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Commentaires - Chrysler mise sur le diesel et refuse d'investir dans l'électrique et l'hybride

Audric Doche

Chrysler mise sur le diesel et refuse d'investir dans l'électrique et l'hybride

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Par §cap782sk

Pourquoi pas !!

Les VM ( venezia motori ) sont très convinquant :bien:

Très faible en émission de CO2 que les gros v8 essence :peur:

Fiat power train à déjà inventé le tdi ...puis le comon rail ..et aussi twin air ..multi air ..y a pas de doute ils ont ce qu il faut :up:

Par §Nix002Cy

On attend le "no smoke no fun" de notre girouette officielle

Par §Un-055WR

Toujours aussi >>>> débile Cappon... :orni:

Par Anonyme

En réponse à §cap782sk

Pourquoi pas !!

Les VM ( venezia motori ) sont très convinquant :bien:

Très faible en émission de CO2 que les gros v8 essence :peur:

Fiat power train à déjà inventé le tdi ...puis le comon rail ..et aussi twin air ..multi air ..y a pas de doute ils ont ce qu il faut :up:

   

Fiat c'est le JTD. Et le diesel émet peu de CO2, certes, met mais il rejette abondamment des particules et nox cancérigènes pour l'homme. Chrysler a 20 ans de retard, la fin du diesel est déjà programmée, aujourd'hui ce sont les hybrides qui marchent (Toyota, PSA) et demain, les électriques.

Par Anonyme

En réponse à §cap782sk

Pourquoi pas !!

Les VM ( venezia motori ) sont très convinquant :bien:

Très faible en émission de CO2 que les gros v8 essence :peur:

Fiat power train à déjà inventé le tdi ...puis le comon rail ..et aussi twin air ..multi air ..y a pas de doute ils ont ce qu il faut :up:

   

Le TDI, tu es sûr de toi? Et puis quel TDI parce qu'il y a au moins 3 technos différentes sous ce nom?

 

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Par §sav362PU

Et allez ! Alors que plus de la moitié des Toyota vendues en Californie sont hybrides... et qu'on sait que ce marché a toujours été un test grandeur nature pour les constructeurs aux visées globales, voilà-t-y pas que ces guignols de Fiat/Chrysler se gourent de cible.

Déjà...

Qu'une Maserati Diesel, merci bien :redface:

Que des C300 rebadgées Thema hors de prix pour un châssis datant des calandes grecques....

Des moteurs Twin-air super sur le papier mais qui consomment plus qu'un long courrier.

Pff... j'ai toujours été un fan des petites Fiat... mais là, la politique globale du groupe me sort par les trous de nez.

:kaola:

Par Anonyme

Entièrement d'accord. C'est d'une stupidité sans nom. Le Diesel est mort, et quand on vois le succès de la Prius aux USA, et de la Yaris hybride en Europe, on se dit : mais quelle belle brochette de clampins...

Par Anonyme

Aveu de faiblesse. Ils se rendent comptent que Toyota a trop d'avance dans le domaine de l'hybride qu'ils ne pourront jamais rattrapé. Ils se rabattent sur le plan B. Les moteurs crados pour faire baisser les consommations.

Par Anonyme

Plus en 2014, les normes aux usa pour les diesels n'auront pas de problème de rejet nox, il faudra vous y faire, on approche de 2014 a grand pas et même aux usa, la mentalité sur le diesel avec les nouvelles normes sont en train de grandement changer avec, et ce n'est au contraire que le début, le diesel, c'est a mourir de rire.

Par Anonyme

La mort du diesel, non c'est a mourir de rire, ce que je voulais dire au contraire.

Par Anonyme

@ cappon

ouais.. un 1.4 diesel dans un ram 2500 ,que va t'il faire avec tout ce couple?

Par Anonyme

c'est pas qu'ils refusent, c'est qu'ils ont pas les ingés pour:ptdr::ptdr::ptdr:

Par Anonyme

Les riaicns en plus d'être des criminels sont les plus grands pollueurs (c'est tout ce qu'ils ont de grand).

L'hybride c'est très bien. Mais bon il faut voir qu'ils n'ont pas la technologie. Ils ont toujours été inférieurs aux Européens dès qu'il s'agit d'automobile.

En Europe la norme Euro6 rend le diésel moins polluant que l'essence, mais parce que l'Europe est en pointe; Les ricains n'ont pas les moyens de suivre.

PSA blue DHI la plus aboutie, la plus performante.

http://www.psa-peugeot-citroen.com/fr/content/la-ligne-dechappement-blue-hdi-de-psa-peugeot-citroen

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Les riaicns en plus d'être des criminels sont les plus grands pollueurs (c'est tout ce qu'ils ont de grand).

L'hybride c'est très bien. Mais bon il faut voir qu'ils n'ont pas la technologie. Ils ont toujours été inférieurs aux Européens dès qu'il s'agit d'automobile.

En Europe la norme Euro6 rend le diésel moins polluant que l'essence, mais parce que l'Europe est en pointe; Les ricains n'ont pas les moyens de suivre.

PSA blue DHI la plus aboutie, la plus performante.

http://www.psa-peugeot-citroen.com/fr/content/la-ligne-dechappement-blue-hdi-de-psa-peugeot-citroen

   

la technologie la plus aboutie

Par Anonyme

"la solution la plus simple reste le développement de moteurs diesels et l'adoption du downsizing avec des petits moteurs essence turbocompressés"

:ptdr::ptdr::ptdr: ils veulent imiter PSA avec 10 ans de retard:ptdr:

Le 3 cylindres turbo de 130 cv il est déjà prêt chez PSA, et il sort en septembre:fleur::roi:

Par §sav362PU

Bandes de rigolo : pas la technologie?

Et Fisker? (ok, en faillite, mais pour manque de fonds de roulement et lâchage de fond d'investissement)

Et Tesla?

Et GM avec Volt/Ampera?

Je ne juge pas le Diesel importun! Au contraire, sur un système à prolongation d'autonomie type Volt, on serait vraiment aux alentours d'1l/100km...

