Commentaires - 2016: le début de la fin pour le moteur thermique

Sur le sujet lire plutôt l'étude détaillée de France Stratégie 2017-2027 http://www.strategie.gouv.fr/publications/20172027-vehicule-propre-secours-climat-actions-critiques

Pour atteindre l'objectif incontournable de 2 litres/100 soit 50g CO2/km il y a 2 voies possibles

- une voie électrique, hybride rechargeable et tutti mise en avant par l'article ci-dessus

- une voie mixte avec 2/3 de voitures thermiques de 3l/100 soit 75g de CO2/km + 1/3 de voitures électriques.

Mon avis c'est que la 2° voie a plus d'avenir que la 1° car bien moins coûteuse ... et dans ce cadre là, le diesel est clé n'en déplaise aux écolos car 75g de CO2/km c'est à portée de main pour une voiture moyenne.

C'est dans le sens de l'histoire, maintenant je suis curieux de connaitre comment va-t-on produire l'énergie électrique nécessaire à ces futures dizaines de millions de voitures ?

Le pdf de France Stratégie est à lire in http://www.strategie.gouv.fr/sites/strategie.gouv.fr/files/atoms/files/2017-2027-actions-critiques-vehicule-propre.pdf

Illusions que tout ça. Sans subventions diverses la voiture électrique n'a pas de marché. Face a une voiture de cylindrée raisonnable ( maxi 2l) sans trop de gadgets inutiles, la voiture électrique restera trop chère. De plus l'autonomie et le temps de charge resteront des points de crispation.

Il y a un vieux Mr, Georg Ohm, qui s'oppose formellement aux recharges rapides.

.

Je pense qu'il y a un mec qui a dû dire la même chose quand l'automobile est apparue.

Par ailleurs, je me demande en quoi la loi d'Ohm s'oppose aux recharges, on annonce en laboratoire des batteries qui ont 2 fois la capacité de charge avec 5 fois moins de temps de charge que les actuelles. Vois sur Phys.org

Sur le même site, si tu fais une sélection sur les batteries, tu verras le nombre de recherches dans le monde.

Ce sera le diesel l'avenir

Vous le verrez marchant au Colza en prolongateur d'autonomie

"La fin de l’année approche, et avec elle l’heure des bilans. Sur le front automobile, 2016 aura tout bonnement marqué le début de la fin pour le bon vieux moteur thermique."

Mais bien sur...

10 000 poubelles/an en électrique qui ne servent qu'à des utilisations spécifiques, c'est pas une révolution, c'est juste l'incitation financière qui fait ça, remettez en question les subventions et c'est 2 000/an...

Ya pas plus de basculement que pour le Brexit, fantasme journalistique!

Suffit de sortir dans la rue!

Ok, les hybrides marchent un peu, mais pour les 50 ans à venir, le thermique sera majoritaire dans le monde...

Et plus il y aura de VE en circulation, plus les subventions seront remises en cause...

Il faut s'attendre à une grosse (très grosse) augmentation du budget automobile dans les années à venir ...

C'est pas encore pour tout de suite l'électrique.A ce propos Bolloré devait installer 8000 bornes pour fin 2016 et 16 000 pour d'ici 2019.Pas une d'installée,et même pas d'installations en cours.

Une chose qui est sur, le jour ou les voitures seront toutes a l'électrique équipées de boite auto et probablement autonomes, je serais nettement moins intéressé par le monde de l'automobile.

"De fait, 2016 restera comme l’année du basculement, tant du côté industriel que de celui des mentalités des automobilistes. Et par un savoureux paradoxe, c’est Volkswagen, hier champion du diesel, qui anime avec le plus de vigueur ce changement de paradigme"

Je ne suis pas anti-VW loin de là, mais les "articles" et "commentaires" de ce type laissent extrêmement à désirer et font plus que douter de l'objectivité de l'auteur (belle Audi pour partir au ski?). VW essaie de rattraper des marques comme Lexus, Volvo, Mitsubishi ou Renault-Nissan, sans même parler de Tesla et bien d'autres qui ont et continuent d'innover. Et nous fait passer pour un changement de stratégie une simple adaptation aux règles qui vont être imposées par le gouvernement Chinois à l'ensemble des constructeurs automobiles: un quota de production de véhicules électriques...

le titre est accrocheur... la fin est peut-être programmée certes mais elle ne sera pas à court terme pourquoi ? ça coûte simplement trop chère pour les années qui viennent 10 à 15 ans avant d'avoir un marché majoritairement électrique

Il a déjà du mal à installer des décodeurs le père Vincent, pour le reste!

Ce n'est pas pour tout de suite le tout électrique, mais la conversion peut aller très très vite.

C'est une simple question de volonté politique et lorsque la machine se met en route, elle est implacable.

Si dans 5ans, on interdit les moteurs mazout dans toutes les grandes villes de France, ca sera la première étape d'ampleur.

Dans 10/15ans, on interdit les moteurs essence dans ces mêmes grandes villes, 2éme étape.

Pour ma part, je ne donne pas 15ans avant que plus une seule voiture vendue sur le marché ne soit pas au minimum hybride.

(On se rend bien compte actuellement que le downising ne fonctionne pas...Les voitures consomment bien plus en réalité que ce qu'elles devraient en théorie.)

Pour les bornes de recharge, ca arrive sur les autoroutes et même la première station service électrique en ville (Bordeaux par exemple)

http://www.breezcar.com/actualites/article/bornes-de-recharge-rapide-voitures-electriques-autoroutes-0615

http://www.breezcar.com/actualites/article/green-spot-bornes-de-recharge-voitures-electriques-0516

Et pour la VA, on a le système Galileo (GPS européen) qui fonctionnera de manière optimal en 2020.

L'avenir a moyen terme (10/15ans) est au mixte VA/VE.

Bye Bye les passionnées auto.

Le downsizing frugal ne porte ses fruits que sur un banc NEDC...

La voiture electrique va se développer c évident, la prochaine génération de batterie est déjà faite, batterie dite "solid-state" qui arriveront sur le marché dans 4/5 ans... recyclable à 100%, pas de risque de surchauffe, plus rapide à recharger, moins chères, et une densité énergétique de 350wh/kg pour commencer avec un potentiel de 800 à +1000wh/kg... pratiquement indestructibles. La recherche fondamentale dans le domaine depuis 15/20 ans commence à porter ses fruits.

VW a investi dans une société les produisant QuantumScape (Stanford university).

Les Français sont sur le coup aussi, CNRS/CEA, avec les batteries sodium-ion (solid-state) qui ont un potentiel de + 1100wh/kg, elles seront plutôt destinées au stockage dans un 1er temps car encore encombrantes avec une densité énergétique de 130wh/kg, et entreront en production d'ici l'année prochaine, elles sont beaucoup moins chères que les lithium-ion, le marché du stockage est énorme... estimé entre 80 et 120MM$.

