Commentaires - Alpine ou Alpine-Renault: un peu de marketing des noms

Pour moi sans contestation aucune, pour la prochaine gamme Premium de Renault, le nom a retenir est soit :

-Delage : une ancienne marque française prestigieuse qui a un nom qui sonne tres français et qui donnerait aussitot une image luxe et nostalgie comme le sont les marques Bugatti ou Rolls Royce.

-Dauphine : un ancien modèle de Renault qui avait son propre écusson qui était tres distingué et qui représenté 3 dauphins "sautant" sur une couronne pour former une grande couronne.

Delage ou Dauphine serait de tres loin de meilleur choix que Initiale Paris qui fait pas du tout automobile mais plutot produit de consommation tres commercial.

Racheter la marque Delage et la relancer ferait en plus un énorme buzz chez les français ce qui ferait alors echo à l'étranger et interresserait les pays qui aiment l'art français.

Pareil pour Dauphine, utiliser ce nom tres connu des français mais en la faisant devenir la marque Premium de Renault serai là aussi un vrai buzz en France qui ferait écho à l'étranger.

A l'inverse Initiale Paris, ca ne fait pas le buzz en France. Le nom n'interresse pas les français qui n'acheterait pas forcément les modèles de cette nouvelle marque meme si c'est Made in France et represente le haut de gamme de Renault. Les français regarderont toujours la concurrence Bmw, MErcedes ou Audi et donc Initiale Paris pourrait etre une vraie catastrophe industrielle, puisque les français eux-meme s'en desinterresseraient.

Je persiste mais relancer la marque Delage serait vraiment le meilleur choix.

Les publicitaires auraient en plus à l'étranger de quoi interresser les acheteurs vu l'histoire de la marque. Delage, c'est un nom doux, tres français et qui donne confiance.

Initiale Paris ca fait bling bling en plus de faire tres commercial.

Dauphine, ca serait aussi un nom qui sonnerait tres français mais avec le tres joli embleme de la marque, son écusson avec des dauphins, plus cette image de voiture décapotable et tres classe, si Renault choisit Dauphine comme nom de sa gamme Premium, je suis certain aussi que ca le ferait.

nicool

Dauphine, c'est pas bete... Citroen a bien réussi avec DS...

Maintenant, faudrait voir s'il y a pas d'autres noms d'anciens modèles connoté hdg.

Attention à ne pas tomber dans le rétro pur et dur! Mercedes avait relancé Maybach, avec le résultat que l'on connait.

Et Delage n'a, historiquement rien à voir avec Renault.

Et à la limite, je préfèrerais Facel-Vega, car c'est un constructeur plus récent!

Quant à "Dauphine", ce n'était pas un véhicule particulièrement haut de gamme. Quelle seriat la logique à baptiser un véhicule statutaire "Dauphine"?

"Initiale Paris" est bien plus approprié à mon sens. C'est la finition haut de gamme de Renault, et "Paris" s'exporte bien!!

Pas mal vos idées...

C'est vrai que "Dauphine" a une certaine classe, et je ne suis pas sûr que beaucoup se souviennent des dauphines des années 60. Tant qu'à piocher dans le passé, "Frégate" ne serait pas mal non plus.

Je trouve la piste Delage extrêmement intéressante en effet, même si le lien historique avec Renault est il est vrai inexistant. Le nom est doux, se prononce bien et assez facilement dans beaucoup de langues, et il est très très français. Après Dauphine a encore une image de voiture élégante mais franchement pas HDG. Quant à Facel-Vega, pourquoi pas mais trop vintage / cinématographique dans l'esprit des gens, ça ne collerait pas avec une ligne HDG de Renault technologiquement avancée.

Ce qui est sûr en revanche, c'est que Initiale Paris, c'est tout simplement nul pour rester poli:

• Compliqué: deux mots pour une marque/ligne c'est trop quand ce ne sont pas des noms propres de personnages (Aston-Martin, Alfa Romeo). De plus, Initiale en anglais qui n'évoque RIEN (sauf la définition de base qui est la même en français et qui n'a rien de luxueux).