Simplement, miser uniquement sur une technologie alors que tous les autres mettent le paquet sur des combinés d'efficacité, c'est ce tirer une balle dans le pied.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Les riaicns en plus d'être des criminels sont les plus grands pollueurs (c'est tout ce qu'ils ont de grand).

L'hybride c'est très bien. Mais bon il faut voir qu'ils n'ont pas la technologie. Ils ont toujours été inférieurs aux Européens dès qu'il s'agit d'automobile.

En Europe la norme Euro6 rend le diésel moins polluant que l'essence, mais parce que l'Europe est en pointe; Les ricains n'ont pas les moyens de suivre.

PSA blue DHI la plus aboutie, la plus performante.

http://www.psa-peugeot-citroen.com/fr/content/la-ligne-dechappement-blue-hdi-de-psa-peugeot-citroen

   

@17:43

T'a un gros complexe la !

Par

Toujours la même question, les voitures électriques, vous les chargez avec quoi? le réseau élecrique américain est au bout du rouleau, en France c'est guère mieux! 2)Montrez-moi un seul véhicule hybride qui consomme 1 l/100 en conditions réelles, c'est plutôt 7 l/100. Aux USA, vous faites de longues distances, donc électrique/hybride sont largués

Par

Chrysler aime les truc qui fume noir et qui pue....

Par Anonyme

En réponse à matrix71

Chrysler aime les truc qui fume noir et qui pue....

   

Et toi, tu aimes être con?

Par Anonyme

si Chrysler et Gm mise sur le diesel pour l'instant c'est surtout que les coûts d'investissement pour ces moteurs est moins élevée car ils existe déjà dans leurs groupe (Fiat pour Chrysler, et PSA pour Gm) alors que l'hybrid et l'électrique leur couterai une fortune car il devrait tout faire a partir d'une page blanche ( et surtout ces moteurs on encore du chemin a faire en terme d'autonomie) mais ils y viendront mais pour l'instant le diesel sera le plus rentable même si ca pollue plus

Par Anonyme

En réponse à §cap782sk

Pourquoi pas !!

Les VM ( venezia motori ) sont très convinquant :bien:

Très faible en émission de CO2 que les gros v8 essence :peur:

Fiat power train à déjà inventé le tdi ...puis le comon rail ..et aussi twin air ..multi air ..y a pas de doute ils ont ce qu il faut :up:

   

fiat a inventé le tdi, sérieux le rital arrête la fumette !

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

si Chrysler et Gm mise sur le diesel pour l'instant c'est surtout que les coûts d'investissement pour ces moteurs est moins élevée car ils existe déjà dans leurs groupe (Fiat pour Chrysler, et PSA pour Gm) alors que l'hybrid et l'électrique leur couterai une fortune car il devrait tout faire a partir d'une page blanche ( et surtout ces moteurs on encore du chemin a faire en terme d'autonomie) mais ils y viendront mais pour l'instant le diesel sera le plus rentable même si ca pollue plus

   

Ca pollue plus, ça reste à prouver.

Sur de grandes distances, un hybride classique ne sert à rien, à part traîner 300 kgs pour rien sur 99.9% de la distance

Par

Chrysler est leur Légendaire 2.5 VM avec une culasse pas cylindre avec ça fiabilité légendaire....

Par

En réponse à Anonyme

Et toi, tu aimes être con?

   

va acheté ton voyager,son coté latéral en bois, son V6 2.8 BVA qui dépasse pas 130....

Par §flo730jX

les 2 premiers véhicules vendues aux USA sont des pick up ... autant dire qu'ils sont plus favorables à l'emploi de diesel plutôt qu'à de l'hybride (car perte de place)

néanmoins, d'un point de vue stratégie à long terme, abandonner les nouvelles technologies est une belle bêtise

Par Anonyme

Quand ils auront rattrapé les français et les allemands en diesel, ils pourront commencer à réfléchir sur autre chose :ptdr::ptdr::ptdr:

Par §gro171sK

vous comprennez pas ... Chrysler*Fiat & GM sont incappables de développer des hybrides fiables, agreables, credibles et efficientes, ils choisissent la facilité et les solutions trouvées par les Européens y a 20 ans, c'est un enorme aveux de faiblesse et de nullité industriel

Par §flo730jX

En réponse à thilo83

Toujours la même question, les voitures électriques, vous les chargez avec quoi? le réseau élecrique américain est au bout du rouleau, en France c'est guère mieux! 2)Montrez-moi un seul véhicule hybride qui consomme 1 l/100 en conditions réelles, c'est plutôt 7 l/100. Aux USA, vous faites de longues distances, donc électrique/hybride sont largués

   

pas faux, ils feraient mieux d'améliorer l'aéro et d'utiliser des pneus verts

Par Anonyme

en terme d'automobiles (exception faite des pick-up) les américains s'européanisent... voitures de plus en plus petites, niveau de finition en hausse, dieselisation à venir (même si je ne suis pas convaincu que sur ce point ce soit une bonne chose) : des opportunités à ne pas rater pour nos constructeurs tricolores ?

Par §sav362PU

Non, pas les Français : les Allemands avec leur descente en gamme s'imposeront en HDG, comme partout. Et pour reste, les Corréens taillent des croupières à tout le monde, ont déjà leur réseau...

Pour ce qui est de l'argument de la consommation : les prolongateurs d'autonomie sont la solution d'avenir, en attendant les piles à combustibles et les solutions quantiques... Consommer environ 2l/100 hors ville et 0 en centre ville, la Californie du Sud a déjà voté ce genre d'initiative.

Dès que la Californie sentira les effluves du Diesel (malgré les cycles Miller), nul doute que ça va ruer dans les brancards.

Par Anonyme

Le prix de base du pétrole on s'en fout puisque les gouvernement fixent les taxes. En Europe on veut favoriser l'hybrid à tout prix, ça veut dire que c'est un bon investissement. Au besoin le gouvernement massacrera les moteurs thermique.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Entièrement d'accord. C'est d'une stupidité sans nom. Le Diesel est mort, et quand on vois le succès de la Prius aux USA, et de la Yaris hybride en Europe, on se dit : mais quelle belle brochette de clampins...

