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L’une se définit comme un coupé 5 portes surélevé, la seconde n’est pas aussi conceptuelle, mais son style d’extra-terrestre suffit à se questionner sur son appartenance au segment des compactes. Mais les deux ont un point commun. Elles se revendiquent premium. Lire le comparatif
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Par Anonyme le 06 Février 2012 à 20h42
J'aurais plus comparé la Civic à la C4 m'enfin... Vous parlez d'un intérieur bling bling pour la DS4, l'extérieur d'accord mais l'intérieur si c'est parce que les cerclages d'aérateurs sont chromés...
Par PASSIONOFCARS le 06 Février 2012 à 20h44
deux voitures très différentes dans leurs philosophies mais qui ont toutes deux le mérite de dépoussiérer le segment...ça fait du bien
l'arrière de la ds4 est superbe, on peut en revanche regretter un avant proche de la berline
la civic est comme souvent incroyable, un vrai OVNI
à part cela, spéciale dédicace pr mr BATAILLE avec sa phrase qui demeurera culte "la garde au moi" (sic )
Par roc et gravillon le 06 Février 2012 à 20h46
A bridge too far.... pauvre DS4.
Par Anonyme le 06 Février 2012 à 20h57
C'est clair, la DS4 elle n'a rien pour elle.
Train avant moyen, habitabilité d'une époque révolu, style discutable, moteur âgé, tarif (bien) plus élevé, conso plus élevé malgré une cylindrée moindre, 24 mois de garantie seulement contre 36 pour la honda. Kilométrage illimité sur 2 ans, ça sert à rien. 50.000km/an avec ce genre de caisse, c'est infaisable. Les gros consommateurs de bitume, 40000+, ils choisissent des caisses autrement plus confortables (là où malheureusement seuls les allemands sont présents). 3 ans de garanties auraient été préférables, surtout chez citroen & hdi, malheureusement... C'est parce que les turbos lâchent avant les 3 ans qu'ils ont choisi 2 ans ?
Bref, tout faux pour cette DS4. Citroën a tapé complétement à coté avec ce modèle.
AMHA, la DS4 sera à citroën ce que la velsatis fût à renault. Et, au vu de la très mauvaise situation financière du groupe PSA aujourd'hui, ça tombe vraiment très mal.
Par PASSIONOFCARS le 06 Février 2012 à 21h04
En réponse à : Anonyme (voir le message)
avis un peu rapide et peu objectif il me semble
les dci tdi et autres turbo compressés ont connu tout autant des avaries
ds4 et vel satis n'ont strictement rien à voir
Par Anonyme le 06 Février 2012 à 21h07
"Les gros consommateurs de bitume, 40000+, ils choisissent des caisses autrement plus confortables (là où malheureusement seuls les allemands sont présents). "
rater, y a Volvo. Autrement plus fiable que les allemandes.
Par Anonyme le 06 Février 2012 à 21h18
j'aime bien le "une compacte qui peut devenir une réference ds son segment"....
Reveillez la civic est une réference depuis des années et classé dvt les a3 et bm 1.
Alors la DS4...lol
Par Anonyme le 06 Février 2012 à 21h21
C'est la DS4 la franchouillarde et c'est elle qui case le moins de beaujolais
La honte intégrale et rien que pour ça vive la Civic, le choix des alcooliques (enfin c'est ce que je retiens)
Par Anonyme le 06 Février 2012 à 21h27
Eh ohh roc et gravillon ! On est lundi, t'es en train de rater top chef !!
Par Anonyme le 06 Février 2012 à 21h27
Si la civic n'avait pas ces protuberances arrières rouges et un avant moche et emoussé......elle serait encore plus victorieuse.
La civic c'est ça : on aime ou on n'aime pas ,et je peut parfaitement comprendre qu'on puisse pas aimer le design.
Par contre la DS4 fait un peu son faux SUV c'est dans le meme cliché que la vieille scenic 4X4 , peu de monde voudront de ce genre de chose.
Par gronholm65 le 06 Février 2012 à 21h32
Je suis sur le cul que Cara ait fait gagner la Civic face à la DS4, Citroen si aimé et les jap's souvent si critiquées.
Par Anonyme le 06 Février 2012 à 21h32
@PASSIONOFCARS
Un mec qui a ce pseudo, et qui en avatar nous pond un héro manga pour ado de 13 ans, tu sais ce que j'en pense de son avis sur l'objectivité ? J'ai pas besoin de te le dire ?
Par roc et gravillon le 06 Février 2012 à 21h34
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Bof... on peut faire les deux en même temps...
La Civic mérite son étoile au Guide Rouge, avec un bémol pour la devanture extérieure qui aurait mérité un meilleur décorateur pour attirer le client.
La DS 4, c'est plutôt " Au tord-boyau, le patron s'appelle Bruno ".
Par Anonyme le 06 Février 2012 à 21h38
La seconde photo résume à elle seule la confrontation
Sur le TDB de la honda, on voit dans l'écran de la caméra de recul la citroën, loin, loin, très loin derrière...
Par Anonyme le 06 Février 2012 à 21h48
Intérieur bling-bling ? La DS4 ? blingbling de sdf roumain alors...
Sans dec, ils ont réussi à faire un truc aussi terne et peu inspiré qu'une allemande...
Il a besoin de lunettes le monsieur ?
Par PASSIONOFCARS le 06 Février 2012 à 21h56
En réponse à : Anonyme (voir le message)
oh si l'anonyme ça m'intéresse bcp tu imagines
Par Anonyme le 06 Février 2012 à 22h05
je suis Honda de puit des année maintenant,il est vrai qu'ils font des voitures à conduire qui sont très agréable,quant aux aux looks ils ont trop d'avance avec la mode actuelle moi sa me plaie mais pour certain je pense qu'Honda va encore trop vite,pour citroene je trouve qu'ils se sont bien arranger et sont pour moi les plus belles voitures française
Par PASSIONOFCARS le 06 Février 2012 à 22h07
sa ses surrre
Par Anonyme le 06 Février 2012 à 22h08
Ben la Civic parce que la DS4 c'est une voiture de gay (http://www.caradisiac.com/La-Citroen-DS4-elue-voiture-Gay-Europeenne-de-l-annee-2012-75615.htm) !
Non, sérieusement, la Civic parce que ses prestations écrasent littéralement la citroen. Mais au dela de cela, qu'est-ce qu'elle est moche... Pire que l'ancienne, c'est dire ! Va y avoir des affaires à faire dans quelques années !
Mention spéciale pour François Chapus qui à fait remarquer que dans la la DS4, comme dans bon nombre de voiture (et pas que françaises), on est assis beaucoup trop haut, même en réglant le siège a plus bas... Et sur du soit disant prémium, c'est juste inadmissible !
Enfin, les essais sont toujours trop courts (7.34mn pour essayer 2 voitures, c'est peanuts!) et bien trop formatés. Ainsi, pourquoi ne voit-on pas chaque essayeur au volant de CHAQUE voiture ? Pourquoi les avis ne sont-ils pas plus étayés (pour exemple, lorsque le sujet de pneus est abordé, la taille des pneus est simplement zappée, et aucune comparaison n'est fournie.) Ainsi pour tout les chapitres...!
Dommage(able)!
Par Anonyme le 06 Février 2012 à 22h08
après la mégane,la ds4,mais jausqu'ou va aller le rouleau compresseur honda
Par Anonyme le 06 Février 2012 à 22h11
...Suite: Lorsque je dis taille, on entends 225 en 18 pouces, mais on ne précise pas 40; 45; 50; 55; 60... Rien !
Même pas dans la fiche technique... C'est vraiment un problème grandissant sur ce site !
Par sanslesdoigts le 06 Février 2012 à 22h14
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Cette Civic me semble plutôt en retard niveau design. Les traits sont grossiers (exemple avec les feux arrières) alors qu'un certaine finesse semble revenir dans le design automobile actuel. Et puis elle fait encore trop plastique, ce qui donne un rendu très années 2000.
Par Anonyme le 06 Février 2012 à 22h15
@21h56
Ohoh, tu vas écrire à nicolas,pour dénoncer l'utilisation d'internet par un anonymous ?
Est ce que tu as le 06 perso de frédéric mitterand, pour lui signaler que des hordes impies d'anonymes se permettent d'utiliser en toute impunité et de manière anonyme les câbles français de l'internet français utilisé et payé par les contribuables français ?
Dis moi, dis moi, vas-tu balancer caradisiac à l'hadopi, voir à l'acta, et invoquer la loi lopsi 2 parce que caradisiac permet à des internautes anonymes de venir lire des articles, et même, ô blasphématoire sacrilège, donner leur avis ? Et tout cela, te rends tu comptes, sans même présenter leur carte d'identité française, ni même saisir leur empreinte digitale, et encore moins leur ADN et leur casier judiciaire ?
Cela mérite bien une intervention musclée du fbi, pas vrai ? M'enfin, c'est quoi tous ces anonymes qui menacent l'équilibre de notre monde civilisé mieux que les autres ?
Tu sais quoi, anonyme ou pas, mon abonnement je le payes, et si j'ai envie d'être anonyme, c'est mon droit, que ça te plaise ou non!
Tu t'enregistres et tu donnes tes coordonnées sur les sites porno que tu visites ? Non? Délinquant va !
Et quand tu vas aller voter, tu le fais anonymement il me semble non ? A moins que tu te mettes au milieu du bureau de vote, en hurlant "Je suis Passionofcars et je vote nicolas !!".
J'aurais un peu de mal à te croire.
Salut bonne continuation, l'identifié
Par sanslesdoigts le 06 Février 2012 à 22h17
Et puis elle est tout simplement à vomir des huitres.
Par Anonyme le 06 Février 2012 à 22h21
le look de la civic???? mais rappeler vous de ceux qui disait lors de leurs sortie quelle ne se vendrait pas trop moche de la mégane, focus,astra,bm 1,ect,ect,et alors on n'en voit partout,honda la bien compris plus c'est laid plus sa ce vend
Par PASSIONOFCARS le 06 Février 2012 à 22h22
En réponse à : Anonyme (voir le message)
tu m'as fait rire 22h15 c'est déjà cela
cordialement vôtre
Par Anonyme le 06 Février 2012 à 22h31
@22h22
A votre bon coeur !
Par Anonyme le 06 Février 2012 à 22h38
En 2006, un total de 16,5 million de Civic ont été vendues dans le monde, avec 7,3 millions d'entre eux aux États-Unis. [5] En 2012, Civic est la voiture la plus vendue au Canada depuis 14 ans. [6] Grâce à la haute Les prix du gaz et une faiblesse de l'économie en Juin 2008, la Civic a supplanté le Ford F-Series pour devenir le véhicule le plus vendu aux États-Unis pour ce mois. quesque que je fout sur cara à démontrer que la civic est la compacte la plus vendu au monde,honda ne peut pas en vendre plus en france,et préfère les pays émergent,qu"un pays en déclin
Par Anonyme le 06 Février 2012 à 22h41
Toujours aussi laide cette civic...
Par Anonyme le 06 Février 2012 à 22h46
cette couleur lui va très bien, la face avant torturé est pas mal car relativement agressive avec ses entrée d'airs
par contre dommage que les tours d'ailes ne soient pas ton caisse, le dessin des jantes trop classique et surtout les feux arrières vraiment horribles!
Par Anonyme le 06 Février 2012 à 22h48
trop belle cette civic
Par Anonyme le 06 Février 2012 à 22h54
aaaahhhh,,,,les gouts les couleurs,heureusement qu'il y a des differences,car sinon se serait un vrais cauchemar sur nos routes et dans les parkings
Par Anonyme le 06 Février 2012 à 23h03
La citron a du sushi à se faire
Par Anonyme le 06 Février 2012 à 23h36
pour info la garantie minimum de 2 ans a été récement imposé par l'union européenne , plus de 2 années c'est un effort du constructeur
Par Anonyme le 06 Février 2012 à 23h52
@23h36
Ben s'ils étaient si sûr de leur technologie et voulaient réellement se positionner en premium, un petit effort de 1 an supplémentaire pour passer à 3 ans aurait été bienvenu.
Même les japonais le font, ça doit pas être si difficile...
Par roc et gravillon le 06 Février 2012 à 23h57
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Dans la situation financière tangeante où se trouve PSA en ce moment, je ne sais pas si ce serait une très bonne idée...
Par Anonyme le 06 Février 2012 à 23h57
La Honda civic américaine n'a rien à voir avec l'européenne qui est fabriquer en Angleterre..
Elle reste très bien quand même..
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 00h12
Je n'arrive pas à comprendre pourquoi la DS4 se fait couper en deux pour des détails (intérieur blinbling ?? Pardon ? Parce qu'il y a deux chromes alors c'est blingbling ?) alors que concernant la ligne extérieure de la honda qui est quand même un critère beaucoup plus important que deux aérateurs chromés on a juste droit à un " la ligne de la honda est discutable", je veux ouais ! Autre que discutable elle est grossière et (avis perso) moche.
+1 par contre pour la honda et ses sièges qui se rabattent complêtement.
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 01h58
Je fais + de 45 000 kms par ans et je roule en civic 8G suis-je un sur-homme ?
Je ne pense pas, juste que mon choix a été vite établi : habitabilité et fiabilité maxi. Honda est une marque dont la fiabilité n'est pas une légende.
Je suis certes déçu moi aussi par le restylage de la 9G, mais au moins elle est tout sauf consensuelle
Par roc et gravillon le 07 Février 2012 à 06h43
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Rappelle nous quelles sont les deux concurrentes du match @3h05 déja ?
"La DS4 ne cherche ni l'habitabilité, ni le volume de coffre, ni le tarif"
C'est ballot... sur le segment, ces trois éléments passent pour assez importants pour pas mal d'acheteurs.
Par SB69 le 07 Février 2012 à 06h53
Par Parisbe le 07 Février 2012 à 07h16
il faudrait garder une structure logique dans les images (gauche pour civic et droite pour ds4).
pensez à nos petits yeux. C'est frustrant de devoir "penser à l'envers", surtout dans la première page du test. l'intérieur de la civic se trouve à gauche, mais la photo sur les places arrières se trouve à droite :s
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 07h47
pour ceux qui critiquent ,regardez le nombre de commande de ds4 et vous verrez si c'est la même chose que vel satis
si psa se casse la gue..e pensez que les gens qui y travaillent ne consommeront plus et par ricochet vous en ressentirez des conséquences économique
j'ai pas dit que out le monde devaient acheter psa,soyez plus contructif et objectifs dans vos remarques
Par ericjeune le 07 Février 2012 à 08h45
Article malhonnête comme il est de coutume chez Caradisiac, déjà la concurrente à la Civic c'est la C4 et non la DS4 (et là côté tarif, volume de coffre, espace à l'arrière c'est différent). Ensuite la Civic a plus de place à l'arrière on le sait, alors pas besoin sur la photo de mettre les sièges de la DS4 en butée arrière avec les dossiers bien inclinés vers l'arrière (vous me ferez voir comment on peut conduire dans cette position) alors que ceux de la civic sont à mi glissière avec les dossiers super droits ... Volume de coffre OK, "intérieur bling bling" faut arrêter de raconter n'importe quoi, la planche de bord est très bien et présente beeaucoup mieux que celle de la Civic assez fouillis et peu qualitative. Après cuir bicolore etc ... c'est en option il me semble donc pas obligatoire. Côté moteurs, la conso est à l'avantage de la Civic par contre la DS4 est plus puissante, la puissance maxi est atteinte plus tôt, et le couple maxi s'étale sur une plage de régime de 1000 tr/min, donc plutôt linéraire (courbe de couple assez plate)... Bref encore un essai à la va vite et clairement de parti pris. Personnellement je ne prends aucune des 2 la civic à cause de sa présentation intérieure et parce que je la trouve moche, la DS4 trop haute sur pattes et pas assez de place à l'arrière (c'est plutôt une voiture de célibataire...)
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 08h53
l'erreur de la citroen ds4 faut le dire , c'est quand meme les vitres arrières fixes...rien que ça ,citroen se fait passer pour un guignole de premiere classe !
Tandis que le mot premium pour ces 2 autos , je lui donnerai un autre sens, celle du rapport "qualité/prix" , on peut dire que c'est premium dans ce sens la .
Le vrai sens du mot "premium" est plus attribué aux marques allemandes "Audi/mercedes/bmw" de type salon roulant sur lesquelles on peu constaté un prix complétement surrealiste à equipement egale (meme puissance moteur)face au generalistes auto.
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 09h07
Vous démontrez qu'une approche émotionnelle comme la vôtre ne peut convaincre les lecteurs objectifs, d'autant plus que vous comparez l'incomparable. Il aurait fallu prendre une C4.
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 09h48
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 01h58
.
Je fais + de 45 000 kms par ans et je roule en civic 8G suis-je un sur-homme ?
Je ne pense pas, juste que mon choix a été vite établi : habitabilité et fiabilité maxi. Honda est une marque dont la fiabilité n'est pas une légende.
Je suis certes déçu moi aussi par le restylage de la 9G, mais au moins elle est tout sauf consensuelle
+1
Plus que lassé des soucis mécaniques des diesel modernes de certaines marques dont je ne citerais pas le nom, je suis passé chez HONDA depuis quelques années pour ma voiture qui roule le plus sans le moindre regret et irreprochable en terme de fiabilité, ce qui n'est pas le cas de ma seconde voiture qui affiche pourtant deux fois moins de kilometres cumulant les factures imprévu à répétition, malheureusement pas une HONDA, je vais vite corriger cette erreur mais pas avec cette CIVIC mais plutôt une ACCORD d'occas
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 09h55
En réponse à : ericjeune (voir le message)
"Article malhonnête comme il est de coutume chez Caradisiac, déjà la concurrente à la Civic c'est la C4 et non la DS4 (et là côté tarif, volume de coffre, espace à l'arrière c'est différent)".
Quand bien même on la compare à une C4, la Civic reste plus habitable et à équipement équivalent moins chère.
"Volume de coffre OK, "intérieur bling bling" faut arrêter de raconter n'importe quoi, la planche de bord est très bien et présente beeaucoup mieux que celle de la Civic assez fouillis et peu qualitative"
Encore une fois comme pour l'essai de la Civic tu critiques et tu n'es jamais monté dedans. La planche de bord de cette nouvelle Civic est beaucoup moins fouilli que la précédente. Toutes les informations tombent sous la main et les commandes sont idéalement placées. Tout comme la DS4. Un bémol pour le GPS moins ergonomique.
"Après cuir bicolore etc ... c'est en option il me semble donc pas obligatoire."
IL faut bien comparer ce qui est équivalent non?
"Côté moteurs, la conso est à l'avantage de la Civic par contre la DS4 est plus puissante, la puissance maxi est atteinte plus tôt, et le couple maxi s'étale sur une plage de régime de 1000 tr/min, donc plutôt linéraire (courbe de couple assez plate)"
Elle est plus puissante elle fait 10ch de plus. Tu te mesures encore à ce genre de chose???? Idem pour la puissance atteinte à 150tr/min plus tot.... Qui plus est à des régimes où 90% des personnes n'y mettront jamais l'aiguille sur un gazout. Le 2.2 (ictdi et idtec) a toujours été le moteur diesel le plus linéaire de la production c'est un fait non contestable.
Là où je te rejoint par contre c'est qu'à la lecture de l'article on a l'impression que le HDI est aussi brutal qu'un TDI IP de la belle époque.
"Bref encore un essai à la va vite"
On est sur Caradisiac faut pas s'attendre à des essais mirobolants.
Petite précision tout de même pour nos amis caradisiac. La Civc présentée dans cet essai est une Exclusive Navi à 30.650€.
Par striker310 le 07 Février 2012 à 10h01
Résultat logique, la Civic écrase la ds4.
Après c'est clair que le design de la carrosserie est vraiment trop particulier (moche pour ma part) et que cela reste un critère très important pour les acheteurs.
Même la Civic 8 était mieux. Encore l'arrière est acceptable mais le parechoc AV...! Y a plus qu'à espérer qu'un restylage corrige rapidement ce parechoc.
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 10h03
ericjeune, le Pro-PSA... (apparemment, ça existe, dingue
)
) de quasi 200ch je fais tout juste du 7.4L 
Impressionnant quand même
Tu l'a mauvaise ou quoi?
L'histoire des sièges, c'est de la connerie, c'est simplement l'angle de prise de vue de la photo qui est différent. Et même si les sièges étaient plus inclinés, la Civic est une référence en matière d'habitabilité, donc pas la peine de tortiller du cul, la DS4 est larguée sur ce point...
Tout ça pour un style discutable qui permet même pas d'ouvrir les fenêtres arrières, c'est génial quand même
Pour l'intérieur bling-bling, je suis d'accord avec toi, c'est n'importe quoi... Je me suis fais la même réflexion en lisant, y a absolument rien de "bling-bling" dans celui de la DS4. Par contre, l'intérieur de la Civic reste bien plus accueillant, moins massif et parait mieux finit. Ne parlons même pas de ce volant ignoble dans la DS4... C'est à vomir!!
Pour le couple, parle pas de puissance linéaire avec ce HDI bidon... Cette linéarité de couple est beaucoup mieux faite sur le i-CTDI, et pas seulement sur 1000tr/min. Tu parle de puissance ? Quelle connerie !! Pour 10ch à la con... D'autant que l'important sur un mazout c'est le couple, pas forcément les chvx.
D'ailleurs, ouais le HeuDéHi est plus puissant, mais aussi moins propre (une belle différence quand même) et surtout, il consomme beaucoup comparé à la Civic. Presque plus qu'un athmo essence de 200ch, et ça quand même, c'est fort
Je suis choqué de voir une conso mixte en turbo mazout de 160ch à 7.3L quand en faisant 80% de ville avec mon essence athmo (Jap
Tout ça pour dire que... La DS4 est largué, et ceux qui pinaille à vouloir comparé plutôt la C4, la DS4 en est quand même largement dérivé, donc le final sera le même...
Honda The Best
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 10h27
Mon dieu qu'elle est vilaine cette Civic. Les proprios doivent être aveugle pour la plus-part.
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 10h32
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Une mégane est tellement plus belle
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 10h39
Apprentis premium ?
Entre la Civic qui ressemble à rien et la DS4 qui ressemble à une voiture de société, blanche avec des bouts de plastique noirs partout, c'est mal engagé...
Anonyme de 10h03, continue de nous faire rire.
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 10h55
La Honda a une grande qualité, je peux y caser mon vélo d'un seul geste sans démonter quoi que ce soit.
Plus sérieusement la remarque d'Alexandre Bataille sur le caractère des moteurs est très révélatrice, en effet la puissance, c'est une chose, c'est facile à obtenir avec un turbo, la façon de la délivrer en est une autre, et le moteur diésel Honda est de ce point de vue une merveille par rapport aux autres TDI,DCI ou HDI, même BMW doit mettre 2 turbos pour avoir une utilisation souple et correcte. Honda sait faire celà avec des solutions simples et moins coûtuses sans que ce soit un concerto de castagnette comme avec les types précités.C'est à ma connaissance le seul diéseliste qui n'ai pas absolument besoin d'encapsuler les diésels à injection directe. Je ne connais pas le nouveau DTEC mais la génération précédente était particulièrement réussie et donnait un agrément de conduite élevé qui était presque au niveau de celui procuré par les moteurs essence de la marque
Dans un comparatif il faut aussi parler de la commande de boite.Celle de la Honda est sans doute supérieure à celle de la DS4
Par vaudou74 le 07 Février 2012 à 10h56
je suis pas fan de la DS4, mais bon...entre une DS4 3portes et une DS4 avec des portes arrieres dont les vitres ne s'ouvrent pas, je prends cette derniere solutions, l acces arriere reste quand meme plus aisé.
maintenant, vu le design des portes arrieres, je voit pas trop comment ils auraient fait des vitres qui se baissent sans sacrifier au design.
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 10h59
"Anonyme de 10h03, continue de nous faire rire."
Qu'est-ce qui t'as fais rire dans ce com ? Si ce n'est la question de l'intérieur qui reste au bon gout de chacun, aucun autre point n'est discutable...
Alors argumente au lieu de poster une phrase sans explication qui te fais passer pour un idiot !
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 11h00
Bonjour,
Que de critiques sur la Citroën DS4... Je suis étonné. Moi je l'aime bien, mais plus encore, on ne peut qu'admirer la renaissance de Citroën et ses prises de risques. Quelle image désastreuse et vieillotte il y a quelques années à peine à l'époque de la première C5. Et quel changement.
Pour revenir sur un propos de l'essayeur sur les pare-soleil, il ne s'agit pas de regarder les petits oiseaux mais d'avoir un apport en luminosité, sans être gêné quand il y a du soleil ou avec l'obligation d'opter pour des pare-soleil de type Kangoo. Et pour le passager surtout, c'est intéressant, en ville, de pouvoir mieux voir les bâtiments (voyages...), à la montagne de mieux voir les montagnes, et autres. Je trouve l'idée originale et intéressante. Ce qui me gêne, rien que pour le principe, c'est l'impossibilité d'ouvrir les fenêtres arrière. Ou alors il fallait pouvoir les entrebâiller comme sur un vrai Coupé. Là c'était original (mais coûteux).
Pour l'intérieur, j'aime celui de la DS4. Pas du tout celui de la Civic. D'ailleurs, je n'aime pas plus son extérieur. Je trouve cela d'un laid... Je ne suis définitivement pas très jap', ce n'est rien de le dire. Et je ne vois pas en quoi l'habitacle de la Citroën est bling-bling, ça reste sobre et de bon goût. On a vu pire. Mais, bling-bling étant un terme à la mode, il faut bien le placer.
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 11h05
En réponse à : Anonyme (voir le message)
"Entre la Civic qui ressemble à rien et la DS4 qui ressemble à une voiture de société, blanche avec des bouts de plastique noirs partout, c'est mal engagé..."
Ca c'est de l'argumentation le troll
Par ericjeune le 07 Février 2012 à 11h29
Pour les sièges avant, il suffit de regarder leur position et leur inclinaison par rapport au pied milieu pour constater la mauvaise foi de ce comparatif, on a tous compris que la Civic est la plus habitable et a le plus grand volume de coffre sièges arrière en place ou rabattus, pas la peine de tricher sur les photos... C'est comme pour les conso, dans ces essais, les conso sont toujours minimum 2 litres aux 100 supérieures à celles qu'on obtient avec une conduite normale, même dynamique...
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 11h30
07 Février 2012 à 11h00: tout à fait d'accord sur le renouveau de Citroen. Nouvelles voitures, nouveau style, nouvelle image. Mais est-ce que Citroen a conquit de nouveaux acheteurs? Les chiffres ont-ils grimpés comme Citroen aurait souhaité?
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 11h39
En réponse à : ericjeune (voir le message)
Faut pas oublier que leurs essais se résument à une centaine de bornes dans des régimes ou une façon de conduire qui n'a rien à voir avec une utilisation normale
Par ericjeune le 07 Février 2012 à 11h45
Je sais bien et c'est dommage car beaucoup de lecteurs prennent ça pour argent comptant ... et croient que cette Civic et cette DS4 consomment entre 2 et 3 litres de plus aux cent qu'une 320D ...
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 11h49
"Alors argumente au lieu de poster une phrase sans explication qui te fais passer pour un idiot !"
D'abord tu arrêtes de m'insulter, ensuite éventuellement je t'expliquerai quelque chose.
"Ca c'est de l'argumentation le troll"
1) Parce que traiter les gens de troll c'est de l'argumentation ?
2) Le style c'est subjectif, ça ne s'argumente pas (sauf quand une marque essaye de justifier un design raté...)
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 11h52
J'ai dis que ça te faisait passer pour un idiot, j'ai pas dis que tu étais idiot
Allez vas-y, fait pas ton timide, argumentes un peu
Par lapoutre45 le 07 Février 2012 à 11h54
C'est clair que pour les conso, caradisiac se fout du monde! La DS4 consomme moins de 6L, je l'ai vérifié moi même. Mon ancienne 308 2L 136ch faisait 5,4L/100km.
Sur la civic 8G, la conso n'était pas son point fort, où ses valeurs étaient supérieures à la concurrence. Mais compensait avec un agrément de conduire meilleur!
Habitabilité: pas photo! la civic est immense! plus grande que ma 320d!
Présentation: la civic a fait des progrès, mais faut pas abuser, la qualité est en retrait par rapport aux européennes
Fiabilité: bah oui la civic est devant, même si les derniers modèles PSA sont excellents en terme de fiabilité
Bref deux excellentes autos, mais qui ne boxent pas dans la même catégorie!
L'une presque premium, et l'autre tout public!
ce n'est pas la même clientèle donc pas les mêmes attentes!
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 11h54
Si la cette Honda Civic a le régulateur adaptatif ACC et le système de prévention de collision, elle n'est pas a 28750e mais a 32500e car c'est une finition INNOVA.
Quant a la DS4 160 Sport Chic elle est a 29800e sans l'option cuir bi-ton.
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 11h57
Les constructeurs japonnais font surement de bonnes voitures, mais qu'est ce qu'elles sont laides... Pas une qui ait une ligne élégante, c'est toujours tarabiscoté ou pseudo futuriste. 3t puis, ce sont des voitures sans charme, sans âmes, de simples objets de transport...D'ailleurs, ils n'ont aucune voiture de rêve, et quasiment aucune voiture d'intérêt digne d'être collectionné, c'est dire... Si ça se vend à des gens qui veulent un véhicule fiable ou à des neuneus qui vont les tunnées... Que c'est triste.
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 11h58
A choisir, je prend la Honda. J'ai plus confiance en cette marque et le design de la voiture est bien plus plaisant et masculin que la DS qui fait voiture pour pétasses à frange/garçon coiffeur ou encore
Par PASSIONOFCARS le 07 Février 2012 à 12h07
En réponse à : Anonyme (voir le message)
quel argumentaire !
t'y connais rien non plus toi
gros jaloux vas
Par PASSIONOFCARS le 07 Février 2012 à 12h10
juste une chose
la civic n'est même pas ds le top 100 des ventes en france
notez j'ai rien contre la voiture je l'aime bien cette civic mais pr les détracteurs et agressifs habituels rentrez vos armes ..
et pr les vitres arrière de la ds4, perso il est très rare que les vitres arrière des voitures soient ouvertes (surtout si t'as la clim...)
à bon entendeur
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 12h11
La civic "presque" premium. Le "presque" est important. Voiture à la ligne ratée, et qui vieillira vite car marquée, intérieur très compliqué, finition très en retrait des standards allemands (même les dernières psa font mieux...). Alors pour le premium, c'est loin d'être ça...
Par airwhite le 07 Février 2012 à 12h29
En réponse à : Anonyme (voir le message)
J'ai failli croire que tu disais ça sérieusement...intérieur compliqué ? Ouf fallait la sortir celle là.
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 12h49
C'est vrai que le tableau de bord de la civic fait un peu fouillis... Et c'est pas très qualitatif, en plus d'être vraiment laid. Au moins ça a le mérite d'être raccord avec la ligne extérieure.
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 13h27
pour un peu la DS4 m'aurait tenté
MAIS comme dit plus haut, comme la majorité des clients du segment des compactes j'ai des enfants
DONC les vitre AR fixes et le coffre trop juste font que je me tourne de + en + vers la civic, qui change, et qui est plus rationelle
le souci commercial de la DS4 est qu'en étant un mix de tout elle risque de ne pas trouver sa cible
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 13h40
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Ta réponse débile est a l'image de ta connaissance en automobile.
Pcq quel est le rapport entre Volvo et Renault????? HA SIIiiiiii excuse moi, tout deux vende des voitures.
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 13h41
PASSIONOFCARS
"la civic n'est même pas ds le top 100 des ventes en france"
Non c'est vrai, par contre c'est "juste" une des voitures les plus vendue au monde depuis des années
"pr les détracteurs et agressifs habituels rentrez vos armes .."
Ou alors, achètes toi une culture auto, ca t'évitera de sortir des débilités du genre...
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 13h48
Pourquoi tant de haine ? Ce sont juste deux voitures qui changent de l'ordinaire avec chacune leur avantages et leurs inconvénients. Personnellement j'aime l'automobile quelle que soit la marque, mais sur ce comparatif la Civic a ma préférence.
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 13h50
Contrairement à certains , ce trouve que cette nouvelle Civic à des lignes bien plus équilibrés qu'avant : la face avant est agressive avec les LED et les feux bisotes ; l'arriere est plus doux qu'avant : les feux s'arrondissent . Sincèrement j'aime beaucoup.
Par contre , pour la DS4 , je trouve l'arriere déséquilibré ; avec des arches de roues proéminentes ; et l'avant est celui d'une C4 . Mais le pire , c'est que les vitres arrières ne s'ouvrent pas !!!! N'importe quoi ... Je pense que les gens qui l'ont acheté ont été séduit par le slogan DS , et qu'ils pensent que , après tout , on n'ouvre pas les vitrée arrières tous les jours . Et bien si ...
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 13h53
D'ailleurs ce comparo est presque objectif : sauf à la fin : pour le style , vous dites de la Civic qu'elle est trop proche de l'ancienne .
Mais on s'en fout de l'ancienne ! C'est bien la nouvelle dans le comparo non ?? Surout face a la DS4 ! Donc il aurait fallu dire : '' plus extravagant que la DS4 '' .
Par lapoutre45 le 07 Février 2012 à 13h59
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Après faut arrêter de se chatouiller :
La plupart des 3 portes n'ont pas de vitres arrières mobiles!
On est dans un mélange des genres, et l'acheteur de DS4 aurait pu choisir une golf 3 portes (avec vitres fixes) mais là il a 5 portes pour faciliter l'accès...
Mais bon, chacun voit midi à sa porte hein?
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 14h09
En réponse à : Anonyme (voir le message)
"Ca c'est de l'argumentation le troll"
1) Parce que traiter les gens de troll c'est de l'argumentation ?
2) Le style c'est subjectif, ça ne s'argumente pas (sauf quand une marque essaye de justifier un design raté...)
>Si c'est subjectif ça n'apporte rien. Donc tu n'apportes rien
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 14h10
En réponse à : Anonyme (voir le message)
C'est sur VAG ou Renault font vachement plus de véhicules à collectionner.
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 14h14
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Tu es monté dedans pour affirmer cela? Non je ne crois pas.
J'ai une 8G et j'ai essayé la 9G. Et bien c'est nettement plus intuitif que dans la précédente.
Quand à l'ergonomie de chez Citron, le concept de copier tous les boutons du tableau de bord sur le volant, niveau ergonomie c'est vraiment top
Par Allumtor le 07 Février 2012 à 14h24
Cette Civic est vraiment hideuse !! Et l'intérieur est vraiment insipide... Je suis pas fan de la DS4 mais faut avouer qu'elle est plus désirable que n'importe quelle Honda !
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 14h32
@allumtor: chacun sont point de vue au niveau design! c'est clair que le design de ce 4x4 mercedes que tu as mis en avatar est incroyable.. on ne peut faire pire..
Par Allumtor le 07 Février 2012 à 14h35
Le Mercedes Classe G, que tu le veuilles ou non, est une légende de l'automobile présent depuis plus de 30 ans, reconnu pour son style absolument intemporel ! Contrairement à la Civic (ou à la DS4 et plein d'autres) qui vieilliront certainement très mal ! Mais je comprends totalement que tu ne l'aimes pas :)
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 14h50
Je suis allé essayé la nouvelle civic, et franchement c'est pas glamour comme voiture : mieux en photo qu'en vrai, finition "à la japonaise", c'est à dire ayant quelques années de retard, tableau de bord tarabiscoté et au niveau conduite une voiture sans défauts mais sans atouts majeurs non plus. Bref une voiture japonnaise dans toute sa splendeur...
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 14h51
@allumtor: ce 4x4 est plutot une légende pour les mafieux dans la majorité des pays du monde.. :)
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 14h54
Après la baffe sur TF1 pris par la reine mégane, après la 308 tuée sur Direct 8 voilà qu'on assassine la ds4 sur caradisiac, alors soit les 3 Française sont de vraies poubelles soit la Civic est génial
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 14h55
En voyant aussi bien l'extérieur que l'intérieur de la Civic j'ai l'impression de voir une voiture d'il y a 15 ans. J'adorais le style de la précédente génération et j'ai failli en acheter une rien que pour ça mais là non elle a plus rien qui me plait.
La DS4 me plait sans plus mais au moins elle a un joli design et l'intérieur est sympa. Je comprend pas bien votre délire sur les vitres fixes car dans ma voiture j'ai même jamais ouvertes celles de devant alors derrière c'est dire si ça sert à grand chose.
Rien de positif contre quelque chose de pas trop mal à mon goût la DS4 l'emporte par un non match.
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 14h56
En réponse à : vroum le retour (voir le message)
heureusement, de toute façon ça ne pouvait pas être pire que la 8g...
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 15h01
Vu à la concession Honda de Versailles, elle est largement mieux en vrai que en photo..
en tout cas, tout le monde sait que Honda est un des meilleurs motoristes mondiale avec BMW..
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 15h14
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Si un C4 Picasso est laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaargement pire (et encore je suis soft)
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 15h14
En réponse à : Anonyme (voir le message)
C'est bizarre en te lisant j'avais l'impression d'être dans la Mégane de mon père
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 15h18
Le bon goût de honda est vraiment incroyable, ils n'ont jamais su dessiner une belle voiture... au moins au niveau persévérance et continuité, ils savent faire... C'est fiable, c'est leur seule qualité...
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 15h25
C'est vrai qu' honda ne fait pas de belles voitures, mais faut avouer que la civic est la moins moche de la gamme parce que l'accord ou le crv sont bien pires encore... D'ailleurs les français ont le bon goût de ne pas en acheter, on ne les voit pas sur les routes... (en plus à revendre c'est une horreur...)
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 15h27
Allumtor
"Cette Civic est vraiment hideuse !! Et l'intérieur est vraiment insipide... Je suis pas fan de la DS4 mais faut avouer qu'elle est plus désirable que n'importe quelle Honda !"
Tu m'a tué de rire en disant ça avec un avatar pareil
"Le Mercedes Classe G, que tu le veuilles ou non, est une légende de l'automobile "
Mais alors, c'est juste l’apothéose
j'espère au moins que tu te satisfais à sortir des conneries pareilles
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 15h27
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Mais qu'est-ce qu'il faut pas lire comme conneries.
Une Accord est bien mieux dessinée qu'une C5 ou qu'une Laguna.(je parle même pas du Koléos face au CR-V)
Une Honda tiens bien mieux la côte que n'importe quelle renault.
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 15h30
"D'ailleurs les français ont le bon goût de ne pas en acheter, on ne les voit pas sur les routes... "
C'est plutôt parce que les francais ont des goûts de chiotte... Partout ailleurs, les Honda se vendent comme des petits pains
Le monde ne s'arrête pas aux frontières françaises...
Par Allumtor le 07 Février 2012 à 15h35
à 15h27 : à part dire que tu te marres, tu peux donner certains arguments ? parce que là c'est un peu maigre... Si le Classe G n'est pas une légende de l'automobile au même titre que le Land Defender, je vois pas vraiment ce que c'est... Après si tu trouves que la Civic est une belle voiture, libre à toi !
