Commentaires - (Actu de l'éco #87) Le patron de PSA au Parlement...

Si j'étais Varin j'enverrais bouler tous ces politicars de m*** qui n'ont pas vraiment de leçons à donner en matière de gestion quand on voit le piteux état économique de la france.

Le Varin aura 60 ans dans 3 semaines, il n'aura qu'à compter ses trimestres, racheter ceux qui lui manquent et mettre les voiles.

La famille Peugeot n'est de toute façon pas satisfaite de sa gestion, son quadruplement de salaire en 2010 leur est restée en travers de la gorge.

Et arrive maintenant la dégradation brutale de l'image du groupe, conséquence du manque d'investissement des années passées qui auraient pu maintenir l'offre produit au niveau des attentes et maintenir emploi et réputation à un niveau acceptable.

Pas d'implantation en Amérique du Nord, perte pied quasi totale sur le marché Africain ( un des anciens bastion de la marque ), pas de franche poussée en Asie et surtout... alliance avec un constructeur aussi malade que lui et accord loupé avec BMW, qui constituait pourtant l'évidence et la complémentarité.

Bref, assez de casserole pour dire stop et s'occuper de ses 4 gamins...

Place aux jeunes, aux dirigeant orientés produit, n'ayant pas l'air de vieux fossiles comme ce capitaine d'industrie à la formation de fonctionnaire, sans expérience dans le monde automobile.

On en voit aujourd'hui les conséquences.

Puisque tu es si doué avec Wikipédia visiblement, tu as du voir qu'il n'a commencé à travailler qu'en 1978 suite à ses très longues (et nombreuses) études.

Donc 34 ans de cotisations...encore 9 ans à travailler pour Monsieur Varin.

"Le Varin", fossiles (à 60ans), etc. on sent toute ton aigreur d'une petite vie ratée...

Eh ben, on lui souhaite juste d'avoir bossé un brin pendant les vacances scolaires : 1 mois bossé = 1 trimestre cotisé. Sinon, la première entreprise de France ( et en constante expansion ) saura bien s'occuper de lui.

Mais bon, on dirait que tu apprécie son rapport coût/rendement, alors, embauche le, tu as besoin d'un assistant de vie ?

Et ne t'inquiète surtout pas pour moi l'anonyme... surtout pas.

@anonyme de 21h38: on voit que tu n'as pas fait les mêmes études sinon tu saurais que pendant les courtes vacances on n'a pas trop le temps de "bosser".

"Et ne t'inquiète surtout pas pour moi l'anonyme... surtout pas."

Arf arf! formule éculée sortie par les plus gros kevin de base qui n'ont même pas leur BEPC et qui veulent donner des leçons. De mieux en mieux l'anonyme à avatar.

" Eh ben, on lui souhaite juste d'avoir bossé un brin pendant les vacances scolaires : 1 mois bossé = 1 trimestre cotisé. "

Faux.

Ça a été vrai il y a quelques années à cause d'un bug, mais ça ne l'est plus. J'ai perdu un an de droits suite à la "correction" de ce "bug".

En ce qui concerne l'agitation des élus, ça fait 20 ans que le problème de la compétitivité de la France existe. Le seul truc, c'est que la vieille recette consistant à laisser dévisser le franc de 15% à 20% pour remettre les choses à flot ne peut plus être utilisée.

Pauvres énarques brutalement changés de paradigme, ils sont perdus !

Je suis ok avec Roc pr le coup

Ben voyons... c'est vrai qu'il est ainsi très aisé de continuer à vivre ( et jusqu'à 26 ans... ) dans son petit mode d'apprenti-fonctionnaire, sans jamais avoir côtoyé certaines réalités de la vie active.

Enfin, ce n'est que ton avis de planqué, toi comme moi ne savons pas grand chose de la jeunesse de ce Varin ( mais ce genre de type a t'il jamais été jeune ?). Sur ce point du moins, accordons lui le bénéfice du doute.