   

La Prius n'est qu'un succès en Californie parce que cet Etat impose aux constructeur d'y vendre des voitures très peu polluante et offre des avantages fiscaux qui ferait rougir de honte Montebourg et ses 7000€....

Pour le reste des USA, Californie compris, c'est 5.5% de part de marché tout véhicule hybrid/électrique compris...

Par Anonyme

La californie est un marché a part, a ne pas confondre avec le reste aux usa.

Oui c'est le début de la démocratisation des ventes de voitures diesel aux usa,c'est sur.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Quand ils auront rattrapé les français et les allemands en diesel, ils pourront commencer à réfléchir sur autre chose :ptdr::ptdr::ptdr:

   

Les belges, les anglais, en gros 95% de l'Europe

Par §sav362PU

Mais bon-sang : la Californie est un marché pilote! Avec tout ce que cela comporte d'incohérence (production électrique hyper polluante, mais aussi fermes éoliennes en pleine rénovations, futurs fermes solaires dans les déserts de Sonora, du Grand Bassin).

Le reste des états unis ne valent rien en terme de vision énergétique!

Pas pour rien que Toyota et Honda ont consentis des milliards d'investissements... Ce marché est primordial.

Par

https://www.youtube.com/watch?v=4-OcdUcuUms

:ptdr:

Par

https://www.youtube.com/watch?v=KztPcIaHpS0

:fresh:

Par Anonyme

En réponse à matrix71

https://www.youtube.com/watch?v=KztPcIaHpS0

:fresh:

   

Où est le rapport avec le sujet?

Par §flo730jX

la prius est la 12ème au classement national des ventes aux USA

si un constructeur américain proposait la même chose, ils prendraient des parts à Toyota et en vendrait à tous les patriotes du pays (autant dire bcp)

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

c'est sur que mettre un filtre a huile de merde des chez norauto....mon moteur a 150 000km est tourne comme une horloge!

Par Anonyme

En réponse à matrix71

c'est sur que mettre un filtre a huile de merde des chez norauto....mon moteur a 150 000km est tourne comme une horloge!

   

Des preuves????

C'est bizarre, il y a des moteurs qui font plus de 150 000 km, même avec des filtres à huile Norauto et avec de l'huile à salade, mais ce ne sont pas des merdes coréennes.

Par Anonyme

la mort du diésel? quelle belle blague!

ne serait-ce pour les locomotives diésel électriques ou les camions, ça n'est pas près de disparaître.

ensuite, quand on compare le couple entre un moteur diésel de puissance xy avec un moteur essence - notamment downsizé - de puissance identique, voire un hybride électrique-essence, il n'y a pas photo: dès lors qu'il s'agit de tracter une remorque ou simplement de trimballer 4 ou 5 personnes sereinement notamment sur des côtes, le diésel enterre l'essence. ajoutons à celà la consommation et donc l'autonomie, toujours meilleure.

maintenant, oui, perso, je préfère le moteur essence musclé et ses belles montées en régime pour le plaisir de conduite procuré. et puis, question entretien et prix à l'achat, c'est plus intéressant.

mais ce n'est pas suffisant pour le quidam de base qui, s'il ne s'en tient pas à des petits trajets quotidiens, trouve facilement son compte avec un diésel.

maintenant, aux usa, si le diésel n'est clairement pas adapté sur une Viper ou une Camaro, il l'est bien plus sur un pick-up: un machin prévu pour rouler à vitesse stabilisée sur de longues distances et bien souvent avec une charge importante et/ou une remorque/caravane bien lourde.

donc, je ne m'étonne pas du tout de la décision de GM puis Chrisler.

Nulle doute que Ford suive la tendance.

quant aux problématiques écologiques, on sait pertinemment que l'américain moyen s'en contrefout...

Par §sav362PU

Certes, mais pas certains gouvernements d'Etat... Le fédéral et les Pétroliers par contre... :o

En tout cas... bad trip pour Chrysler/Fiat...

Je vous signale que les trajets intestate ne se font pas majoritairement en voiture, mais en avion.

C'est l'interurbain qui pose problème...

Le diesel pour sa part étant présent depuis longtemps sur les ensembles routiers...

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

la mort du diésel? quelle belle blague!

ne serait-ce pour les locomotives diésel électriques ou les camions, ça n'est pas près de disparaître.

ensuite, quand on compare le couple entre un moteur diésel de puissance xy avec un moteur essence - notamment downsizé - de puissance identique, voire un hybride électrique-essence, il n'y a pas photo: dès lors qu'il s'agit de tracter une remorque ou simplement de trimballer 4 ou 5 personnes sereinement notamment sur des côtes, le diésel enterre l'essence. ajoutons à celà la consommation et donc l'autonomie, toujours meilleure.

maintenant, oui, perso, je préfère le moteur essence musclé et ses belles montées en régime pour le plaisir de conduite procuré. et puis, question entretien et prix à l'achat, c'est plus intéressant.

mais ce n'est pas suffisant pour le quidam de base qui, s'il ne s'en tient pas à des petits trajets quotidiens, trouve facilement son compte avec un diésel.

maintenant, aux usa, si le diésel n'est clairement pas adapté sur une Viper ou une Camaro, il l'est bien plus sur un pick-up: un machin prévu pour rouler à vitesse stabilisée sur de longues distances et bien souvent avec une charge importante et/ou une remorque/caravane bien lourde.

donc, je ne m'étonne pas du tout de la décision de GM puis Chrisler.

Nulle doute que Ford suive la tendance.

quant aux problématiques écologiques, on sait pertinemment que l'américain moyen s'en contrefout...

   

L'européen moyen aussi mais on ne lui demande pas trop son avis

Par

En réponse à Anonyme

Fiat c'est le JTD. Et le diesel émet peu de CO2, certes, met mais il rejette abondamment des particules et nox cancérigènes pour l'homme. Chrysler a 20 ans de retard, la fin du diesel est déjà programmée, aujourd'hui ce sont les hybrides qui marchent (Toyota, PSA) et demain, les électriques.