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 15h36
Une accord une jolie voiture ?? c'est l'une des plus vilaines de la production actuelle... même une laguna parait élégante et réussie à côté, c'est dire...
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 15h39
Oof, oui ! Il est tout carré, complètement dépassé, horrible en usage quotidien, et n'est plus du tout une référence aujourd'hui...
Par Allumtor le 07 Février 2012 à 15h44
Détrompe-toi c'est encore une référence en ce qui concerne le franchissement... Ce qui est le seul but de ce véhicule !
En plus j'ai jamais dit que c'était une référence, j'ai dit que c'était un mythe, ce qu'il est !
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 15h47
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 15h50
07 Février 2012 à 15h44: un mythe? tu rigoles ou quoi?
C'est toi qui est mytho !
Par Allumtor le 07 Février 2012 à 15h52
Oulà Ok le niveau sur ce forum ! Tu dois pas y connaître grand chose en automobile mon petit bonhomme de 15h50 donc je te suggère de garder pour toi ce genre de commentaire totalement vide de sens (évite d'essayer de faire de l'humour aussi...) donc quand tu sauras de quoi tu parles, tu pourras revenir et avoir une discussion !
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 15h55
et dire que dans les écoles de design, on apprend ce qu'est la cohérence des formes, la justesse des dessins pour améliorer les qualités perçues...etc...Avec ces deux là, on peut dire qu'on est bien à coté de tout ça, le but étant de faire différent.
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 15h56
Le Defender est et restera toujours une référence, ce n'est pas le cas du G.
Bref, tu peux le défendre corps et âme, ça ne lui ajoutes aucune qualité supplémentaire faisant de lui un mythe... Il est bon franchiseur, c'est indéniable, mais restons en là.
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 15h58
07 Février 2012 à 15h52: Evidemment que je n'y connais rien, comme beaucoup qui viennent sur ce site, dont toi et ta cabine de téléphérique sur roues.
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 15h58
En réponse à : Allumtor (voir le message)
Moué enfin la Civic c'est 9 générations et quasi 18 millions d'exemplaires vendus.
Pas trop de leçons à recevoir en terme de légende
Par Allumtor le 07 Février 2012 à 16h05
Oui, comme beaucoup de lecteurs de ce site, tu prouves ton manque flagrant de culture automobile. Si 33 ans de production, une histoire militaire et des qualités de franchissement hors-pair ne suffisent pas à faire du Classe G une légende je vois pas beaucoup de véhicules qui peuvent revendiquer ce titre...
A vroum le retour : si tu t'adresses à moi, je n'ai jamais dit que la Civic n'avait pas une carrière historique très importante puisque c'est le cas ! Ca n'empeche pas que je ne la trouve pas belle !
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 16h06
La honda civic une légende ? faut pas pousser, même si il y'en a eu 9 générations... Aucune ne restera marquant au niveau style, ni même au niveau technique... De bonnes voitures basiques et fiables sans plus.
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 16h29
07 Février 2012 à 16h05: Tu as l'air de te perdre dans tes explications. Un mythe et une légende automobile, ce n'est pas véhicule qui a bien marché longtemps, qui est encore au catalogue aujourd'hui mais tellement dépassé que la marque n'en éprouves même pas le besoin de communiquer dessus. (il perdrait des sous). Mercedes fait plus de pub pour sa classe A que ton "truc".
Comme tu le dis si bien à Vroum à propos de la civic, ton class g a une carrière historique, mais ça ne va pas au delà au point de pouvoir parler de légende ou de mythe.
Par Auto_Love le 07 Février 2012 à 16h30
Vous me faites rire les pro japonnais , vous n'avez pas les caisses ultime hein , vous avez juste des voitures fiables , bien moches , avec un intérieur simple de chez simple ... Chaque voiture a ses qualités et ses défauts , a l'heure actuelle les plus jolies voitures sont les italiennes et les citroen et je suis pas le seul a le dire , peugeot s'en sort pas trop mal , Renault a quelques modeles qui passent bien ( laguna coupé et megane coupé )et les allemands sont pas terribles ( sauf certaines merco) ...
Bref les pro japonnais , calmos un peu vos bagnoles ne sont pas a l'abris d'une panne non plus et elles sont tres tres tres tres tres loin d'etre les plus belles
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 16h32
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Tout comme la Golf, la Corolla etc. Toutes ces voitures même si elles n'apportent rien niveau esthétiques sont des légendes que ça te plaise ou non
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 16h32
Enfin, une voiture qui change de l'ordinaire, y en marre de ces megane, 308, et audi a3 a tout les coins de la rue..
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 16h33
En réponse à : Auto_Love (voir le message)
On a pas les voitures ultimes car ça n'existe pas.
Le design c'es subjectif, et je suis le premier à dire que je ne trouve pas cette 9G très réussi. De là à dire qu'une Citroen est plus belle...
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 16h36
Je préfère le design de cette civic que celui d'une megane, 308, c4, focus, golf..
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 16h36
07 Février 2012 à 16h30: Quel commentaire réducteur franco-français.
A te lire, le top c'est les italiennes et les françaises. va jeter un oeil sur les plus gros marchés mondiaux, tu vas vite te rendre compte des anneries que tu racontes.
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 16h36
En réponse à : Allumtor (voir le message)
Ou alors on a pas la même définition de légende. ;)
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 16h40
Faut pas chatouiller le neuneu pro honda ou pro japonaise... Mais on les laisse rouler dans ces voitures sans intérêt... Et comme disait un autre commentaire, c'est vrai qu aucune japonaise n(est digne d'intérêt en collection, c'est quand même un signe...
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 16h42
Sur le nombre des voitures vendus dans le monde entier, les Françaises n'arrivent pas au nombril des Japonaises..
même avec Dacia :-)
Par Auto_Love le 07 Février 2012 à 16h43
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Ou j'ai dit que italiennes et francaise etait le top ? j'ai dit que les japonnais c'est franchement moche (meme si ces 2 dernieres generations de civic est originale je ne le nie pas ) , les plus belles sont italiennes ou francaise ( italiennes : alfa 159 , Giuletta / fiat punto , bravo , 500 / Maserati et Ferrari est 50 niveau au dessus . Francaises : citroen C5 DS3 DS5 / Peugeot : RCZ 508 toutes les CC et nex 208 / Renault : laguna coupé et megane coupe ) . Les modeles que je n'ai pas cité je ne les trouve pas moche mais pas specialement beau Ces modeles sont selon moi beaux mais sans plus (sauf les Renault twingo Clio megane berline laguna berline et lattitude )
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 16h44
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Meeeeeeeeeeeeeeeeeeuh oui, une NSX, supra, Célica, RX7, Impreza (plus moderne certes)
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 16h45
En réponse à : Anonyme (voir le message)
C'est pas pour ça qu'elles sont belles ou mêmes meilleures que les autres... Les constructeurs japonais sont plus implantés sur les marchés américains ou asiatiques, c'est tout...
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 16h47
En réponse à : Auto_Love (voir le message)
D'accord pour Alfa qui fait sans doute les plus belle svoitures pour un généraliste aujourd'hui. Par contre la Bravo ou la Punto... hum
Pour ce qui est des française, dire qu'une C5 est belle... La Laguna coupé est réussie. La mégane coupé est bien m'enfin c'est pas l'extase non plus
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 16h47
En réponse à : vroum le retour (voir le message)
Ca des collectors? elle est bien bonne celle-là...
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 16h48
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Et ce n'est pas parce qu'elles sont mal vendus en Europe qu'elles sont moches aussi, non?
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 16h48
En réponse à : Anonyme (voir le message)
J'attend avec impatience tes collectors européens (je parle bien sur de marque généraliste)
Par Auto_Love le 07 Février 2012 à 16h49
En réponse à : vroum le retour (voir le message)
Je suis aller au retromobile a Paris , et PAS UNE SEULE voiture japonnaise j'ai vu . Italienne ou Francaise essentiellement , tres peu d'allemand et aucun jap ...
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 16h50
En réponse à : vroum le retour (voir le message)
En tout cas par rapport aux honda, ce sont des reines de beauté, mais c'est vrai, c'est pas dur.
Par Auto_Love le 07 Février 2012 à 16h51
En réponse à : vroum le retour (voir le message)
Renault , peugeot en ont fiat également , volkswagen aussi en a ...
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 16h52
En réponse à : Auto_Love (voir le message)
Non mais j'attends ta liste de collectors. Parce que si je vois SM je sens que je vais me marrer
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 16h52
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Lol une bravo reine de beauté par rapport à une Civic.
Très rigolo j'avoue
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 16h52
En réponse à : Auto_Love (voir le message)
Non arrête tu vas casser les illusions des pro japonais qui pensent rouler dans le must automobile...
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 16h53
En réponse à : Auto_Love (voir le message)
J'attend des noms. Parce que me dire qu'une 4L est collector alors que c'est connu qu'en Europe, effectivement on a pas la même def de collector
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 16h55
La civic étant l'une des plus laide sur la marché, toutes les autres paraissent belles en effet...
Par Auto_Love le 07 Février 2012 à 16h56
En réponse à : vroum le retour (voir le message)
Renault Alpine , les gordinis , Peugeot 505 TI PTS , la 406 coupé va le devenir dans quelques années , Une fiat avait un moteur Ferrari aussi je ne sais plus laquelle c'est , les alfa pas la peine de les citer n'est ce pas , et j'en oublie beaucoup
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 16h57
En réponse à : vroum le retour (voir le message)
OUI que tu le veuilles ou non même une deuche exceptionnelle se vend plus cher qu une nsx...
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 16h59
En réponse à : Auto_Love (voir le message)
Alpine berlinette les autres non
R8 Gordini les autres non
Peugeot 205 (voire les versions T16)
Citroen DS, traction, 2CV
Fiat 500
VW cox
Par contre si tu me dis 406 tu te contredis sur mes propals de tout à l'heure.
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 17h00
@à 16h40: je ne savais pas qu'une 308, megane, c4, golf était digne d'une collection..
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 17h01
Dans ma liste j'ai oublié:
BMW 2002
Mercedes 300SL
Si je mache ton travail tu ne sers vraiment à rien
Par Auto_Love le 07 Février 2012 à 17h02
En réponse à : vroum le retour (voir le message)
Bah voila c'est bien d'admettre ^^ , nan mais serieux ne compare pas l'hisoire de l'automobile japonnais avec les européens , et surtout pas l'esthetique parce que la serieusement ... mais un bonhomme n'y connaissant rien serait mort de rire ... je pense que la dessus tu es d'accord ?
Par Auto_Love le 07 Février 2012 à 17h04
En réponse à : vroum le retour (voir le message)
Mdr nan mais allez va dans ta civic et moi dans ma giuletta ... on verra lequel va pecho le plus ;)
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 17h05
Honda >>>> Peugeot + Renault + Citroen
C'est pas compliqué, et ce ci à tous les niveaux.
Moteur, chassis, design, technologie, fiabilité et vente.
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 17h06
La majorité des anti japonais se suicideraient s'ils partaient aux états unis, canada.. pas une Française mais à tout les coins de rue des japonaises, TOYOTA, LEXUS, HONDA, ACURA, MAZDA..
Par Auto_Love le 07 Février 2012 à 17h07
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Tu l'a lu dans un carambar celle la ?
J'ai rien contre les japonnaise en generale ( j'ai meme penser a acheter une RX-8 pour ma future voiture ) mais faut pas abuser non plus je veux bien que ca soit fiable tout le monde le dit ( meme si je connais personne qui en a une pour me confirmer ) mais design ... meme les americain font mieux
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 17h08
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Honda supérieur? en fiabilité seulement, pour le reste....
Par vtec972 le 07 Février 2012 à 17h08
En réponse à : Auto_Love (voir le message)
"les plus belles sont italiennes ou francaise"
Je parle même pas de citroen, des voitures pour vieux alzheimer plein de chromes qui ne ressemblent à rien et dont personne ne veut à part les européens eux même
Mais alors rhino, le ikéa de l'automobile, SANS commenaitres
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 17h09
En réponse à : Auto_Love (voir le message)
Qu'est-ce que j'admets? Que ya une histoire en Europe? Super évident non?
Mais par contre comparer l'histoire auto jap avec celle de l'Europe oui je fais plus que la comparer.
Et quand tu auras compris que l'histoire de l'automobile ce n'est pas que le design de ta voiture mais l'innovation tu saisiras que les japonais n'ont rien à nos envier (enfin je doute que tu arrives à la comprendre)
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 17h10
En réponse à : Auto_Love (voir le message)
Pourquoi tu as besoin de ton Alfa pour compenser un défaut physique?
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 17h11
En réponse à : Auto_Love (voir le message)
C'est pas dur, on pourrait même croire avec un peu de mauvaise volonté qu'ils font des voitures moches pour se démarquer... mais si c'est ça c'est réussi...
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 17h11
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Les vitres fixes de la DS4 sont un des frein à l'achat de cette voiture!!
Quel âge ont tes enfants?
Parce que la première précaution d'un conducteur est de condamner les portes et les vitres AR pour leur sécurité et pas se manger une baffe quand ils font les cons avec les vitres!
Alors les vitres fixes, dans ce cas, c'est très bien!
D'ailleurs dans quasiment tous les cas, car à part les fumeurs de la banquette AR, personne n'a besoin d'ouvrir les vitres AR avec une clim!
Par Auto_Love le 07 Février 2012 à 17h12
En réponse à : vtec972 (voir le message)
Mdr pourquoi tu rages quand quelqu'un te dis que le design de tes voitures ne valent rien ( a quelques exceptions pres ) ? Tu vas me sortir qu'une toyota ou honda c'est beau ? Mon gars j'ai des prob de vue mais toi t'es carrement aveugle
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 17h12
Triste verité pour les anti-japonais , qui savent meme pas ce qui se vend dans les autres pays...
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 17h14
En réponse à : Anonyme (voir le message)
C'est clair que l'argument qui dit que les vitres de la DS4 ça se baisse pas c'est du grand n'importe quoi. Tout comme avoir fait l'économie de ne pas les avoir mises
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 17h15
En réponse à : Anonyme (voir le message)
C'est même pas ça. C'est triste vérité pour les français qui ne savent pas ce qui se vends dans les autres pays
Par Auto_Love le 07 Février 2012 à 17h15
Mais je suis pas anti japonnais aprennez a lire les pro japonnais , JE DIS JUSTE QUE VOUS DEVRIEZ ARRETEZ VOS BAGNOLES SONT MOCHES , MEILLEURES PREUVES SUR LE CONTINENT A LA PLUS FORTE HISTOIRE AUTOMOBILE ON EN VOIT PAS BEAUCOUP ... LES AMERLOS S'EN BALANCE ( ILS ROULENT AVEC DES PICK UP C'EST BEAU CA PEUT ETRE ???) ET LE JAPON EST EN ASIE NON ???
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 17h16
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Belle réflexion de troll qui apporte de la matière
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 17h16
Ho pardon,nous ne savions pas que Caradisiac rayonnait à échelle planétaire.
En même temps c'est écrit en français, c'est trompeur!
Des modèles se vendent bien sur certains et pas d'autres.
La remarque du marché français est parfaitement justifié.
A quoi sert de comparer les ventes US de Honda avec celles de la DS4 qui n'y est pas.
S'il faut la comparer c'est bien sur le marché européen qui est en commun!
A partir de là et en respectant une année pleine de commercialisation, il sera possible d'extrapoler la victoire de l'une des deux!
Par Auto_Love le 07 Février 2012 à 17h19
En réponse à : Anonyme (voir le message)
+1
En europe les voitures européennes se vendent mieux , en amérique les jap y sont depuis longtemps et ont une réputation et en asie ben il y a le japon qui est ... AH MAIS OUI le pays de honda etc ...
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 17h20
En réponse à : Auto_Love (voir le message)
LA plus forte histoire auto car tu ne connais pas celle des autres. Ne fais pas de ton ignorance un cas général stp
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 17h21
En réponse à : Auto_Love (voir le message)
Réflexion valable pour les constructeurs français qui se vendent bien en france car c'est leur marché.
Par vtec972 le 07 Février 2012 à 17h23
En réponse à : Auto_Love (voir le message)
Je rage ? C'est tous que t'as comme argument ? Pourquoi ça ? Tu amuses tout le monde avec tes fiat, rhino, pigeot qui n'intéressent personne avec une pseudo supériorité européenne
Lorsque les antis-Japonaises n'ont plus d'arguments sur la robustesse, de la fiabilité, de la qualité et de l'avancée technique des voitures Nippones, leur dernier bastion de mauvaise foi est le design 
Honda, en plus d'être un des champions au niveau des ventes International sait aussi séduire les Jury les plus pointilleux. 
Nettoie la merde qu'il y a devant tes yeux 
Tiens prend toi ça:
http://www.automania.be/fr/auto/honda-japon/honda-actualites/honda-civic-remporte-l-international-design-award-red-dot.html
"La nouvelle Honda Civic a remporté le 51ème International Design Award “Red Dot: best of the best“ pour la meilleure qualité de design.
C'est la seconde fois que Honda décroche cette importante récompense, après une victoire en 2001 avec la Honda S2000."
Je rappel qu'AUCUNE marque généraliste n'a remporté ce prix ni avant ni après, Honda l'a fait à deux reprises
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 17h23
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Ben oui ça fait pas top les vitres arrière fixes ,encore un moyen pour citron d’économiser pour le prix final... on t'impose une fenêtre qui ne peu pas s’ouvrir dans ta maison tu dis quoi?
Sur la majorité des voitures tu condamnes les vitres arrière avec un bouton quand tu as des gosses...donc ton argument tiens pas.
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 17h25
En réponse à : Auto_Love (voir le message)
Tu généralises de trop arrête
de boire maintenant ça suffit!
Par Auto_Love le 07 Février 2012 à 17h26
En réponse à : vroum le retour (voir le message)
Allez allez avoue que tu as des origines japonnaise , ou que tu es payer pour les defendre comme ca mdr
Les européens ont fais leurs preuves dans les compétitions automobiles les plus prestigieuses ( f1 , rallye , prototype ) , Toyota et honda etaient en F1 il y a quelques années et maintenant ils sont ou ? pourquoi ils sont partis ? Surement pas parce qu'il en avaient marre de gagner
Par vtec972 le 07 Février 2012 à 17h26
En réponse à : Auto_Love (voir le message)
Quand on parle de l'Asie on parle de la Chine, du Japon et de la Corée du Sud mais faut croire que ton cerveau n'est pas assez développé pour comprendre ça. J'ai aussi parler des USA qui est la première puissance mondiale et un pays de passionné automobile ainsi que l'Arabie Saoudite.
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 17h28
En réponse à : vtec972 (voir le message)
Il est content le gars parce que sa civic a gagné un prix de design, donc elle est forcément belle... Quelle personnalité... A l'image de vos honda...
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 17h31
Apprends déjà à écrire sans fautes...avant de donner des leçons aux autres.
Par Auto_Love le 07 Février 2012 à 17h31
En réponse à : vtec972 (voir le message)
972 c'est la cylindrée maximale en centimetres cube des vtec ? nan je rigole pas taper ... nan NAAAAAAAAAAAN TAPE PAS
Tu peux me citer une marques chinoises ou coréennes a la hauteur de honda ou toyota ? Les americaines aiment les moteurs de 7l qui bouffent 30l/100km dans des voitures qui ne tiennent pas la route ^^ , l'arabie saoudite est un tres grand pays d'automobiles avec des constructeurs de renommées mondiale, qui ridiculisent Ferrari ...
Par iaka le 07 Février 2012 à 17h32
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Ca n'a aucun intérêt comme raisonnement.
Le réseau de distribution en Europe des Honda n'a absolument rien à voir avec celui de Citroen...
Pas la peine d'en extrapoler une théorie qui voudrait nous faire croire que si ça se vend beaucoup c'est que c'est plus beau.
J'ai un peu de mal à avaler que la Twingo 2 ou le Kangoo sont des belles voitures....
La Civic n'est peut-être pas à votre goût. Mais elle a le mérite d'être originale en style et en même temps super habitable.
On peut préférer les effets de styles Alfa, Citroen, VW ou autre...
Mais on a le droit aussi d'apprécier l'excellence mécanique japonaise.
Quand je vois les yeux du testeur briller quand il évoque le deux litres deux... je sais de quoi il parle.
Et il n'évoque pas la formidable commande de boîte.
Honda est pas le motoriste n°1 au monde pour rien.
Avec l'amélioration des trains roulants (suspensions surtout) cette Civic est clairement un must dans les berlines compactes au niveau conduite.
Mécanique + plaisir de conduite + habitabilité + prix bien placé : la victoire est inéluctable.
Après chacun peut choisir sa voiture sur d'autres critères. L'esthétique est clairement un critère déterminent.
Du coup la DS4 peut gagner rien que pour ça, si on a le coup de foudre pour sa ligne... comme celle d'une Giulletta ou autre...
Chacun ses choix.
Moi je préfère le plaisir de conduite et la mécanique. Et la ligne n'est pas pour me déplaire...
Par vtec972 le 07 Février 2012 à 17h33
En réponse à : Auto_Love (voir le message)
Mais on s'en branle des européens, les Japonais ont fait leur preuve dans ces même compétition mais sont allez BEAUCOUP plus loin. Tu veux savoir où ils sont maintenant ? Ils sont en:
IndyCar
American Le Mans - HPD
SCCA World Challenge - Acura
Grand Am Cup
SCCA
NASA Honda Challenge
The 25 Hours of Thunderhill
The Green Challenge
Fia GT
GT500
Formula D
BTCC
IRC
Moto GP
SuperCross
ETC
Les constructeurs Japonais ont mis les pieds partout sur le globe à l'inverse des constructeurs européens cloîtrés chez eux.
Par Auto_Love le 07 Février 2012 à 17h37
En réponse à : iaka (voir le message)
Je suis d'accord avec toi , tu poses des arguments clairs et précis , et chacun a le droit d'aimer ou non une marque , mais seulement certains (ou certaines je sais pas ) ont le schema suivant en tete et le crie haut et fort :
Japonnais -----> Top du top , et le reste c'est de la merde moche et pas fiable ...
Je n'aime pas le style allemand (pas du tout ) mais je ne renierai pas que BMW sait faire des moteurs tout comme je dit que les japonnais savent aussi en faire ... seulement niveau look les japonnais sont a la traine , le truc c'est que le look fait beaucoup dans l'achat d'un vehicule
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 17h38
En réponse à : Auto_Love (voir le message)
Je suis contrairement à toi capable de reconnaitre les qualités des modèles contrairement aux petits trolls das ton genre.
Je ne défends pas plus une Honda qu'une Audi.
Si tu veux parler compétitions auto comme d'hab ta culture ne te fais voir que les choses qui se passent en Europe.
Mais pour ta culture par exemple Honda c'est 6 titres en F1 de 86 à 91.
C'est par exemple 60 titres en Moto (tiens ils sont où les français là)
En rallye tu sembles aussi oublier Subaru ou mitsu
Je te ferai grâce des titres en grand tourisme ça ne doit pas te parler
Par vtec972 le 07 Février 2012 à 17h39
En réponse à : Auto_Love (voir le message)
Les européens ultra-conservateurs aiment rouler dans le pire carburant du monde en pensant respecter l’environnement, dans des voitures sans âmes gris mazoutés bien fades et sont en outres autophobes. On peut allez loin dans les clichés(bien que LA c'est vrai
) Quand aux américaines qui ne tiennent pas la route, regarde juste les Corvette et Viper qui mettent la misère sur circuit à des voitures embarquant beaucoup plus de technologies aides etc. Il n'y a que la vérité qui blesse.
PS: 972, c'est un département d'Outre-Mer, on apprend ça au collège
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 17h39
En réponse à : iaka (voir le message)
Putain enfin quelqu'un de raisonné.
Merci !!
Par Auto_Love le 07 Février 2012 à 17h40
En réponse à : vtec972 (voir le message)
Ils gagnent au moins ?
Quand ils sont venus en F1 ils avaient le plus gros budget , ils se sont vite barer ( ils avaient pourtant de bons pilotes )
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 17h43
En réponse à : Auto_Love (voir le message)
Ferrari a toujours le plus gros budget. Ils gagnent à chaque fois? Non
Toy a cru qu'en venant avec budget no limit ils gagnerait, ils se sont plantés tant pis pour eux. A espérer qu'ils aient compris la leçon
Par vtec972 le 07 Février 2012 à 17h44
En réponse à : Auto_Love (voir le message)
Niveau look c'est CHACUN SES GOÛTS. Tu n'aimes pas le style Nippon, d'autre aiment mais tu ne peux affirmer que c'est moche comme tu le fais.
"le truc c'est que le look fait beaucoup dans l'achat d'un vehicule "
D'où la supériorité des Japonais par rapport aux européens en ventes mondiales
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 17h46
En réponse à : vtec972 (voir le message)
Par contre que le style de beaucoup de japs ne plaisent pas en Europe c'est normal. Les gouts Jap, ricains et européens sont complètement différent.
Vas essayer de vendre une DS5 au Japon. Même avec son sabre de samourai en plastique (ok je trolle) ça fera un bide
Par Auto_Love le 07 Février 2012 à 17h46
En réponse à : vtec972 (voir le message)
Je suis d'accord avec toi sur les voitures avec des chaudieres TDI et autres , vous m'excuserez de me referencer a la reference du sport auto qu'est la f1 . Honda avait un beau passer avec McLaren je te l'accord seulement dans les années 2000 les japonnais sont venus en F1 et sont repartis sans le moindre titre ... Ouai tu ferais mieux de pas venter Subaru en rallye mdr Citroen eclate tout le monde
Par vtec972 le 07 Février 2012 à 17h47
En réponse à : Auto_Love (voir le message)
Ils se sont vite barrer...mouais 1964-2008 c'est vrai que c'est très courts sans compter les multiples victoires, les gloires avec Senna et McLaren dont ce dernier qui s'est inspirée d'une certaine NSX et du savoir faire du constructeur Nippon pour pondre une certaine F1
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 17h48
En réponse à : Auto_Love (voir le message)
Comme Mitsu à mis sa branlée avant à tout le monde. Un peu léger comme discours.
Par Auto_Love le 07 Février 2012 à 17h50
En réponse à : vtec972 (voir le message)
Les japonnais vendent beaucoup dans le monde , c'est justement parce qu'il sont partout ... et ce depuis longtemps , les européens sont rester chez eux au moment ou il fallait aller en asie et en amerique et c'est la leur erreur ...
Par vtec972 le 07 Février 2012 à 17h52
"Ouai tu ferais mieux de pas venter Subaru en rallye mdr Citroen eclate tout le monde"
Ils n'ont aucune concurrence. Le WRC est mort depuis 4-6ans avec la crise, n'intéresse plus personne, et depuis fin 2011 la FIA songe déjà à l'avenir du WRC si le championnat continuera d'exister ou non.
Subaru et Mitsubishi ont connu la gloire dans un WRC sérieux avec énormément de concurrences et de grands pilotes !!! Citroen éclate tout le monde ? LOL !
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 17h53
En réponse à : Auto_Love (voir le message)
Ca dépend des européens. BMW et Mercedes sont bien implantés aux Etats Unis par exemple.
Et puis il reste le plus gros marché mondial à conquérir les européens vont certainement y aller cette fois-ci.
Par Auto_Love le 07 Février 2012 à 17h54
En réponse à : vtec972 (voir le message)
En tant que constructeur indépendant ? Non , faire des moteurs seulement c'est un peu facile , Ferrari est seul constructeur a assurer chassis et moteur ... Quand honda le faisait il n'arrivait pas a depasser Ni McLaren-Mercedes ni Ferrari ... et ni renault a une certaine epoque , toyota j'en parle pas
Par vtec972 le 07 Février 2012 à 17h55
En réponse à : Auto_Love (voir le message)
Arrêtent les excuses de mauvais perdant, les européens étaient sur le sol Américain avant les Japonais. Les françaises n'ont JAMAIS marché, les allemands se sont mieux débrouillés mais n'étaient toujours pas(et ne le sont pas encore) à la hauteur des produits du Soleil Levant.
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 17h57
En réponse à : Auto_Love (voir le message)
Bah dans ce cas la F1 se résumé à Ferrari pour toi
Par vtec972 le 07 Février 2012 à 18h01
En réponse à : vroum le retour (voir le message)
Nan mais laisse tomber il ne connait que l'automobile en europe mais pas l'histoire de l'automobile.
Par Auto_Love le 07 Février 2012 à 18h02
En réponse à : vtec972 (voir le message)
Les voitures allemandes c'est beaucoup de blabla pour finalement pas grand chose , ils n'ont pas de vrais concurrences citroen essais de s'y mettre mais ils ont encore des efforts a faire , et il faut dire que la reputation des francais en amerique n'aide pas a la vente de nos voitures , et ne pas oublier que les americains ont aussi un marché national
Par Auto_Love le 07 Février 2012 à 18h08
En réponse à : vtec972 (voir le message)
Ben je sais pas ils ont quoi comme modeles mythique les japonnais , qui soit a la hauteur des modeles mythique européens ? je parle des plus grand modeles ( 250 GTO pour ne citer qu'elle )
Par Auto_Love le 07 Février 2012 à 18h11
Et pour l'histoire des rallyes tu fais quoi de la lancia delta , 205 turbo 16 , audi quattro ? c'est de la merde aussi surement
Par vtec972 le 07 Février 2012 à 18h15
La vérité c'est que les Américains contrairement aux européens ont su reconnaître la faiblesse de leur industrie automobile au niveau de la qualité par rapport aux produits Japonais. Il faut dire aussi qu'il y a une très forte culture Japonaise là-bas qui a séduit bon nombre d'Américains mais les faits sont là: pour un pays aussi patriotique, ils n'ont pas eu la mauvaise foi de reconnaître que leur industrie n'était pas à la hauteur de celles des Nippons et encore aujourd'hui ça continue de payer, les Ricains ont toujours été plus ouverts que les européens. Plus loin encore, chose IMPENSABLE ici, les magazines mensuels et spécialistes automobiles là-bas n'hésitent pas à classer leur production automobile parmi les derniers comme le fait le grand Consumer Reports par exemple:
http://www.usinenouvelle.com/article/automobile-les-japonaises-surclassent-les-americaines.N31102
Vous imaginez un jour les médias français, italiens ou allemands avouer qu'ils ne sont pas à la hauteur du Japon ?
Par Auto_Love le 07 Février 2012 à 18h20
En réponse à : vtec972 (voir le message)
Ben ils n'ont pas hesiter a faire gagner la civic face a la DS4 , les stats de fiabilités donnent les japonnais en tete devant ( et de loin ) devant tout le monde ... On ne va pas non plus dire les japonnaises c'est le must , nos voitures a nous sont completement depassées ...
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 18h23
Tu as oublie le wtcc avec la nouvelle honda civic, et le gt300 avec la magnifique crz de chez. ..honda
Par vtec972 le 07 Février 2012 à 18h29
En réponse à : Auto_Love (voir le message)
Ah bah tiens en parlant de "Must"
http://www.msnbc.msn.com/id/35548105/ns/business-autos/t/honda-subaru-named-best-all-around-vehicles/
Lorsqu'une marque européenne aura remporté un jour ce prestigieux titre, tu nous fera signe
"Ben ils n'ont pas hesiter a faire gagner la civic face a la DS4"
Oui t'inquiet j'ai été le premier surpris. Peut-être que PSA ne les paie plus et donc qu'ils ont décidé d'être objectif pour une fois.
Par vtec972 le 07 Février 2012 à 18h31
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Donne moi l'argent et je prend l'avion dès ce soir avec ma femme. Et oui ce n'est pas moi qui ait décidé de naître dans un pays pourri comme le notre.
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 18h31
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Ils n'ont rien d'autre comme intérêt que leur "pôvre" voiture japonaise...
Par iaka le 07 Février 2012 à 18h34
En réponse à : Auto_Love (voir le message)
La 2000GT a été un flop mais ça reste une caisse de référence en sportive dans l'histoire.
Ensuite on peut parler de la lignée des Skyline GT-R qui perdure encore aujourd'hui.
Des Mazda Cosmo. Des séries RX-7 (moteur rotatif).
Des Fairlady Nissan (240Z, 280Z, 300ZX, 350 et 370Z aujourd'hui).
Toyota Supra, NSX font aussi aujourd'hui parti de la grande histoire automobile.
Le Boxer Subaru, L'EVO Mitsubishi,...
J'en oublie des tonnes...
Mais oui l'histoire automobile avec un grand H a aujourd'hui énormément de références japonaises.
Ces 60 dernières années leur industrie automobile a probablement été la plus productive et la plus créative du monde (essence, hybrides, rotatifs, transmissions évoluées, électriques, piles à combustibles).
Ils ont largement autant leur place dans l'histoire automobile que les européens ou les américains.
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 18h34
La crz tu veux dire? Elle est trés belle je suis d'accord aussi.
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 18h35
En réponse à : vtec972 (voir le message)
Pars surtout t'en prive pas... mais peu de pays acceptent les gentils neuneus
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 18h37
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Toi qui vient passer tes journée à troller sur des voitures qui ne t'intéressent pas tu te sens plus intelligent peut-être ?
Par iaka le 07 Février 2012 à 18h37
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Pourquoi tant de haine ?
Si ils ont été si présent sur ce post c'est aussi à cause de quelques autres.
Vaut mieux tout arrêter.
Par vtec972 le 07 Février 2012 à 18h39
En réponse à : iaka (voir le message)
Fallait pas répondre
"Ben je sais pas ils ont quoi comme modeles mythique les japonnais" ce genre de question ne se pose même pas 
Par vtec972 le 07 Février 2012 à 18h40
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Un troll rageux aussi intelligent et cultiver qu'un placard qui me traite de "neuneu". J'aurai tout lu ici
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 18h40
putain honda sort une bagnole et comme à chaque foi il écrase les européennes et autres concurent,la accord bas la a 4 à plte couture, la civic bas la mégane,at la ds4 pour les autres ce n'est qu'une qestion de temps,ect,ect,les pauvres marques européenne ils n'ont meme pas d'hybride alor qu'honda en à 4 bientot 5,en plus les honda sont trop belles et remporte tout les prix,je pense qu'honda devrais mettre leurs tondeuses en face des européenne pour les laisser gagner de temps en temps,et meme la c'est pas sur
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 18h41
En réponse à : iaka (voir le message)
CE sont des voitures intéressantes mais pas des collectors... ELles n'ont ni une ligne sublime, ni une mécanique d'exception... des voitures basiques comme tant d'autres...
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 18h41
En réponse à : iaka (voir le message)
CE sont des voitures intéressantes mais pas des collectors... ELles n'ont ni une ligne sublime, ni une mécanique d'exception... des voitures basiques comme tant d'autres...
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 18h46
Moi aussi j'aime bien le crz, aussi bien l'exterieur que l'interieur et le super tableau de bord.
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 18h52
En réponse à : Anonyme (voir le message)
tout une flopée d'imbécile par ici je me demande si ce n'est pas le meme troll sinon c'est pas possible d etre aussi débile. hey mec t a grandi où ?
une voiture à moteur rotatif et des moteurs aussi solide que ceux de la lignée skyline et supra( car le RB26BETT, le 2JZ-GTE et le C32B sont jusqu'a aujourd'hui les moteur les plus solide et les plus fiable du monde)c'est sur que c'est basique et comme tant d'autre on en croise à chaque coin de rue. sublime ou pas c'est une question de gouts en tout cas ces voitures ont fait un carton surtout les anciennes skyline, des voitures uniquement dispo pour le japon mais des milliers de riches clients qui se sont tuer pour les importer et résultat on en trouve partout sur dans le monde. je serais curieux de voir ca un jour pour une pauvre reno, citroen, alfa ou je ne sais quel autre poubelle.
Par vtec972 le 07 Février 2012 à 18h54
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 19h08
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Tout a fait d'accord;)
Par m5powadu73 le 07 Février 2012 à 19h10
Juste une petite remarque pour notre ami Auto_Love.
Tu dis que les voitures Japonaises et Allemandes sont très moches alors que ce sont elles qui se vendent le plus, mais les voitures qui se vendent le moins comme les françaises et les italiennes c'est le top du top selon toi...c'est ça ?
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 19h11
En réponse à : Anonyme (voir le message)
"CE sont des voitures intéressantes mais pas des collectors... ELles n'ont ni une ligne sublime, ni une mécanique d'exception... des voitures basiques comme tant d'autres... "
Mais arrêtee avec vos commentaires sur la ligne des voitures. C'est avis complètement subjectif qui n'apporte rien. Comme si la 205 voiture mythique s'il est est a une putain de ligne!!!
Mécanique d'exception parlons en: mazda et son moteur rotax c'est pas de l'exception?
La NSX et son calage variable c'est quoi?
Sub et le boxer (fait par Porsche aussi merci de ne pas relever) c'est quoi? Même quand ils font un diesel ils le font avec cette architecture, ils vont jusqu'au bout du concept (pas comme Porsche par exemple qui reprend les TDI d'Audi)
Par vroum le retour le 07 Février 2012 à 19h11
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Merci de montrer le niveau des personnes avec qui on converse
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 19h13
Alors ils ont perdu leur langues les deux trolls antis-Honda ??
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 19h23
Tu as oublie de parler du vbtb472.5 révision b. Ouais en fait t juste un troll qui y connais rien.
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 19h24
D'après mon expèrience de gros rouleur avec mes HONDA qui ne m'ont jamais laissé en caraffe sur le bord de la route malgrés de très gros kilométrage avec pour la plupart des modèles sportifs.
J'en suis à ma 5e HONDA avec en premier un coupé CRX ED9...
mes potes ont usé pas moins de 4 voitures chacuns avant que la mienne rende l'ame avec plus de 320000km, ils finissaient meme par se demander si elle casserait un jour malgrès une conduite pas toujours tendre!
meme topo pour les 4 autres acheté d'occas avec souvent déjà plus de 80000km que je remplaçais généralement passé les 200000km, une CIVIC avec un petit 1.3 de 70cv à fait 383000km sans gros soucis, véridique!
Donc je confirme, l'extraordinaire fiabilité des HONDA n'est pas une légende et leur aptidutude à tenir dans le temps non plus, c'est une réalité si leur propriètaire fait un minimum d'entretient et respecte sa mécanique
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 19h48
Quand on voit les commentaires des pro honda, ça donne pas envie d'acheter une honda, trop peur d'être catalogué dans cette catégorie...
Par Auto_Love le 07 Février 2012 à 19h59
je ne dis pas que honda ne sait pas faire des voitures tres loin de la , si je n'etait pas regardant sur le look , j'irai chez eux probablement , or mes criteres me font allez tout droit chez les italiens ou certaines francaise .
Ceux qui aiment le look de la civic ont leurs raisons je ne les critiquent absolument pas je respecte leur choix , mais il ne faut pas que les pro japonnais crient haut et fort que les japonnaise sont les best et le reste de la merde chacun a ses points fort et ses points faibles et c'est bien comme cela voila ca c'est mon avis apres si on denigre les voitures européennes je les defendrais .