• Cliché: le Paris qui se vend bien à l'étranger c'est le comble du manque d'ambition et d'imagination! Ca fait des années que la France vend à tout va l'appellation Paris et les constructeurs se sont cassés les dents avec. C-Triomph en Chine (pour l'arc évidemment), C-Élysée, bref que des bides et des horreurs en design.

• Tout simplement pas cohérent: Initiale n'est pas à Renault ce que Féline est à Peugeot ou Avus est à Audi. Cette finition est très peu connue mine de rien et elle n'est même pas la plus haute sur beaucoup de modèles (Bose sur Mégane ou Scénic, Clio etc.)

Et puis ça sonne juste pas bien, après c'est mon avis je peux comprendre que certains trouvent ça logique ou malin.

Mais pour moi un tel nom vouerait à l'échec ou du moins dévaloriserait un programme même ambitieux et époustouflant de design et finition.

ALPINE tout court pas de Renault. c'est logique comme Ferrari ou Porsche et pas Ferrari-Fiat ou Porsche-VW meme si tout le monde sait qui est le propietaire des ces prestigeux labels

+1 pour Delage (et les autres marques HDG disparues aux noms bien français).

Par contre pour "Dauphine", je suis sceptique.

Pour moi, ce nom évoque avant tout la "Renault Dauphine", donc franchement pas le HDG.

Ensuite, très important, le mot français "Dauphine" est probablement IMPRONONCABLE dans toutes les langues du monde.

Donc, mauvaise idée.

Au Technocentre, le nom qui semblerait tenir la cote pour les futurs haut de gamme du constructeur serait bien Initiale PQ.

Oui, Delage n'a rien à voir avec Renault mais Renault peut racheter la marque à l'association automobile qui en a la possession actuellement dans le but de relancer la marque.

Je prefere le retour d'une belle marque française de prestige qu'à nouveau une nouvelle création ex-nihilo comme Citron l'a fait avec DS.

Ensuite Dauphine peut faire tres chic comme marque, pile le genre pour le segment Premium. On ne demande pas à Renault de faire du très haut de gamme mais au moins de se lancer dans le premium et Dauphine pourrait etre le nom qui convient avec pourquoi pas des nouvelles Dauphine Ondine et Dauphine Floride pour concurrencer les A3, A4, Serie 1 et Serie 2, Classe A et C.

Apres avec le temps, si la marque Dauphine marche attaquer les segments plus huppés.

Par contre Initiale Paris, c'est vraiment moche. Rien qu'Initiale (tout court) c'est moche. Je vois personne dire je roule en Initiale.

Mais en plus collé le mot Paris pour essayer de rendre prestigieux la marque, ca fait hyper cliché et ca rend le tout très commercial pour ne pas dire vulgaire.

C'est quand même dingue que tous ces dirigeants ont autant de lacunes en stratégie.

Leur devise pourrait être : Pourquoi faire simple lorsqu'on peut faire compliqué ?

J'aurai été le boss de Rono, pour lancer une marque premium, j'aurai pioché dans le patrimoine automobile français.

C'est simple, authentique pas cher et ça peut rapporter gros (ne serait-ce qu'en terme d'image, comme VW avec Bugatti).

Oups Citroen, pas Citron. Erreur de frappe.

Pour moi Alpine tt court ça sonne mieux, le fait de ne pas indiquer Renault fait plus indépendant et distingue bien le coté sport même si on sais pertinemment qu'elle est conçu et motorisé par Renault.

Pour initial-paris, même chose enlever le paris, ce n'est pas du parfum mais une voiture premium, et initial veux dire (en premier,au début) synonyme de HDG e quoi!

je sais pas si c'est clair mais moi je me comprend.

Exactement.