   

dsl gros pr les hybrides sont déjà morts , pr çà sera l'électrique ,

avec et sans prolongateur.

Par

En réponse à matrix71

Chrysler aime les truc qui fume noir et qui pue....

   

comme toi qd tu pètes :biggrin: :ptdr: :ptdr: :ptdr:

Par §Jez148wV

En réponse à thilo83

Toujours la même question, les voitures électriques, vous les chargez avec quoi? le réseau élecrique américain est au bout du rouleau, en France c'est guère mieux! 2)Montrez-moi un seul véhicule hybride qui consomme 1 l/100 en conditions réelles, c'est plutôt 7 l/100. Aux USA, vous faites de longues distances, donc électrique/hybride sont largués

   

Pourquoi 1L/100 pour un véhicule hybride? Aucun voiture de série fonctionnant avec un moteur thermique (Essence, Diesel ou Hybride) n'est capable d'atteindre une telle consommation! Jamais aucun constructeur de véhicules hybrides n'a annoncé de tels chiffres! Et pour les 7L/100 pour lesdits hybrides tu sors ce chiffre de ton chapeau? Parcque personnellement avec une utilisation normale je descends sans problème sous les 5L/100 avec ma Prius 2... Et pour les longues distances je ne vois pas en quoi les hybrides seraient larguées vu leur faible conso (vs un essence ou même un diesel). Tu crois qu'un américain de base roulant en Ford F150 fait 1000kms avec son engin? Risible!

Par §sav362PU

En réponse à §Jez148wV

Pourquoi 1L/100 pour un véhicule hybride? Aucun voiture de série fonctionnant avec un moteur thermique (Essence, Diesel ou Hybride) n'est capable d'atteindre une telle consommation! Jamais aucun constructeur de véhicules hybrides n'a annoncé de tels chiffres! Et pour les 7L/100 pour lesdits hybrides tu sors ce chiffre de ton chapeau? Parcque personnellement avec une utilisation normale je descends sans problème sous les 5L/100 avec ma Prius 2... Et pour les longues distances je ne vois pas en quoi les hybrides seraient larguées vu leur faible conso (vs un essence ou même un diesel). Tu crois qu'un américain de base roulant en Ford F150 fait 1000kms avec son engin? Risible!

   

Ah, pardon, mais Chevrolet/Opel tablent sur un 1,2l/100 pour Volt/Ampera. En réalité c'est évidemment plus, mais avec un peu d'application il semble que les 3l soient un but facilement atteint.

Avec un générateur diesel à cycle Miller, nul doute que ça descendrait vraiment vers les chiffres annoncés... et serait peu impactant sur l'environnement (tech skyactive Mazda par exemple).

Par §wiz107IW

à lire...

http://www.thedieseldriver.com/2013/07/diesel-car-preview-for-2014-15/

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

la mort du diésel? quelle belle blague!

ne serait-ce pour les locomotives diésel électriques ou les camions, ça n'est pas près de disparaître.

ensuite, quand on compare le couple entre un moteur diésel de puissance xy avec un moteur essence - notamment downsizé - de puissance identique, voire un hybride électrique-essence, il n'y a pas photo: dès lors qu'il s'agit de tracter une remorque ou simplement de trimballer 4 ou 5 personnes sereinement notamment sur des côtes, le diésel enterre l'essence. ajoutons à celà la consommation et donc l'autonomie, toujours meilleure.

maintenant, oui, perso, je préfère le moteur essence musclé et ses belles montées en régime pour le plaisir de conduite procuré. et puis, question entretien et prix à l'achat, c'est plus intéressant.

mais ce n'est pas suffisant pour le quidam de base qui, s'il ne s'en tient pas à des petits trajets quotidiens, trouve facilement son compte avec un diésel.

maintenant, aux usa, si le diésel n'est clairement pas adapté sur une Viper ou une Camaro, il l'est bien plus sur un pick-up: un machin prévu pour rouler à vitesse stabilisée sur de longues distances et bien souvent avec une charge importante et/ou une remorque/caravane bien lourde.

donc, je ne m'étonne pas du tout de la décision de GM puis Chrisler.

Nulle doute que Ford suive la tendance.

quant aux problématiques écologiques, on sait pertinemment que l'américain moyen s'en contrefout...

   

le comique de 21h03, t'as déjà roulé avec une diesel et son turbo en panne? lol on reparle du couple avec un essence athmo mdrrr. gros malin.

Sérieusement, le gars qui raconte qu'il prend du plaisir a rouler en diesel, hormis sur autoroute c'est vrai, c'est qi'il n'as jamais roulé en essence....

Par Anonyme

En réponse à §wiz107IW

à lire...

http://www.thedieseldriver.com/2013/07/diesel-car-preview-for-2014-15/

   

Une DSG aux USA, ils cherchent les ennuis chez VAG

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

le comique de 21h03, t'as déjà roulé avec une diesel et son turbo en panne? lol on reparle du couple avec un essence athmo mdrrr. gros malin.

Sérieusement, le gars qui raconte qu'il prend du plaisir a rouler en diesel, hormis sur autoroute c'est vrai, c'est qi'il n'as jamais roulé en essence....

   

Pourquoi parler de turbo en panne? Pour rester à ton niveau, tu as déjà roulé avec une voiture essence avec la pompe en panne? Non, c'est normal parce qu'elle s'arrête et ça arrive plus souvent qu'une panne de turbo.

Toi, tu n'as jamais dû rouler en diesel, enfin, avec un truc un tant soit peu performant.

Par Anonyme

t'es débile ou tu le fait exprès? j'essaie de faire comprendre a l'autre einstein qu'un diesel sans sa turbine qui va avec, c'est du tracteur et que son couple, il peut le mettre...qq part

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

t'es débile ou tu le fait exprès? j'essaie de faire comprendre a l'autre einstein qu'un diesel sans sa turbine qui va avec, c'est du tracteur et que son couple, il peut le mettre...qq part

   

C'est toi qui est débile ou qui le fait exprès, un diesel moderne, c'est monté avec un turbo.