Je rappel que les lithiums arrivent pour les meilleurs à 200 250wh/kg actuellement.

Avec ce type de batterie c le début de la fin du thermique qui n'aura plus aucun intérêt, c plus qu'une question de temps maintenant pas de technologie ça c fait, les constructeurs le savent très bien et ils temporisent, le fait qu'ils retournent leurs vestes les uns après les autres est un signe qui ne trompe pas...

La technologie des batteries est en passe de tout écraser sur son passage, rien ne pourra plus l’arrêter, les enjeux sont trop importants et dépassent de très loin ceux des seuls pétroliers "américains"... même Trump et ses lobbyistes pétroliers au pouvoir n'y pourront rien, c trop tard...

Tu n'es pas le seul à te le demander, et quid de l'hybride non rechargeable: une faible conso d'essence, pas besoin de créer des stations électriques à x milliards d'€, et même pas besoin de fabriquer plus d'électricité...

Le thermique a encore quelques dizaines d'années devant lui. Tout ça c'est de la désinformation pour pousser les clients vers l'électrique.

Ciao belli

La désinformation c plutôt de faire croire qu'on ne peut pas faire autre chose que des bouffes pétrole archaïque... or chaque jour qui passe prouve le contraire.

On est déjà à un changement de paradigme, le fait que LG ait réussit à doubler la densité énergétique de ses batteries en très peu de temps ne laisse guerre place au doute, ces batteries n'ont pas encore été exploité par les constructeurs, attends de voir la suite... le 1er constructeur hors Renault/Zoé qui va les utiliser pour un hybride plug-in par exemple va déclencher une guerre interplanétaire... il va y avoir des remous sur le marché...

Normes RT 2020 et RT 2018...

L'économie d'énergie récupéré sur le chauffage des bâtiments public et des habitations privés va compenser graduellement l'arrivé des voitures électriques a grande échelle sur le marché.

Principe des vases communicants.

De toute manière EDF sait que son réseau est limite a saturation depuis quelques années.

Je pense que si ils sont ok pour les voitures électrique, c'est qu'ils ont étudié la faisabilité.

c'est du fanatisme ! mais bon, soyons honnêtes, une zoé n'est pas une 'voiture' , c'est un cart de golf avec des portières...

c'est ça

La fin du thermique sonnera quand l'autonomie des électriques dépassera les 1000 km et pas à 70km/h on est loin du compte dans 15 20 ans ?Et surtout quel impact sur l'environnement si c'est pour dégueulasser plus que le thermique avec ces batteries à toutes les sauces.

Ciao belli

Non c de la lucidité... mais peu importe, là ou on mettait +-10kw dans une hybride plug-in pour faire 50km en electrique, aujourd'hui on peut en mettre 20kw pour en faire 100 avec le même poids encombrement au même prix, ou toujours 10kw mais en divisant par 2 le poids et l'encombrement des batteries.

A ton avis qu'est ce que les gens, qui font essentiellement de la ville ou peri urbain, vont choisir entre un gazout/essence et un plug-in?...

Mais qui à besoin de 1000km à part les pros? 500km réels avec une recharge ultra rapide c amplement suffisant, et on est tout proche d'y parvenir...

Si c'est pour faire 500 km en 10h non merci en 4h c bon.

Bien sûr tout ça alimenté aux nucléaires

Déjà qu' EDF a des problèmes avec son parc, ça risque d'être folklorique dans 10 ans pendant l'hiver, pour peu qu'on est des journées à -10°C ...

500km en 10H??? hum... surement n'as tu pas entendu parler du réseau Ultra-E-? bornes 350kw sur autoroute dont le déploiement se finira en 2018, +- 300km en 20mn. donc pour un trajet de 1100km ça ne te rajoutera que 40mn, on est loin des 10H pour 500km...

Les vases communiquant... la france n'importerait plus de pétrole tout en augmentant pas sa consommation d'électricité... et la marmotte elle met le chocolat dans le papier...

Quand tu vois que nos élus sont pas foutu d'estimer correctement la réalisation d'un bâtiment public, nul doute qu'ils ont réussi à calculer les conséquences de la fin du moteur thermique...

Ps: moi qui pensais que ces normes étaient mise en place en prévision de la fin de la durée de vie de nos centrales nucléaires :ptdr:

Toujours aussi vieux jeux certains, toujours attaché à ce cher diesel, difficile de laminé de veilles habitudes et des idées d'un autre temps, pensez à vos enfants pour les prochaines années dans le brouillard de pollution dans les grandes cités. C'est vraiment de l'inconscience de continuer à faire l'autruche. Puis diversifié les transports public, notamment le système ferroviaire qui laisse à désiré dans bien des régions, serai une approche non négligeable avant de révolutionné la voiture, n'est-ce-pas Messieurs les politiciens?

Je pense que ceux qui travaillaient sur les énormes ordinateurs des années 60 jamais n'auraient pu imaginer que quelques décennies après les PC puis les téléphones potables auraient un taille réduite tout en étant beaucoup plus puissants. Certains doutaient même de cette évolution.

Le rythme des découvertes s'accélérant, personne ne peut prédire ce que seront les voitures électriques dans 5 à 10 ans.

Je pense qu'il y en a beaucoup ici qui restent accrochés à leur voitures à cylindres, comme d'autres restaient accrochés à leurs ordinateurs, ils disparaîtront comme les dinosaures, inadaptés à leur environnement et c'est tout ce que je leur souhaite, pour le bien de tous.

A quand de vrai autos pour Mr Toulemonde ?

Il y a plein d'autres moyens de produire de l'électricité, solaire, éolien, méthanisation, hydrolien, etc...

Il n'y a pas que le nucléaire si cher aux Gaullistes...

Avec l'arrivée des batteries de stockage, la production d’électricité centralisée monopolistique ne sera plus qu'un vague souvenir, trop cher, le même système Allemand a volé en éclat... Areva a fait faillite et EDF est au bord du gouffre, et ça ne va pas s'arranger... au contraire ça empire, effondrement des actions en bourse, baisse de la consommation générale, pas de provision pour le parc nucléaire vieillissant et du retraitement des déchets, etc... les types qui gèrent notre parc nucléaire sont complétement inconscients et les politiques qui les soutiennent aussi, ils sont prêt à tout pour ne pas lâcher le morceau, même de ruiner les Français... par contre EDF Énergies Nouvelles se porte extrêmement bien, ça en est même humiliant pour EDF.

Exact !

Quand je vois les écrans ultra plat et ultra grands de 165cm de diagonale image mesurant quelques centimètres de profondeur avec une définition UHD (3840*2160) alors que en l'an 2000, tu avais encore sur le marché des téléviseurs cathodiques de 92cm de diagonale image et d'une définition SD (720*576) qui faisait presque 1 mètre de profondeur et pesait prés de 100kg !