Le seul regret est cet interet qu'on les gens pour les diesel qui sont des vrais pompes a fric en comparaison des essences .
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 20h35
En réponse à : Anonyme (voir le message)
C'est parce que les turbos lâchent avant les 3 ans qu'ils ont choisi 2 ans ?
A bon? et que dire alors de la plupart des autres constructeurs (dont les allemands qui te vendent des voitures à prix fou...avec 2 ans de garantie...)
Les turbos cassent aussi...franchement les gars avant de casser du français faut réfléchir....
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 20h39
Eh bien alors la je suis surpris : en 24h , plus de 220 réactions ?!
Bon sinon , pas d'hésitation pour moi : c'est la Civic : moins chère , plus jolie , mieux équipée , beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup plus fiable .
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 20h42
Tout à fait d'accord! les multijet Fiat (j'en entend déjà rigoler) sont parmi les meilleurs moteurs diesels par exemple, notamment en durée de vie!
Pour les incultes FIAT est l'inventeur de la rampe commune...utilisée de nos jours par tous les constructeurs!
Oui je roule en Fiat..en bravo 2 exactement, j'ai eu quelque petits problèmes mais rien de grave. Certe, elle est pas au niveau de ces 2 voitures mais vu le prix (et elle date de 2007)....vous me faites rire d'aller vous ruiner dans des caisses a peine mieux et surement pas plus fiable!
Par un mandataire, si vous saviez à combien on tire une FIAT, ça tue toute concurrence, et comme je ne suis pas comme la plus part d’ici qui joue leur honneur avec leur voiture, je m'en tape de la réputation, elle est pas justifiée!
Par Auto_Love le 07 Février 2012 à 20h46
En réponse à : Anonyme (voir le message)
+1000000000
La deutsch qualitat mon cul aussi , les voitures allemandes c'est beaucoup de blabla pour pas grand chose au final , la seule chose c'est qu'ils n'ont pas de concurrence , citroen essais de revenir et ils vont y arriver mais ca prend du temps , le plus dur etant la reputation .
Les nouvelles citroen ont un look qui ne laissent pas indifférent et c'est tant mieux ca met un coup de pied dans la fourmiliere et c'est tant mieux j'ai deja eu l'occasion de rouler une C5 V6 Hdi et elle est top ( elle fait pas assez de bruit cependant a mon gout ^^ ) .
Par Auto_Love le 07 Février 2012 à 20h52
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Je suis tout a fait d'accord . Avec ma FIAT punto 1.2l et avec la batterie qui est quasiment morte le moteur arrive encore a demarrer (il fait -14°) . J'aimerais bien savoir quel moteur arrive a demarrer avec une batterie quasi HS ( la batterie a 5 ans ) .
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 21h06
j'suis sur le cul!
Par civic-ek2 le 07 Février 2012 à 21h08
Une seule chose à ajouter.
Quand est-ce que la version essence va arriver en France?
Parce que comparer un gazout à un autre gazout, c'est évident qu'il n'y a pas grand chose d'intéressant à se mettre sous la dent.
Quid du 2.4 de 201 ch de la version coupé SI? On va y avoir droit?
Par civic-ek2 le 07 Février 2012 à 21h08
http://auto.sympatico.ca/docs/sizes/4f17260de3c23/large/214629-large-Honda_Civic_Si_2012_LG15.jpg
Par PASSIONOFCARS le 07 Février 2012 à 21h22
En réponse à : Anonyme (voir le message)
c'est toi qui parles culture auto ? tu veux qu'on en parle
à ton entière disposition ..
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 21h23
le 2.4 de la Si Coupe c'est parce qu'il y a un nombre innavouable de fans d'atmo honda aux States. mais ne rêve pas ça n'arrivera jamais ici. non en france, il faut du gazout koopleu ki permet de faire de gros démarrage aux feux rouges et faire le kéké sur l autoroute.
Par Auto_Love le 07 Février 2012 à 21h23
En réponse à : Anonyme (voir le message)
entre autres oui mais c'est la seule qui demarre avec une batterie quasiment HS et pourtant il y a des prétendantes , et je serais curieux de voir si une toyota demarrerait dans ces conditions ( je ne dis pas qu'elle demarre pas mais je voudrais voir )
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 21h27
En réponse à : PASSIONOFCARS (voir le message)
nan mais tu nous a fait rire avec ton "la civic n'est pas dans le top machin truc en france".
encore heureux, ce n'es pas une française. en revanche elle truste le top 5 mondial depuis les années 70 et la production est sur le poinds de dépasser celle de la coxinelle. elles sont où les c4, megane, 308, golf etc à ce niveau ? ah mais oui c'est vrai, ca ne ne se vent qu'en france. inculte!
Par PASSIONOFCARS le 07 Février 2012 à 21h28
si si une c5 est belle comme quoi les goûts et les couleurs
dis donc le vroum qu'est ce que t'as posté, t'as pas eu de souci avec ton boss ?
et surtout pas l'impression d'être hors sujet ?
bon je dis ça je dis rien
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 21h29
En réponse à : Auto_Love (voir le message)
mais lol avec ta batterie quoi
trouve moi plutôt une fiat avec des millions de kilomètres et surtout SANS LE MOINDRE soucis, on en reparlera, petit joueur.
Par PASSIONOFCARS le 07 Février 2012 à 21h37
ah oui tu me donnes les ventes cumulées d'honda en europe en 2011 que nous puissions en débattre
(note que j'aime bien honda et j'aime bien la civic)
tu es bien agressif jeune homme 21h27 et je pense que ta méconnaissance de l'automobile est frappante
Par PASSIONOFCARS le 07 Février 2012 à 21h45
En réponse à : Anonyme (voir le message)
oui le mot "inculte" est un terme peu agréable mais peut être il convient de faire un petit cours de sémantique ?
alors immat européennes honda en 2011 stp ?
place de cette marque ds les ventes européennes ,...
Par Auto_Love le 07 Février 2012 à 21h46
En réponse à : Anonyme (voir le message)
ben trouve moi une honda avec des millions de kilometres sans LE MOINDRE SOUCIS , pour les FIAT tu serais surpris mon pere avait une UNO il n'a jamais eu le moindre probleme avec a part l'entretien courant il l'avait pendant 10 ou 11 ans je ne sais plus ... la mienne a 120 000Km et toujours pas de soucis sauf l'entretien courant ... Tu m'excuseras de me fier aux expériences de mes proches et des miennes .
Mon grand pere a une Maserati 430 Biturbo , elle a un petit probleme de ralentit c'est tout , elle a 23 ans maintenant ... Un pote a une 156 1,9 JTD 16v , la voiture va avoir 9 ans et 130 000Km toujours pas de probleme .
Il est certains que toutes ces voitures coutent cher en entretien et nous laisse sur le bord de la route a chaque qu'on les prend ...
Par PASSIONOFCARS le 07 Février 2012 à 21h51
Bon alors ventes honda europe 2011 150253 exemplaires
à titre de comparaison kia = plus de 287000 exemplaires
donc arrête de cracher sur les français juste pr le plaisir ça ne défend pas ta marque fétiche (que j'aime bien au demeurant)
ce sont bien les ventes EUROPEENNES
sur ce bonne soirée
courtoisement vôtre
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 22h09
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 20h42
Tout à fait d'accord! les multijet Fiat (j'en entend déjà rigoler) sont parmi les meilleurs moteurs diesels par exemple, notamment en durée de vie!
Pour les incultes FIAT est l'inventeur de la rampe commune...utilisée de nos jours par tous les constructeurs!
Oui je roule en Fiat..en bravo 2 exactement, j'ai eu quelque petits problèmes mais rien de grave.******
******* vous ruiner dans des caisses a peine mieux et surement pas plus fiable!
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si tu le dis, j'ai travaillé chez FIAT, je connais très bien la marque et je peux confirmer qu'elle est largement pour pas dire infiniment moins fiable qu'une HONDA sans être pro-jap!
D’ailleurs je ne suis pas le seul à le dire, voici quelque liens:
bonne lecture les trolls rageux anti-jap
http://www.blog-note.com/fiabilite-des-voitures/
et encore
http://www.caradisiac.com/Fiabilite-le-classement-Warranty-Direct-What-Car-12890.htm
encore un histoire de dire que c'est habituel pour HONDA d'etre classé dans le top 3 quand c'est pas premier!
http://fairedeseconomies.blogspot.com/2006/07/fiabilite-des-voitures-les-marques-les.html
allez encore un...
http://mediagallery.usatoday.com/Consumer+Reports
je vais pas tous les mettre sous peine de mettre en beug le serveur de Caradisiac!!
partout dans le monde, toujours classé dans le top fiabilité depuis plus de 20ans!
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 22h18
"ben trouve moi une honda avec des millions de kilometres sans LE MOINDRE SOUCIS"
Il y a de vrais marchés: l'Amérique du Nord, l'Asie(surtout la Chine) et le Moyen-Orient. Je crache pas sur les françaises par plaisir le fait est que c'est de la grosse bouse ces caisses, personne n'en veut à par les européens eux mêmes. Les européens achètent européens, c'est un continent autophobe/pro-mazout et le beaufs de base n'achète ce qu'on lui dit d'acheter. Regarde dans les vrais pays de passionnés et la réalité est tout autres. 
http://www.caradisiac.com/Honda-offre-une-Accord-neuve-a-Joe-un-client-ayant-parcouru-un-million-de-miles-avec-sa-berline-de-1990-73679.htm
PS: 300 000 kilomètres c'est le minimum pour une Honda, alors tes 120 000 kilomètres, avec sans doutes un tas de problèmes, ça prête à sourir
à passionmachin
Merci pour les ventes européennes. Mais moi j'ai les chiffres de ventes mondiales plus lien bourse ci-dessous:
1/ Toyota Corolla 908,661
2/ Ford Focus 781,139
3/ Ford F-150 724,502
4/ Honda Civic 705,276
5/ Nissan Altima 686,000
6/ Toyota Camry 679,117
7/ Honda Accord 586,584
8/ Chevrolet Cruze 536,090
9/ Honda Fit/Jazz 467,047
10/ Volkswagen Polo 466,267
Les Japonais ont pourtant connu une grosse catastrophe l'année dernière...
L'europe ? Tout le monde s'en fou, les Japonais n'ont jamais brillés sur ce continent ultra-nationaliste, et si ça ne dépendant que d'eux, les Japs ne seraient pas Leaders Mondiaux
http://www.fb-bourse.com/classements-2011-constructeurs-automobiles/
Où sont les françaises ? Ils sont où fiat ? Ils vont se faire bouffer pendant la crise.
Et oui, le monde ne se limite pas à un petit continent en faillite Dieu merci
A bon entendeur, salut
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 22h18
"ben trouve moi une honda avec des millions de kilometres sans LE MOINDRE SOUCIS"
Il y a de vrais marchés: l'Amérique du Nord, l'Asie(surtout la Chine) et le Moyen-Orient. Je crache pas sur les françaises par plaisir le fait est que c'est de la grosse bouse ces caisses, personne n'en veut à par les européens eux mêmes. Les européens achètent européens, c'est un continent autophobe/pro-mazout et le beaufs de base n'achète ce qu'on lui dit d'acheter. Regarde dans les vrais pays de passionnés et la réalité est tout autres. 
http://www.caradisiac.com/Honda-offre-une-Accord-neuve-a-Joe-un-client-ayant-parcouru-un-million-de-miles-avec-sa-berline-de-1990-73679.htm
PS: 300 000 kilomètres c'est le minimum pour une Honda, alors tes 120 000 kilomètres, avec sans doutes un tas de problèmes, ça prête à sourir
à passionmachin
Merci pour les ventes européennes. Mais moi j'ai les chiffres de ventes mondiales plus lien bourse ci-dessous:
1/ Toyota Corolla 908,661
2/ Ford Focus 781,139
3/ Ford F-150 724,502
4/ Honda Civic 705,276
5/ Nissan Altima 686,000
6/ Toyota Camry 679,117
7/ Honda Accord 586,584
8/ Chevrolet Cruze 536,090
9/ Honda Fit/Jazz 467,047
10/ Volkswagen Polo 466,267
Les Japonais ont pourtant connu une grosse catastrophe l'année dernière...
L'europe ? Tout le monde s'en fou, les Japonais n'ont jamais brillés sur ce continent ultra-nationaliste, et si ça ne dépendant que d'eux, les Japs ne seraient pas Leaders Mondiaux
http://www.fb-bourse.com/classements-2011-constructeurs-automobiles/
Où sont les françaises ? Ils sont où fiat ? Ils vont se faire bouffer pendant la crise.
Et oui, le monde ne se limite pas à un petit continent en faillite Dieu merci
A bon entendeur, salut
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 22h18
Bien d'accord ! Propriétaire d'une C4, je trouve l'intérieur sobre, bien finis et de qualité.
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 22h22
J'ai les cheveux qui se dressent à chaque fois que je vois qu'on associe la DS4 au segment premium...
Alors il suffit de remodeler une C4 et de lui ajouter quelques bouts de chromes et des grosses jantes pour faire du premium ? Faudrait pas confondre avec le bling-bling...
Et si ils veulent vraiment concurrencer le premium allemand, PSA devrait commencer par améliorer ses guidages de boite absolument pourris.
J'ai eu une C4 HDI de location la semaine dernière, toute neuve : boite lente, imprécise au possible, et accrocheuse, une vraie horreur. Ce genre de boite ça te donne envie de mettre la 6 et de ne plus bouger (bon point pour la conso^^).
Par contre là où j'ai été bluffé c'est sur l'insonorisation du HDI, excellente aussi bien au ralenti qu'en accélération, sur ce point je pense qu'ils sont au même niveau que les diesel BMW récents par exemple, mais c'est bien le seul point malheureusement...
Par PASSIONOFCARS le 07 Février 2012 à 22h26
En réponse à : Anonyme (voir le message)
oui tu oublies simplement que les japonais n'ont rien inventé en automobiles...
et les leaders mondiaux ne sont pas japonais
mais bref quand on est obtus= anonyme machin
cordialement
Par Auto_Love le 07 Février 2012 à 22h28
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Mdr je vais de ce pas vendre ma fiat qui n'a aucun probleme contre une honda qui va peut etre en avoir ...
Je te sors tout les taxi du monde qui ont 400k de Km qui n'ont pas eu de problemes si tu veux ...
Je vois plein d'anciennes fiat ou renault avec des centaines de K de Km ... Elles roulent tres bien sans soucis et sans trace de rouillures meme ... Un pote a moi a une uno encore qui demarre au 1/4 de tour , alors qu'il fait -14° chez nous , Je vais lui dire de la remplacer attend xd ...
Allez les rageux c'est pas nous , c'est vous , parce que vos horreurs ne circulent pas ou peu en europe .
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 22h28
En réponse à : PASSIONOFCARS (voir le message)
"oui tu oublies simplement que les japonais n'ont rien inventé en automobiles..."
ET C'EST TOI QUI PARLE DE CULTURE AUTOMOBILE ????
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 22h33
En réponse à : PASSIONOFCARS (voir le message)
Top des entreprises les plus novatrices :
http://www.businessweek.com/interactive_reports/most_innovative.html
Toyota et Honda sont les deux premiers constructeurs automobile les plus innovants.
ou est psa???? allo la terre, on cherche renault!!
-Classement des pays les plus novateurs au monde en 97:
http://lexpansion.lexpress.fr/economie/les-pays-les-plus-innovateurs-du-monde_7402.html
Allo la lune??? Ou est la france???
-Le meme en 2009:
http://japon.aujourdhuilemonde.com/le-japon-reste-numero-1-mondial-en-matiere-d%E2%80%99innovation
Super la france a progressé de 3places! elle est 12eme!
Ah oui j'en rajoute une couche:
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2012/01/19/97002-20120119FILWWW00537-l-europe-n-innove-pas-assez-rapport.php
"les leaders mondiaux ne sont pas japonais"
oui tu as raison, les américains, les japonais et les coréens.
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 22h39
ET BAAAAMMM !!! DANS LES DENTS !!! bye bye PASSIONOFCARS !! aïe aïe aïe.
Par PASSIONOFCARS le 07 Février 2012 à 22h40
En réponse à : Anonyme (voir le message)
je te parle auto gamin
pas ordinateurs playstation ou autres consoles
bon je bosse demain alors je vais dodo
(joue pas trop à la wii..et arrête les copier coller) ...tu n'y connais vraiment rien
je confirme j'aime bien les japs mais ils n'ont rien inventé en bagnoles
Par Auto_Love le 07 Février 2012 à 22h40
En réponse à : Anonyme (voir le message)
j'ai une questions toi qui sait tout et qui croit que les japonais sont au dessous de tout le monde , qui a inventer l'automobile ?
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 22h47
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Commentaire stupide ! Avant de comparer la DS4 à la Vel Satis il vaut mieux attendre un peu, car si les résultats sont aussi bons que pour la DS3 alors c'est toi qui a tout faux et non Citroën !
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 23h03
Par PASSIONOFCARS le 07 Février 2012 à 22h26
En réponse à : Anonyme (voir le message)
oui tu oublies simplement que les japonais n'ont rien inventé en automobiles...
et les leaders mondiaux ne sont pas japonais
mais bref quand on est obtus= anonyme machin
cordialement
---------------------------------------------------------------------------
HA OUI??? tu est bien mal informé, là ou il y a le plus de brevet déposé et d'inventions, c'est au Japon et aux États-Unis et pas en Europe comme tu voudrais le faire croire!
la pile à combustible, qui l'a mise au point en premier??...
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 23h12
En réponse à : PASSIONOFCARS (voir le message)
"(joue pas trop à la wii..et arrête les copier coller)"
"wii" c est quoi ca ?
aucun argument face à tant de vérité, une blague carambar et sorti en douce par la petite porte.. bref ZERO.
en plus on voit bien le petit franchouillard inculte avec tout ses vieux clichés, t es un bousin tant parmi d autres en faite. si l'empire nippon se résume pour toi qu à des consoles de jeux...bizarrement t es le seul à en parler
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 23h13
Par Auto_Love le 07 Février 2012 à 22h28
Mdr je vais de ce pas vendre ma fiat qui n'a aucun probleme contre une honda qui va peut etre en avoir ...
-----------------------------------------------------------------------------
mais personne ici ne te dis de revendre ta FIAT surtout si elle t'apporte entière satisfaction.
On dis juste que HONDA est nettement plus fiable et c'est largement prouvé par la clientèle, par les statistiques, les classements indice satisfaction, ect...
chacun choisit la voiture qui lui plait, imagine un pays ou il n'y aurait que des HONDA!!
Je serais obligé de revendre la mienne tellement j'en aurais mare de croiser que ça!
Et en plus le taux de chaumage bondirait d'un coup chez les mécaniciens automobile car les pannes sont si rares!
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 23h19
En réponse à : Anonyme (voir le message)
"imagine un pays ou il n'y aurait que des HONDA!!
Je serais obligé de revendre la mienne tellement j'en aurais mare de croiser que ça!
Et en plus le taux de chaumage bondirait d'un coup chez les mécaniciens automobile car les pannes sont si rares!"
+10 000 bien dit !!!!
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 23h21
Par Auto_Love le 07 Février 2012 à 22h40
j'ai une questions toi qui sait tout et qui croit que les japonais sont au dessous de tout le monde , qui a inventer l'automobile ?
--------------------------------------------------------------------------------
et bien pas les Japonais car ils ne font des voitures que depuis un peu plus de 50ans alors qu'en Europe c'est presque depuis 100 ans, mais quand je pense qu'en seulement 50ans les Japonais ont rattrapé leur retard, innové à leur tour pour produire désormais des voitures à la pointe de la technologie se plaçant parmi les 2 marques les plus fiables au monde et ce depuis plus de 20ans.
Les trool.... ne pas l'admettre ne changera rien à la réalité
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 23h30
Le volant de la DS4 est vraiment immonde, on dirait une implémentation d'airbag des années 80-90, lorsque ces dispositifs prenaient une place énorme et qu'on avait pas le choix...
C'est un détail con mais c'est le truc qu'on utilise le plus dans une voiture quoi, ça plus la commande de boite qui est merdique comme déjà souligné dans certains commentaires, bonjour le plaisir de conduite du "premium" Citroen.
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 23h33
En réponse à : Anonyme (voir le message)
euh la Takuri de 1902
http://www.jsae.or.jp/autotech/data_e/1-1e.html
et les Toyota des années 30:
http://forums.motortrend.com/70/6852295/motor-trend-classic/toyotas-early-production-cars/index.html
Les Honda n360 des années 60. Ca fait déjà plus d'un siècle non et pas seulement 50 ans ?
Ils ont toujours fait de bonnes voitures mais c'est bien durant ces 60 dernières années qu'ils ont accélérés le rythme et qu'ils ont surclassé la production automobile mondiale en prenant une sacré avance sur le monde.
Par Anonyme le 07 Février 2012 à 23h33
même si je suis pour la CIVIC, arrêtez de charger ces pauvre Citroen qui ne vous ont rien fait!
Par Auto_Love le 08 Février 2012 à 00h55
Il ne s'agit pas de charger Citroen , simplement de donner ses impressions , certains aiment d'autres non et c'est tant mieux comme ca =) .
Les Japonnais ont rattraper leurs retard d'un point de vue technologique , il n'empeche que les plus grandes innovations sont européennes , mais je vous accorde que les japonnais au niveau motorisation ils sont au top ( ce sont les seuls a continuer a developper le moteur wankel a piston rotatif qui est un super moteur , mais ce n'est pas eux qui les ont inventer c'est la ou je veux en venir ) .
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 00h58
Les Japonais ça fait plus de 40 ans qu'ils malmènent les européens et pas qu'en automobile et les plus grands innovations sont Américaine et Japs mais certainement pas européens.
Japon:
http://japon.aujourdhuilemonde.com/le-japon-reste-numero-1-mondial-en-matiere-d%E2%80%99innovation
Europe...
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2012/01/19/97002-20120119FILWWW00537-l-europe-n-innove-pas-assez-rapport.php
Voici la réalité tel que se refusent de voir les antis-Japs depuis longtemps en se rassurant que leur continent à la masse est bon.
Par Auto_Love le 08 Février 2012 à 01h06
c'est quoi les dernieres innovations des japonnais en matiere d'automobile ?
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 01h25
Il y a tout le temps des innovations alors c'est très vague comme questions. Dernièrement il y a eu ça: http://www.strategies.fr/actualites/marques/163641W/toyota-invente-la-voiture-qui-parle-par-reseau-social-interpose.html
http://forum.aufeminin.com/forum/societe3/__f11969_societe3-Toyota-invente-la-voiture-qui-stoppe-quand-le-conducteur-est-ivre.html
Ou encore beaucoup plus fou:
http://auto.cyberpresse.ca/auto-ecolo/201110/24/01-4460398-des-voitures-electriques-rechargees-par-la-route.php
Ils sont pas numéro 1 de l'innovation dans le classement pour rien chez Toyota.
Sinon tu as vu la nouvelle NSX ? La première supersportive hybride du marché, tractée par deux puissants moteurs électriques et propulsée par le V6.
On attend toujours ces bagnoles en europe, il n'y a pas de vrais hybrides et pas de voiture à hydrogène comme le FCX...dommage.
http://www.auto-buzz.com/toyota-vitre-tablette-tactile-533960.html
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 01h28
Vous ne parlez pas de la meilleure sportive du monde depuis 4 ans ? La GT-R ?
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 01h32
pas de constructeurs fr dans ce classement:
http://www.itrnews.com/articles/113839/etats-unis-japon-dominent-monde-brevets.html
USA-Japon les meilleures au monde. L'europe n'innove pas assez. Le seul pays européen à essayer de se sortir de la merde c'est l'Allemagne, d'ailleurs ils n'ont pas perdu leur triple A EUX.
Par Auto_Love le 08 Février 2012 à 01h34
Je parlais d'innovations présentes sur nos véhicules actuels , ce genre d'innovation la ils en font tout le temps les japonnais la dedans .
Je l'ai deja vu la NCX si ils la sortent vraiment j'irai la voir car elle semble valoir le coup , meme esthetiquement elle me plait , il est egalement vrai que leur technologie hybride marche pas trop mal , ils vont d'ailleurs la tester lors des 24h du mans on va bien voir ce que cela donne .
Alfa veulent apparamment sortir une 4C avec 230 chevaux pour moins de 900Kg , coutant 40k € environ , puis sorir un 1,8l de 300 chevaux affaire a suivre également .
Renault parle de resortir une alpine .
Voila donc certains contructeurs essais quand meme de faire quelque chose de pas mal et on y voit pas que les japonnais
Par Auto_Love le 08 Février 2012 à 01h39
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Oui mais moi je parle d'innovation qui sont sur les voitures que nous roulont tout les jours , pas des voitures qui vont vous faire le café ^^
L'allemagne le perdra son triple A t'inquietes mais c'est un autre débat .
La GT-R fait partit des meilleurs , mais elle n'est pas LA meilleure .
Par Auto_Love le 08 Février 2012 à 01h43
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Tu sais on est un des pays qui savont faire le plus de choses , dans l'automobile , l'aviation , l'aeronautique , armement , électricité , train etc ...
Ce n'est pas les francais mais le gouvernement francais le probleme , le savoir faire on l'a
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 01h47
Eeeeuuhhh
En 1953 : Carrosserie en fibre de verre --> Datsun, Japonais
En 1957 : Ceinture de sécurité 3 points --> Nissan/Datsun, Japonais
En 1964 : Moteur et boîte de vitesses en position transversale avant --> Toyota, Japonais
En 1971 : Pare-chocs à absorption d'énergie --> Honda, Japonais
En 1973 : Airbag --> GM, Américain
En 1974 : Pot catalytique --> GM, Américain
En 1988 : Calage, levée et temps d'ouverture variables des soupapes --> Honda, Japonais
Les 4 roues directrices repris par reno 20 ans plus tard ? Le valvtronic de BMW pompé sur le VTEC ? La NSX première sportive avec une monocoque entièrement réalisée en alliage léger à base d’aluminium (avec magnésium et silicium) ? Sérieux mon gars, faut s'instruire
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 01h58
je rigole à la lecture de certains commentaires qui se poses les questions le plus stupides possibles. mais lol plus de la moité des équipements/innovations que vous avez dans vos bagnoles viennent du Japon, de Corée du Sud et des Etats-Unis d'Amérique !! L'europe n'invente pas grand chose d'ailleurs plusieurs articles là-dessus sont postés ici. l'europe est dépendante de ces pays.
j'invente tout ceux qui ont des c**** à lire cet article
http://lesmoutonsenrages.fr/2011/10/05/le-nouveau-boeing-787-%C2%AB-dreamliner-%C2%BB-ridiculise-%C2%AB-l%E2%80%99argument-airbus-%C2%BB-de-la-propagande-europeiste/
la propagande européiste ! ce que certains font ici sur caradisiac depuis un moment.
un Boeing est plus français qu'un Airbus. un airbus est plus Américano-Asiatique que français. Un exemple parmi tant d'autres. Bonne lecture.
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 02h11
En réponse à : Anonyme (voir le message)
sans parler des européens qui arrivent 30 ans après les japs dans les technologies propre après avoir crachés dessus lorsque honda et toy ont été les pionniers. psa rebadge des mitsubishi pour les voitures électriques, suv ect, reprennent des plateformes et reno qui reprend cette technologie chez Nissan et une société Israélienne ! les européens n en branlent pas une et ce contente de reprendre des choses qui existent déjà en se faisant passer pour inventeurs...mais ils sont souvent rattrapé par la réalité des choses:
http://chroniquedutempsuniversel.typepad.fr/innovact/2011/02/linnovation-en-panne-en-europe.html
http://www.politique-actu.com/osons/france-panne-brevets/232114/
Par Auto_Love le 08 Février 2012 à 02h20
Alors
Carrosserie en fibre de verre --> Corvette (1953) http://fr.wikipedia.org/wiki/Chevrolet_Corvette
Ceinture de securité --> Volvo (1959) http://fr.wikipedia.org/wiki/Ceinture_de_s%C3%A9curit%C3%A9#Origine
moteur en position transversale avant --> Mini (1959) http://membres.multimania.fr/autotechno/articles/innovations.htm
Voila donc ben je me suis renseigner grace a moi tu vas te coucher moins bete on dit merci ^^ .
J'ai pas tout regarder car trop long j'ai pas que ca a faire desoler tu regarderas toi meme ;)
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 02h26
wikipédia et tu te crois crédible
je te le dis, cultives toi..
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 02h33
le moteur en position transversale avant a été inventé en 1964 et non en 59, par datsun et partagé avec l'autobianchi primula. wikipédia et un blog boff t aurai pu trouvé mieux. mais bon de toute façon c est un concours de zizi. les faits sont là,
http://www.businessweek.com/interactive_reports/most_innovative.html
http://chroniquedutempsuniversel.typepad.fr/innovact/2011/02/linnovation-en-panne-en-europe.html
http://www.politique-actu.com/osons/france-panne-brevets/232114/
Par Auto_Love le 08 Février 2012 à 02h45
Oui on la connait celle la je pourrait balancer n'importe quel site il sera pas valable , toyota t'ad fais un lavage de cerveau pour que tu les defendes corps et ame ou quoi ? mdr
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 03h14
Presque 300 commentaires les franchouillards ne digèrent toujours pas la défaite de leur pauvre citron !! apprenez à faire des bagnoles !!
bisou
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 08h28
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Si la France ou l'Europe vous incommode tant , allez vivre au Japon qu'est ce que vous attendez ?
c'est dingue cette haine !
Par ericjeune le 08 Février 2012 à 08h46
Dès qu'il y a le mot Honda dans le titre ça trolle à mort, à croire que tous les gosses ont le cerveau cramé à force de jouer à gran turismo et compagnie.
Je ne compte plus les commentaires "je suis pas pro Jap (Ou Honda...) mais Honda c'est la meilleure marque du monde, les autres c'est que de la merde avec 30 ans de retard" plus les attardés rois de la culture confiture et du copié collé Wikipedia ... Enfin ,dès qu'un commentaire commence par "Je suis pas pro un tel ... " c'est même pas la peine de lire la suite. Le pire c'est que la moitié des coms ne sont écrits que par 3 ou 4 ados ou RMIstes lobotomisés. Bref ...plus de commentaires dans cet article que de Civic vendues pendant le même temps ...
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 09h16
Auto_Love , t'es vraiment ahuri toi mon pauvre ? Tu as, quoi, 16 ans à tout casser, non ??
) pour les dinosaures !
Sur Wikipédia, tu fais éditer, et tu peux écrire que Renault à inventé l'automobile en 1450 av J-C ! Ou que Citroën faisait déjà des DS SoChic (
Donc oui, Wikipédia, c'est pas crédible...
L'autre imbécile qui parlait qu'il n'y a rien de mythique chez les jap's... Mais merde quoi...
NSX, S2000, Civic EK9, Intégra Type R... Toutes des références !!
Le moteur de la RX-7, le RB26DETT de Nissan, le 2JZ de Toyota, ou le F20C de Honda, que des moteurs encore inégalé plus de 10ans après... Des moteurs qui peuvent prendre des tours comme aucun autre en restant fiable de surcroit.
Y a même un type très connu des forum Jap, qui a sorti 800ch d'un "simple" H22 de Prelude... Le tout en restant fiable !! Il a aussi sorti 700ch d'un B18 (donc juste 1.8L de cylindrée) d'Integra... Fiable également...
La plupart des grosses innovations de l'automobile viennent du Japon. La fiabilité légendaire des auto Jap n'est plus à prouvé...
L'autre idiot de PASSIONOFCARS qui se croit hyper cultivé alors qu'il réfute les choses les plus élémentaires... Incroyable
Par ericjeune le 08 Février 2012 à 09h17
En termes de ventes, on a tout lu ici. Les chiffres "monde" :
Honda division automobile 3 095 000 véhicules vendus en 2011 (2 909 000 véhicules produits).
PSA 3.6 millions de véhicules vendus en 2010 et plus de 3.5 millions en 2011. Donc les chiffres de vente sont comparables.
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 09h26
non il suffit simplement d'avoir rouler en HONDA et pas etre piqué PEUGEOT et venir cracher comme de bon troll que vous estes sur tout les articles ou il y a des Japonaises.
Après vous vous étonnez que certains qui aiment la marque s'agacent en critiquant les Françaises, ils rentrent juste dans votre jeu!
Désolé mais c'est pas nouveau, HONDA est la marque la plus fiable et que choisir et toutes les autres études & statistiques le prouvent!
après dire qu'une HONDA est plus belle qu'une autre, c'est une histoire de gout que chacun sera libre d'apprécier ou pas...
Par vroum le retour le 08 Février 2012 à 09h30
En réponse à : ericjeune (voir le message)
PSA c'est un groupe. Dans Honda il n'y a qu'une marque donc tu prends soit Citroen soit Peugeot
Quand à l'autre troll qui dit que les japs n'ont rien inventé je crois que ce n'est pas la peine de répondre. (pour les artistes de la langue française, non cette phrase ne veut pas dire que je crois que c'est les japs qui ont tout inventé...)
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 09h38
Par ericjeune le 08 Février 2012 à 09h17
En termes de ventes, on a tout lu ici. Les chiffres "monde" :
Honda division automobile 3 095 000 véhicules vendus en 2011 (2 909 000 véhicules produits).
PSA 3.6 millions de véhicules vendus en 2010 et plus de 3.5 millions en 2011. Donc les chiffres de vente sont comparables.
-------------------------------------------------------------------------- contrairement à TOYOTA et bien d'autres, honda ne recherche pas le volume en vente automobile mais plutôt la qualité en sachant que HONDA est aussi un grand motoriste qui fabrique des jets privé haut de game te qu'il est indépendent.
Par ericjeune le 08 Février 2012 à 09h41
Ben non justement quand je prends Honda c'est Honda "group" = Honda + Acura + Honda VU ... pareil pour PSA Peugeot + Citroën + VU ... là je parle pas de rapprochement à la Renault Nissan mais bien de groupes automobiles
Par ericjeune le 08 Février 2012 à 09h46
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Je suis bien d'accord que Honda ne cherche pas à faire le maximum de volumes, mais je répondais aux trolls même si je sais qu'il ne faut pas le faire, qui disaient que Honda vendait dans le monde entier alors que PSA ne vendait "qu'en France". Les chiffres des ventes mondiales montrent au contraire que les chiffres automobiles sont comparables, après je parle pas de Honsa motoculture ou de Peugeot Motocycles ... on reste dans la division autimobile là bien sûr.
Par t211-55k-avantgarde le 08 Février 2012 à 09h53
Oh quel déferlement "trollesque" rarement atteint meme ici ...
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 09h55
Les Japonais n'innovent pas?? elle est bonne celle là!
Quand on voit en moto le seule exemple de la HONDA 750NR avec ses pistons ovales à 2 bielles par cylindre et ses 32 soupapes, moteur seul protègé par pas moins de 100 brevets, les japs n'ont rien inventé comme tu dis...
Cette machine était tellement en avance sur son temps et présentait tellement d'avantage en compétition qu'elle fut interdite en course comme part hazard!
La plupart des constructeur en ont acheté une pour étudier ses secrets, RENAULT en pocède une si je ne me trompe pas.
Par vroum le retour le 08 Février 2012 à 09h59
En réponse à : ericjeune (voir le message)
Acura c'est juste une marque créé par Honda pour lutter sur le terrain du HdG aux etats unis. Rien à voir avec le rapprochement entre Peugeot et Citroen
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 10h01
Par ericjeune le 08 Février 2012 à 09h41
Ben non justement quand je prends Honda c'est Honda "group" = Honda + Acura + Honda VU ... pareil pour PSA Peugeot + Citroën + VU ... là je parle pas de rapprochement à la Renault Nissan mais bien de groupes automobiles
mais HONDA c'est ACURA, c'est juste le nom qui change pour l'export US...
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 10h13
Par t211-55k-avantgarde le 08 Février 2012 à 09h53
Oh quel déferlement "trollesque" rarement atteint meme ici ...
----------------------------------------------------------------------------
A croire que HONDA dérenge vraiment certains...
de là à venir cracher leur haine comme ils le font, qu'ils ne s'étonnent pas si après les Françaises se font troller à leur tour!
Par Auto_Love le 08 Février 2012 à 10h18
Les japonnais au debut ils n'ont rien fait ils savaient meme pas que ca existait . Les principales inventions se sont faites dans les années 1890-1900 , apres ce sont des améliorations
Bref ceux qui ont honte de vivre en europe , qu'est ce que vous faites la encore ? barrez vous personne vous retiens ici
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 10h31
" Les japonnais au debut ils n'ont rien fait ils savaient meme pas que ca existait . Les principales inventions se sont faites dans les années 1890-1900 , apres ce sont des améliorations "
E N O R M E !!!
Par t211-55k-avantgarde le 08 Février 2012 à 10h35
En réponse à : Anonyme (voir le message)
tu as raison mais je parlais de tous les "côtés" les pro fançaises, pro allemandes ,pro japonaises .
apres il y les mix anti europe/USA pro japonaises;les pro allemandes et pro japonaises anti françaises ; les pros italiennes/ allemandes anti jap et françaises etc...
c'est assez divertissant somme toute
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 10h36
Les principales inventions se sont faites dans les années 1890-1900 , apres ce sont des améliorations
----------
C'est complètement vrai. D'ailleurs l'ESP a été inventé en 1895, puis amélioré. Tout comme l'ABS ou le radar de recul. C'est évident que tout le monde en avait déjà en 1900.
D'ailleurs, les premières voitures Peugeot avait un système équivalent au VTEC, et elles avaient des coques en fibre avec un chassis en Alu depuis 1892.
Vive l'automobile des années 1890-1900, y avais que ça de vraiment innovant
Par ericjeune le 08 Février 2012 à 10h37
En réponse à : vroum le retour (voir le message)
Peugeot et Citroen c'est pas qu'un rapprochement, ça fait plus de 30 ans que Peugeot a absorbé Citroen, PSA c'est un groupe automobile au même titre que GM, Toyota (Toyota, Lexus, Scion...), BMW Group (BMW, Mini), Renault group (Renault Dacia Samsung), VAG (là on ne compte plus) ... rien à voir avec des alliances, des rapprochements ou des coopérations... Bref au niveau mondial quoi qu'il en soit les chiffres de ventes sont comparables. PSA est absent du marché Nord Américain et Honda est sous représenté en Europe ... mais dire que l'un vend 10 fois plus que l'autre ests un énorme mensonge, les chiffres parlent d'eux mêmes. Après le débat n'est pas là c'était juste pour rétablir une vérité. Et même Renault (sans Nissan) a vendu 2.72 millions d'unités dans le monde en étant absent du marché nord Américain et du marché Chinois pas très loin des 3 millions de Honda ...