Et un moteur diesel prévu pour être atmosphérique, ça marche pas si mal que ça

Par §nou418ps

Faut vraiment que chez Fiat on soit techniquement à la rue,

pour prétendre sérieusement (après toutes les générations de Toyota/Lexus Hybrides qui cartonnent de plus en plus partout y compris aux USA)

que l'hybrides est sans intérêt face aux diesel...

Ca me rapelle tout le discours de PSA sur les hybrides .... avant qu'ils nous sortent une hybride diesel plus cher moin fiables et moins agreables que les Toy.

De meme on peut comprendre qu'ils ne voient pas d'avenir à la voiture electrique, quand on voie qu'ils ecoulent à perte en Californie une 500 electrique aux prix d'une Leaf bien plus efficace.

Par Anonyme

leaf efficace!!

pff à pouffer de rire.

un jouet pour bobo écolo, persuadé d'atténuer la pollution sur la planète.

vous avez pensé au recyclage des batteries et de leurs éléments qui polluent deux fois plus qu'une autre motorisation?

allez jouer à la marelle enfant puéril

Par §Un-055WR

"Et un moteur diesel prévu pour être atmosphérique, ça marche pas si mal que ça"

Et la connerie du jour est décernée à l'anonyme de 00h22 !!

Hip hip hip :coolfuck:

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Le TDI, tu es sûr de toi? Et puis quel TDI parce qu'il y a au moins 3 technos différentes sous ce nom?

   

Cappon a raison, Fiat a inventé le diesel à injection directe qu'il avait nommé TDI à l'époque fin des années 80 sur la fiat croma. Ils se sont fait bananer lorsque VAG a déposé la dénomination TDI et interdit d'utiliser un terme que Fiat a utilisé le premier !!! LOL

Fiat n'a pas développé les injecteurs pompes, mais a introduit la technologie des rampes communes fin des années 90 avec le jtd. Technologie reprise du secteur des poids lourds, tout comme l'injection directe d'ailleurs.

Fiat est l'inventeur du diesel moderne, n'en déplaise à certains.

Je ne suis ni pro fiat, ni pro diesel, je roule en Honda civic 1.8 vtec...

Par Anonyme

C'est vrai que Dacia techniquement c'est top Mr Nous 75:fresh:

Les commentaires deviennent vraiment de plus en plus débiles sur ce site et en plus les franchouillards se permettent de critiquer le diesel, faudrait balayer devant votre porte avant de critiquer.

Par Anonyme

@ 8h48:

Je ne dirais qu'un mot: Clerget.

Et vous invite à lire ceci:

http://www.hydroretro.net/etudegh/mazoutdenfer.pdf

PS: J'aime tout ce qui a les watts, peu importe le carburant qu'on met dedans. Même si ça marche à la pisse d'âne, du moment que ça envoie, m'en fout, je prends.

Par Anonyme

En réponse à §Un-055WR

"Et un moteur diesel prévu pour être atmosphérique, ça marche pas si mal que ça"

Et la connerie du jour est décernée à l'anonyme de 00h22 !!

Hip hip hip :coolfuck:

   

Rigolo, ça marche pas plus mal qu'un essence de même puissance

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

"la solution la plus simple reste le développement de moteurs diesels et l'adoption du downsizing avec des petits moteurs essence turbocompressés"

:ptdr::ptdr::ptdr: ils veulent imiter PSA avec 10 ans de retard:ptdr:

Le 3 cylindres turbo de 130 cv il est déjà prêt chez PSA, et il sort en septembre:fleur::roi:

   

Le volant moteur et le turbo fiables, ils le sortent avec?

Par §nou418ps

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

"Fiat techniquement à la rue? ,la 500 moins moins efficace que la Leaf?

Garçon tu fumes quoi en ce moment? L'électrique et l'hybride sont encore l'age de la machine à vapeur, pourquoi sortir des voitures qui seront techniquement dépassées un an après? Chrysler et FIAT ont raison ils laissent s'amuser les "petits" en attendant leurs BE bossent.

Ciao bello"

Les Petits ? On parles de Toyota 1° groupe mondiale et de Renualt/Nissan 5°

Loin devant Fiat.

Tout comme l'est la Nissan Leaf face à la 500 electrique.

Je rapelle que la minuscule 500 electriquee coute le meme prix de la spacieuse compacte Nissan Leaf avec la meme autonomie.

La 500 etant meme tellement ven due à perte que Fiat n'essaye meme pas de la vendre chez nous melgres les "enormes" aide actuelles de l'etat en France.

Enfin dire que les hybrides en sont à l'age de la vapeur ca fait rire.

Va demander aux milliers de taxis équipés de Prius si ils veulent revenir à la Merco diesel... c'est dire si il serait pret pour une Fiat d'ailleurs...

Par Anonyme

Ah et les voitures électrique c'est bon pour la santé hein Nissan.

C'est bien le Japon les rois de l'écologie sauf qu'en ce moment il n'arrivent plus à endiguer les tonnes d'eau radioactive qu'ils rejettent chaque jour dans l'océan.

Les champs d'éoliennes génial pour le paysage.

Et qui pollue le plus, le gros 4x4 qui fait 5000 kms par an ou l'hybride qui en fait 20.000 essentiellement en ville parce que les bobos n'ont pas le courage d'aller chercher le pain à pieds.

Par Anonyme

Ouai, ils font comme leurs copains GM, de l’intox comme on fait les Allemands avant, pour rattraper leur retard ils sortent des annonces de ce type en espérant que leur clientèle y croit, puis derrière ça bosse, puis un jour ils te sortent une hybride ou une electrique comme par magie... enfin bref technique commerciale connue depuis des lustres... juste un détail pour démentir Fiat, l'hybride sera en F1 l'année prochaine.

Par §Un-055WR

@10h01, complètement con ton lien ! J'en ai pas lu un tiers, le début m'a suffit ! Je parlais bien évidement d'un diesel atmo sur une voiture.