Quand je vois qu'un simple smartphone de 2016 est plus puissant qu'un ordinateur de bureau milieu de gamme de l'an 2000.

Quand je vois que l'on peut mettre sur une clé USB 256 GO de 2016 400CD en fichiers WAV non compressé, alors qu'en 2000 sur une clé USB de 256MO, j'en aurais mis tout juste une dizaine en fichiers MP3 archi compressé (12 fois)

Et j'en passe...

Je me dis que si j'étais en 1996 et que je faisais un bon de 20ans, je serais limite choqué de la technologie a laquelle le commun des mortels a accès actuellement.

Alors en ce qui concerne le niveau technologique dans 20ans, on peut d'ores et déjà affirmer que l'écart sera encore plus spectaculaire.

D'ailleurs, il est maintenant clairement établi pour la feuille de route de la France, que tout le pays passera a 100% fibre optique d'ici 2020 pour être plus efficace sur le plan administratif. (Avec les retombés intéressantes que l'on sait pour le particulier)

En 2050, il y aura encore des centrales nucléaires tournant a plein régime en France.

Ca ne fait malheureusement aucun doute.

Sauf si évidemment une catastrophe majeur se produit d'ici la. (La on passera vite a autre chose, comme par miracle)

On est arrivé au bout du bout de ce qui est possible avec le moteur thermique.

Ajouter à ça la gestion moteur de plus en plus compliquée, les systèmes de dépollution devenant de vraies usines à gaz, la diminution de la cylindrée couplée avec des turbos très poussés, on a la des moteurs de plus en plus fragiles.

Pour ce qui est des Allemands, ils nous taxent de l'électricité d'une part et ils nous enfument avec leur charbon...

Leur électricité est deux fois plus cher que la nôtre. (0.29 euros du kWh contre 0.15 euros du kWh chez nous...Mais bon ca va très vite augmenter.)

Tu n'as pas mieux comme exemple ?

tant qu'il y aura du pétrole , il y aura des 16 soupapes et même des 16 soupapes turbo

( j'espère vous avoir rendu espoir les aminches )

bonne route r.a.f. du maketing électrique et des gogo gadgets

A l'âge de pierre.

Votre avenir c'est des batteries pleines de lithium présent à 4 endroits sur terre et de l'énergie nucléaire déjà à saturation ?

Soyons sérieux, dans l'état actuel des choses, l’électrique est une utopie. Alors oui, dans les labos, il y a de supers batteries de la mort qui tue qui sont trop biens gnagnagna ... la même rengaine que pour les batteries des téléphones et des ordinateurs portables depuis 15 ans. Au final, on est toujours sur la techno lithium et les supers batteries ont jamais quitté les labos car économiquement ou techniquement non viables.

L'offre électrique actuelle est misérable et en condition de froid, c'est encore pire. On se contente d'empiler des centaines de kilos de batteries dont l'autonomie est divisée par 2 quand il fait froid et qu'on allume le chauffage. Top vot' techno !

Bref avant qu'une techno correcte sorte des labos et devienne accessible au grand public, c'est pas pour demain.

Le problème du nucléaire c son cout, dans 50 ans je doute que nos centrales actuelles soient encore en service, ou alors on jouera à la roulette Russe, déjà qu'on tire sur la corde...

La question qui se pose pour la France est, est ce qu'on continu dans le nucléaire avec l'EPR ou pas? vu le prix d'un seul EPR ça semble compromis, de plus le prix du MW de l'EPR Anglais est déjà plus cher que le RnV sans subventions aujourd'hui, ce prix a été négocié sur une durée de 30 ans pour rentabiliser l'investissement, ou en sera le RnV dans 30 ans si déjà aujourd'hui il est moins cher?

Déjà la finance internationale se désengage petit à petit du nucléaire et du fossile en general au profit du RnV bien plus rentable, si en plus des batteries compétitives de stockage de masse arrivent sur le marché, je ne vois pas très bien comment ils vont faire pour maintenir des centrales nucléaires hors de prix et dangereuses, une partie peut être pour les plus modernes, mais une enrj 85% nucléaire en France me parait peu tenable à terme...

En attendant le nucléaire on l'a, il est en surcapacité, autant l'utiliser à 100% avec des VE qui en plus servent de stockage...

Oh, les doux rêveurs...

Si l'automobile avait évoluée comme l'ordinateur, Une Rolls Roce serait une simple selle de Cuir (de taureau) avec des roulettes (sur suspensions pneumatiques) et ne coûterait que 10€...

La VE ya que les bobos sans vision politique qui y croient!

Ceux qui croient qu'EELV sauve la planète et ne travaille absolument pas pour Wall Street et Exxon Mobil...

C'est beau de rêver...

oui mais... un état actuel ne veut pas dire perpétuel, et les progrès n'ont jamais été aussi proche... déjà on va voir ce que vont donner les nouvelles batteries LG chem...

Ne rêve pas, bien sur qu'ils iront jusqu'à la dernière goutte de pétrole sur cette planète mais ils vont le garder pour les armées, les avions et les bateaux. (On est très loin d'avoir trouvé un substitue pour faire avancer les engins lourd et développant plusieurs milliers, voir dizaines de milliers de chevaux.)

Néanmoins, voitures et même camions devraient être en full électrique d'ici le milieu de ce siècle.

Tu pourras donc profiter de ton moteur 16S pendant encore de longues années.

Au début de l'automobile, il y a bien du y avoir un gros malin qui a déclaré : l'avenir, c'est des dizaines de milliers de voitures sillonnant les grandes villes dans un boucan d'enfer et une fumée suffocante, chacune transportant une cinquantaine de litres d'un liquide hautement inflammable ?

tout à fait.

Qui aurait cru qu'un jour une voiture pourrait être totalement autonome ?

C'est une réalité aujourd'hui.

Tu te rappelles des premiers essais ?

Les voitures étaient bardés d'équipements électroniques (Sur le toit, sur les côtés, devant et derriere, la coffre étaient remplis de calculateurs...C'était il y a 10/15ans.)

On ne peut pas exprimer un seul instant que ce n'est pas une révolution.

Même si on le vit au jour le jour et que l'on ne se rend pas bien compte.

D'ailleurs c'est grâce en partie aux performances des ordinateurs et aux recherches sur leurs faibles consommations que l'on est parvenue a réaliser ces VA.

"CES 2015, Nvidia a présenté ses puces Tegra X1 sous architecture Maxwell taillées pour les voitures connectées et autonomes."

http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-tegra-x1-nvidia-degaine-ses-puces-pour-voitures-connectees-et-autonomes-59793.html

C'est vrai que les voitures ne voleront pas, ce n'est pas leur destiné.

Mais par contre, il y a les drones et dans ce domaine, on a encore rien vue !