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 10h38
Ah, j'oubliai bien sur l'appli iPhone pour garer en créneau sa voiture de 1895
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 10h39
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Tu as raison pour la moto et dans un autre registre, celui des moteurs automobiles, il faut savoir que BMW n'a racheté ROVER, que pour avoir les secrets des motoristes HONDA. Ca a d'ailleurs bardé sévère entre les 2 marques à cette époque et BMW n'a pas été glorieux, mais ca a payé car maintenant la firme bavaroise maîtrise elle aussi les consommations et la distribution variable
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 10h40
"Honda est sous représenté en Europe ..."
Ouais, sauf en Angleterre ! Là où les gens aiment vraiment les voitures...
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 10h43
Par Auto_Love le 08 Février 2012 à 10h18
Les japonnais au debut ils n'ont rien fait ils savaient meme pas que ca existait . Les principales inventions se sont faites dans les années 1890-1900 , apres ce sont des améliorations
Bref ceux qui ont honte de vivre en europe , qu'est ce que vous faites la encore ? barrez vous personne vous retiens ici
continez à défendre des marques qui délocalisent à tout va en implentant leurs usines en Chine par exemple et en mettant les ouvriers Français à la porte sans ressources pour faire assembler leurs voitures là ou il feront bien évidemment encore plus de profit, c'est ça l'Europe qu'on doit tant aimer??!!
Des voitures Françaises finalement pas plus Françaises qu'une YARIS fabriqué en France ou qu'une HONDA fabriqué en Angleterre voir même moins, bizare faire une voiture en France, les constructeurs Français prétendent que c'est impossible car trop couteux et les Japonais y arrivent.
Fabriquer des voitures Françaises en Chine alors qu'on nous rabache depuis toujours que tout ce qui vient de là bas est de la merde, illogique!
Par ericjeune le 08 Février 2012 à 10h43
Ben écoutes, entre aller au boulot à pied, en callèche ou en automobile, je pense qu'il y a eu une vraie révolution. Après aller bosser avec une voiture sans ABS sans ESP sans Clim beaucoup le font encore, ce sont des évolutions sur le plan de la sécurité, du confort ... A ma connaissance on a toujours pas de voitures volantes que je sache, on a toujours des automobiles à moteur à combustion interne pour la plupart ... passer de 3 à 8 vitesses c'est une longue évolution, là encore pas de révolution, chaque modèle est une évolution du précédent ... mais bon pour certains l'Histoire c'est ce qui s'est passé l'an dernier ... la plupart n'ont même pas le permis ...
Par t211-55k-avantgarde le 08 Février 2012 à 10h48
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Si tu en réfère au japon saches qu'il ont perdu le leur en ....1998 et s'en portent pas plus mal ils ont même encore étés degradés fin 2011 suite au tsunami,et ils ont la plus basse note sur les 22 possibles en "A"
http://www.latribune.fr/actualites/economie/international/20111124trib000666489/la-note-du-japon-est-dans-le-collimateur-de-sp-.html
Les USA ont aussi perdu leur 3A en aout et ....rien !
De plus la france a perdu sa note maxi auprès d'une seule agence, les 2 autres ont confirmé le 3A pour au moins 6 mois,
la consèquence , le pays emprunte moins cher que début janvier, preuve de confiance non altérée aupres des marchés
http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/finance-marches/actu/0201877659931-la-france-et-l-espagne-reussissent-leurs-levees-de-dette-283673.php
http://www.europe1.fr/Economie/AAA-l-apocalypse-n-a-pas-eu-lieu-913357/
Par ericjeune le 08 Février 2012 à 10h51
Puisqu'on parle délocalisations :
Honda :
Production globale 2011 (source Honda) 2 909 000
Production "domestique" 710 000
Production "overseas" donc délocalisée hors Japon : 2 198 000
Véhicules exportés hors du Japon 235 000
Source wolrd.honda.com et pas wikimachin.
Par lapoutre45 le 08 Février 2012 à 10h56
Mais elles sont bien toutes les deux ces bagnoles!
La France innove énormément, le problème vient de la frilosité des entreprises françaises. On a les meilleures écoles du monde, les pays étrangers s'arrachent nos diplomés.
30% des brevets américains sont déposés par des ressortissants étrangers...Ca en dit long sur le terme innovation qui ne veut rien dire!
Choisissez la DS4 ou la civic mais ne dénigrez pas l'autre bagnole, les deux sont très bonnes!
Par t211-55k-avantgarde le 08 Février 2012 à 11h00
En réponse à : lapoutre45 (voir le message)
et les deux s'adressent à des publics DIFERRENTS !
seul caradisiac fait des comparatifs aussi incongrus
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 11h03
Les Japonais fabriquent en chine juste les modèles vendu dans ce pays pas comme la France qui va faire assembler de nombreux modèles meme RENAULT, c'est juste ce que je voulais dire.
Les Français traitent avec les chinois qu'ils critiquent depuis toujours, énorme erreur commerciale, c'est trop honteux, on devrait se cacher et avoir honte!!
Par lapoutre45 le 08 Février 2012 à 11h13
En réponse à : t211-55k-avantgarde (voir le message)
Comparatifs incongrus, mais voulu pour faire parler!
La preuve avec les 300+ commentaires!!
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 11h14
En réponse à : ericjeune (voir le message)
C'est vrai , mais ton paramètre "in or out" pour le Japon n'est pas le plus pertinent pour mesurer le "rapport au profit" d'un constructeur (Honda en l'occurence). Il me semble, c'est un avis, qu'il vaut mieux mesurer la part de la production dans les pays à bas coûts de main d'oeuvre. Et avoir à l'esprit que l'assemblage ne représente qu'une partie de la production d'un véhicule.
Par ericjeune le 08 Février 2012 à 11h31
Ce que je voulais juste montrer c'est que en proportion PSA produit nettement plus sur son marché National que Honda par exemple, les délocalisations c'est pas une spécificité Française.
PSA produit en France C3 DS3 C4 DS4 C5 C6 C8 208, 308, 508, 3008, 5008, 807.
Les C1 et 107 sont des toyota rebaggées, les C Crosser et 4007 des mitsu rebadgés comme les ion et C0. Les C4 Picasso sont faits à Vigo en Espagne, les C3 Picasso et bientôt une partie des 208 en Slovénie ... et Renault n'est même pas présent sur le marché Chinois ... alors j'aimerais bien connaitre les usines Renault en Chine juste pour rigoler un peu.
Par PASSIONOFCARS le 08 Février 2012 à 12h25
En réponse à : Anonyme (voir le message)
A L ANONYME QUI POLLUE LE SITE (TOUTE LA NUIT DU 07 AU 08…)
Je confirme que TU NE CONNAIS RIEN à l’automobile
Tu te contentes de balancer ce que tu as trouvé sur le net ; d’ailleurs je tiens à te rassurer personne ne lit ce que tu envoies..
Il faut dire que tu as le temps a priori( encore sur le forum à 01h00 , 02h00 du mat … ??)
Tu es très véhément et tu prends l’air supérieur et méprisant ce qui tend au méprisable mais passons nous sommes sur un forum auto.
Tu utilises des expressions que tu ne maîtrises pas : « franchouillard » = ça signifie quoi ?
Je te rappelle simplement que kia vend plus qu’honda en europe …alors quand ce n’est plus la France qui prend c’est l‘europe ? que tu qualifies « de nationaliste »
Explique nous la pertinence de tels propos sur un site automobile. ?? aucune.
Honda est une bonne marque il n’empêche que la façon dont tu défends cette marque la discréditerait potentiellement ; heureusement ce n’est que ton petit avis de petit commentateur que tu es.
Si tu juges les gens de franchouillard peut être vis tu ds un pays qui ne produit pas d’auto ? d’où une certaine frustration on te comprend…
Et si tu maltraites l’europe, peut être es tu un anti européen convaincu exilé en lointaine contrée (une île déserte)
Une telle hargne voire haine doit avoir un explication psychologique mais on parlera de triangulation œdipienne ailleurs que sur cara si tu veux bien …
Je m’étonne au demeurant qu’un anonyme arrive à balancer autant d’insanités malgré le côté rédhibitoire des codes à taper (j’espère que ce n’est pas encore un « chauffeur de salle » hein cara …les compteurs tournent …).
Je ne répondrai plus à tes provocations, tu ne connais rien , ton oisiveté te rend agressif tu n’as rien à faire ici
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 12h46
il est vrai qu'on peu défendre une marque sans critiquer une autre ou insulter les gents et c'est ce que je m’efforce de toujours faire et ce que bon nombre de pro-Honda ou pro-jap font excepté quelques uns et certains autres ne se fatiguent même plus à répondre au trolls qui critiquent Honda inlassablement et qui sont aussi eux même le moteur de tout ces dérapages!
Chaque marque à des qualité, RENAULT reconnu pour ces excellants châssis (Renault Sport), HONDA pour l’excellent rendement de ses moteurs hyper fiable, ALPHA pour leurs très jolies voitures bien dessiné, BMW pour leur excellents 6 cylindres souvant en propulsion, AUDI pour la finition soigné de leur intérieurs, ect...
Et c'est pourtant un FAN de HONDA qui le dit!!...
Par quik4ever le 08 Février 2012 à 12h47
"Par Anonyme le 08 Février 2012 à 10h43
Par Auto_Love le 08 Février 2012 à 10h18
Des voitures Françaises finalement pas plus Françaises qu'une YARIS fabriqué en France ou qu'une HONDA fabriqué en Angleterre voir même moins, bizare faire une voiture en France, les constructeurs Français prétendent que c'est impossible car trop couteux et les Japonais y arrivent."
les japonnais assemblent des caisses en france, avec des pièces qui ne viennent pas de france, une voiture francaise assemblée en autriche aura quand même le moteur fait en france, les plastiques, la carrosserie, l'échappement... enfin toute la voiture
"Fabriquer des voitures Françaises en Chine alors qu'on nous rabache depuis toujours que tout ce qui vient de là bas est de la merde, illogique!"
pour vendre sur le marché chinois, c'est quasi obligatoire de fabriquer la bas, et les japonnais fabriquent aussi leurs voitures en chine
"Par Anonyme le 07 Février 2012 à 22h33
En réponse à : PASSIONOFCARS (voir le message)
Top des entreprises les plus novatrices :
http://www.businessweek.com/interactive_reports/most_innovative.html
Toyota et Honda sont les deux premiers constructeurs automobile les plus innovants."
ou est psa???? allo la terre, on cherche renault!!"
PSA à déposé plus de 1200 brevets, donc largement devant honda, toyota et tous les autres... dit et redit 1000x... là faudrait commencer à songer à retourner à l'école
"Par Anonyme le 07 Février 2012 à 22h18
Merci pour les ventes européennes. Mais moi j'ai les chiffres de ventes mondiales plus lien bourse ci-dessous:
1/ Toyota Corolla 908,661
2/ Ford Focus 781,139
3/ Ford F-150 724,502
4/ Honda Civic 705,276"
une civic aux usa, ca coute le prix d'une 107 ici, je parle même pas du F150 ni du marché automobile chinois...
Par lapoutre45 le 08 Février 2012 à 12h54
Tu te fais du mal passionofcars, il ne comprend pas un mot de ce que tu as dis!
Mais c'est pas dit qu'il ne réponde pas quand même!
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 13h02
"PSA à déposé plus de 1200 brevets, donc largement devant honda, toyota et tous les autres... "
Attends, c'est une blague là ??
Et même si c'était le cas, un brevet ne signifie rien de vraiment concret... C'est juste un frein à la concurrence, rien d'autre...
Par lapoutre45 le 08 Février 2012 à 13h05
En réponse à : quik4ever (voir le message)
Oui, oui et oui!
Voila des chiffres, des valeurs, des preuves!
Pas des ressentis ou des jugements!
Les japonais sont très bons, les français aussi!
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 13h05
Et bien personnellement je roule en Accord et je connais ma concession Honda. L'autre jour je suis allé avec mon beau père chez Citroën pour acheter un mécanisme de porte de Xsara et j'en ai profité pour m'installer dans la DS4. Très honnêtement, juste d'aspect, que ce soit extérieur ou intérieur, la DS4, bien que curieusement montée de prime abord, fait beaucoup plus classe et ergonome. Au niveau des cotes intérieures et des performances sur route, je n'en ai pas une traitre idée en revanche. Poudre aux yeux ? Je n'en sais rien, quand on sait que Honda est très fiable. Mais à première vue il n'y a pas photo entre ces 2 voitures. La Civic hérite des qualités intrinsèques Honda mais d'un style que je déteste toujours autant. La Citroën joue la différence et la présentation de meilleure qualité.
Par lapoutre45 le 08 Février 2012 à 13h06
Toi t'es le meilleur!
1200 brevet çà bloque pas la concurrence, çà la dépasse!
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 14h00
Où tu vois 1200 brevets ? Où tu vois PSA dans ce classement ?
http://www.businessweek.com/interactive_reports/most_innovative.html
Il n'y a que Toyota et Honda parmi les constructeurs automobile, psa est à la traine même pas dans le top 100. faudrait apprendre à lire
aux usa une civic c'est à partir de 15000-16000 dollars, le prix d'une golf, une cruze ou encore une chevrolet colorado.
alors tes brevets psa invisibles et ta civic au prix d'une 107 faudrait nous dire où tu es allé pêcher ça
Par st-225 le 08 Février 2012 à 14h03
Bon, je poste plus depuis un moment parce que j'en ai marre des trollages à la con et discours de frustré, mais y a des limites dans la connerie quand même...
)
Je bosse dans le monde des brevets, donc je vais essayer de vous faire comprendre à quel point vos propos la dessus sont débiles...
Déjà, un brevet, c'est pas forcément synonyme d'innovation. l'anonyme de 13h02 a raison, pour la plupart (chez les gros groupes) c'est de la merde en boite qu'ils brevètent...
Exemple, pour Airbus y a pas très longtemps, j'ai traité un dossier sur une manière d'ouvrir une porte d'A380... Ridicule... Ou dernièrement, une manière de percer un rivet plus vite (Quel innovation, c'est fou !!)
On peut breveter tout et n'importe quoi, du moment que personne n'a eu l'idée de le faire avant tellement c'était stupide. Pourtant, le fait de breveter un truc à la con, ça empêche la concurrence d'utiliser un truc banale comme tout. Donc c'est simplement du temps perdu pour le concurrent qui est obliger de contourner ce brevet... Boeing devra trouver un autre moyen d'ouvrir ses portes d'avion ou percer ses rivets plus vite. Rien d'autre...
Un brevet ne représente pas grand chose pour une grosse entreprise qui a les moyens. Et les chiffres que vous trouvez ci et là son complètement bidons. On peut pas établir de classement de celui qui en pose le plus, car beaucoup de groupes déposent le brevet au nom d'une société annexe pour justement caché ses activités à la concurrence.
Comme Sanofi par exemple qui fait une grosse partie de son travail de R&D par des universités... Donc Sanofi n'a déposé cette qu'un 50taine de brevets, alors qu'on peut leur en attribue 6 ou 7x plus !!
Ensuite, y a les demandes de Brevet nationales, continentales, mondiales... Donc par exemple, si dans votre classement pourrie vous voyez que PSA à déposé 1200 en France, ca veut pas dire qu'ils ont juste 1200 brevets. Ils peuvent très bien faire des demandes justes en Allemagne par exemple parce qu'il considère que personne n'a d’intérêt de développer un système équivalent ailleurs (France comprit)... Pour autant, il ne dépose pas forcément le même brevet en France.
En clair, tout vos classement sur qui innove le plus, C'EST DE LA CONNERIE PURE ET SIMPLE !!!!!!!!!
Par contre, si vous voulez jouer sur les chiffres, c'est pas compliqué :
Il me suffit d'aller voir sur les base de données des déposants, et on joue à quiqua la plus grosse :
Les chiffres prennent en compte les brevets en cours (dont ceux qui est actuellement protégé par le déposant tout territoires confondues, donc brevet nationaux, Européens, mondiaux,...).
Je tape en nom de déposant : "Peugeot Citroen PSA"
On obtient un joyeux total de 22600 brevets env !! (Ouah, les pro PSA sont tout fier, ils cogitent déjà sur comment ils vont la ramener sur les autres commentaires...
Maintenant, on tape en nom de déposant : "Toyota"
On obtient alors un beau total de : Plus de 100 000 brevets (sachant que le compteur s'arrêtent à 100 000, aucun intérêt d'aller plus loin, c'est déjà trop vague pour celui qui cherche un truc précis!)
Aller, on fait pareil pour Honda : Plus de 100 000 brevets également (juste en secteur Auto)
Oh ben merde... PSA est largué complet...
Et pour vous donnez un exemple plus concrets qui vous prouve que les chiffres que vous trouvez sont complètement cons :
Le plus gros déposant mondiales de Brevet c'est HP (hewlett packard) !! Pourtant, le nombre de brevets déposés sous le nom HP est juste aux alentours de 1000...
Bref, vous êtes gonflant avec vos débat d'ignorant...
Par st-225 le 08 Février 2012 à 14h09
Ah et je rajoute, juste une chose qui en fera peut être chier plus d'un :
Renault à beaucoup plus de brevet que le groupe PSA au complet
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 14h10
Merci ST-225 !!!!! Voilà qui ferme le débat.
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 14h13
et ben ouai c'est ça la vérité. les japs innovent plus, sont des êtres beaucoup supérieurs et vendent plus. pauvre france. de toute façon ça fait un moment que tout les liens/preuves postés ici le prouvent mais les rageux antis-honda ont beaucoup trop d'orgeuil pour voir la vérité en face.
Par ericjeune le 08 Février 2012 à 14h13
st225, ils sortent de là les 1200 brevets, c'est 1152 brevets publiés en 2010 (donc devant Renault sur l'année 2010)
Avec 1152 brevets publiés en 2010, PSA Peugeot Citroën est à nouveau le premier déposant français de brevets
PSA Peugeot Citroën confirme pour la quatrième année consécutive sa place de premier déposant français de brevets. Selon le palmarès annoncé aujourd’hui par l’Institut National de la Propriété Industrielle (INPI), le Groupe a publié 1152 brevets en 2010.
Ces brevets déposés en 2008 et 2009, reflètent le dynamisme de l’innovation du Groupe qui s’est fortement mobilisé en R&D malgré un contexte économique peu favorable.
Cette performance, encore une fois démontrée, témoigne par ailleurs, de l’engagement des techniciens et ingénieurs pour faire progresser la technologie des modèles des deux marques et ainsi mieux répondre aux besoins des clients.
Ces nouveaux brevets viennent renforcer un portefeuille d’innovations - garantie d’un véritable potentiel de différentiation sur un marché exigeant et en constante évolution - permettant ainsi au Groupe de se démarquer en particulier en matière d’offre de véhicules plus vertueux pour l’environnement et plus surs.
Les brevets couvrent l’ensemble de la conception du véhicule et sont le reflet d’axes stratégiques d’innovation, tels que notamment :
- En matière d’aide à la motricité du véhicule : la technologie « Hill assist » aide au démarrage en côte ou le « Grip control » antipatinage intelligent polyvalent sur tous les revêtements.
- La « Vision Tête haute » innovation permettant d’afficher des informations de conduite sur le pare brise, lancée sur les Peugeot 3008 et 5008, puis sur 508 avec une version couleur.
- En matière de sécurité : l’amélioration des dispositifs de protection des piétons, le renforcement de la tenue des carrosseries en choc (par exemple: le maintien des portes en choc latéral), les aides au conducteur pour prévenir les situations accidentelles comme l’aide au freinage d’urgence, ou bien encore la mesure de la distance inter-véhicules.
- En matière de réduction d’émissions de CO2, au travers de la technologie « Stop and Start » sur laquelle plus de 60 brevets ont été déposés depuis 2003, et disponible pour la première fois sur un moteur diesel avec l’e-HDi.
Cette politique active de dépôt de brevets témoigne aussi de l’engagement social de l’entreprise qui reconnait et valorise ses inventeurs.
En 2010, le Groupe a consacré 2,1 milliards d’euros à la R&D dans la branche automobile, soit 5 % du chiffre d’affaires.
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 14h17
En janvier, j'ai décidé de changer de voiture et, très tenté par la DS4, je suis allé chez Citröen Bordeaux
pour essayer le modèle ... pas de véhicule disponible mais le vendeur m'a promis un coup de fil rapide .... j’attends toujours et, comme ce constructeur n'a manifestement pas envie de vendre, je viens de commander un X1sBMW. Dommage! j'ai essayé d'acheter français
Par ericjeune le 08 Février 2012 à 14h23
Ah j'oubliais les chiffres que j'ai mis tout à l'heure viennent de l'INPI Instut National de la Propriété Industrielle ... pas de wikimachin
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 14h26
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Et ben bonne chance dans ta béhème en carton, embrasse bien ton garagiste de ma part
http://auto.ca.msn.com/choix-de-la-redaction/enqu%C3%AAte-de-fiabilit%C3%A9-de-consumer-reports?page=2
renault71
Par st-225 le 08 Février 2012 à 14h38
Oui, les chiffres de l'INPI tout le monde y a accès en même temps (sauf que j'ai accès à plus de choses que ce qui est "public"...) D'autant qu'il me semble que le compte rendu de l'INPI 2010 traite des brevets nationaux ou des PCT européens, pas des brevets mondiaux !
Enfin visiblement, t'as pas lu/compris tout ce que j'ai écris avant...
Donc je confirme, et re confirme si besoin, Le groupe Renault (juste Renault, donc auto, camion tout ça mais sans Nissan ou Dacia,...) possède plus de brevet que PSA. Mais ils n'ont pas forcément été tous déposés par Renault eux même... Ce qui n'empêche pas que le développement s'est fait chez Renault...
De toute façon, la France est complètement largué en termes de dépôt de brevet comparé aux Etat-Unis, Japon, ou même Allemagne... Donc y a même pas besoin de parler du nombres de dépôt français... C'est presque insignifiant comparé aux pays précités !
Par ericjeune le 08 Février 2012 à 14h39
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Un X1 sDRIVE (2 roues motrices donc) 20D 177ch finition "luxe" sans options (donc sans Hifi, sans Xénon, avec le GPS de base, sans radars avant ...) c'est déjà 39150€, je ne suis pas certain que ce soit vraiment un concurrent pour la DS4 si on prend en compte le tarif...
Par lapoutre45 le 08 Février 2012 à 14h50
En réponse à : st-225 (voir le message)
C'est un peu réducteur ce que tu dis non?
Le développement de produits, c'est mon métier (pas vraiment ignorant hein).
Donc des brevets, j'en vois passer tous les jours, y'en a même plusieurs à mon nom.
Et je peux t'assurer que les brevets déposés par PSA en 2010, c'est n'est pas que du bidon.
Je dis bien "pas que", parce qu'il y a aussi bon nombre de brevets de merde.
Mais depuis 2007, la politique PSA a été de renforcer considérablement la R&D. C'est simple : plus de monde et plus d'argent = plus d'innovation.
Les résultats sont là: très bonne fiabilité, moteurs à la pointe et de nombreuses innovation dans la sécurité et le confort.
Et depuis 2007 faut voir le nombre de brevets sur les moteurs (essence et diesel), chassis (normaux et hybrides) et matériaux.
Pourquoi s'amuser à comparer les constructeurs auto? Ils sont tous très bons dans leurs domaines, sinon ils auraient fermé depuis le temps!
Honda est un excellent motoriste, PSA spécialiste du diesel et chassis. Tous deux innovent beaucoup.
Tiens! marrant le dernier brevet que j'ai eu dans les main venait de Honda et concernait un moteur 4 cylindres avec course de piston variable!
Belle idée des ingénieurs Honda, en espérant qu'ils iront au bout! (même si ce sont mes concurrents!)
Par ericjeune le 08 Février 2012 à 14h50
En réponse à : st-225 (voir le message)
J'ai bien compris ce que tu dis et là ou je bosse on en dépose des brevets ... tu demandais juste d'où je ne sais plus quel anonyme sortait ses 1200 brevets ... et c'est bien des 1152 brevets déposés par PSA en 2010 qu'il parlait. (Source INPI donc, pas des ragots et rumeurs comme on lit à longueur de journée ici) Moi j'ai juste fait un copier coller du communiqué de presse ... Après plus ou moins que Honda, comme tu dis ça ne veut rien dire quand on sait ce qu'on peut déposer ... en tout cas les entreprises Françaises déposent aussi pas mal de brevets. Il faut faire le distingo entre national, Europe, Etats Unis, monde ... mais bon après on se noie dans les chiffres, pour PSA j'ai juste repris les derniers chiffres officiels sans jugement de valeur.
Par lapoutre45 le 08 Février 2012 à 15h02
En réponse à : st-225 (voir le message)
Trois choses importantes aussi.
- La plupart des brevets déposés dans l'automobile sont mondiaux. Tu crois vraiment que Renault bloquerait BMW (ou autre) en allemagne mais laisserait fiat en italie ou GM aux USA utiliser le l'innovation? Donc un brevet français est à 99% déposé dans tous les pays industrialisés du globe.
Au pire on oublira la dépose du brevet en papouasie...
- Renault a un portefeuille de brevet plus important que PSA. Bah oui!! T'as pas vu l'historique incroyable de Renault? Avant que la France s'acharne sur cette marque (problèmes techniques + social), Renault était au top ! Il y a 20 ans, Renault c'était une marque très respectée et à la pointe de l'innovation.
- Je l'ai déjà dit: 30% des brevets américains sont déposés par des ressortissants étrangers. Cela veut dire que les entreprises américaines sont prêtes à mettre le prix qu'il faut pour innover alors que les entreprises françaises sont très frileuses...
Par st-225 le 08 Février 2012 à 15h21
ericjeune, C'est pas moi qui ai demandé d'où sortent les 1200 brevet ! C'est le com juste au dessus du mien (14h00)
lapoutre45, Réducteur, oui et non, j'ai pas dis non plus que TOUS les brevets étaient bidons, et heureusement, sinon j'aimerai pas autant mon métier
Mais dans ceux que je traite(ou vois) moi-même (entre 150 et 250 brevets chaque mois) on ne trouve pas énormément de réelle invention... A vue de nez je dirai tout juste 10% (voir 15% en tablant très large) des brevets représentent une réelle innovation sans pour autant être une future révolution... !!
"Honda est un excellent motoriste, PSA spécialiste du diesel et chassis."
Honda à déposé des choses intéressantes en termes de châssis aussi l'an dernier
Peut être une chose qu'on retrouvera sur la NSX
Par st-225 le 08 Février 2012 à 15h35
"Donc un brevet français est à 99% déposé dans tous les pays industrialisés du globe."
Ça c'est totalement faux !! Un brevet mondiale, c'est plutôt "rare" (toutes proportions gardées)... Même pour un gros groupes, ça coûte excessivement chère !!
En plus du paiement au dépôt, il y a les annuités à payer pour conserver la validité du brevet, et ce pour chaque pays où est posé le brevet. Un brevet inutile ne reste pas valide longtemps, mais ceux qui doivent être conservés, il faut les assumer pour les 10/15/20 ans à venir.
Comme je disais plus haut PSA par exemple à plus de 22 000 brevet en cours... Ca fait une grosse enveloppe chaque année en plus des nouveaux qui s'ajoutent...
Par contre, la décision pour savoir quel brevet sera déposé dans quel pays, est beaucoup étudié avant le premier dépôt !
"Renault a un portefeuille de brevet plus important que PSA. Bah oui!! T'as pas vu l'historique incroyable de Renault? "
Ca n'a rien à voir avec l'historique. Je parlais des brevets actifs/en cours. Donc les inventions de Renault qui ont plus de 20ans ne font pas partie du patrimoine actuel de Renault...
Passé ce délai, ils sont libres d'accès, donc n'ont "plus aucun sens" et son de toute manière complètement dépassé !! C'est par ailleurs assez rare qu'un déposant conserve un brevet valide pendant les 20 ans auxquels il à droit...
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 15h59
Honda Civic ... un jour, elle sera mienne ! Oui, un jour, elle sera mienne !
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 16h04
à @ st-225 le 08 Février 2012 à 15h21
je pense que HONDA avec sa NSX va faire très très mal... meme certainement plus qu'avec la première!
... ou alors c'est toute la réputation de HONDA ainsi que son image qui risque d'en prendre un coup car depuis le temps qu'on l'attend cette super-sportive et tout ce qui ce dit à son suget en terme d'innovation, l'approximatif ne sera pas permis!
Mais je fait confiance à ce constructeur qui sait frapper fort quand il le faut
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 17h13
Je vois pas pourquoi les gens détestent Honda.. pareil pour les voitures françaises.. chacun ses gouts et couleurs..
Par victoires le 08 Février 2012 à 17h22
En réponse à : Auto_Love (voir le message)
Et pourquoi BMW est parti aussi ? hein ?
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 17h30
Les Japonais ont la culture de l'innovation technologique, leurs capacités d'innovations dans le domaine de l'ingénierie technique est la meilleure du monde (et de loin). Les Allemands sont suiveurs dans ce domaine de l'innovation technique, leur force à eux c'est leurs capacités à développer une production de très grande qualité sur des modèles technologiques initiés par d'autres.
Le 1.6 diésel Honda représentera sans aucun doute un saut technologique (en terme de réduction de nuissances). Saut qui n'apparaîtra pas évident aux trollers, mais qui dans la réalité mettra 10 ans à être comblé par les Européens.
Le iCTDI a été une révélation pour tout le monde, et en terme de réponse vibratoire je ne suis pas certain qu'aujourd'hui encore il soit égalé (sur un banc hors encapsulage c'est flagrant qu'il ne l'est pas).
Toutes les voitures électriques ou hybrides à venir sont tributaires des recherches et de l'évolution techniques des batteries Japonaises. Ils ont 15 ans d'avance, il faut se faire une raison... sans parler des voitures à pile à combustible qui roulent déjà tous les jours (à l'essai) depuis 4 ans. Les européens en sont encore aux prototypes voire aux programmes. Alors 130Cv plutôt que 120 , plastiques moussés plutôt que durs, c'est du gadget clientéliste , A l'heure où plusieurs états américains vont bientôt imposer l'hydrogène comme carburant de véhicules, où en sont les européens avec leurs diésels particulés oxydés nitrés, où est notre Carlos national? mais à Tanger bien sur.
Par vroum le retour le 08 Février 2012 à 17h33
Le futur 1.6 idtec n'est pas beaucoup plus au fait de la techno que le 1.6 energy de chez Renault
Quand au niveau vibratoire du ictdi je t'invite à aller essayer le 4 pattes diesel à plat de chez Subaru tu serait surpris
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 17h36
Ceux qui disent que les japs ont rien inventé ds lautomobile lol...
La honda FCX , l'hybride qui existe depuis 15ans(oui 15ans!) chez eux alors que chez les européens, c'est encore en projet, le stop à start par Toy ds les années 70, la transmission intégrale par Sub repris plus de 10 plus tard par Audi avec ses quattro dont tlm se masturber.
Et celle ci alors:premiere caisse 100% en alu, première distribution variable, 1ere direction assistée élèctrique, 1er systeme de freinage antiblocant indépendant 4 canaux et tout ca, juste pour la Honda NSX à sa sortie.... Et les innovations elle en a d'autres à citer mais la liste est trop longue.
Les constructeurs déposant le plus de brevet sont evidemment les constructeurs japs.Et sortir les statistiques de l'inpi, c'est juste lol de débilité. institut NATIONAL...
Reveillez vous, l'europe est morte depuis lgtps. Qd il y a eu le tremblement de terre au japon l'industrie auto européene a été touché car en europe on dépend du japon pour l'automobile.(et pas que pour ca)
Hitachi qui fournit des demarreurs,Mistu des turbos , Denso 1ere equipementier au monde qui fournit tous les constructeurs européens. Et les européens veulent faire du low cost, ils se fournissent chez Valeo, le francais!!
Le Japon est le pays le plus novateur au monde depuis 40ans et Honda fait partie du top des entreprises les plus novatrice au Japon.
PSA est tellement fort qu'il sort une C zero et ion 100%jap! Ils ont du déposé un brevet pour le collage de logo hihihi...
D'ailleurs c'est comme le TGV, lol, Le shinkansen est infiniment supérieur. Et en plus devinez quoi?? Plus fiable.Selon les chiffres sncf lol, le tgv rencontrent 60fois plus de problème en une année que le shinkansen. C'est hors sujet mais c'est pour reveiller les gens qui se croient encore en 1800 ou l'europe dominait le monde.
Le monde aujourdhui = USA - JAPAN
D'ailleurs en terme de brevet MONDIAL (pas le gars qui brevetent un tir bouchon ds son patelin) USA + JAPAN = 85% des brevets mondiaux.
Dailleurs, à l'ecole on apprenait le fordisme, alors que le seule modèle viable aujourdhui, c'est le toyotisme!
Shimano (1921) a plus fait bougé le vélo en 20ans que les européens en 80ans...
L'europe pourrait etre rasé de la carte, ca changerait rien pour le reste du monde.Et en plus on compare un pays à un continent. Heureusement pour nous que les japs vivent sur une ile invivable completement eclatée, rempli de volcan, de tsunami et de tremblement de terre.
Ne pas connaitre l'apport de la mécanique japonaise c'est renié lautomobile elle meme.(ou la moto, pour les bateaux aussi...)
Puis concernant les ventes, les chiffres 2011 sont totalement faussé. Prenez les 2010 pour avoir une idée. Car la perte est estimé à environ 30% ds les ventes mondiales.Pour ceux qui dormaient ds une caverne, ils se sont pris un tremblement de terre de 9 + Tsunami+fuskushima+Inondations en Thailande.
Dailleurs ceux qui ont la chance d'etre aller en Thailande (meme démographie que la france), allez voir la part de marché occupé par les japs (99% du marche en particulier toy et honda).Et mlagré cela, Honda fait de largent alors que psa en perd. D'ailleurs pour votre information, sachez que Honda gagne plus dargent en vendant une civic que psa une DS4. La maitrise de sa chaine de production, le fait de quasiment tout fabriquer soit meme et pas aller acheter à droite à gauche puis dassembler le tout ds des usines lowgen.
Vivement Euro6 qui va fait mal aux constructeurs européen et leur protectionisme à la con qui fait que mtnt tous les européens roulent en clio dci ou vag tdi et autre merdes...
Mtnt les antijaps, allez roulez avec vos poeles à mazout et laisser honda faire avancer lautomobile pdt que citroen fait du lowcost pour esperer gagner un peu dargent.
Par lapoutre45 le 08 Février 2012 à 17h44
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Les japonais ont la culture de l'innovation c'est indéniable
Le iCDTI est un très bon moteur, mais pour le top en moteur diesel, il faut plutôt aller voir du côté de PSA et BMW.
Le iCDTI a très peu de vibrations c'est vrai et ces montées en régime proche d'un essence en font un moteur très à part. Par contre sa consommation n'est pas exceptionnelle et sa technologie n'a rien de novateur.
Niveau hybride et électrique, tu as entièrement raison, la Japonais sont au top.
Par contre niveau pile à combustible, c'est plutôt Mercedes qui est en avance avec des véhicule qui roulent depuis déjà un bout de temps.
Et d'où les US vont imposer l'hydrogène? La technologie n'est pas encore sortie qu'ils vont la rendre obligatoire? Peu probable
Là où on attend Honda, c'est sur les moteurs essences!
Vivement la prochaine génération!
Alors turbo ou pas?? Bonne question!
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 17h55
En réponse à : Anonyme (voir le message)
où en sont les européens ?
à la rue. 20 ans en arrière, dans une crise profonde qui en fera chialer plus d'un sur ce site lorsque certains constructeurs disparaîtront ou se feront acheter par des indiens ou chinois...mais ca ce sera e cadet de leur soucis 
la france n'a plus son triple a et plusieurs agence dont moody's songent déjà à une nouvelle dégradation, l'italie(bbb+) et l'espagne sont des morts vivants ils ont la meme note que le perou l'afrique du sud, le kazakstan ou la thailande !!
et je parle meme pas de l'allemagne contrairement à ce qu'un certain président voudrait nous faire croire:
http://www.brujitafr.fr/article-charles-gave-le-systeme-financier-allemand-est-en-faillite-91908184.html
bref y aura plus rien là-bas déjà qu'il n'y a pas grand chose, ce sera le bowwdel
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 17h57
Aucune des deux n'est premium. J'ai acheté une Honda parce que son moteur est extraordinairement fiable (Citroën???), tenue de route, maniabilité, confort, fiabilité générale, espace passagers, coffre plus pratique etc mieux que la DS4 avec sa carrosserie bâtarde et tout son blig-bling. Alors dire que les vitres arrières ne peuvent s'ouvrir parce que c'est une sécurité pour les enfants, c'est prendre les acheteurs pour des idiots!
Mais d'ici un ou deux ans, j'espère bien pouvoir m'offrir une belle Audi A3.
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 18h06
Tu ferais une erreure car ds tous les test civic >>> à l'a3.
Mais bon le moussay n'a pas de prix!!!
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 18h06
En réponse à : lapoutre45 (voir le message)
euh la première fcx roule depuis la fin des années 90, et aujourd'hui la fcx clarity est reconnue comme la voiture la plus avancée de la production auto alors je vois pas en quoi mercedes est en avance vu qu'en plus ils sont arrivés après
"Là où on attend Honda, c'est sur les moteurs essences!
Vivement la prochaine génération!
Alors turbo ou pas?? Bonne question!"
turbo ??? c est pas un peu obsolète ? honda a annoncé tout un futur programme appelé "earth dream"
http://www.youtube.com/watch?v=_4762ST9WUM
un peu plus d'info ici:
http://voituredufutur.autodeclics.com/?p=5555#more-5555
http://voituredufutur.autodeclics.com/?p=5560#more-5560
Par victoires le 08 Février 2012 à 18h09
Tiens un compliment de CARA sur le côté sportif de HONDA :
http://www.caradisiac.com/Minuit-chicanes-Honda-superstar-en-LMP-76149.htm
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 18h10
En réponse à : lapoutre45 (voir le message)
ah oui j'oubliais:
http://www.youtube.com/watch?v=21D0po0kssE
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 18h12
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Le TGV est "peut être" (sources) moins fiable , mais il est de loin le plus rapide et le plus s^r de tous les trains GV .
Meme "Big-Bigger-Biggest" programme américain de national geographic Tv , ultra chauvin américain lui à consacré un numéro pour y dévoiler les innovations techniques en matière de sécurité comme les bogies entre les wagons qui l’empêche de se mettre en portefeuille comme le ICE allemands ou l'immonde copie chinoise du TGV.
On est peut être loin 'd’être' les meilleurs en auto , mais dans d'autre domaines on touche notre bille mon garçon.
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 18h13
Non sur la pile à combustible, encore une fois le Japon est dvt.
au japon Il existe déja depuis plusieurs années sur le marché des ordinateurs portables ayant pour batterie une pile à comb. Honda a sortie sa FCX dès 2008 mais il a presenté son 1er modèle fonctionnel dès les années 90.
C'est sous l'impulsion du japon que les autres pays ont suivi sur la pile à combustible. Evidemment en france, on est à la ramasse totale , on est trop occupé à faire des débats sur les civilisations....
Different pays essaye de suivre le japon sur la pac(pile à comb), mais malheureusement, la france , et bien.....kikoolol .