Quand on voit Bugatti, c'est pas "compliqué" de faire pareil. Reprendre une vieille marque française prestigieuse (et Heureusement en France nous en avons beaucoup) et l'utiliser justement pour se lancer dans le segment premium pour concurrencer les allemands.

Pourquoi vouloir créer une nouvelle marque avec les problemes de nom et de reconnaissance qui iront avec.

Regardons par exemple: Infiniti.

La marque a du mal à percer en Europe et dans le monde parce qu'elle n'évoque rien en plus d'avoir un nom long et étrange.

Initiale Paris c'est trop long, ca n'evoque rien, ca ferait exactement comme Infiniti, se battre pendant des années rien que pour que des gens aient connaissance de cette nouvelle marque.

les noms de marques en 4 syllabes ou plus, ca fonctionne pas. Il faut des noms courts 2 ou 3 syllabes maximum.

Initiale Paris c'est 5 syllabes, c'est beaucoup trop long.

Opel, Nissan, Renault, Honda ca le fait car ca se prononce vite et facilement.

Ford ou Fiat c'est 1 syllabe c'est tres court mais là aussi ca se prononce facilement donc facilement retenu par les gens.

C'est comme EADS devenu Airbus, parce que le nom Airbus c'était facilement prononcable. Airbus c'était bien trouvé comme nom.

Infiniti, Mitsubishi, Mercedes-Benz, c'est trop long. Comme Alfa Romeo qu'on appelle souvent Alfa.

4 syllabes c'est trop long, le top étant de prononcer le nom de la marque en deux syllabes comme Dauphine prononcé do-fïn ou Delage prononcé de-laj

Je ne sais pas comment les experts en communication ne l'ont pas dis à Renault quand ils ont choisis Initiale Paris pour lancer le HDG Renault.

Et Delahaye !!! c'est pas mal nom plus comme marque à relancer....

Faut s'y faire, les constructeurs français sont totalement incompétents en stratégie.

A plus ou moins long terme, il faut s'attendre à la disparition totale de notre industrie automobile.

Le coup fatal aura été de raté le rachat de Chrysler, (synonyme de marché international).

Au passage, l'industrie automobile italienne peut remercier Fiat

Commettre autant d'erreurs stratégiques, c'est pathétique.

et pourquoi pas Baccara tout simplement?

le cristal de Baccara est connue mondialement et symbolise la France!

sinon, Initiale Paris sonne bien... surtout en Chine! là bas, il suffit qu'il y ait une petite tour Eiffel ou "Paris" sur un produit, et hop ça se vend comme des petits pains!

alors évidemment, avec nos yeux d'européens et même pire, de français, ça fait très pompeux... mais il faut bien se mettre dans la tête que pour les constructeurs, nous ne sommes plus rien! l'important c'est l'Asie et surtout la Chine (voir Citroen qui ne vendra son "Wild Rubis" que dans cette région du globe)

l'important n'est pas que RENAULT réussisse en Europe ou en France... mais en Chine, au Brésil, en Russie, en Inde... etc... et là bas, "Paris" c'est un carton assuré!

tu te trompes. Si ca ne marche pas en France ca ne marchera pas en Chine. Il faut que la marque soit reconnue des français pour que les chinois l'apprivoisent.

De plus Renault ne doit pas créer une marque rien que pour la Chine alors que Renault n'est meme pas encore présent en Chine.

CEtte nouvelle marque HDG doit etre vendu d'abord en Europe mais aussi à l'étranger et pas seulement la Chine mais les USA pourquoi pas aussi.

Or avec un nom hyper bling bling comme Initiale Paris, ca ne peut se vendre qu'en Chine, les autres continents n'en voudront pas.

Et si la Chine ca ne prend pas, c'est mort.

Donc il vaut mieux une marque HDG que les français aiment et que les chinois aimeront aussi. Quitte à sortir ENFIN une marque premium chez Renault autrant que tout le monde soit content non ? c'est à dire français, européens puis chinois.