Pour défendre ce genre de moteur, pour sur, tu n'en as jamais essayer...

Ma plus belle expérience était avec la 206 diesel atmo de feu ma copine. J'ai jamais conduit un veau pareil... J'ai aussi essayé une Golf 3 diesel (atmo aussi), dans le genre charette, on fait pas mieux.

Bref, tout ça pour dire que sur une voiture, un diesel sans turbo, c'est comme une charrue sans boeuf, ça va plus vite en poussant :biggrin:

Par Anonyme

Moi l’éolien ça ne me gêne pas, je trouve ça plutôt gracieux, en tout cas ça me fait moins flipper que quand je passe à coté d'une centrale nuc... de toute façon au départ foutre une centrale nuc au bord de la mer c’était déjà voué à l’échec, faut être un peu tache... mais on a beaucoup d'autre moyen de fabriquer de l’électricité, alors que le putain de pétrole non, et il faut qu'on le préserve, car il sert à beaucoup de chose autre que faire avancer tuture qui est un véritable gaspillage...

Par Anonyme

L'hybride en F1 c'est du vent pour faire dans l'air du temps. Je voudrais bien voir le bilan carbone d'un grand prix même en hybride

Par Anonyme

En réponse à §Un-055WR

@10h01, complètement con ton lien ! J'en ai pas lu un tiers, le début m'a suffit ! Je parlais bien évidement d'un diesel atmo sur une voiture.

Pour défendre ce genre de moteur, pour sur, tu n'en as jamais essayer...

Ma plus belle expérience était avec la 206 diesel atmo de feu ma copine. J'ai jamais conduit un veau pareil... J'ai aussi essayé une Golf 3 diesel (atmo aussi), dans le genre charette, on fait pas mieux.

Bref, tout ça pour dire que sur une voiture, un diesel sans turbo, c'est comme une charrue sans boeuf, ça va plus vite en poussant :biggrin:

   

Tu n'as jamais roulé en 206 1.4 essence alors. Parce que ça a beau faire 5 cv de plus , ça dépote pas plus

Par

Je crois surtout qu'il faut changer de paradigme !

Notre vision européenne n'est en rien similaire à l'américaine

Le client américain est beaucoup plus pragmatique que nous.

Il ne va pas acheter une technologie pour son plaisir personnel.

Il va acheter ce qui sera le plus efficace pour son utilisation.

De plus, les routes américaines sont toutes droites et avec beaucoup moins de feux tricolores et de bouchons.

Donc vitesse basse et constante, là où l'hybride ne sert strictement à rien !

En revanche, un diesel européen aux USA, c'est synonyme d'une conso à 4L/100 !

Le client ricain n'a pas d'intérêt particulier à utiliser une hybride essence, et malgré ce que disent certains talibans, le diesel a bel et bien un avenir et ce n'es pas prêt de changer...

Par §Un-055WR

En réponse à Anonyme

Tu n'as jamais roulé en 206 1.4 essence alors. Parce que ça a beau faire 5 cv de plus , ça dépote pas plus

   

Non par contre pour un voyage en Guadeloupe, j'ai louer une Logan 1.4 MPI, bin ça arrache. Y a des endroits où on pouvait même pas monter tellement c'était raide :lol:

Par Anonyme

effectivement, le diesel en est à ses débuts aux USA... il rentre à peine dans les moeurs, la prevue VW vient d'annoncer le lancement de la GTD sur le marché. Ils n'ont pas de régulations concernant la pollution aux particules et sont tombés dans le même piège que l'europe il y a presque 30 ans: le rendement du diesel supérieur à l'essence.

Dire qu'il est sur le déclin ici, et déjà interdit dans les villes au Japon... C'est bien, ils ont de l'avenir ces petits :=)

Par Anonyme

@ 10h29

Mais je suis entièrement d'accord avec toi mais économiser l'énergie ça veut dire aussi ne pas se servir inutilement de l'automobile, même soit disant écologique.

Et puis il faut aussi faire des efforts sur les consommations y compris du diesel et de l'essence. Quand je vois le ML 250 dernière génération qui consomme à peine plus qu'une berline je dis ok. Pour ses performances somme toute moyenne, la Prius n'a pas non plus une consommation si basse que l'on veut bien lui accorder.

Pour la ville je continue de privilégier mes pieds, les transport en commun ou le scooter (2 litres au 100)

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

effectivement, le diesel en est à ses débuts aux USA... il rentre à peine dans les moeurs, la prevue VW vient d'annoncer le lancement de la GTD sur le marché. Ils n'ont pas de régulations concernant la pollution aux particules et sont tombés dans le même piège que l'europe il y a presque 30 ans: le rendement du diesel supérieur à l'essence.

Dire qu'il est sur le déclin ici, et déjà interdit dans les villes au Japon... C'est bien, ils ont de l'avenir ces petits :=)

   

Le diesel n'est pas interdit au Japon, ce sont juste les normes qui font que. Avec E6, c'est pas garanti qu'on puisse pas leur en vendre

Par §Rom351fL

Cette marque à vraiment tord.

Le diesel n'est plus l'avenir.

Par §Un-055WR

En réponse à Anonyme

Le diesel n'est pas interdit au Japon, ce sont juste les normes qui font que. Avec E6, c'est pas garanti qu'on puisse pas leur en vendre

   

Il est interdit dans la plupart des grandes villes, donc dans un sens, ça revient au même !

Par Anonyme

C'est l'automobile qui n'est plus l'avenir:ouin:

Par §Num807kH

Les ricains ont qu'a faire des bagnoles aux gaz de schistes :buzz:

Par Anonyme

En réponse à §Un-055WR

Il est interdit dans la plupart des grandes villes, donc dans un sens, ça revient au même !

   

Non, il n'est pas interdit, il ne répond pas, pour l'instant, aux normes imposées, ce qui n'est pas tout à fait la même chose.

Par Anonyme

En réponse à §Num807kH

Les ricains ont qu'a faire des bagnoles aux gaz de schistes :buzz:

   

Pourquoi? Ils ont du pétrole, eux.