Je doute qu'EDF soit en surcapacité, vu qu'ils rechignent à fermer cette antiquité hors d'âge qu'est Fessenheim, qu'ils font du forcing pour redémarrer leurs chaudières atomiques en révision avant l'hiver et qu'on nous sort des pubs sur l'art de faire les gestes qui permettent d'économiser pour éviter un black-out (rien que ça).

Pour le reste le renouvelable c'est sûrement l'avenir (à moins qu'on réussisse la fusion froide...), mais avant d'avoir des foyers autonomes en énergie il va encore se passer un bon moment (pour la simple et bonne raison que si demain tout le monde se casse de chez EDF, y'aura plus personne pour payer le démantèlement des centrales, pour rappel Brennilis est fermée depuis 85 et le chantier continue...).

Bref notre réseau électrique est tout sauf prêt à accepter des milliers de véhicules électriques qui appellent de quoi fournir à leur proprio assez d'autonomie pour aller bosser le lendemain.

Quand à utiliser les autos électriques comme stockage, quiconque aura vu sa batterie perdre de la charge dans la nuit pour aider le réseau ne se raccordera plus jamais avant de racler les fonds de batterie pour les derniers électrons...

@springo ........rien que pour ça j 'ai envie de mourir

je suis complétement d'accord avec toi.

le moteur thermique n'est pas prêt de disparaitre.

l'electrique n'est pas l'avenir,c'est juste un truc de bobos écolos.

500.000 mecs qui galèrent à trouver une prise , ou a rouler + de 200 km avec ........ mddrrr !! la vraie voiture électrique, c'est la voiture tamponeuse .

Si tu crois que les gens vont acheter des gazouts à gogos encore longtemps avec tout ce qui se passe en ce moment? le doux rêveur c bien toi. Ça frise le déni là... surement que ça t'arrange de croire ça...

"pour la simple et bonne raison que si demain tout le monde se casse de chez EDF,

y'aura plus personne pour payer le démantèlement des centrales"

"notre réseau électrique est tout sauf prêt à accepter des milliers de véhicules électriques"

Tu n'as pas l'impression qu'il y a comme une forme de contradiction dans tes propos ?

EDF va remplacer a terme (Dans un futur lointain) total et leurs amis pétroliers.

Ce sont eux qui vont entretenir le réseau électrique des stations du même nom.

Comme je l'écrivais un peu plus haut les normes RT 2020 et 2018 vont permettent de compenser les approvisionnements électriques dont on besoin les VE.

De plus, on a déjà quelques dizaines de milliers de VE qui roulent quotidiennement en France.

Donc, je pense que tu voulais plutôt exprimer des millions de VE...Non ?

On peut également avoir une politique qui permet de baisser la consommation des appareils électriques.

(Comme le TDP des CPU et GPU des ordinateurs par exemple...)

Il ne faut pas confondre surcapacité et pics de consommation, c bien de ça qu'il s'agit en ce moment comme tous les hivers, c pas pour ça que la nuit il n'y a plus d'heures creuses... et le lissage des pics de conso par les VE ne flingueront pas les batteries, se sont des quantité infimes par VE, mais elles sont cumulées pour soulager le réseau momentanément.

hi hi hi ,elle est bonne celle là ,je n'y avais pas pensé à l'auto des foires.

Je n'y crois pas une seconde à l'électrique, effet de mode tout ça et les contraintes sont énormes et coûteuses, bref next...comme l'autonome quoi...

Il suffit d'ouvrir les yeux pour constater que ca évolue assez rapidement.

Ceci étant, les claquements doigts pour tout faire apparaître d'un seul coup, ca ne fonctionne que dans "Joséphine, ange gardien" :ptdr:

Il faut laisser le temps au temps...Mais telle que c'est partie, je ne donne pas 15ans aux véhicules full thermique.

Et c'est un adorateur de belles mécaniques qui exprime ca !

Lorsque la plupart des villes refuseront leurs accès aux voitures full thermiques, tu seras bien obligé d'y croire.

Mais comme évoqué précédemment, il reste encore de longues années devant nous...Donc inutile de s'angoisser outre mesure.

Surtout le chauffage electrique qui est une hérésie énergétique bien encouragé par l'état Français... principal bouffeur de nucléaire en France, il faut bien les justifier nos 58 réacteurs nucléaires sinon on en ferait quoi?

Nuance l'électrique n'est pas un truc d'écolo, c'est juste un truc de bobo qui veut se faire passer pour écolo, l'écolo roule à vélo.

On interdit et on oblige.Beau programme.C'est pas attrayant l'électrique, qu'on soit obligé de contraindre les gens a l'acheter?.

Peut importe la marque une belle essence turbo ( toutes les marques ne savent pas faire sa )

ben justement, ouvre les tes yeux, l'enfumage marche chez toi ^^

Non l’électrique c la prochaine génération de voitures, la supériorité des moteurs électriques n'est plus à démontrer, le seul truc qui pêchait c’était les batteries, et le problème va être vite résolu, parce que les batteries on en a besoin pour tout, le RnV, l’électronique, la robotique, l'aviation, le spatial, l'armée, l'habitat, etc...la bagnole ne vient qu'en bout de chaine, rien avoir avec les écolos ou les soit disant bobos (apparemment ça en rassure certains de croire ça), c un buziness mondial absolument gigantesque dont les retombées remettent tout en question, dont le mode 20eme siècle mécanique V1.2...

Faut savoir evoluer de temps en temps...Qu'est-ce que ca serait si on disait "rhooooo les smartphones et les tablettes quelle merde vive le vieux gsm"

ou "rhooooo quelle merde le microondes c'est tellement un four a bois qui pue" ou "rhooooo ces chiottes cabines chauffés dans la maison quelle honte vive le trou au fond du terrain et ses mouches de compagnie"

"Qui aurait cru qu'un jour une voiture pourrait être totalement autonome ?"

La NASA dans les années 90...

Dans les années 80 aussi...

Dans les années 70 aussi...

RKK dans les années 50, premier véhicule autonome transportant un être vivant...

60 piges qu'on l'attends ta poubelle autonome et elle est toujours pas au point, arrêtes de rêver, La voiture autonome c'est du pognon en plus pour tout le monde, la voiture électrique c'est du pognon en moins pour les commanditaires des politiques de ton pays qui produit son électricité par fission nucléaire, je vais pas te faire un dessin, tant que Wall Street et Exon Mobil ne fera pas triple benef sur cette techno, elle ne se développera pas!

Quoi que tu dises et quoi que tu en penses...

Tout n'est que porte feuille, la voiture électrique sera l'avenir lorsqu'il sera moins cher de rouler en électrique qu'en gazouz,

A l'heure actuelle les seules qui roulent en élec sont des bobos qui se pensent écolo, faudrait leur expliquer qu'aux dernières nouvelles GreenPeace et Edf c'est pas l'amour fou...