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 18h23
@18h12> mais mdr , on touche bien en europe et on fait partie des meilleurs mais le tgv >>>> Shinkansen.
Il suffit de voir la place que l'on a ds le tgv où il est impossible d'allonger les jambes , impossible de faire passer un chariot ds le couloir ou de retourner son siège afin d'etre ds le bon sens de la marche.
Pour gagner du poids, et etre rapide, on fait un tgv lowcost.
Il suffit d'avoir pris le shinkansen une fois pour voir à quel point le tgv fait pitié.
Et qd à la vitesse, encore un argument bourrage de crane.
Le shinkansen ne fait pas ses records à vide comme le tgv.
Et le train le plus rapide du monde est le MAGLEV (train à lévitation magnétique déja en exploitation au japon et qu'au japon). Mais les francais sont "malin" hihihi, le tgv est le train le plus rapide sur voie férrée!!!
BRAVO! on en est à joué sur les mots, bin oui ca exclut le maglev car lui ne fonctionne pas sur voie férrée....
Cocorico, la mauvaise foie française.
Et puis le tgv est tellement rapide qu'il est tjs en retard!!
Au japon à l'année, le shinkansen a un retard en moyenne d'une minute.
Pour tout fan de train, allez au japon, c'est se prendre une claque sur ce qu'ait vraiment le tgv....
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 18h25
erreur je voulais dire tgv inférieur au shinkansen.
Et aussi, Qd il neige, le shinkansen continue de fonctionner contrairement au tgv
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 18h35
En réponse à : Anonyme (voir le message)
oulà super le maglev à vide 581KM/H le TGV à vide 574,8 , sacrée difference ...
le jour du record TOUS LES MEDIAS US, Europe , Asie l'ont diffusé en direct ...
le TGV circule aussi par temps de neige il est simplement limité à 200 , c'est une question de bon sens .
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 18h52
Le Maglev n'a pour l'instant presque que des inconvénients.. Et pour info ce sont les allemands, 40 ans avant les japonais, qui ont commencé à bosser sur un train à sustentation. D'une manière générale cette technologie est bien trop coûteuse et impose bien trop de contraintes.
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 18h52
Le record du maglev a été etablie en 2003 et celui du tgv en 2007.tlm sait que le malgev ferait un record aujourdhui, il exploserait celui de 2003.
Et le tgv circule par temps de neige????? Mais mdr. Des qu'il neige, toute l'infrastructure est bloqué.(meme par forte pluie d'ailleurs).
Et encore une fois le record de vitesse c'est pour le marketing est la vente.
Il suffit de voir les moyennes en utilisation réelle pour voir que le tgv est à la ramasse. Le TGV arrive à saturation niveau vitesse, alors que la marge de progression du maglev est énorme.
En plus l'inventeur du train à grande vitesse, et bien ce sont les............Francais!!! 15ans après les japonais, mais bon pour les francais, seule la france fabrique des tgv...
De toute façon, c'est hors sujet, mais l'exemple du tgv montre bien comment en france on nous a lgtps fait croire que la france et leurope etait le centre du monde et les japonais des copieurs....hihihi des copieurs qui sortent des produits avant vous.
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 18h53
Mais quand les essayeurs prendront-ils donc en compte les aspects sociétaux ? Moi, quand j'achète quelque chose, je me demande toujours : "à qui l'achat profite". Tant que les ouvriers japonnais (ou Thaïlandais puisque Honda construit bcp de voitures dans ce pays) ne payeront pas mes impôts, ma sécu et ma retraite, je continuerais d'acheter français. D'autant que les Citroën DS sont vraiment alléchantes, bien plus que cette nouvelle Honda bien passe partout !
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 18h55
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=213073
http://saigoncine.free.fr/index.php/non-classe/match-japon-france-tgv-vs-shinkansen/
http://www.infrastructurist.com/2009/03/26/the-worlds-7-best-high-speed-rail-networks/
http://top-10-list.org/2010/01/05/ten-worlds-fastest-trains/
http://www.maglev.net/news/countries-with-fastest-trains/
Par quik4ever le 08 Février 2012 à 18h55
"Par Anonyme le 08 Février 2012 à 13h02
"
"
"
"PSA à déposé plus de 1200 brevets, donc largement devant honda, toyota et tous les autres... "
Attends, c'est une blague là ??
nan
"Et même si c'était le cas, un brevet ne signifie rien de vraiment concret... C'est juste un frein à la concurrence, rien d'autre... "
faut savoir, un coup c'est les plus fort ils ont plus de brevets que les autres, le coup d'après ils en ont moins et c'est rien de concret ?
"Par Anonyme le 08 Février 2012 à 14h00
Où tu vois 1200 brevets ? Où tu vois PSA dans ce classement ?
http://www.businessweek.com/interactive_reports/most_innovative.html"
moi je vais faire un classement ou je met pas les concurrents, c'est moi le meilleur
"Il n'y a que Toyota et Honda parmi les constructeurs automobile, psa est à la traine même pas dans le top 100. faudrait apprendre à lire
et toi apprendre tout court
"aux usa une civic c'est à partir de 15000-16000 dollars, le prix d'une golf, une cruze ou encore une chevrolet colorado."
une civic aux us c'est 11900€, une golf c'est déjà plus dans les 13500... et t'auras plus l'air d'un clown dans une golf que dans une civic
"alors tes brevets psa invisibles et ta civic au prix d'une 107 faudrait nous dire où tu es allé pêcher ça
je sais pas... sur le site officiel HONDA usa et sur le site officiel de l'inpi... pas sur un blog de news à 2 sesterces
"Par st-225 le 08 Février 2012 à 14h03
Bon, je poste plus depuis un moment"
ST!!! ca fait un moment qu'on t'avais pas vu ici effectivement
"Par Anonyme le 08 Février 2012 à 17h13
Je vois pas pourquoi les gens détestent Honda.. pareil pour les voitures françaises.. chacun ses gouts et couleurs.."
ben on est en france...
"Par Anonyme le 08 Février 2012 à 17h36
constructeurs japs.Et sortir les statistiques de l'inpi, c'est juste lol de débilité. institut NATIONAL..."
ca sert à rien de déposer ton brevet sur mars, à moins que tu vendes sur mars...
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 18h55
"Cocorico, la mauvaise foie française.
Et puis le tgv est tellement rapide qu'il est tjs en retard!!
Au japon à l'année, le shinkansen a un retard en moyenne d'une minute.
Pour tout fan de train, allez au japon, c'est se prendre une claque sur ce qu'ait vraiment le tgv...."
Tu parles de ce que tu ne connais pas. J'ai pas le temps de t'expliquer en long en large et en travers pourquoi, peut-être après le repas. Mais sache que la Maglev ne connait qu'une seule ligne très courte sur laquelle il est limité à 100 km/h. Avoue que ton discours en prend un sacré coup.
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 18h58
En réponse à : Anonyme (voir le message)
t'es pas content vas au Japon ...si l'herbe y est plus verte
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 19h00
En réponse à : Anonyme (voir le message)
je t'ai mis liens en anglais donc peut partisans , vas y jeter un oeil toi Ô l'ingenieur concepteur qui fait mieux que tout le monde
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 19h01
aller ça y est maintenant que les franchouillards ici présents savent que la france est à la ramasse en matière de bagnole et non plus d'argument ils viennent nous parler de train
sauf que shinkansen série 700>tgv. non mais sérieux on s'en branle vous êtes trop cupides et compétitifs. lâchez la pression, la france est faible faut assumer.
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 19h02
En réponse à : Anonyme (voir le message)
"t'es pas content vas au Japon ...si l'herbe y est plus verte"
et voilà, plus d'argument. mais sinon, tu nous donnes l'argents ?
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 19h08
Voilà , instruisez vous ! encore faudrait il parler une langue étrangère au français ...pas gagné
http://www.dailymotion.com/video/xm6rsc_big-bigger-biggest-s03e06-fastest-train-ever_shortfilms
http://www.youtube.com/watch?v=XfYuWmTZJ1U
http://www.youtube.com/watch?v=27rFwrkw5vk&feature=related
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 19h08
Voilà , instruisez vous ! encore faudrait il parler une langue étrangère au français ...pas gagné
http://www.dailymotion.com/video/xm6rsc_big-bigger-biggest-s03e06-fastest-train-ever_shortfilms
http://www.youtube.com/watch?v=XfYuWmTZJ1U
http://www.youtube.com/watch?v=27rFwrkw5vk&feature=related
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 19h10
19h00> oui super tes liens, On apprend que le tgv espagnol est le meilleur au monde....lol
Serieux, va prendre le shinkansen une fois ds ta vie et revient me voir après.
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 19h11
Faut arrêter les conneries sur le Maglev et voir les choses dans leur globalité. Le Maglev c'est une ligne de banlieue, bref c'est un super metro qui va à 100 km/h. Le Maglev est développé depuis 50 ans pour ça ! Wow, c'est énorme. Le Maglev est très énergivore, très coûteux à construire, très coûteux à intégrer dans le paysage du fait des contraintes topographiques qu'il implique (virage et pente), et est très sensible au vent. C'est tellement contraignant que la première grande ligne dont il est question au Japon verra la jour dans 20 ans. Bref 70 ans pour trouver un vrai concurrent au TGV qui a vu le jour plus tard, c'est une belle performance.
Franchement je ne suis pas de parti pris dans l'histoire, je m'en moque un peu. Mais c'est inquiétant cette hystérie à la limite de la haine, cette manière de tout critiquer, tout rabaisser, quand c'est français, ou là, européen.
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 19h15
19h11> Tu penses comme un francais, cad à court terme mais à court terme, il existe des trains shinkansen sur voie férrée "normale" aussi.
2020 ce n'est que ds 8ans.
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 19h21
HONDA NSX TOYOTA SUPRA NISSAN SKYLINE
Tu connait ?
En france ils font quoi ?
Megane RS RCZ ...
Ne parle pas sans connaitre ! Les japonais ont certe une autre aproche de l'automobile mais ne sont sur aucun point moin bon que nous européen.
Les voitures japonaise ont justement une grande audace dans leur design et sont concut par des personnes pointilleuse et les voitures subissent de très nombreux controle qualité au cour de la fabrication.
Et la finition est meilleur sur les japs en général (pas la qualité des matérieaux les assemblages, quoi que...). Compare la tenue dans le temp d'une mazda avec une audi ....
Moi perso j'aime TOUTES les voitures que ce soit une lada ou une lamborghini et j'adore cette nouvelle civic , la ds4 est sympas mais trop haute !
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 19h24
Ouai dailleurs meme niveau fiabilité des tableaux de bords ds le temps, les jap sont les meilleurs.
Mais bon le moussay ca n'a pas de priiiiiiiiiix.
Par kerry dz le 08 Février 2012 à 19h47
heuresement qu'il se rattrape surle reste parce que le style de la honda est horrible , et pour moi c'est rédhibitoire .
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 19h57
kerry dz> jaimerai bien voir la tete de ta femme.....hihihi, ou tout simplement savoir quelle voiture tu possèdes.
Pour info, honda est le seul constructeur généraliste à avoir remporter le prestigieux Red Dot: best of the best prix du meilleur design internional.
Prix remporté 2 fois en plus. Donc il semble clair qu'en matière de gout estethique, tu dois etre à la ramasse.
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 20h03
J'ai une civic, elle a 5 ans et j'hésiterai franchement à l'échanger contre une DS4 (si ce n'est pour la revendre et reprendre une civic + récente).
Par vroum le retour le 08 Février 2012 à 20h39
En réponse à : lapoutre45 (voir le message)
"Le iCDTI est un très bon moteur, mais pour le top en moteur diesel, il faut plutôt aller voir du côté de PSA et BMW."
Euhhhh BMW ok c'est indiscutablement le leader sur les diesels (quoique leur 4 pattes sont assez bruyants pour du HdG) niveau rendement conso. Par contre les HDI je vois pas ce qu'ils apportent de plus que n'importe quel autres moteur gazout
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 20h48
mdrrrrrrr je possede une civic de 8em génération et j'en suis très heureux et pour une fois qu'une japonaise gagne face a une française ...Et je n'ai rien contre les citroen au contraire j'aime beaucoup la ds3 et la ds5 qui sont vraiment jolie mais la ds4 est vraiment un boulet moche vitre arrière fixe elle n'a rien pour elle et je vous parie que bientot honda ouvrira une usine en france comme a sut le faire toyota avec sa yaris et oui car les japonais ont une stratégie differente et sur la honda aussi un petit plus c'est une chaine de distribution comme sur certaines allemande
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 20h55
"sur la honda aussi un petit plus c'est une chaine de distribution comme sur certaines allemande "
Oui ou comme chez certaines Renault, Peugeot ou Citroën..
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 21h03
http://dai.ly/c5vKod mise à mort civic difficile
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 21h04
mais tu réfléchis a ce que tu dis parfois la civic est une légende a elle toute seule et ne parlons pas de la NSX ou de la prélude avec son VTEC les françaises à coté sont des enfants de cœurs ....Je suis sur que tu n'a jamais gouté au VTEC pour dire que les Japonaises n'ont pas d’âmes "le pouvoir des rêves" le seul défault de ma civic je dirai c'est son manque d’adhérence sur la neige lol
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 21h13
t'as raison le belge !
Par roc et gravillon le 08 Février 2012 à 21h27
J'ai rien à dire.
C'est juste pour aider à s'approcher des 400 coms sur ces deux autos qui se vendront très modestement en 2012.
Allez comprendre la nature humaine...
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 21h32
mdr eh les mecs faut arrêter de se prendre la tête pour des conneries !!!!Vous aimez les françaises tant mieux pour vous moi j'aime rouler dans une caisse différente les c4 il y en a partout les 207 aussi les 308 n'en parlant les allemandes pareil mais les honda ou même les toyotas ou encore les mazda sa ne court pas les rues et pourtant elles ont des qualités dites moi que la mazda 6 est moche ou le crz de chez honda en passant par la gt 86 de chez toyota sans oublier le petit urban cruiser les Japonaises ont des clients et des qualités alors arreter de ne jurer que par les françaises qui délocalisent les usines (renault) et toyota qui ose ouvrir des usines en france et crée de l'emploi et ils payent des impots
Par gryphus-1 le 08 Février 2012 à 21h37
Je suis franchement étonné de voir la Civic vainqueur sur ce site. Ceci dit la DS4 je l'ai vu dans une autre couleur au salon de l'auto et avec un intérieur couleur sable et des couleurs bien mieux assortit et franchement ça donné vraiment pas mal.
Certe j'adore la Civic bien que je trouve la ligne pas vraiment géniale en 5 porte mais l'intérieur de la DS4 était vraiment sympa (du moins dans la couleur ou je l'ai vu).
Par jaweshfcgb le 08 Février 2012 à 22h02
victoire nette et sans bavure de la civic face à une ds4 qui en est ici à sa 2e défaite après celle (logique elle aussi) face à une giulietta qui semblait pourtant à sa portée, cette ds4 est pourtant loin d'etre une mauvaise voiture car directement dérivée de l'excellente c4 (qui aurait d'ailleurs été + à sa place dans ce comparatif) mais elle souffre d'un positionement totalement incohérent dans la gamme citroen où elle n'apporte rien par rapport aux autres modèles (c4, c4 aircross), incohérente elle l'est aussi par son concept: coupé 4p surélevé... si çà n'avait pas déjà été créé c'est qu'il devait bien y avoir une raison
la civic n'est pas très belle non plus (en fait c'est juste la 8g...mais en beaucoup moins bien
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 22h18
je ne comprend pas pourquoi tout le monde se prend la tête ici pour deux bonnes voitures, j'ai toujours beaucoup aimé les sportives de chez HONDA avec leur tempérament de feu et les CIVIC avant ces deux dernières générations que je trouve moins belles, un look futuriste décalé à mon gout.
Je regrette aussi les ACCORD type R disparue, les coupés PRELUDE, la S2000 et les Intégra-R, autant de modèles irremplaçable manquant qui font un gros trou dans la gamme.
Je comprends aussi ceux qui aiment la CITROEN, que chacun achète la voiture qu'il aime mais arrêtez de troller que ce soit d'un coupé comme de l'autre ça devient relou à la fin.
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 22h40
J'adore les personnes qui critiquent tel ou tel marque, japonaise, française voir allemande.. alors qu'ils ne peuvent même pas s'acheter un vélo..
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 22h50
Honda powaaaaaaa :-)
Honda est le premier motoriste mondial.. outre l'automobile, cette marque fabrique des moteurs de moto, de bateau, d'avion, et même de tondeuses!!
ils sont partout en déplaise à certain enragés sur ce site!
Par amstradeus le 09 Février 2012 à 00h08
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Les allemandes confortables ? Tu aurais dit "fiables", "bien finies" je veux bien, mais dire que seules les allemandes sont confortables montre que tu t'y connais autant en voiture que Ribery en littérature... Ceci dit, t'es au niveau du journaliste qui dit que la civic a une meilleure garde au toit dans son article alors que dans la vidéo son collègue dit l'inverse.
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 05h49
je viens de faire mon controle technique sur ma civic et rien pas le moindre probléme.
le patron ma même dit:honda le contrôle technique avec zéro défault ses livré avec!
avant j avais un scénic 2.....sans commantaire
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 05h58
Le volant de la Civic c'est une bouée!!!
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 06h03
En réponse à : Anonyme (voir le message)
troll mytho .... meme pas crédible
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 06h04
pour ma voiture de fonction j'ai le choix entre une insigna tourer ctdi 160 et accord tourer ictdi:
laquelle prendre ?
Par roc et gravillon le 09 Février 2012 à 06h42
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Pose toi 2 questions :
- Ais-je besoin d'un coffre important ?: Insigna Tourer
- Dois-je beaucoup rouler en ville ? : Accord Tourer ( le mazout Opel est vraiment bruyant dans ces conditions ).
Tu auras une caisse sympa dans les deux cas de figure, et pas de souci de revente.
Par t211-55k-avantgarde le 09 Février 2012 à 08h32
En réponse à : roc et gravillon (voir le message)
il me semblait que le coffre de l'Accord était le plus grand de cette catégorie ?
Par t211-55k-avantgarde le 09 Février 2012 à 08h36
autan pour moi , tu as raison Roc,
http://www.automobile-magazine.fr/essais/honda/essai_honda_accord_tourer_i_dtec_180_ch_abus_de_chevaux
au moins on approche des 400 coms...
Par vroum le retour le 09 Février 2012 à 09h41
En réponse à : roc et gravillon (voir le message)
Et ça te dirait pas de te poser la question suivante:
- beaucoup de ville: je prend pas un diesel?? !.....
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 10h00
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 05h49
je viens de faire mon controle technique sur ma civic et rien pas le moindre probléme.
le patron ma même dit:honda le contrôle technique avec zéro défault ses livré avec!
avant j avais un scénic 2.....sans commantaire
----------------------------------------------------------------------------
tu rigole, moi j'ai eut un gros soucis au controle avec ma HONDA de 240000km de 1998!!!
UNE AMPOULE de grillé
Par t211-55k-avantgarde le 09 Février 2012 à 10h01
allé un petit effort pour les 400 !
Par ericjeune le 09 Février 2012 à 10h06
Allez, pour la France ! 400 !
Par lapoutre45 le 09 Février 2012 à 10h08
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Je ne peux qu'approuver les talents de motoriste de Honda.
Leur programme est ambitieux mais je suis persuadé qu'ils ont les moyens de réussir.
Par contre le turbo fera parti intégrante de nos véhicules pour les 15-20 prochaines années.
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 10h16
Par Anonyme le 08 Février 2012 à 22h50
Honda powaaaaaaa :-)
Honda est le premier motoriste mondial.. outre l'automobile, cette marque fabrique des moteurs de moto, de bateau, d'avion, et même de tondeuses!!
ils sont partout en déplaise à certain enragés sur ce site!
je pense que HONDA ne comunique pas assez son savoir faire!
vous savez, la plupart des gents jugent HONDA par rapport au nombre de voitures qu'ils voient circuler dans les rues en France, j'ai fait la meme erreur avant de bien connaitre HONDA.
Seul ceux qui en ont possédé une découvrent les qualité de ces voitures, surtout s'il l'ont gardé longtemps avec beaucoup de kilometres.
Par ericjeune le 09 Février 2012 à 10h19
Info concernant la DS4 :
Commercialisée depuis le mois de mai 2011, la CITROËN DS4 totalise déjà près de 30 000 commandes. Elle se démarque par sa silhouette de coupé surélevé à quatre portes qui concilie l’élégance et la compacité d’un coupé avec la polyvalence et l’habitabilité d’une berline compacte.
Aujourd’hui la Citroën DS4 continue de faire preuve d’audace avec une série limitée inédite et exclusive, basée sur une finition Sport Chic. Ainsi, après le succès des séries limitées DS3 Matière Grise et DS3 Série Noire, c’est au tour de la Citroën DS4 de recevoir une carrosserie ‘brun Hickory mat’, associée à des baguettes de portes et des coques de rétroviseurs extérieurs peintes de la même couleur. A l’extérieur, elle dispose également de jantes alliage 19’’ CAIRNS et de projecteurs directionnels xénon bi-fonction.
Cette édition limitée à 500 exemplaires porte également une attention particulière à l’habillage intérieur avec notamment un garnissage cuir Club Habana en confection « bracelet», spécificité de la ligne DS. A cette atmosphère distinctive vient s’ajouter le système de navigation eMyWay.
La CITROËN DS4 Just Mat est disponible avec les motorisations THP 200 et HDi 160 en boite manuelle à 6 rapports à partir de 34 950 €.
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 10h20
403 coms donc 60% de trollage... soit pour CITROEN soit pour HONDA!!
Par lapoutre45 le 09 Février 2012 à 10h20
Tout simplement parce que PSA est le précurseur des diesels grande série.
L'industrialisation de moteurs diesel à rendement supérieur il y a 20 ans.
Injection, combustion, admission, FAP, etc. ils ont énormément apporté aux diesels modernes.
A tel point qu'aujourd'hui PSA est le leader mondial des diesel puisque les HDI sont les moteurs diesel les plus utilisés dans le monde, sur plus de 40 marques dont certaines prestigieuses.
Après y'en a qui vont pas aimer parce que c'est français...
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 10h26
lapoutre45 Tu dis vraiment n'importe quoi toi
Ils ont rien apporté du tout aux diesels "modernes"... Fiat par contre... Enfin bref, t'as l'air d'être trop Pro-PSA pour admettre quoi que ce soit, donc tant pis...
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 10h37
Par ericjeune le 09 Février 2012 à 10h19
ericjeune à quand un beau coupé chez CITROEN?
Attention je ne troll pas, c'est juste une question!
Je sais je suis un peu hors suget mais Peugeot devrait avoir l'audace de mettre une motorisation de plus de 330cv dans son joli coupé RCZ et encore mieux une serie limité en propultion(mais pas facile à cause du tunel de pont) pour se mesurer à la NISSAN 370Z, AUDI TT-RS ou au tout dernier HYUNDAI Génésis de 333cv.
Si HYUNDAI arrive à nous sortir ça, CITROEN peut (ou doit) nous le faire!
http://www.youtube.com/watch?v=esJDhXn5nwY
meme si la demande est faible, juste pour l'image de marque histoire de dire que les Français ont un coupé propultion comme il se doit puissant qui rivalise avec ceux Allemands et Japonais
Par lapoutre45 le 09 Février 2012 à 10h42
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Toi t'as l'air de t'y connaitre hein?
Je suis pas pro-PSA, je roule en BMW!
Peugeot est au top des diesels depuis 30 ans! Ton monde parfait s'écroule peut-être ...
Fiat a beaucoup apporté, je confirme.
Fiat a inventé la rampe commune --> Peugeot l'a rendue fiable et industrialisée
A cette époque, Fiat et Peugeot étaient très liés tout comme PSA et BMW aujourd'hui.
Par contre l'injection directe, combustion, pression d'injection et injecteurs, FAP, volant moteur, turbo (avec saab), etc, çà c'est PSA!
A ton avis, pourquoi tant de marques ont choisi des moteurs PSA pour les mettre dans leur véhicules?
Toyota, Ford, suzuki, volvo, lancia, mini, BMW, Range rover, Mitsubishi, Jaguar, et j'en passe!
Par lapoutre45 le 09 Février 2012 à 10h44
C'est bien vrai et bien domage!
Surtout quand on voit les qualités du chassis du RCZ, on voit tout de suite qu'on peut mettre 400ch dedans facilement!
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 11h08
Par lapoutre45 le 09 Février 2012 à 10h44
**
C'est bien vrai et bien domage!
Surtout quand on voit les qualités du chassis du RCZ, on voit tout de suite qu'on peut mettre 400ch dedans facilement!
**
le choix traction est à mon avis une grosse erreur!
Faut radicaliser un peu ce coupé ou sortir une variente sous le nom CITROEN coupé
Pas normal de laisser le chemin libre à AUDI ou NISSAN commez ça!!
Par vroum le retour le 09 Février 2012 à 11h13
En réponse à : lapoutre45 (voir le message)
400ch dans une traction
Par lapoutre45 le 09 Février 2012 à 11h22
En réponse à : vroum le retour (voir le message)
Non je partais du premier message, qui parlait d'un RCZ propulsion.
Beaucoup de modif techniques sur le coupé de base, mais la structure est suffisamment bonne pour le faire.
Au pire un système 4WD, mais là ce serait trop proche d'une audi TT qui sacrifie son charme sportif sur l'autel du quattro...
Par vroum le retour le 09 Février 2012 à 11h23
En réponse à : lapoutre45 (voir le message)
"Par contre l'injection directe, combustion, pression d'injection et injecteurs, FAP, volant moteur, turbo (avec saab), etc, çà c'est PSA!"
Injection directe diesel c'est FIAT.
FAP: PSA ok
Volant moteur: ça exsite depuis l'embrayage. Le bi-masse c'est BM (à vérifier)
Turbo: PSA est l'inventeur du turbo? a tiens. Et puis ne dis pas qu'il l'ont fiabilisé car sinon il faut en parler aux multiples proprios de 1.6 HDI par exemple
"Fiat a inventé la rampe commune --> Peugeot l'a rendue fiable et industrialisée"
OUi d'ailleurs les blocs HDI sont les blocs diesel les plus fiables aujourd'hui....
Par t211-55k-avantgarde le 09 Février 2012 à 11h25
En réponse à : vroum le retour (voir le message)
"Fiat a inventé la rampe commune --> Peugeot l'a rendue fiable et industrialisée"
OUi d'ailleurs les blocs HDI sont les blocs diesel les plus fiables aujourd'hui....
c'est ironique ?
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 11h28
Lapoutre45 :
Donc bien avant... La BMW 2002 Turbo était la avant Saab aussi...
N'importe quoi...
Pour l'injection directe :
http://www.moteurnature.com/actu/2003/injection_directe.php
Tiens, lis ça... Ca va t’instruire !!
Combustion ? Qué ? Tu va me dire qu'ils ont inventé la combustion du diesel ?
Les Turbo, invention de PSA ? J'espère que tu plaisante quand même... Ce n'est certainement pas Saab non plus...
La Chevrolet Corvair Monza a été la première voiture à Turbo de série en 1962
Et si tu parlais de turbo diesel, quelle invention... Greffé un turbo à un moteur, c'est pas bien compliqué
D'autant que les turbo diesel existaient sur les camions bien avant tout ça...
Alors ils ont inventé quoi la dedans PSA ?
Par vroum le retour le 09 Février 2012 à 11h31
En réponse à : t211-55k-avantgarde (voir le message)
Bien sur ^^
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 11h31
Par t211-55k-avantgarde le 09 Février 2012 à 11h25
En réponse à : vroum le retour (voir le message)
"Fiat a inventé la rampe commune --> Peugeot l'a rendue fiable et industrialisée"
OUi d'ailleurs les blocs HDI sont les blocs diesel les plus fiables aujourd'hui....
c'est ironique ?
CERTAINEMENT!
faut pas trop allez fouinner du coté de la fiabilité HDI FAP, il est vrai que c'est pas les pires!
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 11h37
Par t211-55k-avantgarde le 09 Février 2012 à 11h25
Objectivement, l'ICTDI de HONDA est encore meilleur en fiabilité
En réponse à : vroum le retour (voir le message)
"Fiat a inventé la rampe commune --> Peugeot l'a rendue fiable et industrialisée"
OUi d'ailleurs les blocs HDI sont les blocs diesel les plus fiables aujourd'hui....
Par t211-55k-avantgarde le 09 Février 2012 à 11h49
le FAP en 1998 je crois
Par vroum le retour le 09 Février 2012 à 11h56
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Non mais c'était ironique les gars...
Ya qu'à voir le 1.6 HDI pour s'en convaincre
Par t211-55k-avantgarde le 09 Février 2012 à 12h18
En réponse à : vroum le retour (voir le message)
ou 1.6 Tdci , MZ-CD, D
ils viennent tous de la meme usine située à Tremery en Moselle
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 12h18
ils parlent de pigeot et turbo dans un topic de Honda vs Citron..
bref 420comments pour Honda.. c est clair, ils sont les meilleurs.
Honda va sortir un nouveau moteur 1.6 diesel et un nouveau CR-V.
Une nouvelle aussi: Sport Hybrid SH-AWD – Super Handling All Wheel Drive..
Et pour finir un EV-STER Concept a Genebre.
Il y a 2 marques au monde, HONDA et le reste...
Par quik4ever le 09 Février 2012 à 12h19
"Par Anonyme le 08 Février 2012 à 19h21
HONDA NSX TOYOTA SUPRA NISSAN SKYLINE
Tu connait ?
En france ils font quoi ? "
tu mets une 400gt en face, y'a plus personne, et pourtant la caisse est pas toute jeune
"Par vroum le retour le 08 Février 2012 à 20h39
En réponse à : lapoutre45 (voir le message)
"Le iCDTI est un très bon moteur, mais pour le top en moteur diesel, il faut plutôt aller voir du côté de PSA et BMW."
Euhhhh BMW ok c'est indiscutablement le leader sur les diesels (quoique leur 4 pattes sont assez bruyants pour du HdG) niveau rendement conso. Par contre les HDI je vois pas ce qu'ils apportent de plus que n'importe quel autres moteur gazout"
la fiabilité
"Par Anonyme le 08 Février 2012 à 22h40
J'adore les personnes qui critiquent tel ou tel marque, japonaise, française voir allemande.. alors qu'ils ne peuvent même pas s'acheter un vélo.."
+1
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 13h30
"tu mets une 400gt en face, y'a plus personne, et pourtant la caisse est pas toute jeune"
Forcément, tu compares une caisse de 400ch face à d'autre qui en font même pas 300 stock...
Mais en toute objectivité, pas sur (du tout) qu'une Venturi suive une NSX-R sur piste...
Par lapoutre45 le 09 Février 2012 à 13h50
Injection directe sur diesel, fiat l'a inventé peugeot l'a industrialisé. Tout comme la rampe commune.
Je l'ai dit dans mon post précédent, ils étaient très liés à l'époque
Le turbo c'est louis renault qui l'a inventé en 1902 et saab qui l'a industrialisé en premier sur un avion en 1905. Tu m'a fait rire avec ta chevy de 1962, t'as 60 ans de décalage.
Le premier turbo sur diesel, c'est peugeot.
Jusqu'ici, je n'ai pas raconté trop de conneries mais bon...
Et pour ceux qui parlent de fiabilité des HDI, qu'ils viennent nous prouver qu'ils ne le sont pas! PSA est dans les meilleurs à chaque classement et leur moteurs sont installés dans les voitures les plus fiables! mazda, toyota, etc. etc.
Prouvez nous donc qu'ils ne sont pas fiables!
Mais c'est sur c'est français donc il faut s'en plaindre!
Par lapoutre45 le 09 Février 2012 à 13h55
Bref je parle à un mur.
Pour en revenir au débat, j'aime ces deux voitures.
Toutes deux sont bien faites, performantes et compétitives.
L'une aura l'avantage du prix et des cotés pratiques.
L'autre serait plus orientée rigeur de chassis et présentation intérieure.
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 14h19
Par lapoutre45 le 09 Février 2012 à 13h50
votre mauvaise fois à affirmer que le HDI est le meilleur de tous les diesel est vraiment exaspèrant donc bonne lecture!
J'ai moi meme un 3 gros gros soucis sur une 206 2l HDI DE 2004, je sais de quoi je parle et Peugeot dit que c'est connu et courant mais meme pas un geste commercial!
Et pour ceux qui parlent de fiabilité des HDI, qu'ils viennent nous prouver qu'ils ne le sont pas! PSA est dans les meilleurs à chaque classement et leur moteurs sont installés dans les voitures les plus fiables!
---------------------------------------------------------------------------
je n'ai mis que les problèmes les plus souvent rencontrés car sinon la liste est trop longue!
Pour le 1.6 HDI 75/90/92 cv il lui donne 3 étoiles sur 5.
Les problémes sont :remplacement prématuré du turbo et la déclinaison 110 cv connait des avaries de volent moteur
Pour le 2.0 HDI 110/120/133/136/138/140/150 et 162 CV (le HDI le plus décliné en puissance) il lui donne 3 étoiles sur 5.
Les problémes sont:Les blocs de 133 à 140 cv les avaries de turbo et de volant moteur sont fréquante .La casse du volant moteur peut endomager voir casser l'embrayage
Pour le 2.0 HDI 110 (16 soupapes) et 2.2 128/130/136 il lui donne 2 étoiles sur 5
Les problèmes sont: la casse de la courroie secondaire de distribution(il y a eu un rapelle de 2000 a 2001).Le courroie de distribution peu rompre avent les termes(10 ans ou 160 000 kms) et sur les 607 de 2000 à 2003 la défaillance de la pompe de gavage peu entréner à des démarage difficiles.
Les 1.4 68/70/90/92 cv il lui donne 2 étoiles sur 5.
Les problèmes sont: fuites au niveau du joint d'embase des injecteurs ,des à-coup peuvent étre resentie a cause du boitier éléctronique qui doit étre alors reprogrammé et les pompes à eau peuvent lacher avent les termes(240 000 kms ou 10 ans)
Les 2.0 HDI 90 et 110 cv (les premiers HDI ) il lui donne 1 étoiles sur 5.
Les problémes sont:volant moteur (sur les 110 cv et surtout sur les 307) .Avent 2005 la pompe d'injection ce grippe et la poulie damper du 90 cv
Par vroum le retour le 09 Février 2012 à 14h26
En réponse à : quik4ever (voir le message)
"la fiabilité"
HDI fiable ???
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 14h27
quand on voit les problèmes sur certains diesels, de quoi se poser la question s'il ne vaut mieux pas hacheter un essence avec l'éccart à la pompe qui va finir par disparaitre
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 14h32
le reccord des pires ennuis est toujours imbattu à leur actuelle avec les diesel RENAULT des années 2006- 2008
Par quik4ever le 09 Février 2012 à 14h33
"Par Anonyme le 09 Février 2012 à 13h30
votre mauvaise fois à affirmer que le HDI est le meilleur de tous les diesel est vraiment exaspèrant donc bonne lecture!"
"
"tu mets une 400gt en face, y'a plus personne, et pourtant la caisse est pas toute jeune"
Forcément, tu compares une caisse de 400ch face à d'autre qui en font même pas 300 stock...
Mais en toute objectivité, pas sur (du tout) qu'une Venturi suive une NSX-R sur piste..."
effectivement... mais la question était "En france ils font quoi ? "
"Par Anonyme le 09 Février 2012 à 14h19
Par lapoutre45 le 09 Février 2012 à 13h50
Et pour ceux qui parlent de fiabilité des HDI, qu'ils viennent nous prouver qu'ils ne le sont pas! PSA est dans les meilleurs à chaque classement et leur moteurs sont installés dans les voitures les plus fiables!
---------------------------------------------------------------------------
problème de turbo -> mauvaise utilisation ou défaut de fabrication, dans les 2 cas, ca vient pas de chez peugeot, bmw, vw, etc etc
volant moteur... pareil
"Peugeot dit que c'est connu et courant mais meme pas un geste commercial!
pour ca faut négocier, j'ai déjà eu des gestes pour des problèmes pas connus...
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 14h34
Roh le mec... d'une mauvaise fois exemplaire... Incroyable !!
Et sur une voiture, c'est bien la Chevrolet Corvair la première à l'utiliser de série...
Premier HDI monté en série : Xantia en 1998 !
La Audi 100 était déjà équipé d'un moteur TDI en 1992...
Donc soit tu fais exprès d'être buté, soit t'es vraiment imbécile, mais y a un soucis quelque part
Et pour le Turbo, on parlait bien de voitures, alors qu'est-ce que tu viens me sortir un avion toi ?
Et puis Saab n'existait même pas à l'époque dont tu me parles...
Et excuse mon ignorance, mais quel rapport entre Saab et Peugeot ?
A part pour l'injection directe, tu me parlais pas d'industrialisation à l'origine, alors arrête de changer ton discours au fur et a mesure, c'est ridicule...
Peugeot n'a pas inventé le turbo, tu peux chercher autre chose à dire, c'était bien ça à la base le débat!!
Et prouve nous que les HDI sont plus fiables que les autres, parce qu'à part le dire, on voit rien d'autres... !!
Désolé, mais pour moi (et c'est plutôt connu), ils connaissent tous plus ou moins les mêmes soucis...
Par ericjeune le 09 Février 2012 à 14h42
14h34 L'Audi 100 de 1992 avait une infection directe haute pression Common-rail ??? Je ne crois pas d'ailleurs les Golf 3 non plus (facile à reconnaitre au bruit de tracteur de ces moteurs Cf premières mégane DTi (avant le DCi))
Sinon à l'époque le DK5 faisait 130 ch dans une 605 (voire un peu plus dans la réalité) quand à côté de ça Mercedes proposait encore de vieux Diesel atmo anémiques et BMW des 524 td à la culasse "en cristal"
Par ericjeune le 09 Février 2012 à 14h43
Bref pour en revenir au message du dessus, quelle année pour le premier diesel common rail chez VW ?
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 14h43
"Injection directe sur diesel, fiat l'a inventé peugeot l'a industrialisé. Tout comme la rampe commune."
Alfred Büchi, un suisse c'est lui l'inventeur du turbo 
Tant mieux, caradisiac devient enfin objetif si il est vraiment devenu indépendant.
et ben voilà ce qu'on dit psa n'a rien inventé et ont repris des technologies qui existaient déjà.
"Le turbo c'est louis renault qui l'a inventé en 1902"
En 1904, il a une idée: utiliser une turbine, propulsée par les gaz d’échappements, pour aspirer l’air arrivant dans le moteur. Le turbo est né. Il dépose un brevet assez basique.
"Jusqu'ici, je n'ai pas raconté trop de conneries mais bon..."
Ah si
Bref pour revenir au débat, je suis le premier étonné de voir une japonaise gagné face à une française sur un site français. Les Japonais numéros 1 ont voyait ça partout sauf en France...PSA et reno ont cessés de vous payer ?