Par §nou418ps

En réponse à Anonyme

C'est vrai que Dacia techniquement c'est top Mr Nous 75:fresh:

Les commentaires deviennent vraiment de plus en plus débiles sur ce site et en plus les franchouillards se permettent de critiquer le diesel, faudrait balayer devant votre porte avant de critiquer.

   

"C'est vrai que Dacia techniquement c'est top Mr Nous 75:fresh:

Les commentaires deviennent vraiment de plus en plus débiles sur ce site et en plus les franchouillards se permettent de critiquer le diesel, faudrait balayer devant votre porte avant de critiquer."

Heureusement que l'on parlait des hybrides et des électriques chez Fiat,

sinon on se demanderait bien ce que vient faire là Dacia...

Sinon oui, si on compare une Sandero actuelle à une Punto, ou le Duster à une Panda 4x4... oui c'est vraie que techniquement il ne reste vraiement plus

que le crash test au Fiat pour briller.

Quand on voie que meme en agrément de conduite au volant, la dernière 500 longue 7 places se fait pourrir par un Lodgy Dci 110....

Par §nou418ps

En réponse à Anonyme

C'est l'automobile qui n'est plus l'avenir:ouin:

   

"C'est l'automobile qui n'est plus l'avenir:ouin:"

L'automobile actuelle oui.

Mais elle vas évoluer comme elle l'a toujours fait.

Par Anonyme

Fiat le pire groupe automobile mondial qui entrainera dans sa chute Chrysler qui méritait autre chose.

Que c'est triste d'assister à ca.

Si Fiat pouvait disparaitre bien sagement en laissant Chrysler vivre sa vie, ca serait tellement mieux

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Non, il n'est pas interdit, il ne répond pas, pour l'instant, aux normes imposées, ce qui n'est pas tout à fait la même chose.

   

Le diesel, hors quelconque notion de "normes" est interdit a Tokyo par decret et par arreté. il y a meme une brigade de police spécialement pour ça. Et ça s'est propagé a ENORMEMENT de grandes villes où j'ai pu vivre comme Oosaka, nara, kyoto et la list est TRES longue. les normes ne concernent en réalité que le transit "grands axes" limité a 80km/h pour l'activité industrielle et les véhicules spécialisés type engins de chantier.

En pratique, le diesel est bien banni des villes, donc. CQFD

Par §nou418ps

En réponse à Anonyme

Le diesel, hors quelconque notion de "normes" est interdit a Tokyo par decret et par arreté. il y a meme une brigade de police spécialement pour ça. Et ça s'est propagé a ENORMEMENT de grandes villes où j'ai pu vivre comme Oosaka, nara, kyoto et la list est TRES longue. les normes ne concernent en réalité que le transit "grands axes" limité a 80km/h pour l'activité industrielle et les véhicules spécialisés type engins de chantier.

En pratique, le diesel est bien banni des villes, donc. CQFD

   

D’ailleurs si j'ai bonne mémoire,

au Japon les taxis tournent au gaz naturel.

Par §nou418ps

En réponse à lapoutre45

Je crois surtout qu'il faut changer de paradigme !

Notre vision européenne n'est en rien similaire à l'américaine

Le client américain est beaucoup plus pragmatique que nous.

Il ne va pas acheter une technologie pour son plaisir personnel.

Il va acheter ce qui sera le plus efficace pour son utilisation.

De plus, les routes américaines sont toutes droites et avec beaucoup moins de feux tricolores et de bouchons.

Donc vitesse basse et constante, là où l'hybride ne sert strictement à rien !

En revanche, un diesel européen aux USA, c'est synonyme d'une conso à 4L/100 !

Le client ricain n'a pas d'intérêt particulier à utiliser une hybride essence, et malgré ce que disent certains talibans, le diesel a bel et bien un avenir et ce n'es pas prêt de changer...

   

"De plus, les routes américaines sont toutes droites et avec beaucoup moins de feux tricolores et de bouchons.

Donc vitesse basse et constante, là où l'hybride ne sert strictement à rien !"

1) Ce que tu decris ne correspond qu'un un infime part du reseau routier US

2) SI tu crois que l'hybride est sans interet hors des villes, je te recommande grandement de te renseigner plus à fond

3) L'hybride aux USA est tellement sans intérêt que c'est le premier marché pour les voitures hybrides dans le monde....

"

En revanche, un diesel européen aux USA, c'est synonyme d'une conso à 4L/100

"

Ca tombe bien un hybride aussi, mais avec une fiabilité bien superieure

et une image bien meilleure qui change la donne en terme de revente par exemple

"

Le client ricain n'a pas d'intérêt particulier à utiliser une hybride essence, et malgré ce que disent certains talibans, le diesel a bel et bien un avenir et ce n'es pas prêt de changer...

"

Le client ricain doit pas etre au courant vue les ventes d'hybrides las-bas.

Par §Un-055WR

@14h18 : Merci ! J'avais pas envie de me répéter pour être encore contredit :jap:

Par Anonyme

Ah bon parce que la Lodgy est vendue aux Etats Unis maintenant ... Je croyais que Dacia n'arrivais à vendre que dans les pays ou a des gens sous développés dont tu es le digne représentant Mr nous 75.

Par Anonyme

(..)Les ricains ont qu'a faire des bagnoles aux gaz de schistes(..)

inutile puisque les ricains créent déjà du carburant justement avec le gaz de schistes.

sont d'ailleurs devenus pleinement indépendant grâce à ce gaz et aux réserves de pétrole de l'alaska et du golfe du mexique (entre autres).

Par Anonyme

si l'hybride est la solution, dans ce cas, pourquoi les camions ne sont-ils pas hybrides?

à ton avis?

Par

En réponse à §nou418ps

"De plus, les routes américaines sont toutes droites et avec beaucoup moins de feux tricolores et de bouchons.

Donc vitesse basse et constante, là où l'hybride ne sert strictement à rien !"