C'est déjà le 31 ce soir ?

Je ne sais pas de ce que tu essais de me faire comprendre avec tes 90/80/70...

Une compilation regroupant les tubes de ces années la ?

Moi aussi, je sais utiliser internet.

Mais j'ai aussi quelques références comme "Le temps des robots" du début des années 90 ou l'atlas mondial de l'astronomie 1995.

Je peux te certifier que quand tu parcours ces bouquins a aucun moment il est question de véhicule autonome ou a l'état de prototype.

Ca fait seulement 12ans que l'on en parle sérieusement de cette technologie afin que nous nous y préparions.

En tout cas, moi qui m'intéresse de très prés aux nouvelles technologies et qui suit abonné a Sciences et vie depuis plus de 20ans, je n'en avais pas entendu parler ou lu quoi que ce soit avant le milieu des années 2000.

Je peux même t'affirmer qu'avant les années 2000, la robotique était au point mort, on se demandait comment pouvoir améliorer l'intelligence artificiel de "crevette" des robots... (Et encore j'insulte les crevettes)

Et puis, tout a coup, début des années 2000 tout s'est accéléré et autant je trouve que le monde est devenu de plus en plus malsain depuis septembre 2001, autant je suis chaque jour plus bluffé de la rapidité a laquelle la technologie avance.

Il y a mille et un exemple pour le démontrer.

Actuellement, tu peux par exemple paramétrer entièrement une maison avec tout un tas d'objet connecté, alors qu'en l'an 2000, tu n'en avais même pas idée. (J'évoque évidemment l'accessibilité de ces technologies a Monsieur et Madame tout le monde, pas a l'état de proto dans les labos qui n'intéresse personne, sauf les colloques de chercheurs.)

Mais si tu es si au courant de ce qu'il se passe dans les labos, tu dois surement être au courant des drones qui transporteront des passagers a la manière des autolib actuelle ?

Ce n'est pas pour demain, mais c'est tout a fait probable que tu utilises ce moyen de transport dans ta vie.

Bref ! La VA et la VE se développent de concert et représentent le moyen de transport du futur a moyen terme. (Pas dans 100ans, ni même 50ans, mais 15/20ans tout au plus pour la majorité de la population.)

Si tu veux rouler en full thermique dans 20ans, il faudra aller te promener dans les pays du sud.

Les voitures full thermiques vont être interdite des villes européennes, ca commence a être visible pourtant.

Bien sur ca ne sera pas l'année prochaine, mais on évoque 2020 pour le diesel a Paris et d'autres villes emboiteront le pas en France, ca ne fait aucun doute.

Si tu ne peux pas aller en ville avec ta voiture, je ne pense pas que tu la garderas bien longtemps.

Ouvres ton esprit et voit plus loin que ce que tes yeux peuvent voir.

Bien sur 2020 me semble utopiste, mais penser que d'ici 15ans, la situation pour les voitures full thermique sera la même qu'aujourd'hui sous prétexte qu'il y aura encore du pétrole, la c'est toi qui rêve.

Dans 15ans voir 20ans au pire, ca en sera fini du Full thermique a l'intérieur des villes.

Désolé, je me base que sur du réel et pas les hypothétiques futures évolutions ou sur des prototypes de batteries qui ne sont jamais sorties d'un labo.

Les problématiques des batteries existent depuis plus d'une décennie pour nos ordi / téléphones portables. Au final rien a évolué réellement depuis l'adoption du lithium. L'augmentation de l'autonomie a surtout été réalisée via la baisse de la consommation (finesse de gravure des microprocesseurs pour l'électronique) plutôt que par l'augmentation de la capacité. Pire, on se retrouve maintenant avec des téléphones qui ont du mal à tenir 1 journée d'autonomie (ok la puissance de calcul et le besoin d'être connecté au réseau ont considérablement augmenté) !

Alors avant d'avoir une techno révolutionnaire, fiable et accessible financièrement pour pouvoir la déployer au grand public (qui veut d'une Zoe à 200k€ ?), on brulera encore quelques litres de pétrole.

Actuellement, on se contente d'empiler le plus de batteries pour augmenter l'autonomie tout en étant basé sur un composant encore plus rare que le pétrole (et le gaz) ... le lithium.

"Je peux te certifier que quand tu parcours ces bouquins a aucun moment il est question de véhicule autonome ou a l'état de prototype. "

Ben on a pas les mêmes lectures des bouquins qui en parlent j'en ai edition 1988/89/95 et chez moi, ça fait plus de 12 ans...

De plus les missions spatiales (URSS/US) utilise les véhicules autonomes depuis les années 50 (ce que Geodemonia ne peut concevoir)...

La voiture autonome on en parle depuis les années 60 (romans de science fiction et programmes de l'US army pour les Tanks), donc bon, faut arrêter de croire qu'Elon Musk a inventé l'eau chaude aussi, c'est insultant pour les gens qui ont bossés dessus avant lui...

Il y a déjà eu une évolution des batteries, la densité énergétique a augmenté sans cesse, et les besoins aussi...

Comparer une batterie pour VE et téléphone n'est pas possible, ça utilise la même technologie mais avec des contraintes différentes, là ou une batterie de téléphone miniaturisé à l’extrême (Samsung en a fait les frais) dure 2 ans, une batterie pour VE dure 8 ans.

La nouvelle batterie LG chem a doublé la densité énergétique en seulement 3 ans, dans une Zoé avec 23kw on met aujourd'hui 41kw pour moins cher, si c pas une évolution alors je ne sais pas ce que c'est???

Comme je l'ai dit plus haut les batteries solid-state sont déjà prêtes, la batterie solid-state est une version améliorée de la LMP déjà utilisée dans l'Autolib sans les défauts, elles sont en phase de pré-production. Or elles doublent encore la densité énergétique...

Un nouveau doublement de la densité énergétique par rapport aux nouvelles LG chem et ça en est terminé du thermique... car ça veut dire que dans une Zoé 41kw tu peux en mettre +-80kw... si on compte une conso de 12kwh/100km ça nous mène à 750km théoriques, de quoi te faire +-500km la nuit avec le chauffage à 130km/h, avec 750km dans une simple compacte inutile de te dire que plus personne ne prendra de full thermique.

Ça veut dire aussi que dans le HDG genre Tesla S 100kw tu pourras en mettre + de180kw, avec un poids encombrement prix au moins égal, ça nous amène à + de 1000km théoriques par rapport à la P100D, inutile de te dire que là aussi plus personne ne prendra de full thermique chez les friqués, surtout avec les interdictions de circuler etc...

