Commentaires - (Actu de l'éco 86) 20000 emplois menacés dans la filière auto en France?

Ah bon, vous croyez que les autres ne sont pas touchés ? cela va être toute la filière automobile en Europe qui va morfler.

VAG ne l'est pas eux tout ce qui font ça marche et ils achetent tout

Et ça continue, quant un sous traitant de PSA va licencier vous ferez aussi un article ? Sur la semaine, on doit déjà en être à une dizaine d'articles concernant les suppressions d'emplois chez PSA.

A part Vag et Hyundai-Kia ils sont pas nombreux en effet... On s'acharne sur PSA en oubliant qu'Opel, Fiat et sans doute bien d'autres constructeurs sont dans la même situation sans pour autant bénéficier du même tapage médiatique.

" VAG ne l'est pas eux tout ce qui font ça marche et ils achetent tout "

A part Audi qui est en légère progression, toutes les autres marques de VAG sont en recul, le plus spectaculaire étant celui de SEAT. Et le marché n'est pas partit pour rebondir.

Quand les usines passeront en-dessous du point mort, ils feront comme les autres. Ils lâcheront du lest. Mais on en parlera moins, car il ne me semble pas qu'il y ait un ministre de la gesticulation en Allemagne...

Euh VW n'est pas en recul chez VAG ?

C'est qu'est-ce que je dis, l'industrie automobile est foutue en France à cause qu'ils ont pas les bonnes voitures à proposer au client. Peugeot aurait du fabriquer du très haut de gamme comme BMW pour s'en sortir. Plus personne n'achète du bas de gamme ou du moyen de gamme.

bien sûr, c'est ce que montre les chiffres de vente ?

Non, moi ce qui me chagrine c'est qu'on a du talent en France, mais il n'est pas exploité:

- mauvaises stratégie

- mauvais management

- aucune ambition

ce qu'il faut se rendre compte c'est le produit final est décidé par très peu de personnes, ils décident de la fiabilité de la voiture, de sa qualité, sa robustesse, plus ou moins sa performance, ce sont ces personnes là a virer ! Les ingénieurs, techniciens et ouvriers ne sont que les pantins de ces personnes !

"Plus personne n'achète du bas de gamme ou du moyen de gamme" : En France encore si. Les twingo et autres merdes dans la même catégorie cartonnent. Ailleurs, non. Les Chinois veulent de grosses berlines luxueuses. Dommage que Peugeot ne se l'ai pas mis dans le crâne plus tôt, la Chine c'est le premier marché automobile mondial! 404 000 véhicules vendus en Chine en 2011 sur un total de 18.1 millions de véhicules. 100 (404 000 / 18 100 000) = 2.23%. Ridicule....

" Les Chinois veulent de grosses berlines luxueuses"

Ah oui, c'est certain, l'ouvrier chinois a une paye de ministre. Il faudrait quand même penser à mûrir ! Ou tout du moins, se renseigner. On a vraiment affaire à de drôle de tanches ici !

C'est vous qui n'êtes jamais aller en Chine je pense, espèce de minable! Allez donc à Shanghai, 22 millions d'habitants, où les ouvriers se font plutôt rares!! On trouve quasiment que des grandes berlines luxueuses. Allez-y, allez donc à Shanghai, ça vous cultivera un peu.

Tiens tiens, voici la liste des voitures les plus vendues en Chine en 2011 :

http://news.autojournal.fr/news/1451162/Chine-Volkswagen-ventes-Buick-Excelle

Quasiment que des berlines, et de plus de luxe (pas dans le genre Audi A8 j'en conviens mais quand même, comparée à une 508 c'est du luxe).

19 Juillet 2012 à 01h49: je confirme. J'habite a Shanghai et effectivement le nombre de voitures haut de gamme est assez halucinant. Comme toujours c'est le trio mercedes, BM et Audi qui tiennent le haut du pave avec principalement des vesions allongees. (D'ailleurs je n'ai croise aeu tres peu de version standard), et bien entendu tout cela dans les versions les plus haut de gamme. Et les marques de supercars ne sont pas en reste car il n'est pas rare de croiser des Ferrari et autres lambos...

ce n'est que le résultat d'une politique anti automobile ,depuis des années la voiture est une vache a lait ,en insistant encore un peu nous aurons le droit d'acheter une voiture avec obligation de la laisser au parking ou garage ,et cela en payant des redevances annuelles ,la nouvelle décision d'imposer un contrôle technique tout les ans en est la preuve