Mais je te le confirme l'anonyme, ne t'inquiète surtout pas pour moi. Surtout pas...

jamais jamais je conduirais vos poubelle hybride

"Enfin, ce n'est que ton avis de planqué"

Je te souhaite d'être planqué comme moi. J'ai plaqué un boulot de salarié pour monter 2 sociétés et faire plus de 60 heures par semaine (sans parler des weekend). Oh oui je te souhaite d'être planqué comme moi tiens.

Tu crois qu'on se marre tous les jours durant les études ? Et qu'on se marrerait plus "à l'usine" ?

@ 22H35, ben non, ça semble toujours bien être le cas :

http://www.yahoo.monnaietime.fr/2011/07/12/jobs-d%E2%80%99ete-stages-comptent-ils-pour-votre-retraite/

C'est aussi le montant brut de la rémunération qui déclenche le nombre de trimestre / période de travail annuelle.

Bref, sais pas moi, t'a pas dû assez bosser, ou t'être fait blouser pour le montant du salaire horaire, ou avoir un brin été payé au black.

Pas le genre de mésaventure qu'a dû arriver au Varin, la négo salariale, il connait visiblement.

" ne savons pas grand chose de la jeunesse de ce Varin "

Le Wiki est déjà très bavard : Dans la mesure où il a fait l'X, il a été rémunéré par l'Etat dès qu'il a intégré, soit à 19 ans.

Donc il a commencé à "cotiser" à l'âge de 19 ans.

Vu qu'il a fait sa prépa à Ginette, on peut supposer que ses parents n'étaient pas dans le besoin. Mais il est fort probable que ses parents étaient du type de ceux de l'époque, à lui quasi-imposer un job d'été pour lui faire découvrir le monde de l'entreprise.

Je parlais de ton mode de poster en mode planqué. Comment pourrais-je connaitre

ta vie d'anonyme ?

Bon, visiblement, ça te laisse tout de même loisir à venir tchatcher ici.

Ben oui, on peut copieusement se marrer pendant ses études, j'ai même comme la légère impression que c'est une tendance qui a le vent en poupe. Mais j'ai comme la très légère impression que de toute façon, tu dois être du genre à te gondoler quand tu te brûles...et ça ne doit pas s'arranger avec l'âge.

" C'est aussi le montant brut de la rémunération qui déclenche le nombre de trimestre / période de travail annuelle. "

Oui, c'est bien ça. Un mois de salaire "de base" dans les années 70 n'est pas suffisant pour décrocher un trimestre. Le seul truc que ça m'a rapporté, c'est de valoriser le service militaire comme trimestres, vu que j'avais eu un emploi salarié avant.

" Ben oui, on peut copieusement se marrer pendant ses études "

Les prépas aux Grandes Écoles ne sont pas précisément des environnements où on a vraiment le temps ni la disponibilité d'esprit pour penser à autre chose qu'aux volumes insensés de savoir à assimiler, à la pression et à la charge de travail permanente.

En fait, intégrer une Grande École est presque la qualification à un "stress test".

"Bon, visiblement, ça te laisse tout de même loisir à venir tchatcher ici."

Après la journée de boulot (après 20h pour un début à 7h30/8h) je me détends en venant lire tes conneries de pré-pubères.

"Ben oui, on peut copieusement se marrer pendant ses études"

Excuse moi mais je rejoins 23h03. Durant ma prépa Math Sup/Spé puis mon école d'ingé je passais mes vacances à bosser. Cela m'a permis de sortir 4ème de ma promo.

Sur tous les étudiants qui sortent avec le bac il n'y en a que très peu qui vont en école d'ingé et 99% de ceux là ne "s'amusent pas" durant les études.

Mais bon on sait que tu n'as pas fait d'études poussées. C'est pas grave, il y a des gens très bien qui n'en font pas (pas de bol avec toi on est tombé sur l'exception... :/ )

Le site d'Aulnay est quand même légèrement dépassé pour une efficacité industrielle contemporaine. À moins de tour refaire, ce qui coûterait bonbon, il vaut mieux fermer et construire ailleurs.

Où il est question de talent pour vivre et de talent pour étudier.