Et ça c sans compter avec l'hybride plug-in, si tu prends une Golf GTE actuelle (assez lourde), juste en lui mettant les nouvelles batteries LG chem tu doubles l'autonomie electrique pour arriver à +- 100km, en même temps comme le prix/poids/encombrement des batteries a baissé on peut envisager des plug-in HDG avec plus de batterie, donc encore plus d'autonomie electrique genre l’équivalent de l'ancienne Zoé 23kw ou Leaf 30kw, là pareil plus besoin de full thermique pour la plupart des gens, qui n'utiliseront plus une goutte d'essence en ville mais qui veulent partir en vacances ou en W-E sans se faire ch***, et tout le monde en voudra une, peu importe la marque...

Il faut se réveiller là, tout est entrain de changer sous nos yeux, et pas dans 15ans, aujourd'hui...

oui, c'est inéluctable.

mais attention, quand on passera de moins de 1% de véhicules électriques à presque 100%, apparaitront vite d'autres problèmes... bref, wait & see.

En même temps c pas notre problème, c aux pouvoirs publics de répondre à la demande, on paye assez d’impôts pour ça.

Le nucléaire n'est plus adapté et trop cher? et bien on change de système et puis c tout, pas la peine de tourner autour du pot pendant 107 ans, les solutions on les connait...

"Ben on a pas les mêmes lectures des bouquins qui en parlent j'en ai edition 1988/89/95"

Reference de ces fameux livres ? (Titres/Auteurs)

De plus les missions spatiales (URSS/US) utilise les véhicules autonomes depuis les années 50

Spoutnik, c'est 1957...A part tourner en orbite, il n'y avait rien d'autonome.

La aussi, de quel type de véhicule parles tu ?

Les véhicules spatiaux avant (A part le pilotage automatique de Soyouz ou les anciennes navettes spatiales américaine comme ce que l'on connaît avec les avions de ligne, je ne vois pas) ne sont pas autonome mais plutôt téléguidés depuis la terre.

Spirit et opportunity lancé en 2003 étaient semi autonome...C'est a dire que depuis la terre on les envoyaient d'un point A à un point B et ils pouvaient éviter les obstacles a l'aide de leurs capteurs.

Le soucis de ces deux robots, c'était leurs capacités d'analyses extrêmement limité qui leurs demandaient un temps fou pour se déplacer. (Mais vue que chaque information met 15/20 minutes pour parvenir aux robots de la Terre a Mars, ils restaient quand même plus rapide a se débrouiller seuls dans la mesure du possible.)

Curiosity, lancé en 2011 bien que plus performant que ses prédécesseurs est aussi très limité par sa modeste puissance de calcul: 400 MIPS (Pour te donner une idée une console de jeu PS2 sortie en l'an 2000 offre 500 MIPS.)

La voiture autonome a besoin de 1000 fois plus de puissance de calcul pour pouvoir évoluer dans un environnement aussi complexe que celui que l'on connaît sur terre a des vitesses élevées. (Il n'y a pas que des cailloux a éviter a moins quelques mètres/H)

Pour info, Curiosity se déplace a 30 metres/heure. (Rien a voir a ce que l'on attend d'une VA)

D'ailleurs on évoque une puissance de calcul au minimum de 2 TFolps (2 000 000 MOPS) pour la puce Tégra X2 qui devrait équiper les premières voitures autonomes commerciales.

Mais gageons que la puissance de calcul embarquée va encore augmenter dans les années a venir.

Ci dessous un article de 1996:

"à quand le premier robot autonome dans l'espace ? C'est la grande inconnue. La mission " Mars 96 ", rebaptisée " Mars 98 ", a été renvoyée aux calendes grecques par les scientifiques russes, qui n'ont plus un rouble en poche. L'autre projet d'exploration planétaire de l'Europe, Leda (pour " Lunar European Demonstration Approach "), est éclipsé pour l'instant par le pharaonique et coûteux projet de station spatiale internationale. D'autres projets sont encore dans l'oeuf, aux Etats-Unis et au Japon. Mais le manque d'argent pour poursuivre l'exploration planétaire est général."

http://www.usinenouvelle.com/article/le-robot-spatial-accede-a-l-autonomie.N79996

Bref ! Tout n'est que question de puissance de calcul, de miniaturisation (Composants informatiques/capteurs), systèmes de guidage et de consommation électrique (10W est l'objectif pour l'informatique embarqué en voiture)

"c'est insultant pour les gens qui ont bossés dessus avant lui..."

Mais personne n'a exprimé le contraire !

Bien sur que c'est le fruit de plusieurs années de recherches (Et même de décennies)

Mais je le répété: C'est la puissance de calcul, la consommation électrique très basse, la miniaturisation des capteurs, leurs intégrations et même le GPS ainsi que maintenant Galileo pour le guidage qui permet que ce vieux rêve deviennent réalité.

Tu sais on rêve tous plus ou moins...

Le mien ?

Que l'on parvienne ENFIN a inventé un matériau supra conducteur !

Pourquoi ?

Parce que ce genre de matériau (Qui servirait a transporter le courant électrique) permettrait d'éviter 5% de la déperdition en chaleur que l'on connaît actuellement !

Seulement 5% ?

Oui seulement...Mais ce seulement a l'échelle mondial permettrait d'économiser plus que la production électrique totale française.

J'en entend parler depuis 25ans...Et on y est pas encore parvenue.

Alors tu vois qu'entre le rêve et la réalité, il y a parfois un mur paraissant infranchissable qui nous sépare.

La voiture Autonome, ce n'est plus un rêve. (Ou un cauchemar pour certains)

C'est en passe de devenir réalité pour Monsieur et Madame tout le monde.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mars_rover

C'est pas parce que ça passe pas à la TV occidentale que ça existe pas, 1er rover, 1971...

"Spirit et opportunity lancé en 2003 étaient semi autonome...C'est a dire que depuis la terre on les envoyaient d'un point A à un point B et ils pouvaient éviter les obstacles a l'aide de leurs capteurs."

Wouai, un peu comme la voiture autonome, en fait, non, c'est justement le concept...

"Que l'on parvienne ENFIN a inventé un matériau supra conducteur !

Pourquoi ?

Parce que ce genre de matériau (Qui servirait a transporter le courant électrique) permettrait d'éviter 5% de la déperdition en chaleur que l'on connaît actuellement !

Seulement 5% ?"

Ca existe mais pas à température ambiante, par contre passer le réseau électrique en super condurcteur ramènerait ces pertes à 2% (contre 6% actuellement).

En plus il deviendrait inutile de faucher les câbles car la fibre de carbone ne se fond pas comme l'alu ou le cuivre, double bénef...

Un super conducteur n'ayant pas le même comportement inductif, le rayonnement électromagnétique des lignes HT serait moindre et n'engendrerait plus les mêmes contraintes de normes de santé publiques, triple bénef...