Donc non Initiale Paris c'est moche et Baccara c'est pareil. Baccara ca fait HDG en France mais pour une finition, pas pour une marque de voiture.

Cette nouvelle marque doit d'abord plaire aux français. C'est primordial si elle veut faire des bons chiffres de ventes dans le monde. Le marché chinois c'est trop aléatoire sans compter qu'il pourrait ne pas etre suffisant si seulement quelques milliers de ventes sont réalisées.

"Baccara" (sans T et avec les 2 C d'origine du nom) ça fait pas français mais italien (voire espagnol).

C'est comme Venturi, Barigo, etc.

Ca m'a toujours gêné tous ces constructeurs qui se revendiquait français mais qui utilisaient un nom sonnant italien ou espagnol.

Seul Voxan avait compris l'importance d'un nom neutre/valorisant ou sonnant francophone.

Pareil pour Exagon, c'est pas mal comme nom.

Dufeu, tu as vraiment la tête de ce que tu écris.

Plein d'idées et d'intention louables dans ces discussions!

Pour ma part je trouve le nom "Initial Paris" un peu "pompeux", disons que pour un parfum cela me choquerait moins.

Maintenant concernant Delage, Facel Vega (dans celles mentionnées), si ces marques existaient encore, elles seraient plus à ranger du côté d'Aston Martin que des premium de type Audi, en particulier cette dernière qui employait de gros V8 avec une carrosserie et un habitacle sculptural (tout simplement magnifique!!!). Nos constructeurs ont perdu cette culture depuis bien longtemps (confection sur-mesure, etc...).

Pour réveiller de telles marques, cela nécessite d'énorme moyens! Ce que nos constructeurs n'ont malheureusement pas.

Et pourtant il y a du choix:

Reposez en paix: Delage, Delahaye, Facel Vega, Talbot, Delaunay-Belleville (+ de 5 syllabes!), Panhard & Levassor, Matra, Simca, etc....

Un lecteur

moi je pense a hispano suiza

comme çà aucun scrupule une marque française et une usine en espagne .

d'ailleur je ne comprend pasque PSA ne ressorte pas Talbot des cartons,la marque etant dorigine franco britanique il serrait facile d'argumenter le délocalisation de nos usines....

il y a aussi Hotchkiss (Antheor), Avions Voisin (C25), Matra (530), Monica (560 V8), Panhard (24 BT), Ligier (JS2 coupé), Salmson (2300), Delahaye (235), Jidé (1600ts), Matford (V8), Rosengart (Ariette), Delage (D6), Amilcar (CGSS), Facel Vega (HK500) ou la Chenard & Walker (Aigle 22).

Voilà des marques prestigieuses avec certaines de leur modèles de luxe ou modèle sportif

le nom de NEVASTELLA représentait les modèles haut de gamme de Renault dans les années 30. Ce serait pas mal si les droits d'utiliser ce nom appartiennent toujours à Renault. Pour DELAGE : pas de relations avec Renault; pour FACEL VEGA : idem; pour DAUPHINE : pas représentatif du haut de gamme Renault

pour le nom Alpine impossible c la marquela plus sportive de Renault . sinon pouquoi pas Gordini alors

delage et Delahaye c des marque trop luxueuse c du niveau de Rolls-Royce. panhard sa doit encore appartenir a citroen je pense. talbot a Peugeot.

j ai penser a dsk c connu partout surtout au usa et en France mdr

ya Suprastella une RENAULT HDG DE 1939

LOUIS.Renault . avec en logo un L et un R

L'usine s'appelle Caterham Alpine et non Caterham Renault ou Alpine Renault.

C'est Caterham/Alpine qui produira les Caterham et les Alpines et non Renault ! Certains semblent l'oublier .

Cette usine produira des Caterham et des Alpine .

Caterham ne va certainement pas se laisser cannibaliser par Renault !

et pourquoi pas relancer BACCARA ? INITIALE est apparue APRES sur les modeles de renault. BACCARA fait reference aux modeles luxes de renault