Comme je l'ai très souvent constaté, les majors de promo et ceux terminant dans les premier rangs font surtout montre de remarquables disposition pour se plonger dans l'étude au sens strict, mais ne sont en rien compatibles avec la dirigeance d'entreprise ou administrative, car bien trop coupés du monde et des réalités humaines.

Ils font en général de médiocres carrières.

La dernière phrase de l'anonyme de 22h35 est d'ailleurs très juste à cet égard.

Saabilen, tu liras quelques articles récents sur le sujet dans la presse économique.

C'est surtout l'environnement syndical, bien plus contraignant à Aulnay qu'à Poissy ( comprend bien moins docile, la preuve, ils sont même tombés sur le plan préalable à la fermeture il y à des mois de cela ).

Car quoi, en quoi un site des années 70, idéalement situé au carrefour A1/A86/Roissy/TGV Nord et Est/Paris serait moins performant qu'un autre sorti de l'avant-guerre, ayant connu maints propriétaires, sur un axe bien moins accessible ?

"Ils font en général de médiocres carrières."

Arf! C'est pour cela que tous les premiers des promos d'X ou d'autres grandes écoles prestigieuses sont tous dans les équipes dirigeantes des plus grands fleurons d'industrie ? :ptdr:

Heureux d'apprendre qu'il existe encore des fleurons d'industrie en France.

Ainsi, tu serais donc l'exception ?

Ah oui, tu as loupé le podium...

" les majors de promo et ceux terminant dans les premier rangs font surtout montre de remarquables disposition pour se plonger dans l'étude au sens strict "

Généralisation très hâtive.

Avoir des capacités intellectuelles du niveau d'un 180 au tests de QI de Mensa n'empêche pas d'avoir du bon sens.

Ca ne doit de toute façon pas être ton cas... parce qu'avec deux petits bonhommes jaunes dans ton message...

" Ça ne doit de toute façon pas être ton cas... "

J'émettais juste un constatation faite au cours des 35 dernières années, rien de plus.

Allez, donne nous vite le lien qui nous parlerait de ta remarquable statistique établissant la corrélation sur 35 ans entre QI 180 et estimation à avoir du bon sens.

Ca semble super intéressant, et en tout cas très frais.

" Allez, donne nous vite le lien.. "

Ah ! C'est là qu'on voit l'immense écart de génération entre un petit jeune comme vous et les vieux de mon âge.

Si je n'ai rien précisé (pas de référence à une étude quelconque), c'était évidemment parce que c'était ma constatation personnelle.

Et je ne vous ai pas tutoyé, alors ayez la politesse d'en faire autant.

Bah il faut quand même un temps fou pour y acheminer les éléments, et quelques complications pour faire sortir les produits finis de l'usine. Car depuis le temps la configuration autour de l'usine a complètement changé, et les cadences à respecter aussi, ainsi que les modes de transport. Avez-vous déjà visité le site ?

Mensa mesure les compétences logiques, ce qui ne compose qu'une partie seulement de ce qu'on définit comme l'intelligence (capacité d'adaptation à des contingences données avec un minimum d'efficacité). Le quotient intellectuel ne mesure donc pas l'intelligence, mais une composante de l'intelligence, même quand on y intègre les tests verbaux et le quotient de développement.

Les tests piagétiens sont bien plus performants pour cerner l'intelligence d'une personnes, qui ne finit pas d'évoluer, soit dit en passant.

@anonyme de 23h51: tu es donc si aigri de t'être fait jeté du lycée que tu doives agresser tout le monde comme un vilain roquet galeux ?

Tu crois que la France a la 5ème économie mondiale en vendant des brins de muguet le 1er mai ?

"avec deux petits bonhommes jaunes dans ton message" dis le mec qui pense qu'un avatar à la con lui donne l'intelligence universelle et LA vérité.

Si on suit ton raisonnement on devrait plutôt mettre tous tes potes de moins de 80 de QI à la tête des grandes entreprises ? Au moins là tu aurais ta chance...