Bonjour les teenagers, vous faites vraiment des analyses avec convictions, vous pourriez presque décrocher votre brevet des collèges ! Déjà vous croyez que Shanghai se résume à toute la Chine ? Shanghai n'est qu'une vitrine, la facade d'une Chine riche et développée. Allez faire un tour dans le reste de la Chine vous verrez que c'est tout autre. Passons, écrivez aussi les noms correctement ! Twingo svp et pas Twingmerde, Renault et pas Rono etc. cela donne une mauvaise image de votre capacité en orthographe, menant à une mauvaise note en dictée. Ensuite, c'est dingue comment vous etes convaincus etre plus compétents que les managers de Renault et PSA, mais pourquoi vous ne candidatez pas ? Allez-y foncez ! Vous etes à des années lumières du monde managérial en entreprise et l'ironie de l'histoire c'est que vous essayez de manière pitoyable de démontrer le contraire. Bref, des teenagers d'aujourd'hui.

Premier constat: seulement 20'000 emplois menacés ?

Voici la triste réalité:

PSA: env. 200'000 employés / env. 3 millions d'automobiles vendues

GM: env. 200'000 employés / env. 9 millions d'automobiles vendues

De façon purement statistique, je dirais qu'il reste facilement au moins 100'000 employés "pas ou peu rentables" chez PSA... Les actuelles suppressions de 8'000 postes, ça n'est que l'apéro ! Attendez le plat principal ! Allez, on passe à table ?

Malgré l'impudeur des propos de nôtre cher electroplast. Force est de constater qu'il y a un soucis sur le simple ratio véhicules vendues/ nombre d'employés.

Même Renault fait mieux : 120 000 personnes pour 2,7 million de véhicules

" Peugeot aurait du fabriquer du très haut de gamme comme BMW pour s'en sortir. "

Et avoir les volumes de ventes de BMW ? Il va falloir en fermes des usines...

On fait quoi des salariés en surnombre ?

Tres sympa la C4 tricorps

Les plans chez les sous traitant c'est déjà fait mais personne n'en parle.

Et la suppression de postes PSA en Europe de l'Est ca fait juste un mois que ca a déjà été publié.

Oui mais c'est beaucoup plus impactant de publier ces suppressions de postes maintenant...

Ca donne l'impression que le groupe est vraiment au bord de la faillite et ça fait vendre bcp bcp de journaux, articles...

Ici on parle de 345 postes supprimés, mais bizarrement on parle jamais du nombre d'embauche chaque année.

Dans le groupe PSA, n'y a-t-il pas les employes des branches cycles egalement? Combien cela pourrait reprenter?

Volkswagen power, quand on produit de la qualité, ça paye !

Que BMW ou Mercedes fassent du très haut de gamme c'est logique. Par contre PSA n'a aucun avenir dans ce créneau car n'importe quel consommateur argenté préférera toujours une allemande haut de gamme à une Peugeot/Citroën ou Renault même en supposant que la qualité soit équivalente. A mon avis c'est sur des niches que les français doivent se placer et peuvent revendiquer un certain savoir-faire : les monospaces par exemple où Renault et PSA sont bons. Les petites voitures "de mode" comme la DS3 également qui trouvent un public ayant du pouvoir d'achat...

Monsieur Electroplast, la triste réalité est que tu es capable de faire une analyse aussi raccourcie.

PSA: env. 200'000 employés / env. 3 millions d'automobiles vendues

GM: env. 200'000 employés / env. 9 millions d'automobiles vendues

Tu en conclus que une grande quantité de salarié de PSA est peu rentable ?

Compare ce qui est comparable : GM a 7 marques, PSA a 2 marques, la cadence de production est donc par conséquent différente car en fonction de la demande. Ensuite, il faut comparer le ratio Véhicules produits/nbr de salarié travaillant à la chaine. C'est sur que ce ne sont ni les comptables ni les RH de PSA qui vont intégrer le moteur dans le véhicule.

@ Electroplast

Quel grand analyste tu fais ! Nous sommes tous en admiration...

Il y a 2 "petits" problèmes que personne n'évoque ici : la crise économique et la fin programmée du pétrole. Il n'échappera à personne que le marché européen arrive à saturation. Pour sauver l'industrie automobile en Europe, à entendre certains, il faudrait que chaque foyer ait 2 voitures et en change tous les 3 ans. Qui peut se permettre cela ?? Personnellement je change tous les 8-10 ans, désolé pour Aulnay !