Les super conducteurs ne nécessitent pas de ressources naturelles rares, plus besoin de mettre le bord...zard en Afrique pour les mettre en œuvre, quadruple bénef...

Leur fiabilité est de l'ordre de plusieurs siècles et sont 10 X + solides que les câbles conventionnels, plus besoin de les remplacer, quintuple bénef...

Là on a une avancée majeure dans le domaine énergétique mais ça ne permet pas de racketter les honnêtes gens, pas de courage politique pour les mettre en place, donc...

Tu bases ton discours sur des projections, sur des futures évolutions qui sont censées arriver ... je base le mien sur ce que je vois en concession ... ce qui veut dire qu'à moins de 100k€, tu as rien qui sort plus de 400 km théorique lors d'un cycle totalement bidon ... soit un 300 km au mieux du mieux en conditions réelles.

Ton discours, j'ai eu un collègue qui le tenait, il avait même sauté le pas et roulait en Zoe en voiture unique. Cette galère dès qu'il sortait de l'urbain / péri urbain à courir après les bornes de recharge et les garages Renault, l'autonomie ridicule l'hiver, le trajet Toulouse - Brest en hiver, sans chauffage pour préserver l'autonomie avec des fringues de ski, 1,5 jour de trajet avec une nuit d'hotel au milieu et un voyage préparé à l'avance pour optimiser les arrêts recharge.

Bref, le super électrique qui va tuer le thermique est pas encore en concession.

Viendra après tous les problèmes d'un déploiement à grande échelle et les problématique des ressources limitées (lithium encore et toujours ...) car si on peut absorber quelques bobos en électrique avec notre infrastructure actuelle, c'est loin d'être le cas si on généralisait au 100% elec.

Tout comme l'info, l'avenir du déplacement passera aussi par une économie de ces déplacements ... fini les bornes "récréatives" en avalant 1000 bornes de bitume pour aller se changer les idées sur un vulgaire weekend de 2 jours.

"https://en.wikipedia.org/wiki/Mars_rover

C'est pas parce que ça passe pas à la TV occidentale que ça existe pas, 1er rover, 1971..."

Comme écrit sur l'article, ce sont deux échecs consécutif Soviétiques.

Et il y aura fallu attendre 26ans: 1997, pour que la technologie spatial (Tous pays confondus) soit capable d'envoyer de nouveau un engin sur Mars qui puisse être opérationnel. (Mais techniquement pas autonome)

La conquête spatiale a été un gouffre pour l'URSS et avec sa militarisation...elle est responsable de sa chute et aussi du sur-endettement qu'on les américain encore aujourd'hui.

En 1983, Reagan lance le projet "Guerre des étoiles", programme extrêmement couteux que les Soviétiques ne pouvaient pas suivre.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Initiative_de_d%C3%A9fense_strat%C3%A9gique

Bref ! Je rappel que le premier micro processeur a été inventé en...1971 !

Le CRAY 2 de 1985 est le 1er super ordinateur a dépasser le GFlops...

N'importe lequel des smartphones de 2016 c'est au minimum des dizaines de GFlops de puissance de calcul.

Dingue non ? Tu tiens dans la main un petit objet plus puissant que DEEP BLUE, le super ordinateur qui a battu Kasparov aux échecs en 1997.

Pour te donner une idée encore plus précise, la prochaine console de jeux portable de Nintendo qui va sortir début janvier:

La Switch, devrait atteindre un TFlops de puissance de calcul, soit 1000 Glops ou encore 90 fois la puissance de DEEP BLUE.

On arrête pas le progrès ? Hein ?

Puissance de DEEP BLUE (Alors 259eme super ordinateur le plus puissant du monde en 1997):

11.38 Gflops précisément.

http://lesechecs.unblog.fr/2010/03/04/deep-blue/

C'est justement pour ca, que la mission Soviétique fut un échec, c'est qu'a un moment a force de vouloir être les premier a:

-Envoyer un objet en orbite

-Envoyer un homme en orbite

-Envoyer un objet en orbite autour de la lune

-Envoyer un objet atterrir sur la lune.

-Envoyer un homme sur la lune.

Les Soviétiques et Américains commençaient a faire tout et n'importe quoi en impactant fortement leur économie respective et surtout sans avoir véritablement les moyens technologiques (A l'aveugle quoi)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Chronologie_de_l%27exploration_spatiale

La conquête spatial est tout ce qu'il y a plus de clair et limpide crois moi !

Si ca n'avait pas été le cas, il n'y aurait pas une station spatial INTERNATIONALE survolant la terre.

En revanche pour ce qui est des expériences et technologies militaires, la c'est le flou totale.

En ce qui concerne les premiers engins autonomes (Puisque tu insistes lourdement), c'est la mission avec les deux rovers spirit et opportunity lancé en 2003 qui en est l'origine.

Avec des performances extrêmement limité et a des années lumières de ce que l'on demande a une voiture autonome sur terre. (Tu ne peux pas aller plus vite que la technologie existante)

Après si pour toi, une voiture autonome se déplaçant a 30 mètres a l'heure comme c'est le cas avec le robot Curiosity lancé en 2011 te conviendrais, et bien tant mieux...

Mais si j'ai un rendez vous j'ai mon toubib a 2km de chez moi, je préfère y aller a pied !

La voiture autonome, ne peut être considéré comme étant autonome que si et seulement si elle nous remplace en faisant MIEUX que nous, pas en faisant nettement moins bien.

Tu saisis la nuance ?

Peut être n'as tu pas entendu parler de la Zoé R40? celle là elle va bien arriver en concession, et d'autres vont suivre, tu compares qq qui avait l'ancienne avec la nouvelle, des VE avec 200km théoriques ne risquaient pas de changer grand chose, mais 400km oui, et je te signal qu'il n'y a "que" 41kw de batterie dans la Zoé, alors que les Ampera-e ou Tesla M3 Leaf2 etc... vont avoir des packs de 60kw minimum.

Avant que le parc soit 100% electrique il va se passer des années, largement le temps d'adapter les infrastructures...

Mais bon tu as le droit de ne pas y croire, ou plutôt de ne pas voir, depuis des années plein de gens n'y croyaient pas, et pourtant la pression est de + en + forte, et tous les constructeurs y croient maintenant car ils n'ont plus le choix, les choses s’accélèrent comme jamais et s'ils ne s'adaptent pas ils vont finir comme Kodac parce que ça pousse fort derrière... et le plus gros risque c d’être remplacé par d'autres...

Ne pas voir ce que va changer les nouvelles batteries LG chem c vraiment être aveugle, ou d'un niveau technique proche de zéro...

"Comme écrit sur l'article, ce sont deux échecs consécutif Soviétiques."

C'était pas la question, échec ou pas, le concept était réalité dans les années 70, maintenant, tu peux faire semblant que t'as pas nié ce que tu as nié, on parle de VA depuis plusieurs décennies, pas depuis 2005...