Anonyme de minuit cinquante trois, tu remarqueras que ce sont surtout les gars de ton engeance qui ont tendance à donner le tempo du ton de mes réponses.

Que veux tu, c'est ainsi, l'anonymat m'insupporte. Alors, quand en sus on se la joue vouvoiement et politesses, alors que l'on a pas l'élémentaire décence d'une identification...

C'est confirmé, tu n'as vraiment pas l'once du début du commencement d'un brin de second degré. Si tu crois que ton classement de 4 ème de promo de tête d'œuf te rende omniscient.

N'importe quel gazier avec un brin de poil aux menton s'est empressé d'oublier ce genre de détail, et communiquerait bien volontiers sur ses succès d'entreprise.

Moins brillant de ce coté là hein...

Tu fais donc bien juste partie de ces laborieux doué pour les études et bien moins pour la vie. Ah, comme ça a dû être dur pour toi de voter pour un gars qui manifestement, aurait eu bien du mal à satisfaire aux critères à minima des tests dont parle Saabilen et l'autre anonyme.

Si tu voulais juste un exemple de gouvernance par un gars pas a niveau selon tes critères... il est tout petit et tout trouvé.

Allez, retourne bosser, avec toute la tristesse et le peu de créativité dont tu sue par toutes les pores...

T'inquiètes...coté entreprise, après près de 10ans sur l'IDF à bien gagner ma vie j'ai monté 2 entreprises dans 2 domaines différents.

Mais je constate une fois de plus que tu ne réponds jamais aux questions, évites les débats et surtout fuis très vite dès que tu es bloqué par ton ignorance crasse, ce qui arrive très vite.

Ton message plein de morgue ne fait que confirmer que tu n'es qu'un petit aigri pathétique; Sans doute jaloux de ton voisin, de ton collègue et sans doute même de ton frère ou de ta soeur. Tout cela parce qu'ils ont au moins eu le BEPC eux et qu'ils ont un boulot dans lequel ils s'épanouissent.

Toi...ben tu t'es fait lourder de Maubeuge, on la connait ton histoire, tu l'as assez raconté ici et depuis tu galère. Mais qui veux-tu qui embauche un "gazier" comme toi qui dès les 5 premières minutes explique à son supérieur qu'il est un manche et que seul lui est capable de raisonnements et de bonnes idées.

Pauvre petit bonhomme triste.

Mais réjouis-toi, voilà ton moment favori...le weekend de F1! Tu vas enfin pouvoir dire "alors les z'anos experts en F1 où kisont les verts et jaunes ? 0+0 la tête à Toto". Faut dire que tu radotes un peu toujours sur les mêmes thèmes...Caterham, Twizy, les non connectés....ouah! quelle vie trépidante mon ami. Je t'envie !

Alors toujours heureux d'avoir élu un gauchiste interventionniste les gars ?

Je dirais que pijot-citron-haine est déjà assez dans la mouise, pour ne pas en plus avoir à traiter avec cette bande de bras cassés rougeots...

" l'anonymat m'insupporte... "

Je crois surtout que cela vous perturbe et que vous avez du mal à identifier qu'il y a au moins trois "anonymes" différents sur ce topic et que tous n'ont pas le même discours.

Personnellement, en tant que lecteur, je suis plutôt partisan de l'anonymat parce qu'il permet de se concentrer sur le contenu du message plutôt que de le filtrer à travers des lunettes essentiellement composées d’à-priori.

Chacun sa façon de voir les choses.

Par Anonyme le 19 Juillet 2012 à 23h41

En réponse à : roc et gravillon (voir le message)

"Ils font en général de médiocres carrières."

Arf! C'est pour cela que tous les premiers des promos d'X ou d'autres grandes écoles prestigieuses sont tous dans les équipes dirigeantes des plus grands fleurons d'industrie ? :ptdr:

>>>>> Euh, justement, ils sont déconnectés des réalités du monde à s'être trop plongé dans la théorie et la fermeture d'esprit.

On voit les résultats, quelle prestige de l'économie française.