1) Ce que tu decris ne correspond qu'un un infime part du reseau routier US

2) SI tu crois que l'hybride est sans interet hors des villes, je te recommande grandement de te renseigner plus à fond

3) L'hybride aux USA est tellement sans intérêt que c'est le premier marché pour les voitures hybrides dans le monde....

"

En revanche, un diesel européen aux USA, c'est synonyme d'une conso à 4L/100

"

Ca tombe bien un hybride aussi, mais avec une fiabilité bien superieure

et une image bien meilleure qui change la donne en terme de revente par exemple

"

Le client ricain n'a pas d'intérêt particulier à utiliser une hybride essence, et malgré ce que disent certains talibans, le diesel a bel et bien un avenir et ce n'es pas prêt de changer...

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Le client ricain doit pas etre au courant vue les ventes d'hybrides las-bas.

   

Simple curiosité, etes vous déjà allé aux USA?

Moi j'y ai vécu plusieurs années et j'y vais aux bas mot 3 fois par an.

Les USA sont rempli de 4 voies limitées à 105km/h pour parcourir des centaines de miles. Et même en ville, les routes sont longues à 65km/h et les feux réglés pour ne pas freiner.

De plus, la conduite est coulée, pas d'accélération ni de freinage brusque.

C'est culturel !

Et je sais qu'en y roulant avec ma voiture diesel, je ferais probablement dans les 4L/100km.

J'en déduis que vous connaissez très peu les USA et que votre remarque plutot étonnante à ce titre.

--

Le diesel est peu répandu aux USA car les constructeurs américains ne l'on pas développé depuis ses débuts, mais les parts de marché ne cessent d'augmenter sur ce carburant.

Sans défendre le diesel, il faut savoir que les américains en parlent beaucoup et de plus en plus.

---

Les hybrides sont extrêmement performants en ville, alors que sur route, les gains sont minimes. C'est mécanique, d'ailleurs, les utilisateurs sont unanimes.

Et je n'ai pas besoin de me "renseigner plus à fond", je vous remercie, c'est mon métier.

---

Les ventes d'hybrides sont excellentes aux USA pour la même raison que mon point 2 : pas de diesel (plus un certain green-washing)

Cela peut paraitre idiot pour nous européens, mais les américains ne savent que depuis quelques mois/années que les diesels européens consomment 5L/100.

Ils découvrent donc qu'un diesel consomme autant qu'un hybride essence, ce qui les faits d'autant plus réfléchir.

---

Loin de moi l'idée de défendre aveuglément le diesel, mon opinion personnelle se base sur la diversité des sources d'énergie.

Mais il ne faut pas négliger les avantages de chacunes des technologies.

Par Anonyme

En réponse à §nou418ps

"De plus, les routes américaines sont toutes droites et avec beaucoup moins de feux tricolores et de bouchons.

Donc vitesse basse et constante, là où l'hybride ne sert strictement à rien !"

1) Ce que tu decris ne correspond qu'un un infime part du reseau routier US

2) SI tu crois que l'hybride est sans interet hors des villes, je te recommande grandement de te renseigner plus à fond

3) L'hybride aux USA est tellement sans intérêt que c'est le premier marché pour les voitures hybrides dans le monde....

"

En revanche, un diesel européen aux USA, c'est synonyme d'une conso à 4L/100

"

Ca tombe bien un hybride aussi, mais avec une fiabilité bien superieure

et une image bien meilleure qui change la donne en terme de revente par exemple

"

Le client ricain n'a pas d'intérêt particulier à utiliser une hybride essence, et malgré ce que disent certains talibans, le diesel a bel et bien un avenir et ce n'es pas prêt de changer...

"

Le client ricain doit pas etre au courant vue les ventes d'hybrides las-bas.

   

Et alors, à en écouter certains, le diesel est sans intérêt et pourtant l'Europe est le plus gros marché mondial

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Le diesel, hors quelconque notion de "normes" est interdit a Tokyo par decret et par arreté. il y a meme une brigade de police spécialement pour ça. Et ça s'est propagé a ENORMEMENT de grandes villes où j'ai pu vivre comme Oosaka, nara, kyoto et la list est TRES longue. les normes ne concernent en réalité que le transit "grands axes" limité a 80km/h pour l'activité industrielle et les véhicules spécialisés type engins de chantier.

En pratique, le diesel est bien banni des villes, donc. CQFD

   

Il va falloir aller le leur dire, ils n'ont pas l'air d'être au courant

http://www.nytimes.com/2006/03/03/business/worldbusiness/03iht-diesel.html

http://www.businessweek.com/articles/2012-12-20/in-japan-diesel-cars-get-a-second-chance

Mercedes vend au Japon, une E350 Bluetec donc diesel qui n'a pas grand chose à voir avec un camion de chantier ou un véhicule utilisé pour des activités industrielles

http://www.mercedes-benz.jp/passenger/estimate/e_class/

Par

En réponse à Anonyme

fiat a inventé le tdi, sérieux le rital arrête la fumette !

   

C'est Fiat qui avait présenté en avril 1988, au salon de Turin, la première voiture équipée d'un moteur diesel à injection directe, la Fiat Croma TDid

Par Anonyme

bon soir a tous le franchouillards pedes

Par Anonyme

@ 10h22:

Si on peut faire un diesel atmo qui envoie pour un avion, alors on peut faire un diesel atmo qui envoie pour une voiture... CQFD (car qui peut le plus peut le moins). Mais il faut le vouloir...

Après c'est sûr que essence ou diesel, ça marche tout de suite plus fort avec une suralimentation. C'est mathématique...

PS: Si je recevais autant d'euros que j'ai fait de km d'autoroute en diesel atmo, je pourrais m'acheter une belle villa en bord de mer.

Par Anonyme

ben! tout debout dans une voie garage suivez le guide!!!!!!!!

Par Anonyme

Les dépanneur font se faire une tune monstre.......

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

@ cappon

ouais.. un 1.4 diesel dans un ram 2500 ,que va t'il faire avec tout ce couple?

   

seulement fait pour labourer ou promener du foin comme il se doit nous on a jhon deere aussi!! a les Etats-Unis LE REVE AMERLOC ???????

 

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