Essaye pas de noyer le poisson, t'avait tort!

La voiture autonome c'est Demolition Man (le film) qui est sortie bien avant 2005...

Bientôt tu vas me dire que la voiture volante on en parle que depuis 2010, tu auras oublié Star Wars et la Skycar...

Des innovations on en a des tonnes qui moisissent dans les centre de recherches et les hangars de startup mais on en voit jamais la couleur, la VE ça existe depuis plus de 100 ans et elle a pas remplacé le thermique, ya une raison!

Je n'ai rein nié, j'évoque le fait que Mars 2 et 3 n'étaient pas autonome. (Ils n'en avaient même pas les moyens technologiques puisque comme je te l'indique sur le com, le 1er microprocesseur date de 1971, l'année de lancement de ces deux objets qui ne servaient strictement a rien soient dit en passant.)

La deuxième mission en direction de Mars a eu lieu en 1997, soit 26ans plus tard avec un vrai but scientifique.

Après ce qu'il se passe dans les laboratoires en 2016 et dont tu n'as pas idée (Et moi non plus) te rendrais dingue ! (Tu connais le secret défense ? Oui, je suppose...)

Je ne serais pas étonné que l'on ai déjà cloné un humain par exemple !

Vraiment pas...Et bien avant 2016. (Ca fait 20ans que l'on a cloné une brebis: Dolly)

Et tant d'autres choses que l'on ne peut que spéculer et non affirmer.

En ce qui concerne la conquête spatiale, il n'y a pas de secret défense...

Pourquoi ?

Tout simplement parce que si secret défense il y a, toute forme de collaboration avec plusieurs pays dans ce domaine serait impossible.

Je n'évoque pas les films de sciences fictions, sinon on peut aller très loin comme ca...

Tiens d'ailleurs toi qui a l'air fan de film, la cape d'invisibilité de Harry Potter existe.

C'est a 6min25 dans la vidéo ci dessous:

https://www.youtube.com/watch?v=XlkPnPzukjw

La voiture volante n'existera pas, car ce n'est pas le rôle d'une voiture de voler (Même si certain l'on fait), par contre les drones comme moyen personnel de transport, j'y crois.

Pour ce qui est de la voiture électrique électrique qui n'a pas remplacé le thermique

Il faut juste remonter 100ans en arrière comme tu le soulignes si justement pour s'apercevoir que le contexte était complètement différent a celui que l'on connaît actuellement.

La technologie et surtout la maitrise de l'électricité était bien plus fastidieuse et complexe que la maitrise du thermique...

Et les infrastructures électrique, leur capacité de production étaient incomparables.

Au cas ou tu ne l'aurais pas remarqué, le monde a bien changé en 100ans.

C'est juste par facilité que l'on a développé le thermique, il suffisait juste de donner un coup de pelle dans le sol a cette époque pour trouver du pétrole, aujourd'hui, il faut l'extraire a 4 000 mètres de profondeur a certains endroit ou raser des forets bi-centenaire pour récupérer du pétrole bitumeux comme au Canada donnant lieu a un désastre écologique sans précèdent dans ce pays...Ca te semble identique comme démarche ?

"Harry Potter" c'est pas de la science fiction...

99% des inventions que tu utilise au quotidien et datent d'après les années 50 viennent d'un concept de science fiction et les scientifiques ne s'en cachent pas, si tu veux, on joue à trouve une invention qui ne viens pas de la science fiction...

Je vais surement m'amuser...

Les films (certains romans aussi mais moins) sont des banques d'idées du futur technologique et parfois même un moyen de promouvoir une vitrine technologique comme pour Audi dans I-Robot ou Lexus dans Minority Report, je peux aussi te citer Pontiac dans K2000 et là c'est les années 80, on trouvait le concept normal et son autonomie est moins choquante que les suspensions très, très longue course avec option saut de puce ou les réacteurs ultra, ultra, ultra compactes qui la remettent à l'endroit quand elle tombe...

Mais bon, si t'était pas né dans les années 80/90 tu peux pas connaître...

" je peux aussi te citer Pontiac dans K2000 et là c'est les années 80"

Il m'a fait rêver KITT....

Mais bon, jamais une voiture nous causera comme lui...

Le blindage était top aussi...Et le siège éjectable trop drôle...J'évoque même pas les virages a angle droit pris a plus de 200 miles/heure défiant toutes les lois de la physique.

J'adorais aussi Supercopter et Tonnerre mécanique dans le genre véhicule de folie.

D'ailleurs mon rêve gamin, c'était de les avoir tous les 3.

Et que je sois aussi performant que Steve Austin dans "l'homme qui valait 3 milliards".

Ah oui aussi que je nage comme Patrick Duffy dans "l'homme de l'Atlantide."

Avec mes potes de "L'agence tous risque"

C'était chouette les années 80...

Et les années 90 aussi d'ailleurs...

Code quantum et ses voyages dans le temps, c'était génial.

C'est quand qu'ils l'inventent la machine a voyager dans le temps ???

T'as une idée ?

Depuis le début des années 2000, les séries télé sont devenues beaucoup plus violentes et nettement moins créatives...

Enfin, c'est mon avis.

Si 2016 doit marquer l'avènement du moteur électrique sur le thermique alors la fin de l'année c'est dans 10 ans voire plus

Publicité gratuite pour la Zouzou de Grono ce topic

Et justement Bolloté à bien raison de ne pas l'installer...surtout en France. Dans un pays procédurier au pas possible, souvent en retard par rapport aux voisins européens, il a bien compris que le marché de l'électrique est bien illusoire. Et pour un investisseur, le retour sur investissement est primordial si on veut de nouveau encore investir derrière (et donc agrandir le parc et créer ce marché de niche, jusqu'à qu'il devienne un marché potentiel puis un marché de masse). Sauf qu'il a aucune perspective concrête et sérieuse, sachant que les coûts sont énormes, alors que justement courant 2018 il y aura de nouvelles bornes aux nouvelles normes européennes...

Ils sont mignons les naïfs qui pensent que l'électrique est l'avenir...Non c'est l'Hybrid.

Entre temps, quand l'électrique aura gagner en public, en PRIX, en FIABILITE, en AUTONOMIE, en DIVERSITE et SURTOUT quand il sera accessible à au moins 5 millions de foyers en France, J'ai encore le temps de voir mes petits-enfants qui naitrons pas avant 20 voir 25 ans. D'ici là, le stock mondial de pétrole aura encore le temps de se vider petit à petit, n'en déplaise malheureusement aux utopiques écologistes non-réalistes...

Mais bien sûr. .. ils seront là encorr dans 25 ans. Avec les merdes d'électrique.

Vous avez peut être 6 ans mais des imbéciles de journalistes nous promettaient la voiture qui vole en l'an 2000.

On prend les memes....