On a à nos têtes des mecs techniciens, peut-être matheux, mais qui ne raisonnent que par l'entreprise et le profit.

Il n'y a aucune dimension humaine dans leurs décisions, l'humain est mis à l'écart, et c'est une erreur, parce qu'à trop raisonner par la technique, on ne fait plus des produits pour l'humain, et on vend pas à l'humain.

Si on a encore des grosses boites, c'est historique, c'est tout. La France est incapable de nos jours de monter une économie nouvelle et solide.

Pour des raisons notamment de traités foireux du TFUE, mais bon, vive l'europe comme on dit.

J'aime bien les beaufs qui émettent des avis tranchés sur les patrons des grosses boites comme s'il discutaient régulièrement avec eux... :ptdr:

@11h27: tu crois qu'on réussi à maintenir notre économie à la 5ème place mondiale rien qu'avec des boutonneux s'étant arrêté au BEPC ?? Naïf va !

Prends la liste des sociétés du Cac40 et tu y verras des noms de sociétés certes historiques mais qui ont sur se moderniser L'Oreal, Total, etc. mais tu y trouveras aussi des sociétés très jeunes qui sont soit leaders soit parmi les leaders mondiaux.

Cap Gemini (1967), ST MicroElectronics, Bouygues (1946 seulement), Accor (1967), PPR (1963), Technip, etc.

et quand on regarde les études qu'ils ont fait...Bouygues=Centrale Paris, Pelisson (Accord) = Centrale Paris, etc.

Et quand tu prends d'autres indices tu peux y trouver de belles boites toutes récentes et pourtant fleurissantes. A leur tête ou leur origine il y a une majorité de mecs qui ont fait des grandes études.

Le "self made man" en France n'existe plus depuis un paquet de temps (Pinault est sans doute l'un des derniers qui sans vraiment avoir fait d'étude a fait une fortune colossale).

Après, si tu trouves que ce n'est pas la joie...lances toi! après tout...

Tu penses réellement que si les produits (quels qu'ils soient) ne sont plus pour l'Humain comme tu dis ils se vendront ? Mouarf !

Tu penses faire mieux ? Vas-y...

J'ai jamais dis que je pouvais faire mieux.

Déjà pour se lancer, en plus de l'ambition et de l'intelligence du marché, il faut de quoi investir, ce que je n'ai pas.

Ensuite, c'est bien ce que je disais. Si la France tient encore sa 5ème place, voir 6ème place mondiale, c'est grâce aux grosses entreprises historiques.

On a pas su en faire de nouvelles comme l'ont fait les USA, les pays nordiques ou même asiatiques.

Mais on en a. Cap Gem c'est récent, ST Micro aussi et je ne parle même pas de celles qui sont cotés au SRD ou autre marché.

"il faut de quoi investir, ce que je n'ai pas." > ou il faut un projet solide pour aller convaincre des investisseurs...il y en a plein et même des institutionnels comme Oseo, les CG, etc. pas besoin d'avoir des millions pour se lancer.

Ces débats anonyme en réponse à anonyme sont vraiment passionnants

Et dire que certains, sur cette base, iront ici parler d'efficacité et de performance.

Sur ce simple constat, on mesure bien là leur crédibilité.

Même les p'tits vieux ne se respectent plus entre eux...

"Ces débats anonyme en réponse à anonyme sont vraiment passionnants"

Et toi, anonyme parmi les autres tu en rajoute une couche...t'es vraiment con alors.

Pour brasser du vent et de la connerie tu es le roi, mais on attend toujours un propos constructif de ta part au moins 1 jour sur un article...allez, je suis sur que tu peux réussir à poster un commentaire qui ne soit ni haineux, ni raciste, ni insultant, ni contenant des idioties plus grosses que toi. Un petit effort...

Mais bon à voir ton "oeuvre" sur ce site depuis tout ce temps on sait bien que c'est peine perdue.

" Ces débats anonyme en réponse à anonyme sont vraiment passionnants "

D'accord avec R&G. Les vieux sont tous à mettre à la poubelle !