Comme d'habitude, la Honda aura la fiabilité, un intérieur qui traversera les décennies sans soucis et une énorme habitabilité tout en ayant le meilleure mazout après le i-ctdi:
http://www.moteurnature.com/actu/uneactu.php?news_id=26122
mais j'aurai préféré LARGEMENT une hybride comme sur la ct200h ou qu'il nous envoi les futures versions plug-in hybride parce qu'ils ont beau avoir les meilleurs gazouts, ça reste un carburant de merde particulés oxydés nitrés ! un constructeur leader du de la technologie dite "propre" aura toujours beaucoup plus d'estimes qu'un leader du mazout.
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 14h46
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 14h34
Et prouve nous que les HDI sont plus fiables que les autres, parce qu'à part le dire, on voit rien d'autres... !!
Désolé, mais pour moi (et c'est plutôt connu), ils connaissent tous plus ou moins les mêmes soucis...
+1000
L'ICTDI est l'un des diesel qui s'en sortait le mieux en fiabilité
Par vroum le retour le 09 Février 2012 à 14h49
En réponse à : lapoutre45 (voir le message)
Le premier turbo diesel c'est l'OM312
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 14h52
'tuant 176 personnes'! wouah ya du monde dans les concessions audi:D
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 15h18
Ca se passe bien dans le bac à sable? (à défaut de bac tout court...)
Par lapoutre45 le 09 Février 2012 à 15h20
En réponse à : Anonyme (voir le message)
http://www.laberezina.com/ecuries/histoire/renault-histoire.htm
http://www.techno-science.net/?onglet=glossaire&definition=13229
Renault a inventé la "suralimentation", Büshi l'a utilisé en "turbine"...
Mais toi tu sais tout!
"ben voilà ce qu'on dit psa n'a rien inventé et ont repris des technologies qui existaient déjà."
Tu sais dans l'industrie (la vie réelle), l'invention c'est 20% du produit.
Tu n'imagine pas la quantité de travail qu'il faut pour transformer une invention en produit vendable. Nan tu n'imagine pas...
Ne déformons pas mes propos: le iCDTI est très fiable!
Mais les HDI aussi, regardez les classements des voitures les plus fiables.
Dans les meilleures, il y a Peugeot, Citroen, Toyota, Mazda, Ford, etc...
Tu es donc prêt à dire qu'une mazda est fiable alors qu'elle utilise le même moteur que peugeot qui lui n'est pas fiable? ridicule...
C'est le même moteur!!!
Par t211-55k-avantgarde le 09 Février 2012 à 15h26
En réponse à : lapoutre45 (voir le message)
Ne déformons pas mes propos: le iCDTI est très fiable!
Mais les HDI aussi, regardez les classements des voitures les plus fiables.
Dans les meilleures, il y a Peugeot, Citroen, Toyota, Mazda, Ford, etc...
Tu es donc prêt à dire qu'une mazda est fiable alors qu'elle utilise le même moteur que peugeot qui lui n'est pas fiable? ridicule...
C'est le même moteur!!!
============================================================================
c'est exactement ce que j'ai mis plus haut
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 15h31
En réponse à : lapoutre45 (voir le message)
renault n'a rien inventé !
http://ae-plus.com/milestones/alfred-bchi-the-inventor-of-the-turbocharger
http://www.aria-automobile-nord.com/Portals/c6421372-a4d2-4e39-bc20-bc558d43e855/critt%20m%202%20a%20.pdf
"Le turbo est né en Suisse mais a été industrialisé et développé aux Etats-Unis"
Boulet !
Par lapoutre45 le 09 Février 2012 à 15h32
En réponse à : t211-55k-avantgarde (voir le message)
Mon message ne t'était pas adressé!
J'ai bien vu que tu réfléchissais toi!
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 15h36
1961, premières voitures de série équipées de turbo:
Oldsmobile F85 et Chevy Corvair
Par t211-55k-avantgarde le 09 Février 2012 à 15h36
En réponse à : lapoutre45 (voir le message)
merci pour le compliment,
j'essayais juste de t'appuyer
Par vroum le retour le 09 Février 2012 à 15h40
Sinon sympa ce comparatif.
Ok ok désolé pour le HS
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 15h43
En réponse à : lapoutre45 (voir le message)
"Tu es donc prêt à dire qu'une mazda est fiable alors qu'elle utilise le même moteur que peugeot qui lui n'est pas fiable?"
quand on parle des mazda fiables c'est généralement les 100 made in Japan, pas les 1.6 mzd hdi de merde vendues en europe
et ton passage sur la création du turbo par rhino, on est en pleine science fiction.
Par lapoutre45 le 09 Février 2012 à 15h43
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Merde ils vont pas en démordre....
http://ae-plus.com/milestones/alfred-bchi-the-inventor-of-the-turbocharger
http://www.ing-mecanique.com/meca/techniques%20ingenieur/Application%20de%20la%20suralimentation%20aux%20moteurs.pdf
http://www.histomobile.com/dvd_histomobile/fr/24/history.htm
Je vais redire ce que j'ai écris plus haut (pour vous aider à réfléchir):
"Renault a inventé la "suralimentation", Büshi l'a utilisé en "turbine"..."
Il ne suffit pas de taper quelque chose dans google pour avoir des connaissances! N'allez pas essayer d'apprendre aux autres leur métier, un peu d'humilité.
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 15h43
100%*
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 15h49
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Ils ont rien inventé en effet, et l'essentiel de la suralimentation s'est développé aux USA.
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 16h07
Ericjeune,
"L'Audi 100 de 1992 avait une infection directe haute pression Common-rail ??? Je ne crois pas "
Si, si !!
http://www.autotitre.com/fiche-technique/Audi/100/C4/2.5_TDI
Par vroum le retour le 09 Février 2012 à 16h16
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Ro le troll les TDI n'ont adopté le common rail que depuis fin 2007
Par ericjeune le 09 Février 2012 à 16h20
Afff j'avais mis infection au lieu de injection ? Faudra que je me relise la prochaine fois ... Mais bon je vrois que la première était la Fiat Chroma, non ? Mais PSA a été dans les tout premiers à généraliser l'injection directe common rail à toute sa gamme, et à introduire le FAP très tôt et bien avant que ça devienne quasi obligatoire avec le durcissement des normes.
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 16h21
http://fr.wikipedia.org/wiki/Common_rail
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 16h26
lol le HDI fiable, elle est bien bonne.
Déja Peugeot ne fournit pas des diesel à Suzuki, ce sont des diesels fiat.
Et concernant Mazda c'est terminé et heureusement. Mazda a développé son propre bloc diesel et il eclate dailleurs tous les blocs diesels européens.
Mazda n'a pas eu recours au downsizing et le moteur est tellement efficace en matière de rendement qu'il n'a meme pas besoin de trappe à nox.
Donc Mazda a déja mis sur le marché des diesels aux normes euro6 alors que le diesel n'est vraiment pas la priorité de Mazda, (ni d'aucunes marques japonaises ou américainne).
Puis concernant le turbo, peugeot se fournit chez mitsu.
Par vroum le retour le 09 Février 2012 à 17h00
En réponse à : ericjeune (voir le message)
Le FAP c'est PSA par contre
Par lapoutre45 le 09 Février 2012 à 17h13
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Trop bien la AUDI 100 de 1992 !
Le brevet du common rail date de 1991.
Et les premiers common rails industrialisés datent de 1996!
Le premier TDI common rail en 2007 (un peu à la bourre).
Mais AUDI c'est toujours mieux!
Suzuki a utilisé le moteur DV4TED4 sur plusieurs véhicules de sa gamme.
Aujourd'hui c'est du multijet je te l'accorde.
Les mazdas diesel sont très bien placées dans les classement fiabilité, donc pas si mal les HDI. Et pis regarde les classment tu verras.
Si mazda a développé son propre moteur, c'est pour la simple raison que acheter des moteur à un autre constructeur c'est très cher! Peugeot marge sur un produit qu'il vend (et c'est normal), et fabriquer un moteur en interne est toujours plus rentable!
Etude de marché --> besoin identifié --> suffisant pour lancer une étude...
Pas plus compliqué que çà!
Sinon c'est Garett/Honeywell qui fourni les turbo des Peugeot.
Vraiment ton post était très intéressant...
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 17h14
Je pense plutôt que c'est Nicolas Sarkozy qui a inventé Peugeot. Puis Michael Vendetta inventa le Turbo, et plus tard, Eros Ramazzotti inventa le Diesel. Enfin Loana inventa le Common Rail peu de temps avant l'arrivé du FAP, inventé par Eve Angeli !
D'ailleurs le HDI à failli s'appeler NSMVERLEA, mais c'était trop long!
Si vous savez pas, vous me demandez
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 17h24
458 commentaires?????
preuve que ces 2 voitures intéressent!
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 17h32
@17h13> lolilol.... Mazda est bien classée ds la fiabilité grace à ses moteurs essences made in japan.
Parce que Peugeot lui avec les memes moteurs diesels que Mazda est malbien classé, alors ton raisonnement tombe à l'eau comme le reste de ton poste.
Peugeot a fourni des moteurs à Suzuki, mais ce n'est plus le cas car en petit moteur diesel, fiat>>psa.
Concernant ton passage sur Mazda, il est eclatant de débilité.
L'europe est un marché mineur pour Mazda, cela revient moins cher d'acheter un moteur que d'en developper un. Il faut rentabiliser le R&D . Mais pour son 1er moteur diesel, Mazda met psa à terre. Dailleurs il sort qd le moteur psa Euro6 en mode superdownsizing et avec sa trappe à nox???
PSA fait du diesel depuis lgtps et ils sont incapable de sortir un moteur equivalent au skyactiv de Mazda. Avec un peu de chance ta prochaine peugeot, psa ira se fournir chez mazda. On aurait enfin un constructeur fr fiable...
(Déja qu'il fait du copier/coller mitsu...)
Enfin concernant les turbo, Va ds un magasin de pièces auto et achete un turbo psa, tu tomberas 2fois sur 3 sur un turbo mitsu.
Ton post n'etait pas du tout intéressant....
Par vroum le retour le 09 Février 2012 à 17h34
Vous pensez qu'on peut péter les 500 commentaires.
C'est quoi le record sur caratipiac?
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 18h10
Je crois que l'on a déjà atteint le record ! Félicitation à Honda !
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 18h37
On est très loin du record... Mais en effet la dernière fois que j'ai vu 1000 posts, c'était tout aussi con, avec une bande d'ignares qui fait la loi au milieu de quelques voix éclairées qui apportent des arguments et des faits. Et ils se croient malins, planqués derrière leur ordi, ces gamins.
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 20h22
Ford est aussi très fiable :)
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 20h24
En même temps , sur les 460 post actuels , la moitié sont totalement hors sujet ( d'ailleurs les 150 derniers sont aussi HS ) .
Donc non le sujet n'intéresse pas vraiment .
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 20h33
relançons le débat TGV vs Shinkansen , il était top
après on fera un Dassault vs Honda Jets
Par Anonyme le 09 Février 2012 à 21h39
Arrêter vos conneries, ceux qui critiquent ces 2 voitures n'ont surement pas les moyens de les acheter...
Par PASSIONOFCARS le 10 Février 2012 à 06h46
En réponse à : Anonyme (voir le message)
à 00h11 et aux autres trolls
ventes EUROPE psa 2011 = 1.682.429 veh (770.726 pr citroen 911.703 pr peugeot)
ventes honda = 187.328
voilà tout est dit pas besoin de parler 2 heures
d'autres chiffres ? je suis anti jap ? NON
ventes toyota europe 2011 527.206 véhicules
nissan = 458.000 veh en 2011
sinon hyundai 498.000 ....
bref
je souhaite néanmoins à honda d'accroître ses parts de marché
bonne journée les rageux et on passe à autre chose
Par PASSIONOFCARS le 10 Février 2012 à 06h48
à 00h11 et aux autres trolls
ventes EUROPE psa 2011 = 1.682.429 veh (770.726 pr citroen 911.703 pr peugeot)
ventes honda = 187.328
voilà tout est dit pas besoin de parler 2 heures
d'autres chiffres ? je suis anti jap ? NON
ventes toyota europe 2011 527.206 véhicules
nissan = 458.000 veh en 2011
sinon hyundai 498.000 ....
bref
je souhaite néanmoins à honda d'accroître ses parts de marché
bonne journée les rageux et on passe à autre chose
notez que je sais que le dernier cité est coréen..
Par ericjeune le 10 Février 2012 à 08h44
C'est pour ça que Honda vend moins de véhicules dans le monde que PSA, le monde n'est pas un marché assez rentable pour Honda, ils visent plus haut ... non mais qu'est-ce qu'il faut pas lire comme conneires. PSA c'est 3.6 millions de chauvins dans le monde chaque année alors ... Que tu dises, honda est plus fiable passe encore, c'est sûrement vrai, mais bon les chiffres de vente parlent d'eux mêmes, PSA vend 500 000 véhicules de plus que Honda par an tout en étant absent du marché Nord Américain
Par t211-55k-avantgarde le 10 Février 2012 à 08h51
En réponse à : Anonyme (voir le message)
oui c'est vrai que Honda à provoqué la faillite de GM/Ford aux US ou il est tres implanté ....
tout comme il fera en Europe avec VW/Renault/Psa
Par lapoutre45 le 10 Février 2012 à 08h54
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Si Honda développe des moteurs diesels, c'est pour qui à part l'Europe?
Comme quoi ce marché "pourri" dont "ils ne veulent pas" les intéresse!!!
Tu sais combien çà coûte de développer un moteur? nan tu ne sais pas...
Et oui 3,6M de chauvin, y compris des chauvins français dans le monde entier!
Je savais pas qu'il y avait des chauvins français en allemagne?!?
Honda fait de très bonnes voitures mais PSA aussi!
J'apprécie surtout Honda pour son apport de "sang neuf" en europe, parce qu'a force de voir des VW renault peugeot partout, y'en a marre.
Par Anonyme le 10 Février 2012 à 09h11
Par t211-55k-avantgarde le 10 Février 2012 à 08h51
oui c'est vrai que Honda à provoqué la faillite de GM/Ford aux US ou il est tres implanté ....
tout comme il fera en Europe avec VW/Renault/Psa
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HONDA et surtout TOYOTA
En Europe, HONDA ne fera couler personne puisque pas assez présent et HONDA n'a pas pour but de couler qui que ce soit, c'est quoi ce délire?
les Japonais sont respectueux et ne souhaitent pas la mort de leurs concurrents et le concurrent de HONDA est TOYOTA voir GM!!
Par ericjeune le 10 Février 2012 à 09h16
C'est pas faux, sauf que Honda vend presque 3 fois moins de voitures dans le monde que GM, ou que Toyota... et 2 fois moins que Hyundai ...
Par Anonyme le 10 Février 2012 à 09h23
Bin prout...
Par Anonyme le 10 Février 2012 à 09h26
Par ericjeune le 10 Février 2012 à 08h44
C'est pour ça que Honda vend moins de véhicules dans le monde que PSA, le monde n'est pas un marché assez rentable pour Honda, ils visent plus haut ... non mais qu'est-ce qu'il faut pas lire comme conneires. PSA c'est 3.6 millions de chauvins dans le monde chaque année alors ... Que tu dises, honda est plus fiable passe encore, c'est sûrement vrai, mais bon les chiffres de vente parlent d'eux mêmes, PSA vend 500 000 véhicules de plus que Honda par an tout en étant absent du marché Nord Américain
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ça sert à quoi de jouer à celui qui aura le plus gros kiki??
Qui vous dit que le but de HONDA est de vendre plus, encore plus et toujours plus?
HONDA aurais put s'associer avec un autre grand constructeur mais il à voulu rester indépendant et préfère vendre moins mais des voitures de qualité, ça a servit à quoi à TOYOTA d'etre N1 mondial?
Le principal aujourd'hui c'est de survivre et je ne suis pas certain que les énormes groupes soient forcement à l'abrit de la fialite!
Par Anonyme le 10 Février 2012 à 09h48
Arrêtez d'utiliser du vocabulaire dont vous ne saisissez pas la portée. Allez je vous aide un peu :
Définition du mot :
chauvin
Adjectif masculin singulier : affichant un patriotisme sans bornes ou une préférence excessive pour sa patrie, son peuple, sa région, son village.
Nom masculin singulier : homme affichant un patriotisme sans bornes.
PSA c'est 3.6 millions de véhicules produits dans le monde, et c'est 1.2 millions de véhicules vendus en France. Cela laisse donc 2.4 millions d'acheteurs qu'il est difficile de qualifier de chauvins.
Et je ne vois pas pourquoi un acheteur français qui achète une marque française est forcément chauvin, je ne pense pas que cela soit prépondérent dans les critères d'achat du consommateur moyen l'origine du produit.
Par Anonyme le 10 Février 2012 à 09h49
Par ericjeune le 10 Février 2012 à 09h16
C'est pas faux, sauf que Honda vend presque 3 fois moins de voitures dans le monde que GM, ou que Toyota... et 2 fois moins que Hyundai ...
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perso je trouve que la monté en puissance du groupe KIA/HYUNDAI est impressionnante voir meme inquiètante
ça fera peut etre comme un soufflet... ou peut etre pas
Vélostar 208cv, Génésis 333cv, à la mode quand meme je trouve et super bien placé en tarif avec 7 ans de garantie!
Par Anonyme le 10 Février 2012 à 09h55
Par Anonyme le 10 Février 2012 à 09h48
Arrêtez d'utiliser du vocabulaire dont vous ne saisissez pas la portée. Allez je vous aide un peu :
Définition du mot :
chauvin
Adjectif masculin singulier : affichant un patriotisme sans bornes ou une préférence excessive pour sa patrie, son peuple, sa région, son village.
Nom masculin singulier : homme affichant un patriotisme sans bornes.
PSA c'est 3.6 millions de véhicules produits dans le monde, et c'est 1.2 millions de véhicules vendus en France. Cela laisse donc 2.4 millions d'acheteurs qu'il est difficile de qualifier de chauvins.
Et je ne vois pas pourquoi un acheteur français qui achète une marque française est forcément chauvin, je ne pense pas que cela soit prépondérent dans les critères d'achat du consommateur moyen l'origine du produit.
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pour moi ceux ceux qui sont chauvins sont les trolls qui critiquent une marque sans arguments valables que ce soit HONDA ou PEUGEOT, une critique sans arguments fondé, c'est du vent!
Par ericjeune le 10 Février 2012 à 09h57
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Je ne joue pas à qui la la plus grosse on s'en fout, je dis qu'en termes de ventes mondiales Honda est plus un concurrent de PSA ou Renault Group que je Toyota VAG ou GM c'est tout. Honda c'est 3 millions de véhicules, PSA quasi 3.6 millions et Renault Group c'est 2.72 millions.
Par Anonyme le 10 Février 2012 à 10h01
Par Anonyme le 10 Février 2012 à 09h55
pour moi ceux ceux qui sont chauvins sont les trolls qui critiquent une marque sans arguments valables que ce soit HONDA ou PEUGEOT, une critique sans arguments fondé, c'est du vent!
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Allez essaye encore une fois, mais relis bien la définition avant. Un Français qui critique une marque française, je ne vois pas comment tu peux le qualifier de chauvin.
Par t211-55k-avantgarde le 10 Février 2012 à 10h02
En réponse à : ericjeune (voir le message)
+1 tout a fait d'accord avec toi
Par ericjeune le 10 Février 2012 à 10h44
Source Aujourd'hui en France :
" Chez PSA 44 % de la production totale (soit 3,6 millions de véhicules en 2011) sont fabriqués en France. 1,6 million de voitures ont été assemblées sur les chaînes des usines Françaises de PSA. 800 000 véhicules PSA ont été vendus l'année dernière en France. 773 000 véhicules fabriqués en France ont été exportés en 2011. 65% des équipements de la Peugeot 208, produite à Poissy, sont fabriqués en France. Cette proportion varie en fonction des véhicules 85 % des moteurs sont produits en France. Des usines sont implantées dans d'autres pays (Espagne, Portugal, République Tchèque, Slovaquie) et fabriquent des véhicules vendus en France. "
Par Anonyme le 10 Février 2012 à 10h57
bon après plus de 480 coms, pas grand chose de concret dit sur ces 2 voitures...
Par Anonyme le 10 Février 2012 à 11h48
je suis très impatient de voir aussi la version type R de cette CIVIC et surtout ses caractèristiques, souhaitons qu'elle soit digne des type R du passé car la dernière CTR-R était bien moins radicale et sportive qu'une EP3 ou qu'une Intégra.
Le concept NSX-2 confirme bien la volonté de HONDA à revenir en force dans le monde des sportives
Par Anonyme le 10 Février 2012 à 11h52
"C'est pour ça que Honda vend moins de véhicules dans le monde que PSA, le monde n'est pas un marché assez rentable pour Honda, ils visent plus haut ... non mais qu'est-ce qu'il faut pas lire comme conneires. "
Mais toi ça t'arrive de réfléchir ? Peugeot ne vend pas plus que Honda, Citroen ne vend pas plus que Honda, mais avec le groupe et toute les gammes réunis, forcément ça fait un peu plus. Regarde chaque année depuis longtemps les top 10 mondiaux, tu y verras 3 Honda et 0 française. Mais PSA c'est un groupe et compte beaucoup plus de modèles que Honda. Ils profitent des pays émergeant comme l'Afrique du Sud, l'Amérique du Sud/Central et les pays pauvres d'Asie du Sud Est et en plus ils développent des modèles "exotiques" que l'on a pas en france, je passe sur le chauvinisme européen, là où l'essentiel des ventes de Honda se font dans des pays développé et passionnés d'auto(USA, Canada, Japon , Corée du Sud, Angleterre, Suisse, Arabie Saoudite), ils ne sont pas là par hasard:
http://www.fb-bourse.com/classements-2011-constructeurs-automobiles/
http://www.lebuzzauto.com/2011/05/toyota-de-nouveau-la-marque-la-plus-puissante-du-monde/
Et en plus, c'est le seul constructeur automobile indépendant dans ce ces classements et devant les françaises. Et si Honda avait une gamme de voiture bien plus complète, je suis sur qu'ils feraient jeu égale avec le groupe Toyota.
Par Anonyme le 10 Février 2012 à 13h20
D'ailleurs, ericjeune et lapoutre45 sentent la choucroute moisie !
Par quik4ever le 10 Février 2012 à 13h27
"Par Anonyme le 10 Février 2012 à 10h57
bon après plus de 480 coms, pas grand chose de concret dit sur ces 2 voitures..."
+1 ca manque de retour de propriétaires... qui n'auraient pas peur d'être objectif et des trolls
"Par Anonyme le 10 Février 2012 à 11h48
je suis très impatient de voir aussi la version type R de cette CIVIC et surtout ses caractèristiques"
+1
"Par Anonyme le 10 Février 2012 à 11h52
"C'est pour ça que Honda vend moins de véhicules dans le monde que PSA, le monde n'est pas un marché assez rentable pour Honda, ils visent plus haut ... non mais qu'est-ce qu'il faut pas lire comme conneires. "
Mais toi ça t'arrive de réfléchir ? Peugeot ne vend pas plus que Honda, Citroen ne vend pas plus que Honda, mais avec le groupe et toute les gammes réunis, forcément ça fait un peu plus."
et honda c'est pas 2 marques peut être ? donc comparer 2 marques avec 2 marques, en terme de vente, ca revient au même
"Regarde chaque année depuis longtemps les top 10 mondiaux, tu y verras 3 Honda et 0 française."
PSA est 2ième européen et 7ième mondial, renault nissan 3ième et renault tout seul 9ième, ca fait 3 gros constructeurs dans le top10 mondial, et ca fait un moment qu'il y sont
http://lexpansion.lexpress.fr/entreprise/les-plus-grands-constructeurs-automobiles-en-2011_280281.html?p=1
Par Anonyme le 10 Février 2012 à 13h48
http://lexpansion.lexpress.fr/entreprise/les-plus-grands-constructeurs-automobiles-en-2011_280281.html?p=1
Complètement con ce classement... On sait pas vraiment à quel moment ils parlent de groupe (Ils ne précisent même pas les marques de tel ou tel groupe) ou de constructeur seul...
Renault-Nissan 3eme, puis Renault et Nissan classé à part...
De toute façon, le classement 2011 est totalement faussé à cause des catastrophes qu'à connu le Japon. Celui de l'an prochain sera plus crédible !
Par Anonyme le 10 Février 2012 à 13h51
Il faudrait plutôt comparer les ventes d'honda aux ventes de Renault, Peugeot et Citroën en tant que marque, et pas en tant que groupe...
Parce que Honda civic vs C4 + DS4 + 308...
Honda Accord vs 508 + C5
Honda Jazz vs 207 + C3 + 107 + 1007 + C1 + C2
La où les marques française sont les championnes, c'est dans les petites voitures... La où ils sont quasiment les seuls sur le marché...
Comparé le nombre de véhicule dans la gamme d'Honda et comparé avec le trio français...
Par Anonyme le 10 Février 2012 à 13h55
En réponse à : quik4ever (voir le message)
"et honda c'est pas 2 marques peut être ? donc comparer 2 marques avec 2 marques, en terme de vente, ca revient au même"
Honda c'est UNE marque. Acura c'est Honda en version luxe rien à voir avec Peugeot et Cirtoen et Acura n'est implanté que sur le marché Nord Américain même les Japonais n'y ont pas droit.
"PSA est 2ième européen et 7ième mondial, renault nissan 3ième et renault tout seul 9ième, ca fait 3 gros constructeurs dans le top10 mondial, et ca fait un moment qu'il y sont"
Il te parlait des modèles de voitures qui trustent les top 10 mondiaux chaque année(Civic, Accord, CR-V) pas de constructeurs ou groupes automobile, sauf cette année 2011 où il n'y avait plus de Honda dans le top 10 en raison des catastrophes naturels et du Yen fort qui ont très fortement pénalisé les géants Nippon.
Voici le top 25 mondial
1 Toyota Corolla 1,020,000
2 Hyundai Elantra 1,010,000
3 Wuling Sunshine 943,000
4 Ford Focus 919,000
5 Kia Pride 815,337
6 Ford Fiesta 781,147
7 VW Polo (e) 780,000
8 VW Jetta 745,000
9 Toyota Camry 726,000
10 Ford F-Series (e) 702,000
11 Chevrolet Cruze 691,000
12 VW Golf 648,000
13 Nissan Tiida/Versa (e) 590,000
14 Opel/Chevrolet Corsa (e) 574,000
15 VW Passat 565,000
16 Honda Civic 555,071
17 Toyota Yaris/Vios (e) 555,000
18 Honda CR-V (e) 530,000
19 Hyundai Sonata (e) 522,000
20 Toyota Hilux (e) 490,000
21 Honda Accord (e) 488,000
22 Suzuki Alto (e) 480,000
23 Chevrolet Silverado (e) 478,000
24 Renault Clio (e) 474,000
25 Opel/Chevrolet/Buick Astra (e) 464,000
Comme quoi, le malheur des uns fait les bonheurs des autres, c'est la première fois depuis la fin des années 76-78 qu'il n'y a pas de Honda dans le top 10 mais toujours plaisant d'en voir dans le top 20. A noté la seule française dans le classement, la clio.
lien: http://bestsellingcarsblog.com/2012/01/22/world-2011-hyundai-elantra-millionaire-threatens-toyota-corolla/#more-12958
Par Anonyme le 10 Février 2012 à 13h59
Les ventes d'Acura sont quasi confidentielles... Ils ont très peu de modèle... Même Audi a vendu plus de véhicules qu'Acura en 2011 aux Usa...
Sur les 3 Millions de véhicules vendu par le Groupe Honda dans le monde, il doit y avoir a tout casser 200 000 Acura ...
Par Anonyme le 10 Février 2012 à 14h14
Honda c'est 6 Modèles en Europe... Jazz, Civic, Accord , CrV , FrV , CrZ
Peugeot c'est 10 modèles 107 1007 207 208 308 508 3008 5008 C8 4007
Et Citroën 11 modèles C1 C2 C3 C4 C5 C6 C8 C crosser Ds3 Ds4 Ds5
Par Anonyme le 10 Février 2012 à 14h17
En réponse à : Anonyme (voir le message)
+10 000 voici un vrai classement ! C'est ce genre de classement que l'on voudrait beaucoup plus souvent on voit le règne incontesté des Japonais, Américains et Allemands, la france est à la traîne. Il y a même une chinoise !!! C'est dire !!! Honda est dans le top 20 c'est déjà remarquable pour un constructeur indépendant qui a en plus souffert l'an passé. Sans parler des millions d'euros de dons qu'ils ont fait pour Sendai. Comme quoi, l'europe est loin d'être le centre du monde !!!! Si l'équilibre du Yen revient en place et que tout ce passe bien cette année au Japon ils reviendront dans le top 10 assurément et sans l'ombre d'un doute, d'ailleurs je crois que c'est presque fait et la production est repartie à 100% en novembre dernier et Honda a déjà démarré l'année en force pour le mois de Janvier, regardez plutôt:
http://www.newswire.ca/fr/story/914363/honda-canada-communique-ses-ventes-de-janvier
"Pour le mois de janvier, les ventes combinées de 9 168 unités des divisions Honda et Acura représentent une hausse de 127 % par rapport à l'an dernier. La division des automobiles Honda a déclaré des ventes de 8 451 unités en janvier, une hausse de 144 % par rapport à l'an dernier, stimulées par la vigueur des ventes de la Civic (en hausse de 333 %), de la Fit (en hausse de 178 %) et du CR-V (en hausse de 127 %) de Honda." (!!!)
http://www.leblogauto.com/2012/02/bilan-janvier-2012-etats-unis.html
"Honda préserve sa cinquième place, avec une Civic qui reste numéro un de son segment, malgré les critiques dont elle peut faire l’objet… Le nouveau CR-V amorce sa carrière en fanfare, et prend la tête du marché des SUV, avec face à lui un Escape qui attend sa relève dans peu de temps."
Top10 par modèles :
1. Ford F-Series (38.493) (=)
2. Toyota Camry (28.295) (+1)
3. Chevrolet Silverado (26.850) (-1)
4. Nissan Altima (22.357) (+1)
5. Honda Civic (21.883) (+5)
6. Honda CR-V (18.960) (+2)
7. Toyota Corolla (17.988) (+2)
8. Dodge Ram (17.909) (-4)
9. Ford Escape (17.259) (-3)
10. Chevrolet Impala (16.009) (-)
Top10 par marques :
1. Ford (131.589) (=)
2. Chevrolet (123.864) (=)
3. Toyota (108.731) (=)
4. Honda (74.628) (=)
5. Nissan (72.517) (=)
6. Hyundai (42.694) (=)
7. Kia (35.517) (+1)
8. Jeep (31.710) (-1)
9. Dodge (31.454) (+1)
10. Volkswagen (37.509) (-)
Et ça rien que pour le mois de Janvier !
Par ericjeune le 10 Février 2012 à 14h27
En réponse à : Anonyme (voir le message)
" Parce que Honda civic vs C4 + DS4 + 308...
Honda Accord vs 508 + C5
Honda Jazz vs 207 + C3 + 107 + 1007 + C1 + C2"
Tu crois pas que tu exagères un peu ? La 1007 ça fait au moins 4 ou 5 ans qu'elle a été arrêtée et elle ne s'est jamais bien vendue d'ailleurs, la C2 n'existe plus non plus et la C1 et la 107 sont exactement la même voiture que l'Aygo au logo près ... c'est comme si je comptais Acura NSX plus Honda NSX ...
Par vroum le retour le 10 Février 2012 à 14h37
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Même pas 150.000 USA et Canada ensemble
Par Anonyme le 10 Février 2012 à 14h41
hmmmmm des chiffres des chiffres aaahhh ca c'est bon. honda n a pas tant chutter que ca finalement la civic n était pas loin du top 10 pour une voiture qui a vu sa production fortement chuter après un tsunami et en janvier elle remonte déjà leader de son segement, si c est pas beau ca. je tire tout de meme mon chapeau à hyundai avec sa elantra parvenue à se vendre à 1,010,000, ca me rappel la accord en 1981. hyundai/kia va devenir un sérieux concurrent des grands japonais. après je suis pas étonné de ne voir aucune française dans ces tableau, on absent de tout pas étonnant avec nos voitures ultra belles à coup de chromes genre ds massacre à la tronçoneuses, ultra fiables avec des turbo qui pètes et des casses moteurs records et ultra modernes avec nos diesels particulés oxydés nitrés pendant que les autres sont déjà à l'hybridation et passent à la nouvelle génération jusqu'à l'hydrogène et supercars hautes performance(gt-r, lf-a)et hybrides(nsx 2).
bref moi en tout cas un hyundai veloster me tante de plus en plus mais j'hésite avec la nouvelle civic. mais c'est le porte-monnaie qui décidera.
Par t211-55k-avantgarde le 10 Février 2012 à 15h24
Hep un autre fight Japon/ France à commencé sur la news de la 3008 HY
Par t211-55k-avantgarde le 10 Février 2012 à 15h24
Et hop un p'tit dernier pour etre le 500ème !!!
Par vroum le retour le 10 Février 2012 à 15h42
En réponse à : t211-55k-avantgarde (voir le message)
Bien joué !
Par Anonyme le 10 Février 2012 à 16h30
Vendu ma 8g en 3 jours en passant une annonce sur le bon coin... Une Honda sera plus facile a revendre car plus rare!!! J'ai une Clio dci en vente, elle est nickelle et évidemment le prix pas grand chose a voir... J'arrive pas à m'en débarasser tellement il y en a sur le marché de l'occasion... Ne prenons pas les problèmes à l'envers....
Par Anonyme le 10 Février 2012 à 16h33
t211-55k-avantgarde, 15h24
Ouais, d'ailleurs, y a déjà des champions du monde :
"PSA va encore tuer la concurrence à peine arrivé, LA DOMINATION
quand j'entends des gents critiquer PSA et que je les vois encore une fois débarquer sur un secteur et s'imposer de suite là bravo"
Par Anonyme le 10 Février 2012 à 17h46
Au moins les vrais derniers chiffres ont permi de fermer le débat ici.
Honda POWA.
Par quik4ever le 10 Février 2012 à 17h55
"Par Anonyme le 10 Février 2012 à 13h55
En réponse à : quik4ever (voir le message)
"et honda c'est pas 2 marques peut être ? donc comparer 2 marques avec 2 marques, en terme de vente, ca revient au même"
Honda c'est UNE marque. Acura c'est Honda en version luxe rien à voir avec Peugeot et Cirtoen et Acura n'est implanté que sur le marché Nord Américain même les Japonais n'y ont pas droit."
chez moi 1+1 font 2
"PSA est 2ième européen et 7ième mondial, renault nissan 3ième et renault tout seul 9ième, ca fait 3 gros constructeurs dans le top10 mondial, et ca fait un moment qu'il y sont"
Il te parlait des modèles de voitures qui trustent les top 10 mondiaux"
comme d'hab, on tourne ca dans tous les sens possibles pour que ceux qu'on défend restent dans le top10...
Par jodu46 le 10 Février 2012 à 17h56
lls ont été payer combien par Honda ?
Par Anonyme le 10 Février 2012 à 18h06
honda ne les a pas payés. plus encore, je pense même que les constructeurs français ont cessés de payer caradisiac pour une fois qu'ils sont objectifs avec une voiture étrangère.
Par Anonyme le 10 Février 2012 à 18h09
En réponse à : quik4ever (voir le message)
nan mais c'est bon laisse tomber c'est fini tes posts sont démontés, n'essai pas de faire celui qui veut à tout prix avoir le dernier mot, quand on a plus d'argument, en général, on évite de l'ouvrir
Par PASSIONOFCARS le 10 Février 2012 à 19h15
En réponse à : Anonyme (voir le message)
ah non non les chiffres sont officiels jeune gamin ..mais ça te dérange hein
tu es pire qu'inutile ....
allez on compare honda à seat que l'on rie un peu ; peut être veux tu les chiffres de seat?
Toyota est un leader incontesté et incontestable en automobile
Honda est un pôle de technologies mais en automobile ils ne sont pas au point, veux tu que je te parle de l'insight ? .... même aux usa c'est un bide
vas jouer ailleurs
Par Anonyme le 10 Février 2012 à 20h19
En réponse à : PASSIONOFCARS (voir le message)
tu rigoleras tout seul car t'a pas encore compris que t'es l'unique attardé ici présent celui qui ne capte pas que le marché européen n'est pas une priorité pour honda. le débat c'est fini elles sont où les seat dans les classements mondiaux ? qu'on rigole vraiment. ils sont pas dans le top 20 si-dessus je pari qu'ils ne sont meme pas dans le top 100.. en plus cette sous marque est le point de diparaitre.
"Honda est un pôle de technologies mais en automobile ils ne sont pas au point"
mais qu'est-ce qu'il faut pas lire, honda été nommée compagnie la plus innovatrice du monde:
http://www.hondampe.com.au/repository/about_honda/press-releases/Honda-Named-One.aspx
"Innovations such as Honda's humanoid robot ASIMO, production of Fuel Injection system for small engines, motorcycle airbag, next generation solar cells, high-Efficiency household energy supply systems, Hybrid and Fuel-Cell Technology and much more have helped the company to continue to move forward in a highly competitive environment."
Mais t'as raison ils ont pas au point
en quoi ils ne sont pas au points ? ils ont étés les premiers à proposer l'hybride en ventes, les premiers à proposer l'hydrogène, les premiers à proposer un coupé hybride et bientôt les premiers à proposer une supercar hybride sans parler d'un certain FC-Sport qui devrait voir le jour en 2015. c'est une sportive hybride.
"veux tu que je te parle de l'insight ?"
ah ok donc pour toi la technologie honda motors s'arrete sur l'insight. si on parlais plutôt de la voiture la plus avancée de la production? la fcx clarity ?
Par PASSIONOFCARS le 10 Février 2012 à 20h29
En réponse à : Anonyme (voir le message)
déjà là le troll ?
quand on n'est pas de mauvaise foi 
tu me fais rire gamin
allez copie copie
aucune connaissance propre du copier coller
toyota mange honda et ça tu ne veux pas l'accepter c'est dommage d'être de mauvaise foi comme cela
la prius (certes au design discutable) est ELLE incroyable pas l'insight
force est de le reconnaître ...
Par Anonyme le 10 Février 2012 à 20h33
Passionofcar ou l'art de dire nimporte quoi en étant fier de ce qu'il dit.
Tout dabord, les chiffres 2011 des ventes des voitures jap ont été toutché de 20 à 30% dû aux evenements au japon( soit près d'1millions de vehicules en moins pour Honda).
Mais le pire c'est qd tu dis(concernant honda):
"mais en automobile ils ne sont pas au point"
T'es un vrai kikoolo toi.
Voici le classement des bénéfices fait par les constructeurs par véhicules vendu en 2010:
Le top 10 (en bénéfice net moyen par véhicule vendu, en euros):
1. Daimler-Mercedes: 3 683
2. BMW-Mini: 2 212
3. Honda: 1 236
4. Volkswagen-Audi-Seat-Skoda: 1 013
5. Ford: 904
6. Hyundai-Kia: 591
7. Renault-Nissan-Dacia: 470
8. Toyota: 416
9. General Motors Opel: 405
10. PSA Peugeot Citroën: 314
11. Fiat-Alfa Romeo-Lancia: 288
Honda fait QUATRE FOIS plus d'argent que peugeot + citroen par véhicule vendu.