Dans un contexte de crise économique, c'est donc difficile de changer souvent de véhicule surtout que, comme chacun le sait, le prix du pétrole ne va cesser d'augmenter dans les prochaines années (je vous épargne le cours sur le Pic Oil). Donc le consommateur non fortuné, il réfléchit à 2 fois avant de se lancer dans une nouvelle acquisition : il va sérieusement se poser la question de l'alternative à l'automobile pour certains déplacement et s'il n'a pas le choix, il se tournera vers les modèles, soit les moins chers à l'achat, soit les moins chers à l'usage... et dans les 2 cas ce ne sont pas les marques françaises les mieux placées.

il verra les choses différemment quand il entrera dans le marché du travail...dans 7/8ans

Politique anti-voiture, diabolisation et ringardisation des amateurs d'automobiles au quotidien...que l'Etat la ferme.

O Monseigneur, nous sommes tous désolé de vous avoir blessé dans votre plus noble orgueil! Pourquoi on ne candidate pas, tiens donc, mais oui? Pour se retrouver dans entreprises en crise et qui vont couler non merci. Autant candidater dans des entreprises qui ont de l'avenir. Audi par exemple. Mais il y en a bien d'autres. J'ai dis Shanghai mais c'était pareil pour Beijing/Pékin (18 millions d'habitants), Guangzhou/ Canton (12 600 000), Shenzhen, Dongguan et Tianjin. Et pareil qu'en France on ne va pas demander aux pecnos d'acheter du haut de gamme. D'ailleurs on ne s'attend pas à ça. En Chine il y en a 700 millions. Le Chinois veut une berline luxueuse pour transporter sa famille. C'est d'ailleurs pour ça que les marques crée des modèles spéciaux destiné au marché chinois. Si vous ne me croyez pas achetez un billet d'avion AR pour aller tâter le terrain.

Mais bien sûr...

un sous-traitant français a déposé le bilan en début de semaine parce que son principal client (VAG!!) faisait désormais sous-traité dans les pays de l'Est.

T'inquiètes, tu peux continuer à vénérer VAG.

On est depuis pas mal de temps sous une pluie d'articles concernant la dégradation de la prospérité de l'automobile française. Mais est-elle vraiment la seule ? je pense qu'en Europe l'automobile ne me paraît pas bien gaillarde non plus et la fierté insolente des allemands (VW,Audi,BMW,Mercédès) pourrait très bien être écorchée sous peu.

Il me semble que la situation est tout de même globalement normale car jusqu'à quand continuera-t-on à fabriquer des voitures à haut rythme sans que le marché puisse les absorber ? Ne sommes-nous pas entrés dans une phase de surfabrication ?

Quant à l'automobile française prise isolement, ses déboires sont causés essentiellement par les français eux-mêmes qui dénigrent souvent leurs propres marques sans vraiment connaître leurs produits comme j'ai pu le constater au profit d'étrangères achetées souvent pour la frime sous prétexte de fiabilité. Le taux de pénétration des voitures étrangères en France est passé de 38% en 2000 à 52% en 2011 alors qu'en Allemagne il est passé, aux mêmes dates, de 12% à 21%. En 2020 plus de fabricants français !...

Personnellement, je n'ai eu que des voitures française ce qui ne veut pas dire que je n'ai jamais essayé des voitures étrangères, bien au contraire, toutes les occasions sont bonnes pour essayer une voiture. Je les ai toutes gardées entre 8 et 14 ans, 4CV, R4, R8, R5 TS, R16 et R16 TS, R25, Twingo, C 5 puis C5 . Aucune d'entre elles ne m'a causé de problème, hors maintenance suggérée par le constructeur, toutes bien entretenues, je pense, avec une conduite sans excès. Depuis 13 ans, je roule en Citroën C5 BVA. Ma deuxième a déjà 5 ans et marche nickel (80000 km). En seconde voiture, j' ai une Twingo de 1998 (115000 km uniquement en trajet de ville équivalent à presque le double donc) nickel aussi en soulignant que j'ai aussi, par coup cœur, une 2CV Spéciale de 1981 (120000 km) nickel aussi. Je ne sais pas ce qu'on entend pas voitures françaises non fiables. Je me fais fort de bousiller une voiture réputée fiable en même pas 200 km. Tout est une question de manière de conduire.

Exactement, c'est les décisionnaires qui font n'importe quoi, mais bon même quand ils font des bourdes on les renvoit gentiment avec des millions

c'est comme dans la royauté eux c'est la noblesse et nous les cerfs

pour en cotoyer tous les jours, je peux dire que tres peu de managers-cadres sup sont compétents et leur réussite tient plus du professionalisme de leur équipe.

pourquoi je n'achete pas de voitures francaises, cout à l'achat et à l'entretien dans le réseau

voilà le plus gros, pourquoi je mettrais 3000€ de plus dans une voiture juste parce qu elle est francaise, je vois pas, je paye deja plus d impots parce que je suis francais ca suffit