Donc pour que PSA fasse les memes bénéfices qu'Honda, PSA devrait vendre 12millions de véhicules ds le monde!!!!
OUI Tout en étant moins fiable, lowcost au possible, psa gagne moins que Honda par véhicule vendu!!!
Pkoi??? Parce qu'on Honda a des usines à la pointe de la technologie et maitrise parfaitement sa chaine de production et contrairement à PSA il n'achète pas partout des pièces à droites à gauche. Il a la capacité de les fabriquer lui meme.
Honda fait des véhicules en avances technologiquement et plus fiable et pour courronner le tout, il gagne plus de tune que PSA!!! Vous imaginez le dégré de maitrise d'Honda????(ou le dégré de faiblesse de PSA...)
Mais MDR comme tu dis:
"mais en automobile Honda n'est pas au point"
Et le pire c'est que PSA perd de l'argent alors qu'Honda en ayant pris ds la face un tremblement de terre > 9 + Tsunami + Fukushima + inondations en Thailande, et bien Honda a gagné de l'argent sur l'exercie 2011 !!!
Alors que PSA lolilol....
Puis tu prends en réference le marché européens alors que c'est le marché le plus moisi du monde.
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2012/02/06/20002-20120206ARTFIG00663-l-europe-talon-d-achille-de-l-automobile.php
" Le Français PSA Peugeot Citroën annoncera mercredi une «perte significative» de sa division automobile au second semestre 2011. Ce déficit opérationnel, dû à sa contre-performance en Europe, pourrait dépasser les 500 millions d'euros"
Hihihi noubliez pas les gars PAssionofcul a dit concernant Honda par rapport à PSA:
"mais en automobile ils ne sont pas au point"
"ILS NE SONT PAS AU POINT"
HAHAHAHAHA
Plus débile tu meurs.
Passionofcar, change de passion....
Par Anonyme le 10 Février 2012 à 21h38
Soit pas deg et arrete les smyleys, t'aurais l'air plus intelligent.
Je te rapelle pour toi qui semble avoir la mémoire courte, que tu confirmais qu'honda "netait pas au point niveau automobile" .
MEs chiffre sont exactes et vérifiable facilement. Mais tout ce que tu trouves à dire, c'est: "tes chiffres sont faux".
Honda est l'un des rares constructeurs à faire de l'argent et toi tu viens les attaquer sur leur vente en europe....
Mais sérieux, achète toi un cerveau au lieu d'un hdi, car niveau argumentation t'es juste au meme niveau que psa, c'est a dire naze.
Magnifique ton passage sur la xenophobie, j'ai versé une larme.
Toi qui a lesprit ouvert et non xenophobe, (lol) , voyage et tu verras que le france n'est pas le monde....Et tu verras des Honda.
Tu as une culture automobile proche de zéro(t'es à -15).
Tu parles de Nissan en disant (meme nissan fait mieux qu'honda).Ce qui sous entend que Nissan est pas terrible.
Mais sache Passionofcul,que Nissan est le constructeur asiatique marché le mieux en europe. Il a le taux de pénétration le plus fort du marché. Dvt Kia pourtant redoutable.
Enfin comme tu ne sembles pas le comprendre, l'europe est un marché moisi. Meme le Figaro ose le dire, alors met ton cerveau à l'endroit et prend en réference des marchés où l'on gagne de largent.
(jaime la fin de ton message avec le "courtoisement votre", qui montre à quel point t'es ds la détresse.)
Par Anonyme le 10 Février 2012 à 21h53
on a touché un point sensible passionofchiottes
inculte !
cesse de péter tes crises, va prendre l'air et accepte de voir la réalité.
tu balances n'importe quoi devant des faits. Oui Toyota "mange" Honda en terme de ventes mais ça s'arrête là. Toyota est suiveur, Honda a proposé l'hybride en premier, Toyota ne propose rien face aux FCX ou au CRZ et ne proposera rien face à la NSX Hybrid, Toyota(ni aucune marque auto occidentale) n'a jamais remporté de prix/récompense et jamais été compagnie la plus innovante. la quantité ne fait pas la qualité, inculte. tu as toute la réalité sous tes yeux mais tu refuses de le reconnaîtres et c'est toi qui palre de mauvaise foi
nissan vend plus que honda en europe ? merci reno ! mais honda éclate nissan à l'international. tu es borner, tu refuses de voir la réussite de la marque dans le monde donc pour te rassurer et t'auto-convaincre tu ne restes que sur l'europe
mais pour toi le savoir faire de Toyota s'arrête à la prius, tout comme le monde s'arrête au frontière européennes t'as rien comme argument à par des chiffres futils et anondins européen dont tout le monde se fiche
Par akrapovic_r le 10 Février 2012 à 22h27
Toujours aussi bas le niveau sur caradisiac mais Dieu merci certains relèvent le niveau mais je décerne quand même la palme du plus gros blaireau à passionfocar ! Jamais vu un autiste pareille !
En tout les cas merci aux postes de 13h55 et 20h33 ça fait plaisir de lire des commentaires censés avec des exposés/preuves.
Par PASSIONOFCARS le 10 Février 2012 à 22h34
En réponse à : akrapovic_r (voir le message)
mythomane t'es le même qui postes à longueur de temps en anonyme
vas troller jusque 2h00 du mat ; ramassis de la société
pauvres oisifs.... ça bosse pas ça touche le rsa et ça se la ramène
lourdeau vas
t'auras jamais les moyens de te payer une civic encore faut il partir du postulat que tu as ton permis 21h38/21h53/222h27 = même personne
trop drôle
si tu connais si bien honda....tu me diras d'où vient le nom de accord .....et recopie pas sur wiki troll de mes 2
passe ton permis avec de la chance tu pourras t'acheter une legend quand tu seras passé par la case départ t'empoches tes allocs .....
Par PASSIONOFCARS le 10 Février 2012 à 22h45
et achète toi aussi un dictionnaire rageux
apprends à faire 2 phrases sans commettre l'irréparable ; tes phrases mal ponctuées, sont remplies de fautes....
150000 caisses vendues en europe et ça se la ramène
même suzuki au japon est un danger pr honda
En belgique, je ne vois pas beaucoup de honda non plus....en espagne non plus en allemagne non plus.
A washington dc peut être ? toi qui y vas tous les 4 matins ? tu ne connais rien d'autre que ton hlm
Mythomane = je ne parle pas aux mythomanes incultes
allez ciao l'amuseur public ! le pc c'est ta seule distraction amuse toi bien
dès que je les ai, je te communique sur un autre post les derniers chiffres 2012
Par Anonyme le 10 Février 2012 à 23h12
papapapapaa heureusement que le ridicule ne tue pas, il nous fait une crise de nerf
pas un argument en 17 commentaires à part des insultes et des blagues digne d'un ado en chaleur et le meme refrain (honda ils vendent pas beaucoup en europe et blablabla) alors qu'il sait consciencieusement que honda explose psa, renault-nissan réuni dans le monde. des bouses assemblés avec les pieds par de pauvres exploités payés 250€ par mois avec un logo fr 
tu fais pitié le déficient mental. tu n'as rien apporté au débat mais tu lances des farces carambar et tu te casses en douce par la petite porte sans l'ombre d'un argument. pathétique 
Par Anonyme le 10 Février 2012 à 23h47
passionofcake ne va pas revenir avant 2013 vu qu'il cherche les chiffres 2012...C'est vraiment pas une lumière celui là.
Pour son info:
Honda 2010:
http://pro.largus.fr/s_informer/les-benefices-de-honda-et-de-mitsubishi-senvolent-726366.html
En clair,Honda à fait 5milliards d'euro de bénéfices sur l'année fiscale 2010. 5Milliards en vendant des voitures...C'est des chiffres dignes de pétroliers.
L'année fiscal se terminant en mars au japon,il faudra attendre pour avoir les chiffres 2011 mais honda table sur une perte de bénéfices d'environ de 60% du au séisme et inondations. MAIS Honda sera tjs ds le vert.
Donc 2011 on estime au pire "seulement" 2milliards de vénéfices chez Honda.
Pdt ce temps, PSA celui qui vend à foison ds le marché de réference pour passionofcon, c'est à dire l'europe,
http://www.lefigaro.fr/societes/2011/12/14/04015-20111214ARTFIG00370-psa-s-attend-a-grosse-perte-au-second-semestre.php
PSA s'attend à des enormes pertes estimé à plus de 500millions d'euros. Et ce n'est pas un record pour PSA....
Et tjs pour passionofcaca:
http://www.easybourse.com/bourse/automobile/article/21309/psa-ne-sera-pas-rentable-dans-lautomobile-en-2011.html
PSA ne sera pas rentable sur l'automobile en 2011, ca on le savait, mais ce qui est interessant c'est ce qui suit:
Le président du directoire PSA, Philippe Varin dit:"nous allons être en perte significative, avec un cash flow qui sera négatif".
Ca on le savait mais il dit ensuite:
"le défi de l'Asie, le groupe souhaite "atteindre 50% de ses ventes hors d'Europe d'ici à 2015"
Explication pour passionofcacao, PSA perd de largent et ne veut plus se concentrer sur le marché européen. A terme PSA veut vendre ses voitures hors de l'europe car l'europe, "ca pue" en terme de marché automobile.
PSA comprend ce que Honda a déja compris depuis des décennies.
Pdt que tu t'astiques avec des chiffres de ventes européens, meme psa a compris que l'europe c'est de la merde...
PSA perde de largent alors qu'Honda avec tsunami,seisme,etc...2milliards de benef!
Agenouille toi dvt le maitre Soichiro Honda.
Par m5powadu73 le 11 Février 2012 à 03h04
Mais foutez lui la paix à ce paranoïaque vous voyez pas que ce n'est rien d'autre qu'un demeuré coincé entre la trisomie et l'interversion?! exptdr ce n'est plus de la mauvaise foi là.
Honda c'est du solide, tout comme leur produits tiens !!!! 
Pis juste histoire de l'enrager encore plus:
Ford F - Series PU: 38,493 véhicules vendues
Toyota Camry / Solara: 28,295 véhicules vendues
Chevrolet Silverado: 26,850 véhicules vendues
Nissan Altima: 22,357 véhicules vendues
Honda Civic: 21,883 véhicules vendues
Honda CR-V: 18,960 véhicules vendues
Toyota Corolla/Matrix: 17,988 véhicules vendues
Dodge Ram: 17,909 véhicules vendues
Ford Escape: 17,259 véhicules vendues
Chevrolet Impala: 16,009 véhicules vendues
Janvier 2012 dans le monde.
Toujours pas de psa...et ce depuis je crois plus de quarante ans... Ah mais oui ils sont bloqués sur leur petit marché européen; vous savez ? Celui où ils perdent des millions et s'aperçoivent trop tard qu'il s'agit en réalité du pire marché automobile....Honda gagne de l'argent en pleine catastrophe là où psa en perd et sur ses propres terres, quelle ironie, c'est à se tordre de rir. Ce groupe est en grande difficulté financière et la crise monétaire européenne ne fait que commencer !! Lorsque la future recession fera éclater la zone euro, ils seront les premiers à se faire racheter par les chinois avec Rono
Allez j'arrête, ce n'est pas gentil de se moquer des handicapés, il ne faut pas tirer sur l'ambulance!!
RIP psa.
Par cravache le 11 Février 2012 à 09h28
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Va essayer la DS4 au lieu de palabrer et tu verras si tu es honnête à quel point cette voiture va marquer son époque. Les chiffres de ventes seront là pour en témoigner comme la Ds3 d'ailleurs
Par cravache le 11 Février 2012 à 09h32
Va essayer la DS4 200 cv et tu verras collègue, de quoi elle est capable cette caisse surélevée qui m'a permis de passer partout dans le Jura. Et la qualité de contruction, la Honda peut repasser là !
Par cravache le 11 Février 2012 à 09h46
merci pour la 'pétasse' mon collègue. Quand on a pas d'arguments pour critiquer il est facile d'insulter. je ne suis pas Citroëniste mais après avoir essayer la version 200 cv je peux te dire qu'elle a tout pour plaire. bon appui en virages serrés dans le Jura. garde au sol qui mermet de passer partout Un moteur fabuleux coupleux et puissant avec un bruit sympa. Et une finition qualité de matériau qui en fait la meilleure française excepté la DS5.
Par vroum le retour le 11 Février 2012 à 10h01
En réponse à : PASSIONOFCARS (voir le message)
"apprends à faire 2 phrases sans commettre l'irréparable ; tes phrases mal ponctuées, sont remplies de fautes...."
Et c'est lui qui dit ça
Par Anonyme le 11 Février 2012 à 10h05
Va essayer la DS4 200 cv et tu verras collègue,tu parle une civic type R GEN 8 lui met la patés à ta voiture de vieux, pour conduire une citroene faut avoir une carte vermeil,quand la nouvelle civic type R va sortir elle remettra c"est concurentes à l'age de pierre!!! quand à l'autre tache avec c'est toyota il a raison voila le seul domaine ou ils sont mieux qu'honda Nous n'en avons pas fini avec Toyota." Les critiques sont vives. Et elles viennent de haut. Le secrétaire américain aux Transports a déclaré mardi que le gouvernement américain continuerait de suivre de très près tout autre défaut sur des voitures Toyota et surveillerait également attentivement le rappel de 8,1 millions de véhicules actuellement à l'oeuvre dans le monde. Il pourrait même y avoir des suites... Washington, qui reproche à Toyota d'avoir tardé à remédier à son problème de pédale d'accélération défectueuse, alors même que les autorités l'appelaient à prendre des mesures pour "protéger les consommateurs", envisage d'imposer une sanction au constructeur.
Pour le marché américain
* Avalon (2005-2010)
* Camry (2007-2010)
* Camry (2007-2010)
* Camry Hybride (2007-2010)
* Corolla (2009-2010)
* Highlander (2008-2010)
* Highlander (2008-2010)
* Highlander Hybride (2008-2010)
* Matrix (2009-2010)
* Prius (2004-2009)
* RAV4 (2009-2010)
* Sequoia (2008-2010)
* Tacoma (2005-2010)
* Tundra (2007-2010)
* Venza (2009-2010)
Pour le marché européens
* AYGO (2/2005-8/2009)
* iQ (11/2008-11/2009)
* Yaris (11/2005-9/2009)
* Auris (10/2006-1/2010)
* Corolla (10/2006-12/2009)
* Verso (2/2009-1/2010)
* Avensis (11/2008-12/2009)Le constructeur automobile japonais Toyota a annoncé jeudi le rappel de plus de 300 000 voitures tout-terrain, des modèles RAV4 et Highlander vendus aux États-Unis, pour un problème de capteur lié au système d'airbag ECT ECT PUTAIN SA FAIT PEUR!!!!LE PIRE C EST QU ILS ONT ENCORE LE DROIT DE VENDRE DES VOITURES??? ET BEN C EST PAS DEMAIN QU ILS SERONT NO1 SUR JD POWER
Par cravache le 11 Février 2012 à 10h08
je découvre le forum et n'ai pas répondu dans mes précédents messages comme il le fallait à ceux que je visais mais ils se reconnaîtront Comme dit j'ai essayé la DS4 en version 200 cv et j'ai été époustouflé par la tenue de cette voiture moi qui possède une BMW Z3 2.8 qui me comble. De célibataire, je suis passé en couple et après avoir essayé pas mal d'autos, je suis tombé sur la DS4 dans sa version la plus élaborée. 2 critiques : concernant les vitres arrières fixes, ça c'est con et un avant (très beau) mais qui ressemble trop à la C4. mais le côté massif fait viril contrairement à la Honda. L'habitabilité est mesurée certes, mais on a l'impression d'être confiné comme dans un proto. c'est inédit pour moi qui a l'habitude des voitures ras le sol. Je me sens finalement plus en sécurité dans la DS4. Et la pêche du moteur à tous les régimes, la garde au sol qui sécurise dans les passages rapides sur mauvaises routes ! Moi qui ai laissé pas mal de spoilers sur les ralentisseurs et autres merdes sur les routes ! Bravo Citroën
Par cravache le 11 Février 2012 à 10h17
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Tu vas pas passer l'année si tu t'énerves comme ça. la carte vermeille elle est pour toi. Citroën qui a terrassé en WRC, Ford, Mitsubishi, subaru, Peugeot,Mini-BMW...Ca c'est du réel ! Loeb, il a la carte vermeille ? Pauvre gars que tu es !
Par cravache le 11 Février 2012 à 10h21
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Je sais qui tu es ! un japonais, oui avec toutes les fautes d'orthographe que tu fais, t'es un "yeux bridés" !
Par Anonyme le 11 Février 2012 à 10h22
une BMW Z3 à une DS4 quand on aime les voitures de GAY on rachète des voitures de GAY
Par cravache le 11 Février 2012 à 10h27
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Tu délires là mon ami; Viens sur un circuit, je te défie ou tu veux comme tu veux,on invite des amis du forum. Choisis le circuit.
Par cravache le 11 Février 2012 à 10h36
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Allez tu n'as pas de courage. J'ai attendu ta réponse ! Je coupe. salut.
Par Anonyme le 11 Février 2012 à 11h18
Aucun avatar
Par cravache le 11 Février 2012 à 09h32
Va essayer la DS4 200 cv et tu verras collègue, de quoi elle est capable cette caisse surélevée qui m'a permis de passer partout dans le Jura. Et la qualité de contruction, la Honda peut repasser là !
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là encore une fois quelqu'un qui parle de "qualité de contruction" en voulant dire aspect "plastic moussey" ou intérieur qui semble mieux finit (et c'est d’ailleurs encore à voir) avec la solidité et résistance de l’ensemble de la voiture à passer les années sans tomber en ruine et aussi sa fiabilité!
Désolé mais sur ce chapitre, CITREON est à des années lumière de HONDA, d'ailleurs je ne les ai jamais vu dans le top 3 des marques les plus fiable au monde...
Par Anonyme le 11 Février 2012 à 11h30
Par cravache le 11 Février 2012 à 10h17
Tu vas pas passer l'année si tu t'énerves comme ça. la carte vermeille elle est pour toi. Citroën qui a terrassé en WRC, Ford, Mitsubishi, subaru, Peugeot,Mini-BMW...Ca c'est du réel ! Loeb, il a la carte vermeille ? Pauvre gars que tu es !
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je crois que Loeb aurait fait gagné n'importe qu'elle WRC, ceci dit, CITREON a bien développé leur WRC avec l'aide de ce talentueux pilote!
Faut savoir aussi que CITREON n'est réellement engagé que dans peu de compétitions, pas comme BMW & HONDA & FORD qui sont présents dans un très grand nombre de disciplines sportives automobile partout dans le monde.
Par Anonyme le 11 Février 2012 à 11h42
réponse à @ cravache le 11 Février 2012 à 10h17
quand citroen sera au niveau de BMW en sport mécanique, tu me feras signe car n'avoir qu'un gros budget rallye facilite quand même la tache quand d'autres constructeurs sont présents en endurance, en F1, en indycar ou en gt500, ect
Par cravache le 11 Février 2012 à 11h51
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Citroën dans les années 60 a été vainqueur à maintes reprises dans les rallyes les plus difficiles du monde avec la DS19 et les 21/23. Plus tard il a a fait la razzia dans les rallyes raids avec la ZX après en championnat de France avec Bugalski. La DS19 a été championne d'Europe en 1959, championne de France, championne de Belgique, chamiponne de Norvège et de Finlande. Faut le savoir. Y a qu'à voir les nombreux liens sur le web.Quant à Loeb si il est resté chez Citroën toujours c'est parce que il sait qu'on lui offre le meilleur matériel. Pourtant Ford et les japonais devaient aligner leurs billets !
Par cravache le 11 Février 2012 à 11h54
En réponse à : Anonyme (voir le message)
C'est parce que Loeb sait que Citroën c'est du sérieux quand ils s'y mettent. Parlons pas budget par rapport à Ford ou Subaru ! Loeb avait plus qu'à perdre financièrement en restant chez Citroën. Mais lui, il a la tête sur les épaules !
Par cravache le 11 Février 2012 à 11h58
En réponse à : Anonyme (voir le message)
BMW avec Mini : le bavarois se cache derrière mini, pour voir si il peut contrer le double chevrons mais ça part en vrille depuis le début de la participation mini malgré quelques beaux résultats avec Sordo. Citroën à chaque fois qu'il s'est investi dans une discipline, il a tout raflé d'entrée. (Rallyes raid, champ France,champ monde.) Il a écoeuré Subaru qui s'en est retourné.
Par cravache le 11 Février 2012 à 12h01
En réponse à : Anonyme (voir le message)
L'AX a été vainqueur en circuit à Albi en super tourisme avec Jarier. c'était une turbo d'usine 4X4. Même la BX 16s a été championne d'Europe en Rallye cross en 1991 ou 1992 avec Pailler.
Par cravache le 11 Février 2012 à 12h03
la BX 4tc groupe B a été un échec parceque le groupe B a été interdit alors qu'elle débutait et que son évolution était en cours. la seule a ne pas avoir gagné d'entrée chez les citron.
Par cravache le 11 Février 2012 à 12h07
je suis pas un fana de la marque mais je connais bien le sport auto. J'ai vraiment découvert Citroën au fil du temps et depuis que Loeb a battu Makkinen au chrono avec sa xsara 2 roues motrices alors que le finlandais disposait d'une mitsu 4X4. Sans sa voiture un pilote n'est rien.
Par cravache le 11 Février 2012 à 12h25
J'ai 400000 kms dans les roues depuis mon permis en 1988. mes voitures ont été : BMW 325i coupé d'occas (la classe), une Alfa 916 3.2 V6 (la maîtresse), une Smart Roadster (pour déconner). la Bm Z3 (qui m'a fait connaître ma femme). Ma femme qui possédait une Saxo VTS de 120 cv et là elle m'a impressionné ma femme sur le circuit du Sambuc ! Actu j'ai trouvé une Mazda MX3 V6 presque neuve pour le fun, elle va remplacer la Saxo qui a quand même 212000 kms sans intervention majeure. Comme quoi je n'ai rien contre les japonais à qui je reconnais un grand savoir faire et du sérieux. Je connais le système intelligent et efficace d'admission variable (VTEC) de Honda. Mais je peux pas toutes les avoir ces belles machines; Et la Honda Integra type R d'un copain que j'ai mené sur le circuit Fontanges, que du bonheur. Mais les gars, sans déconner allez essayer la DS5 200 cv, vous verrez. Au fait le gasoil ne m'interesse pas. trop pointus les diesels actuels. Un peu d'eau dans le réservoir et c'est les injecteurs qui morflent avec la garantie contructeur qui se fait tirer l'oreille. faut palabrer un max pour avoir gain de cause (vu chez des amis TDI)
Par cravache le 11 Février 2012 à 12h28
Dans le message précédent je voulais dire DS4 200 cv.
Je me retire du forum cause mon boulot.
salut.
Par Anonyme le 11 Février 2012 à 12h38
Par cravache le 11 Février 2012 à 11h58
En réponse à : Anonyme (voir le message)
BMW avec Mini : le bavarois se cache derrière mini, pour voir si il peut contrer le double chevrons mais ça part en vrille depuis le début de la participation mini malgré quelques beaux résultats avec Sordo. Citroën à chaque fois qu'il s'est investi dans une discipline, il a tout raflé d'entrée. (Rallyes raid, champ France,champ monde.) Il a écoeuré Subaru qui s'en est retourné.
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bizarrement les Japonais sont bien plus fort sur l'asphalte, sur piste rapide qu'en rallye!
Constat ou on remarque aussi que HONDA à brillé remportant de nombreuses victoires et titres dans presque tous les sports mécaniques comme le GT500, GT300, endurance, F1, Indycar, WTCC, jtcc, IRC, ect, ect... mais en rallye ils ne se sont jamais vraiment investi et c'est bien dommage!
Par Anonyme le 11 Février 2012 à 12h50
Par cravache le 11 Février 2012 à 12h25
Actu j'ai trouvé une Mazda MX3 V6 presque neuve pour le fun, elle va remplacer la Saxo qui a quand même 212000 kms sans intervention majeure.
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Alors bon courage
j'ai possédé plusieurs HONDA plus ou moins sportives et une MAZDA MX3 V6-24s comme tu vas avoir!!
effectivement sur le papier ça jette MX3 V6-24soupapes, mais dans la réalité ça s'arrete là
c'est la seule Japonaise qui m'a déçu avec son 1.8 V6 de 140cv totalement asthmatique comparé seulement à mon CRX 1.6-16s de 130cv, et heureusement je ne parle même pas d'un 1.6 Vtec 160cv, comme quoi HONDA et leurs moteur, c'est un autre monde
par contre tu dois bien t'amuser avec l'Intégra!!
Par Anonyme le 11 Février 2012 à 13h37
Par cravache le 11 Février 2012 à 12h28
Dans le message précédent je voulais dire DS4 200 cv.
Je me retire du forum cause mon boulot.
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perso je préfère largement en plaisir de conduite ou même les perf la SUBARU BRZ ou la TOYOTA GT-86 en propulsion qui feront elles aussi 200cv mais beaucoup plus légère et sportive. Après tout dépend ce que vous recherchez, la SUB et la TOY sont des coupés pistards 2+2 places donc habitabilité réduite
Par cravache le 11 Février 2012 à 15h17
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Oui l'Integra c'a a été le monde de Walt Disney quand je l'ai menée sur circuit ! Pour la Mazda mx3 ce que j'aime c'est l'audace de sortir un V6 de 1800 cc qui ma foi rugit pas mal quand on l'excite et entre de bonnes mains ça peut faire plaisir mais c'est sur que c'est pas une auto de course. mazda me plait par ses audaces. vois le rotatif qu'ils ont fait gagner au Mans. Putain, fallait oser !
Par cravache le 11 Février 2012 à 15h24
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Tu sais avec la Celica jadis ils ont fait des trucs bien en rallyes. J'aime le circuit mais je pense que le rallye devrait être la discipline reine. En circuit on tourne en rond c'est bien mais on finit par connaître tous les pièges. En spéciales de rallyes on n'est jamais sûr de rien, tout peut nous tomber sur la gueule. Vois Raikkonen, après deux saisons avec la DS3, il dit qu'il s'est fait peur tellement ça va vite devant. Lui un champion de F1, il s'est fait dominer en rallye. Il est vite revenu dans le giron tranquille de la F1. Ceci dit j'admire les pilotes de F1 que je connais depuis des années.
Par cravache le 11 Février 2012 à 15h26
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Subaru a su démocratiser la voiture de sport 4X4 tout en gardant la fiabilité. Bravo. Toyota me fait plaisir en venant au Mans. heureusement ils sauvent l'épreuve après le départ de Peugeot.
Par quik4ever le 11 Février 2012 à 15h35
bon on va relancer un peu le trollage
"Par Anonyme le 10 Février 2012 à 09h26
ça sert à quoi de jouer à celui qui aura le plus gros kiki??
Qui vous dit que le but de HONDA est de vendre plus, encore plus et toujours plus?"
alors un coup on viens nous dire bouh! PSA ils sont pas dans les premiers, et après quand c'est honda :
"ouai mais tu comprends, honda eux ils cherchent pas à faire du chiffre"
->
"Par Anonyme le 11 Février 2012 à 11h42
réponse à @ cravache le 11 Février 2012 à 10h17
quand citroen sera au niveau de BMW en sport mécanique, tu me feras signe car n'avoir qu'un gros budget rallye facilite quand même la tache"
gros budget ?
"quand d'autres constructeurs sont présents en endurance, en F1, en indycar ou en gt500, ect"
c'est bien d'être présent... PSA à quasi tout rafflé en endurance et en wrc, renault en F1...
"Par Anonyme le 10 Février 2012 à 20h33
Passionofcar ou l'art de dire nimporte quoi en étant fier de ce qu'il dit.
Tout dabord, les chiffres 2011 des ventes des voitures jap ont été toutché de 20 à 30% dû aux evenements au japon( soit près d'1millions de vehicules en moins pour Honda)."
toujours une bonne excuses
"Honda fait QUATRE FOIS plus d'argent que peugeot + citroen par véhicule vendu."
femeture d'usine, licenciements, coupe budgétaires en R&D...
"OUI Tout en étant moins fiable, lowcost au possible, psa gagne moins que Honda par véhicule vendu!!!"
va voir le prix d'une honda aux USA on va rigoler niveau low cost
"Par Anonyme le 10 Février 2012 à 23h47
passionofcake ne va pas revenir avant 2013 vu qu'il cherche les chiffres 2012...C'est vraiment pas une lumière celui là.
Pour son info:
Honda 2010:
http://pro.largus.fr/s_informer/les-benefices-de-honda-et-de-mitsubishi-senvolent-726366.html
En clair,Honda à fait 5milliards d'euro de bénéfices sur l'année fiscale 2010. 5Milliards en vendant des voitures...C'est des chiffres dignes de pétroliers."
pas exactement
http://world.honda.com/investors/library/annual_report/2010/honda2010ar-all-e.pdf
et un pétrolier c'est le double
"L'année fiscal se terminant en mars au japon,"il faudra attendre pour avoir les chiffres 2011"
http://world.honda.com/investors/library/annual_report/2011/honda2011ar-all-e.pdf
cadeau
"http://www.lefigaro.fr/societes/2011/12/14/04015-20111214ARTFIG00370-psa-s-attend-a-grosse-perte-au-second-semestre.php
PSA s'attend à des enormes pertes estimé à plus de 500millions d'euros. Et ce n'est pas un record pour PSA....
PSA ne sera pas rentable sur l'automobile en 2011, ca on le savait, mais ce qui est interessant c'est ce qui suit:
Le président du directoire PSA, Philippe Varin dit:"nous allons être en perte significative, avec un cash flow qui sera négatif".
avec 3.6 milliards d'investissements...
"Par m5powadu73 le 11 Février 2012 à 03h04
Ford F - Series PU: 38,493 véhicules vendues
Toyota Camry / Solara: 28,295 véhicules vendues
Chevrolet Silverado: 26,850 véhicules vendues
Nissan Altima: 22,357 véhicules vendues
Honda Civic: 21,883 véhicules vendues
Honda CR-V: 18,960 véhicules vendues
Toyota Corolla/Matrix: 17,988 véhicules vendues
Dodge Ram: 17,909 véhicules vendues
Ford Escape: 17,259 véhicules vendues
Chevrolet Impala: 16,009 véhicules vendues
Janvier 2012 dans le monde."
c'est le top USA...
"Toujours pas de psa..."
logique watson, c'est un top USA, et ils vendent pas aux USA
"Honda gagne de l'argent en pleine catastrophe là où psa en perd et sur ses propres terres"
honda licencie et ferme des usines, PSA non
Par cravache le 11 Février 2012 à 15h39
En réponse à : quik4ever (voir le message)
Tu fais quoi ici ? Va vendre des voitures eh gugusse ! Toi l'obsédé du chiffre !
Par cravache le 11 Février 2012 à 15h44
En réponse à : quik4ever (voir le message)
Il n'y a pas de mauvaises voitures à part Lada et la Panda, et encore ! il n'y a que de mauvais conducteurs. Ce serait faire injure aux ingénieurs qui savent ce qu'ils font. Après tout est question de goût. Il faut savoir respecter l'opinion des gens sans sortir des chiffres à la queue le leu. C'est comme celui qui préfèrent les brunes et qui dénigre les blondes. C'est d'une connerie à faire braire tous les ânes en même temps !
Par cravache le 11 Février 2012 à 15h51
En réponse à : quik4ever (voir le message)
La seule différence avec les français c'est que les japs ne comptent pas le temps passé au travail, ils produisent à fond la caisse et baissent les coûts de ce fait. En France on pense aux vacances mon vieux. Voilà la différence qui fait qu'ils vendent beaucoup aux américains par ailleurs qui se culpabilisent de leur avoir envoyés deux bombes atomiques sur la gueule. Ils achètent beaucoup aux japonais comme pour se racheter. C'est bien, mais faut pas fantasmer là, en Europe et en FRANCE on sait faire du bon et du bien, seul le goût de l'effort et du travail manque ici.
Par PASSIONOFCARS le 11 Février 2012 à 16h12
En réponse à : cravache (voir le message)
hello je suis ok avec cela ; l'autre taré d'anonyme croit que je n'aime pas honda d'ailleurs je ne sais toujours pas ds quoi il roule ...
ton analyse est pertinente
Par cravache le 11 Février 2012 à 16h13
En réponse à : quik4ever (voir le message)
Quand les français se bougent le cul et ne comptent pas leur temps, ils peuvent être des maîtres comme Citroën en rallye et faut pas oublier Renault en F1 avec leur moteur qui domine les débats. Et Peugeot en endurance, il a plié Audi sur le championnat, même si il s'est manqué au Mans faute à la stratégie de course en 2011 (quoique 12" ou 13 " c'est rien.) Si les moteurs ont cassé en 2010, c'est parce que ils ont essayé des trucs, ça n'a pas marché mais c'est la course, on peut pas leur en vouloir, ça montre qu'ils se bougent le cul. Mais les dirigeants de PSA ont sacrifié l'endurance au nom de quelques dirigeants frileux, ceux-là même qui freinent le progrès français. Dommage qu'on ait supprimé la guillotine car ils veulent nous faire croire ces ronds de cuir que c'est pour satisfaire la base, c'est plutôt pour s'en mettre plein les poches au conseil d'administration lors de la distribution des dividendes. Voilà la différence avec les japonais qui préfèreraient se faire Hara-Kiri plutôt que de gêner la marche en avant de leurs entreprises en s'en mettant plein les poches.
Par cravache le 11 Février 2012 à 16h14
En réponse à : PASSIONOFCARS (voir le message)
T'as raison, il roule pour lui...Ha Ha Ha
Par PASSIONOFCARS le 11 Février 2012 à 16h15
salut QUICK belle démo
Par cravache le 11 Février 2012 à 16h19
En réponse à : cravache (voir le message)
ça me rappelle l'époque de mon père, quand la télé couleur a été élaboré en France par Henri de France, le procédé SECAM. Les allemands ont raflé le marché avec le PAL ailleurs qu'en France, hormis quelques autres. Ils ont dit aux français :votre procédé est le meilleur mais vous ne savez pas le vendre ! Voilà. En bagnoles c'est la même connerie.
Par PASSIONOFCARS le 11 Février 2012 à 16h20
Bonjour vroum, je ne le dis pas, je l'affirme : nuance, très cher.
Je relève le défit quand tu veux pour le défit des mots
Mais ici, cela parle voiture
Par cravache le 11 Février 2012 à 16h24
En réponse à : cravache (voir le message)
Récemment j'ai piloté sur le circuit Michein Fontange une 430 Ferrari du team Cascadevents. Le pied absolu à fond la gamelle. Et je me suis lamenté après en me disant en France on pourrait avoir une Venturi encore ou une Talbot ou Bugatti. Non, les politiques à la fin de la dernière guerre ont tué la voiture de sport avec la putain de loi Pons. Et maintenant on se fait n... sur les marchés porteurs de cette catégorie de voitures qui se vend BIEN. Voir le merveilleux Porsche...
Par cravache le 11 Février 2012 à 16h25
En réponse à : PASSIONOFCARS (voir le message)
D'accord ami, mais sache que tout est lié. Quand on part en vrille dans un secteur faut chercher le mal ailleurs si l'on veut expliquer les choses sainement.
Par PASSIONOFCARS le 11 Février 2012 à 16h36
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Honda est une marque jeune tu sais 50 ans d'histoire automobile, c'est quoi ?
Alors tu vis où, tu roules dans quoi ?
Quoique tu puisses en dire, Honda n'aura jamais l'AURA de ses concurrents nippons.
Et traiter le marché européen de pourri c'est pas très gentil pour les marques européennes leaders comme VW, BM ou Mercedes. Et puis l'europe c'est le berceau de l'auto...
Sur ce, cravache a raison.
Par cravache le 11 Février 2012 à 16h46
En réponse à : cravache (voir le message)
On va me dire mais tu n'as eu que des voitures étrangères et pas françaises ! Justement, je recherche des voitures plaisir dans le genre exclusif. Et seuls les étrangers me le proposent. Ma Z3 2.8, mon Alfa 916 3.00 litres, chez les constructeurs français ? Seule la Renault spider aurait pu faire, bien isolée la pauvre dans la production française qui pourrait sortir des modèles redoutables et qui se vendraient. L'Audi TT se vend, la Porsche 911 se vend, les Ferrari se vendent, la Mazda MX5 explose le marché etc. Les français font du sportif avec des dérivés de berlines. Nous sommes les seuls à faire cela uniquement.
.. Alors ?
Par cravache le 11 Février 2012 à 16h48
En réponse à : PASSIONOFCARS (voir le message)
Bonne analyse que tu as faite là l'ami. Mais diantre, l'autre inquiet faut lui pardonner c'est un fanatique...
Par heykim le 11 Février 2012 à 17h40
Pour que cela soit plus facile je suis le type dhier soir, (20h33,21h38 et 23h47)
Tout dabord passionofcar, t'as changé d'avatar lol, en faisant une recherche de ton avatar sur google, j'ai vu que c'etait Dofus, (un jeu online pour enfant), et c'est toi qui insultait tlm de gamin....
J'aime bien le ton que tu emploies aujourdhui. On sent que tu as passé une mauvaise nuit. Tu es docile contrairement à hier avec tes "bouffons, rejet de la sociète, rmiste, faciste, etc..."
Sinon qd à la demi/demi réponse de quick4ever, elle est juste lol.
-Tout dabord tu dis que le tsunami est une bonne excuse de manière ironique:
Effectivement, c'est n'est pas une bonne excuse... il y a juste plus de 30 000morts et des usines arreter pdt plus de 3mois. D'ailleurs pour votre info, au Japon, les constructeurs qui n'on pas été touché par le tsunami, ont arreté leur production en signe de solidarité avec les concurrents touchés. Ils se sont mis d'accord pour reprendre l'activité tous en meme temps.C'est pas en europe qu'on verrait cela...
- Ensuite tu dis qu'Honda fait du benéfices car:"femeture d'usine, licenciements, coupe budgétaires en R&D..."
Lol PSA ne licensie pas???
http://lexpansion.lexpress.fr/election-presidentielle-2012/l-etat-peut-il-sauver-les-entreprises-en-difficultes_279456.html
"PSA va supprimer 5000postes en 2012"
Encore un kikoolol qui ne sait pas de quoi il parle. Et que tu oses dire qu'Honda n'investit plus ds le R&D alors que c'est l'essence meme de l'économie japonaise, t'es complement à coté de la plaque. C'est justement le 1er problème de l'europe et des entreprises européenes. Le tableau de bord de l'innovation en europe qui appuie sur les mauvaises perfomances des entreprises européennes.
http://ec.europa.eu/news/science/120208_fr.htm
- Tu parles ensuite du prix d'une Honda aux usa en parlant de lowcost.
La civic coute déja moins chère qu'une DS4 et pourtant les gens achètent des citronnelle à tire la rigo en france. Comment Honda arrive à fabriquer des voitures moins cher en faisant plus de benef tout en ayant une meilleur qualité générale??? La capacité de tout maitriser ds sa chaine de production. Ca j'en ai déja parlé mais bon , si tu ne veux pas voir la réalité en face, c'est ton problème.
Enfin, tu parles de 360millions d'investissements lol... 360millions dinvestissements c'est pas grand chose hein. Enfin de toute façon tu parles de choses que tu ne maitrises, mais au moins tu réponds contrairement à passionofcar qui s'est caché et qui revient "non mais c'est pas gentil les zamis!"
Et qd je dis que l'europe c'est de la merde, c'est en terme de marché automobile. Déja occoupé par le diesel cancérigène et en plus en terme de marché ecnomique, il est à la ramasse totale. Si vous etes incapables de voir cela, faut vous soigner. Si PSA est ds une mauvaise posture, c'est bien parce qu'il sappuyait sur ce marché à l'agonie...
Par m5powadu73 le 11 Février 2012 à 18h00
En réponse à : PASSIONOFCARS (voir le message)
Rassure moi, tu le fais exprès ? Ca ne connait même pas Honda et ça parle "d'aura"
Mais si tu savais 
Au lieu de te servir d'internet pour te ridiculiser sur des sites, utilise le plutôt pour apprendre l'histoire de l'automobile et je t'invite au passage à lire des ouvrages sur le fondateur du H, Soichiro Honda. On ne sort pas des énormités pareils c'est pas possible 
) le seul à fabriquer ses propres avions, leader de la robotique, pionnier de l'hybride et de la pile à combustible. Je continu ? La seule voiture compacte au monde à avoir eu une longue carrière(40 ans) et toute une gamme qui fait parti des autos les plus vendues de l'histoire et je passe sur les type R qui sont restés(et le sont encore) les sportives plaisir les plus polpulaires. Je ne parle même pas de la NSX première du nom qui a avait semé un carnage dans le monde des supercars à la fin du siècle dernier dont plusieurs constructeurs se sont inspiré notamment McLaren, lorsque Gordon Murray s'en ait inspiré pour créer sa F1.. Donc, difficile de faire mieux question image, surtout chez les généralistes. Et pour info, Honda n'est pas plus "jeune" que Ferrari, par exemple, qui est pourtant un des constructeurs exotiques les plus célèbres.
Honda c'est 63 ans d'histoires d'innovations et de compétition automobile et motocycle. Le constructeur le plus titré en compétition auto/moto réuni, la compagnie la plus innovante, fabriquant les véhicules les plus fiables et solide(ils n'ont pas été reconnu comme "Best Vehicule All-Around World" pour rien
"Et traiter le marché européen de pourri c'est pas très gentil"
Ce sont les journalistes eux même qui le disent et PSA est le premier à le reconnaître. On apprend à lire CP
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2012/02/06/20002-20120206ARTFIG00663-l-europe-talon-d-achille-de-l-automobile.php
"honda licencie et ferme des usines"
Honda n'a commencé à licencié qu'après le séisme du 11 mars et compte installer plus d'usines hors du Japon, tout les constructeurs Japonais suivent(aussi bien automobiles que multimédia, électroniques etc) du à la situation géographique de l'Archipel mais avant ça les licenciement étaient rares contrairement à ce que l'on voit en france
"PSA non"
Euh c'est de l'ironie ?
http://www.lemonde.fr/economie/article/2011/10/26/plan-d-economies-supplementaires-chez-psa-consequences-sur-l-emploi-attendues_1593791_3234.html
http://www.larevueautomobile.com/Automobile/PSA-Peugeot-Citroen-plan-de-licenciement-2343.htm
Par PASSIONOFCARS le 11 Février 2012 à 18h12
En réponse à : m5powadu73 (voir le message)
2012-1963 cela n'a jamais fait 63 ans
.....
tu as pris du temps pr chercher mon ancien avatar(ce fut un substitut transitoire emprunté à un enfant de 13 ans qui a eu la gentillesse de me le prêter)
sérieusement les gars vous êtes aveuglés.
même si HONDA fait de sacrés bénéfices, vous avez oublié par quoi cette marque est passée en 2008...
Et puis elle ne véhicule pas autant de rêve que d'autres marques mondiales ; c'est une évidence
Ce n'est pas le débat.
Sinon j'ai très bien dormi ! merci de te soucier de ma santé.
Trouve toi une alter ego tu seras moins aigrie ou appelle la veuve joyeuse ...
Par heykim le 11 Février 2012 à 18h27
Passionofcar ou l'art de dire nimporte quoi en n'apportant jamais un argument et il parle d'aveugle....
Par quoi Honda est passé en 2008?????????????
C'est juste Honda ou toute l'économie mondiale????
Pkoi tu arretes pas dinsister sur la santé financière d'Honda alors que c'est l'un des rares constructeurs auto a gagner de l'argent???
Depuis le début, t'es sur là pour dire qu'honda c'est pas terrible en europe.
On te demontre qu'honda s'enfout de l'europe, et tu reviens dire:
"Honda, niveau automobile n'est pas au point"....
Mais c'est juste lol....
On te démontre qu'Honda fait enormement d'argent et que le marché européen est à l'agonie, tu reviens avec "La crise de 2008"!!!!
Ensuite ta phrase:
"Et puis elle ne véhicule pas autant de rêve que d'autres marques mondiales ; c'est une évidence
Ce n'est pas le débat."
Hop tombé du chapeau...."Je ne sais pas quoi dire donc je balance une phrase pour dire honda cé pa mieu ke les zotre hihihi"
Comme je t'ai dit hier, enfaite, c'est pire que de la culture qui te manque. C'est tout simplement de la réflexion.
Par vtec972 le 11 Février 2012 à 18h40
En réponse à : PASSIONOFCARS (voir le message)
"sérieusement les gars vous êtes aveuglés."
C'est l'hopital qui se fou de la charité ???
Par Fanboy le 11 Février 2012 à 18h54
La Civic a une bonne tête mais un sale Q. Pour pas se taper la honte, va falloir l'habiller de noire, quoique...
Par Anonyme le 11 Février 2012 à 18h56
Aïe aïe aïe aïe aïe pauvre passionofbouses...
Par Anonyme le 11 Février 2012 à 18h56
CITATION :
"D'ailleurs pour votre info, au Japon, les constructeurs qui n'on pas été touché par le tsunami, ont arreté leur production en signe de solidarité avec les concurrents touchés."
Réponse :
Ils n'ont pas arrêté les usines situées hors Japon, celles qui fabriquent la majorité de leurs véhicules.
CITATION :
"Comment Honda arrive à fabriquer des voitures moins cher en faisant plus de benef tout en ayant une meilleur qualité générale???"
Réponse :
Avec des ouvriers qui coûtent beaucoup moins cher que les français.
Des volontaires pour accepter une baisse de salaire de 80 % ?
Allez, faites un beau geste, c'est pour la rentabilité de votre entreprise.
Par PASSIONOFCARS le 11 Février 2012 à 19h00
En réponse à : vtec972 (voir le message)
se fout ça prend un T...
quand on ne sait pas écrire
Par PASSIONOFCARS le 11 Février 2012 à 19h04
à 18h33 qui se dit fan d'honda
1948 = création
1963= début de l'auto chez honda...
pour votre culture
allez longue vie à honda (cf mon premier post sur le sujet)
Par heykim le 11 Février 2012 à 19h10
18h56@ Encore une lumière.
Amis, faites vos prières un nouveau sacrifice va etre fait sur l'autel d'Honda.
Ta 1ere réponse:
"Ils n'ont pas arrêté les usines situées hors Japon, celles qui fabriquent la majorité de leurs véhicules. "
C'est pas possible de répondre ça??? Si?? C'est possible???
Jusqu'à preuve du contraire, la catastrophe à touché que le Japon non??????
Pkoi arretez l'usine de civic en angleterre????????
Tous les constructeurs japonais ont arreté leur usines sur le territoire japonais, meme ceux qui n'etait pas touché. C'est pas en france que l'on verrait cela. Et pour ta culture, les usines japonaises ont un devoir de fabriquer sur leur territoire. Par exemple le geant toyota doit fabriquer 3millions de vehicules sur le territoire japonais par an. En plus l'automobile c'est tout une chaine. Arrete la production de certaines pièces au japon, tous les usines hors japon tourne au ralentit. Mais c'est qques choses que tu ne dois pas savoir vu la stupidité de ta phrase...
Dailleurs meme les constructeurs euro( donc psa) a du attendre certaines pièces du japon.
Ta seconde réponse sur les salaires:
Encore une réponse lolant de débilité...
Les salaires au japon sont bien plus élévé que les salaires français.
Ensuite la civic est fabriqué en angleterre avec un moteur 100% made in japan.
Oui c'est vrai 80% de salaire en moins.....
Puis il est vrai que PSA et Renault ne possède pas d'usines en europe de l'est...
Toi aussi, va t'acheter un cerveau, ca t'evitera de dire de tel annerie...
Par Anonyme le 11 Février 2012 à 19h11
presentateurs, vous avez quoi dans les yeux ,de la m....? la honda ,une belle ligne? on dirait plutot une voiture qui a 15ans.Et alors l'interieur ,et bien on se croirai dans une clio, bref c'est moche.Moi je dirai que la ds4 represente la voiture qu'on peux acheter sans soucis de plus si vous aller sur le site d'automoto vous verez que la ds4 a reçu le prix de la voiture la plus belle de l'année. Alors presentateurs vous avez du etre payé par honda pour raconter des annerie pareil!!!!
Par heykim le 11 Février 2012 à 19h12
Passionofcake qui en est à se transformer en bescherelle.
A la rigueur si tu fais cela mieux que de parler du marché automobile, pkoi pas.
Par Anonyme le 11 Février 2012 à 19h13
Fanboy le 11 Février 2012 à 18h54
une rhinos c'est moche de partout, et avec ta gueule dedans elle sont moche aussi de l'intérieur,et sa de n'importe quelle couleurs
Par Anonyme le 11 Février 2012 à 19h14
"Avec des ouvriers qui coûtent beaucoup moins cher que les français."
Tu parles des usines Japonaises, Américaines, Canadiennes et Britanniques ? On pourrait parler de PSA ou reno qui exploitent des marocains, turques, russes ect pour 250€ par mois ?
"Ils n'ont pas arrêté les usines situées hors Japon, celles qui fabriquent la majorité de leurs véhicules. "
Car la concurrence Américaine(GM, Ford etc) et Britannique(où sont installer la majorité des usines des constructeurs automobiles Japonais) n'auraient pas arrêtés leur production chez eux gros malin
Tous des attardés ces pro-psa il y en a pas un pour rattraper l'autre
"se fout ça prend un T...
quand on ne sait pas écrire"
Manque d'argument, si t'a rien à dire, tais toi. Une phrase commence par une majuscule et se termine par un point. Inculte
"1948 = création
1963= début de l'auto chez honda..."
Merci wikipedia mais ça je pense que tout le monde le sait, les gens ne sont pas tous comme toi.
Par Anonyme le 11 Février 2012 à 19h29
En réponse à : Anonyme (voir le message)
mais oui t'a ds4 chromée, bling bling est tellement plus belle c'est d'ailleurs pour ça que les françaises se vendent si peu dans le monde.
et son habitabilité peu pratique et nettement en retrait par rapport à la civic, les vites arrières qui ne s'ouvrent pas etc c'est certain que c'est le genre de choses qu'on achète les yeux fermer 
je plein ta pauvre cervelle 
et la précédente génération dont celle-là s'en inspire avait reçu le titre de plus bel objet industriel de la part de Prix Design International. c'est autrement plus prestigieux qu'un jury qui décerne des prix de plus "belles voitures" à des laguna estate et des bagnoles chromés 
"Moi je dirai que la ds4 represente la voiture qu'on peux acheter sans soucis"
ah oui c'est sur elle un citron sera plus fiable qu'une civic et tiendras plus longtemps, c'est connu
mais que vois-je ? aaahh monsieur regarde automoto sur la chaine castratrice pour moutons, TF1
"que la ds4 a reçu le prix de la voiture la plus belle de l'année. "
petit joueur
mais bon, les gouts et les couleurs.
Par Anonyme le 11 Février 2012 à 19h33
En réponse à : Anonyme (voir le message)
je parle bien sur de la civic hein.
http://www.autodeclics.com/actualite_voiture/11212-la_honda_civic_remporte_un_prix_tres_red_hot.html
Par Anonyme le 11 Février 2012 à 20h18
allez courage un petit effort nous sommes presqu'à 600 réactions
Par PASSIONOFCARS le 11 Février 2012 à 20h30
En réponse à : Anonyme (voir le message)
19h14 Eh mon poulet déstresse...pète un coup ça va aller
je suis pro belle voiture...
t'as pas vu madame depuis longtemps
Au fait, l'intello bac - 7 (je ne sais plus si c'est le bac en Belgique) tu roules ds quelle voiture ?
Par PASSIONOFCARS le 11 Février 2012 à 20h38
"Honda c'est 63 ans d'histoires d'innovations et de compétition automobile et motocycle. Le constructeur le plus titré en compétition auto/moto réuni, la compagnie la plus innovante, fabriquant les véhicules les plus fiables et solide(ils n'ont pas été reconnu comme "Best Vehicule All-Around "
Honda a rappelé 700.000 veh en 2011 pour un risque de calage du moteur et de possibles difficultés à redémarrer, selon des documents communiqués au ministère japonais des Transports.
Par PASSIONOFCARS le 11 Février 2012 à 20h42
En réponse à : Anonyme (voir le message)
tu veux sans doute comparer BM et HONDA ?
vraiment amusant
Par Anonyme le 11 Février 2012 à 21h01
"19h14 Eh mon poulet déstresse...pète un coup ça va aller"
Pourquoi serais-je stressé alors qu'on démonte toute tes fantaisies depuis le début ? Ne prend pas ton cas pour une généralité 
Ils ont essayés de pomper un produit du H(après avoir pompé le VTEC avec le valvtronic qui n'a jamais convaincu personne) aussi mais ça n'a pas marché non plus:
C'est pas à toi que je causais l'autiste
"Honda a rappelé 700.000 veh en 2011 pour un risque de calage du moteur et de possibles difficultés à redémarrer, selon des documents communiqués au ministère japonais des Transports. "
Quel est le rapport avec le fait qu'ils aient été élue meilleures bagnoles du marché ? Ah ce que je sache, même chez les meilleures, la perfection et le 0 défaut n'existe pas.
"tu veux sans doute comparer BM et HONDA ?"
Bah euh ils n'ont jamais été élue meilleures bagnoles du marché...ni personne d'autre d'ailleurs
Par contre, ils ont été dans un top 10 mondial bien particulier, admire plutôt
http://auto.ca.msn.com/choix-de-la-redaction/enqu%C3%AAte-de-fiabilit%C3%A9-de-consumer-reports?page=2
Mais ils font quand même de jolies voitures avec de jolies plastiques et........et puis ouai c'est tout je crois.
http://www.caradisiac.com/BMW-Hydrogen-7-pas-si-propre-que-ca-194.htm
Dommage
Tu veux continer ?
Par heykim le 11 Février 2012 à 21h08
Non mais laissez tomber passionofcacahuete. Elle s'est fait humiliée, et ne sait plus où il en est...
Il tire ds tous les sens et espère sauver le truc qui traine à terre depuis sa tendre enfance...son honneur.
Sa souffrance est telle qu'il s'est vu obliger de changer d'avatar et de regnier sa passion de Dofus.
Si tu peux poster un truc intelligent, c'est possible ou c'est en option comme la fiabilité chez psa?
Par Anonyme le 11 Février 2012 à 21h18
oué vive les japs
les marques françaises elles sont niké
Par Anonyme le 11 Février 2012 à 21h21
PASSIONOFCARS
et le consanguin continue à vomir des conneries grâce à toi on va faire plus de 600 coms,Honda va encore battre un nouveau record
Par vtec972 le 11 Février 2012 à 21h25
Sacré simplet ce mec, il n'a pas peur du ridicule. C'est la bêtise incarné. Que trouve-t-il à répondre devant "Best Vehicule All-Around" ? Des rappels EXPTDR. le pire c'est qu'il a du prendre 3 heures pour chercher un argument mais comme il n'y a rien à redire alors il s'est dit bêtement "bon je balance les rappels honda" mdr !
Bref, petit passage du plus grand magazine mensuel au monde:
"Honda, Subaru, et Toyota sur le podium des champions de la construction automobile. «Ils fabriquent des voitures complètes et équilibrées qui excellent à tous les niveaux, qui obtiennent de bonnes notes lors de nos essais routiers et qui sont très bien cotées»"
"La vingtaine d'ingénieurs, pilotes d'essais et statisticiens qui travaillent à temps complet pour Consumer Reports soumettent 300 véhicules à 50 tests qui mesurent la performance routière, la fiabilité, l'efficacité énergétique et le confort. Le magazine possède un complexe de 327 acres dans une zone rurale de l'État du Connecticut, équipé de laboratoires, d'ateliers mécaniques et d'une piste d'essai."
"«Ça m'horripile de le dire, mais si seulement on pouvait croiser GM et Ford en prenant les forces de l'un et de l'autre, on aurait une fichue bonne production, capable de vraiment concurrencer les Japonais», a dit M. Champion."
source: http://auto.cyberpresse.ca/actualites/201109/12/01-4440776-honda-toyota-subaru-dominent-le-classement-du-consumer-reports.php
A méditer
Par Anonyme le 11 Février 2012 à 21h53
En réponse à : vtec972 (voir le message)
Par heykim le 11 Février 2012 à 22h03
Le problème de passionofchiotte est qu'il veut jouer ds la cours des grands. Il parle de choses dont il ne maitrise meme pas les tenant et aboutissant.
Il parle de ventes de Honda, il se prend un direct, il parle de benefice, il se prend un uppercut, il enchaine sur la crise de 2008, là, il n'a meme pas le temps de se prendre un low kick qu'il a déja fui,etc,etc...
Et depuis le debut,c'est comme ca.
Il ose parler de rappel, et je n'avais meme pas envie de répondre tellement il etait en détresse...
Mais finalement, c'est un bon sujet.
Un constructeur qui fait des rappels et un constructeur qui prend soin de sa clientèle surtout qd on connait la fiabilité des Honda.
Qd on voit PSA et le problème des moteurs THP,développé conjoitement avec BMW (il aura fallu que passionoffruit nous en parle...), un problème que PSA refuse de reconnaitre et ne prend pas en garantie.
Il y a meme une petition de victimes qui réclament que psa prenne la casse de la chaine de distribution sous garantie.
http://distributionthp.free.fr/index.php?page=view/sources_view.php
Ca met bien en evidence le manque de sérieux à tous les niveaux chez PSA...
Tlm se souvient de l'affaire des Prius qui soit disant ne freinaient pas. Tous les médias francais heureux de montrer le boss de Toy s'excuser publiquement...alors qu'au final l'enquete à demontrer que ce n'etait pas Toyota qui etait en cause. Et là aucun média pour mettre psa fasse à ses responsabilités...
Voila pkoi l'europe coule,à cause de débiles comme passionoflose qui se complaisent ds leur médiocrité et qui en plus pense que l'europe est l'elite du monde, alors qu'en réalite....
Par Anonyme le 11 Février 2012 à 22h40
purée le dlire sur se cite c trop de la balle
belgique number one 
comment peut on être d'accord avec passion truc = il aime les BM
alors que audi est bien plus for que BM !!
heykim mon frère tu l'a bien céka
au moins en belgique on a compri ici c'est honda!
honda number one
Par Anonyme le 11 Février 2012 à 22h47
Les neuneus pro honda s'excitent encore?? c'est vraiment pitoyable. Allez les neuneus, Retournez briquez vos pôvres japonaises...
Par Anonyme le 11 Février 2012 à 22h51
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Y a même un neuneu belge... qui vante honda... Occupez vous d'abord de votre pays les belges...
Par Anonyme le 11 Février 2012 à 23h00
Deux postes pour ne rien dire
Et ça parle de "neuneu"..pathétique.
Par vtec972 le 11 Février 2012 à 23h04
600 !!! Alors, ils sont où les pros-poubelles pas fiables merde in france(euh made in maroc :D) ? Vous pensez que l'on atteindra les 700 ?
Par Anonyme le 11 Février 2012 à 23h04
Merci à tous les talibans pro ceci ou pro cela on est à 600 comms !!!!!!!
pour 2 bouses en plus ...
Par Anonyme le 11 Février 2012 à 23h20
Passe déjà ton permis et apprend à aligner deux mots sans faire une faute avant de parler de bouses.
Bouseux.
Par Anonyme le 11 Février 2012 à 23h22
En réponse à : Anonyme (voir le message)
trouves moi une faute pour voir .
j'adore les mecs qui se la racontent derrière leurs écrans
Par Anonyme le 11 Février 2012 à 23h41
un peu comme toi en faite
Par Anonyme le 11 Février 2012 à 23h53
Je ne sais pas si c'est le record de tout le site mais en c'est le record pour la catégorie "comparatif". Perso j'attend toujours d'autres gags de la part de notre mongolien de service qui cherche toujours de nouvelles facéties pour nous amuser
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 00h27
Normal les neuneus aiment les japonaises, alors ils se déchainent.....
Par heykim le 12 Février 2012 à 00h35
00h27> t'es passionnément idiot?
Ca a la meme odeur, et les memes arguments....
"Neuneu", sérieux le mec il poste pour dire "vous etes des neuneu..."
Cherche un peu au fond, de ton cerveau, tu dois bien pouvoir trouver mieux que "neuneu", non??
Puis le rapport entre, "les neuneus (lol), aiment les japonaises" avec "alors ils se déchainent"??
J'imagine que les monoxydes de carbones de ton hdi t'ont atteint à mon avis. Porte plainte contre psa, tu pourras toucher une compensation.
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 00h45
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Change de disque le teubé, dis quelle que chose d'intéressant je sais pas
Pis tu as raison d'aimé les Citrons, les clios et tes boches tdi tellement fiables , tellement propres, tellement sexy et tellement adorés dans le monde 
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 00h57
C'est si frustrant que ça de rouler en japonaise ? Notez, je comprends, c'est pas joli, et c'est un euphémisme, et hormis leur fiabilité, ça n'a pas beaucoup d'avantages... Mais faites pas la gueule, après tout vous avez choisi librement, quoique...
Par akrapovic_r le 12 Février 2012 à 01h23
Ça critique sans raison ce qui se fait de mieux au monde mais ça se déplace sur des tables à 4 roues fr mazouts aussi fiables que des laves linges. Et encore.
C'est joli une chaudière fr c'est d'ailleurs pour cela qu'aucune des ces charrettes ne figurent dans le top 25 des ventes internationales et que l'essentiel de ces classements sont composés de véhicules Japonais.
Par heykim le 12 Février 2012 à 01h33
lol, l'anonyme troll antijap qui parle de frustration.
Le stress c'est mauvais pour la santé, quoiqu'à coté d'un bon hdi, le stress, c'est de la vitamine C.
Sinon entre 2 posts inutiles, t'as des arguments ou t'es né sans?
T'as une passion ds la vie?
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 01h53
En réponse à : heykim (voir le message)
Apprends déjà à écrire français et on en reparle après d'accord ?
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 01h57
Rouler en japonaise ça rend méchant... faut dire quand on voit les horreurs que c'est, faut aimer être remarqué pour roulez en japonaise, tant c'est laid, ou torturé, au mieux banal... Mais vous avez raison ce sont les meilleures voitures...
Par m5powadu73 le 12 Février 2012 à 02h28
Ne voyez-vous donc pas qu'après s'être fait balayer toute leur mascarades depuis le début de cet article les antis-Honda habituels en sont à leur dernier bastion de la mauvaise foi ? C'est terminé, maintenant il tante une dernière fois de sauver l'honneur désespérément sans même savoir ce qu'il dit. Sale week-end pour les complexés pros-psa(putain comment peut-on être pro bouses french ?
)qui ont lu les commentaires de cet article et ont vu la réalité de manière soudaine.
Pour l'anonyme en complexe d'infériorité de 00h57
J'ai une DC2 depuis Avril 2004 et une E60 SMG7 de 2007. L'Integra c'est simple, n'a connu ni la dépaneuse ni le garagiste alors que ma M a eu des bruits de claquement lors du passage de vitesse au bout de 36 000klm et des poussières.
Quelques mois avant, je roulais tranquillement en mode Drive, puis l'ordinateur affiche "Défaut BV : au prochain arrêt il ne sera plus possible de poursuivre le voyage.". Puis au stop suivant : plus moyen de passer le moindre rapport.
Voiture immobilisée chez BMW pendant 6 semaines : remplacement d'un embrayage, d'une pompe, d'un capteur, reprogrammation. Dieu merci elle était sous garantie.
Puis les problèmes de finitions:
Plastiques qui pellent(merci la mode des plastiques moussés),
Bruit dans volant après 96 000 klm,
Ma ronce de noyer s'est fendue,
J'ai eu des bruits sur la banquette arrière,
Les joints de portière se fendaient,
L'habillage vers pare brise partait.
J'avais fais quelques photos sur le forum autoplus:
http://forum.autoplus.fr/mesimages/25/DSC06610.jpg
http://forum.autoplus.fr/mesimages/25/DSC06614.jpg
http://forum.autoplus.fr/mesimages/25/DSC06611.jpg
http://forum.autoplus.fr/mesimages/25/DSC06613.jpg
http://forum.autoplus.fr/mesimages/25/DSC06608.jpg
Pour une voiture de 103,310€ neuve ?????
Ce fut ma troisième série 5 et je pense la dernière ! Pas bon BMW et surtout déçu !
(Désolé pour les fans de BMW qui me liront, si il y en a)
L'Integra est encore avec moi et son intérieur, lui, n'a pas bougé et pas de soucis mécanique à signaler presque 8 ans après!!(Avis à celui qui voulait comparer BMW et Honda)
Alors tout ça pour te dire, qu'est-ce que je suis fière d'être "un frustré en Japonaise"
Mais Mon Dieu qu'est-ce qu'il ne faut pas lire.
A+ le complexé anti-Honda.
Par m5powadu73 le 12 Février 2012 à 02h35
En réponse à : akrapovic_r (voir le message)
"Ça critique sans raison ce qui se fait de mieux au monde mais ça se déplace sur des tables à 4 roues fr mazouts aussi fiables que des laves linges."
J'ai souffert avec les Deutcheries mais ça être pire avec ces tas de merdes en cartons dessinées avec les pieds que sont les tracteurs frenchiottes 
Tu insultes les laves linges là
Par m5powadu73 le 12 Février 2012 à 02h39
ça doit être*
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 03h28
"Honda, Subaru, et Toyota sur le podium des champions de la construction automobile. «Ils fabriquent des voitures complètes et équilibrées qui excellent à tous les niveaux, qui obtiennent de bonnes notes lors de nos essais routiers et qui sont très bien cotées»"
c est marrant depuis ce poste on entend plus notre idiot du village favori ni personne d autre en plus mise à part un autre petit autiste anonyme qui s entête à répéter dans son petit coin les mots "neuneus japs pas zoli vous etes dè méchants honda"
"La vingtaine d'ingénieurs, pilotes d'essais et statisticiens qui travaillent à temps complet pour Consumer Reports soumettent 300 véhicules à 50 tests qui mesurent la performance routière, la fiabilité, l'efficacité énergétique et le confort. Le magazine possède un complexe de 327 acres dans une zone rurale de l'État du Connecticut, équipé de laboratoires, d'ateliers mécaniques et d'une piste d'essai."
"«Ça m'horripile de le dire, mais si seulement on pouvait croiser GM et Ford en prenant les forces de l'un et de l'autre, on aurait une fichue bonne production, capable de vraiment concurrencer les Japonais», a dit M. Champion."
source: http://auto.cyberpresse.ca/actualites/201109/12/01-4440776-honda-toyota-subaru-dominent-le-classement-du-consumer-reports.php"
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 03h29
En réponse à : vtec972 (voir le message)
"Honda, Subaru, et Toyota sur le podium des champions de la construction automobile. «Ils fabriquent des voitures complètes et équilibrées qui excellent à tous les niveaux, qui obtiennent de bonnes notes lors de nos essais routiers et qui sont très bien cotées»"
"La vingtaine d'ingénieurs, pilotes d'essais et statisticiens qui travaillent à temps complet pour Consumer Reports soumettent 300 véhicules à 50 tests qui mesurent la performance routière, la fiabilité, l'efficacité énergétique et le confort. Le magazine possède un complexe de 327 acres dans une zone rurale de l'État du Connecticut, équipé de laboratoires, d'ateliers mécaniques et d'une piste d'essai."
"«Ça m'horripile de le dire, mais si seulement on pouvait croiser GM et Ford en prenant les forces de l'un et de l'autre, on aurait une fichue bonne production, capable de vraiment concurrencer les Japonais», a dit M. Champion."
source: http://auto.cyberpresse.ca/actualites/201109/12/01-4440776-honda-toyota-subaru-dominent-le-classement-du-consumer-reports.php"
c est marrant depuis ce poste on entend plus notre idiot du village favori ni personne d autre en plus mise à part un autre petit autiste anonyme qui s entête à répéter dans son petit coin les mots "neuneus japs pas zoli vous etes dè méchants honda"
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 03h38
Vous avez raison , elle sont top vos voitures japonaises, tellemznt glamour et passionnantes.... Les meilleures voitures au monde, et tellement chiante à conduire que même un diesel allemand devient passionnant, c'est dire....
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 03h57
Oooohhh allez rage pas mon pauvre...oui elles sont le top, tout les spécialistes internationaux le disent comme tu le vois....les ventes mondiales aussi tiens. C'est la vie, il y a des gagnants et des perdants:dans le cas qui nous intéressent il y a les voitures du Pays du Soleil Levant et...les autres
@m5powadu73
Et bah comme quoi. Je savais que les boites à chaussures boches c'était pas le top du top surtout niveau fiabilité mais à ce point. et puis les plastoks mousseys qui partent en couille lorsque le plastique normal/dur résiste. Dommage tant d'argents sans doute parti en fumé alors qu'avec de vrais voitures à la Japonaise tu sais où passe tes finances
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 04h08
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Pour avoir l'air d'un plouc comme vous, ou d'un beauf en jap tunées, merci sans façons, je préfère les européennes qui ont au moins une personnalité et offre du plaisir par rapport à vos japonaises sans charme. D'ailleurs, les japonais sont absents des voitures haut de gamme et davantage encore des voitures de rêve...
Par heykim le 12 Février 2012 à 06h10
Wouah l'anonyme de la nuit qui se fait rouler dessus....
> @04h33 n'attend pas une réponse autre que "blablabla lé japonaiz c d naz"
"lé japonéze y val rien" kikoolol dofus.
L'europe, le continent du bon gout, le continent des moteurs mazoutés...
Le pays du luxe ce n'est pas l'italie,la france ou l'allemagne, c'est le japon.
J'imagine sa détresse dérrière l'ordi avec ses interventions digne d'une citronelle...
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 08h15
En réponse à : heykim (voir le message)
le japon le pays du luxe? mais oui c'est bien connu... c'est pour ça qu'ils se précipitent sur les marques françaises ou italiennes de luxe... ILs n'ont aucune marque de luxe digne de ce nom, aucune marque de prestige, ni aucun véhicule digne d'intérêt en collection. Allez visiter les grands musés ou les grandes collections d'automobiles, et chercher vos japonaises, il n'y en a pas... aucune n'est digne d'intérêt en collection, à quelques exceptions pré, mais c'est anecdotique... Et ce n'est pas prêt de changer.
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 08h26
Lexus, Infiniti, Acura, LF-A GT-R, Supra, NSX c'est quoi ?
Des voitures premium, sans charme, sans âme, sans charisme, pas des voitures de luxe... Rien de comparable aux Ferrari, aux Maseriti, aux Porsche, Aston Martin, aus Rolls Royce, aux Bentley, ni même sans aller jusque là aux Mercedes Sls ou Slr, ou aux Bmw Z8 ou M6... Alors vos Lexus, Infiniti, Acura, LF-A GT-R, Supra, NSX font bien pâle figure à côté, ça ferait presque rire...
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 08h42
La nsx une voiture de luxe qu'il dit... Déjà sa sortie, elle n'était pas réussi au niveau ligne, ni spécialement sportive au niveau mécanique, mais alors maintenant elle fait vraiment figure de vilain petit canard tant elle fait démodée à tous points de vue.Et je ne parle pas de lfa, malheureuse tentative de lexus de faire une concurrente à Porsche ou Ferrari... Au vu du résultat, c'est sans commentaire.
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 08h56
4h33 et 6h10
vous êtes des vrais comiques... Les voitures japonaises meilleures voitures au monde ? décrété par qui ? un journal, un quelconque jury ? c'est vraiment n'importe quoi, mais si ça suffit à vous faire croire que c'est le cas, vous n'avez pas beaucoup de personnalité pour penser via ce genre de "prix" ou "trophée", comme vos voitures japonaises en fait.
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 12h23
Alors le troll rageux toujours en train d'essayer de t'auto-convaincre de ta suprématie d'une europe au bord du krash boursier en t'excitant sur ton clavier pour taper 4 commentaires de suites ?
Bref j'en conclu qu'il n'a trouvé aucun argument. 4 phrases pour ne rien dire !
"le japon le pays du luxe? mais oui c'est bien connu..."
Déjà il semble t'échapper un fait essentiel que l'on apprend à l'école le Japon est la 3ème puissance mondiale et éclate tout le continent européen à eux seul depuis l'après guerre. Tokyo est surnommée le "Temple du Luxe", est la ville la plus chère au monde, numéro 1 de la gastronomie et le pays le plus étoilé:
http://japon.aujourdhuilemonde.com/le-japon-plus-etoile-que-la-france
http://japon.aujourdhuilemonde.com/nouvelle-pluie-detoiles-pour-les-restaurants-de-tokyo
http://archives-lepost.huffingtonpost.fr/article/2011/06/13/2521748_tokyo-la-ville-la-plus-chere-au-monde.html
"Allez visiter les grands musés ou les grandes collections d'automobiles, et chercher vos japonaises, il n'y en a pas"
Aïe aïe aïe regarde les plus grands musées comme le Simeone Foundation Museum en Philadelphie et The Mullin Automotive Museum en Californie et ose me dire qu'il n'y a pas de Japonaise
@08h26, toujours le même teubé.
Je lui balance Lexus ex-leader du marché du luxe et qu'ils ont produits la meilleure voiture de luxe la seule chose qu'il trouve à me répondre c'est son refrain habituel
@08h42,
La NSX c'est celle qui a foutue une branlée monumentale à toute les voitures de la production à l'époque. La voiture préférée du plus grand pilote de tout les temps, Ayrton Senna. Plusieurs constructeurs, dont le patron de McLaren, Gordon Murray s'en est inspiré pour produire sa F1. Une certaine GT-R refait la même chose aujourd'hui
"Et je ne parle pas de lfa, malheureuse tentative de lexus de faire une concurrente à Porsche ou Ferrari... Au vu du résultat, c'est sans commentaire."
C'est du 4ème degré ? La LF-A n'était même plus disponible sur le marché avant sa sortie tout en étant 3 fois plus chère ferrabouse ou porscherie
http://www.sport-prestige.com/130201/les-500-exemplaires-de-la-lexus-lfa-vendus/
http://www.specialist-auto.fr/il-ny-a-plus-de-lexus-lfa-toutes-vendues/
Et sur les plus grands circuits, elle se place devant toute la production de Ferraillerie et porsche.
@08h56
Oui ce sont les meilleures la vérité te fait mal ? Toute les enquêtes internationales le disent, UFC, JD Powers, Consumer Reports et le juge de paix a lieu dans un bâtiment de l'ONU à NY, il n'y a rien de quelconque
http://www.msnbc.msn.com/id/35548105/ns/business-autos/t/honda-subaru-named-best-all-around-vehicles/#.TzefScXbhGM
Tes "européennes" sont à la ramasse totale depuis des décennies à l'image de la faillite financière du continent mais ça c'est une réalité que tu refuses de reconnaître, tu ne fais du tord qu'à toi même
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 12h34
Tsss lol
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 12h58
En réponse à : Anonyme (voir le message)
9a rend vraiment con de rouler en japonaise, enfin non faut déjà être con d'origine pour acheter ça. Et vous avez raison, les nsx et lfa sont des références... seulement chez les amateurs de japonaises aussi sectaires que vous.
Par akrapovic_r le 12 Février 2012 à 13h10
Un taliban de la caisse européenne !!!!!
C'est nouveau ça !
Vous pensez qu'un jour il existera un taliban de la caisse russe ? Voir de la caisse roumaine ??
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 13h43
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Je comprends ce que tu attends pour aller y vivre si tout y est si rose ...
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 13h50
@akrapovic_r
Mais t'inquièt, il existe déjà des rassemblement de Dachiasses 
Il faut de tout pour faire un monde
http://www.autosource.fr/actus/pique-nique-piquenique-dacia-rassemblement-date-22-mai-2011-lieu-adresse-logan-sandero-duster/
Pauvres européens..c'est la crise.. un Américain et un Japonais qui voit ça, qu'est-ce qu'ils doivent se marrer..
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 14h12
il est drôle le petit puceau crachant sa haine sur les meilleures produits du globe alors qu il se déplace dans le ikéa de l automobile. le diesel lui monte à la tête. bon sinon il est où passionofbouses celui qui se prenait de belles baffes ici sans pouvoir réagir ? il m avait l air un peu plus sérieux que le débile anonyme attardé ici présent.
Par Kryone le 12 Février 2012 à 14h38
C'est bien ici le temple du troll ?
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 14h42
Par t211-55k-avantgarde le 12 Février 2012 à 15h26
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Pauvres européens..c'est la crise.. un Américain et un Japonais qui voit ça, qu'est-ce qu'ils doivent se marrer..
citation :
"Il y a néanmoins des statistiques accessibles auprès de l’OCDE pour connaître le taux de pauvreté du Japon à 60 pourcent. Il est pour la fin des années 90, début des années 2000 estimé à environ 20 pour cent. Ces chiffres font du Japon le pays qui possède, parmi les économies avancées le plus fort taux de pauvreté, derrière les Etats-Unis. (Statistiques OCDE : http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=POVERTY)"
source :
http://japoncontemporain.over-blog.com/article-taux-de-pauvrete-au-japon-japan-as-number-2-45839722.html
source OCDE, donc indiscutable :
http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=POVERTY
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 16h14
aïe aïe si tu savais..
mais oui tu vas nous faire croire que les USA et le Japon qui sont les premières puissances mondiales sont plus pauvres que les européens, n'importe quoi.
http://www.temoignages.re/les-francais-de-plus-en-plus-pauvres,54324.html
"Selon la définition en vigueur en Europe, 8,2 millions de personnes vivaient sous le seuil de pauvreté, c’est-à-dire avec un niveau de vie inférieur à 60% du niveau de vie médian du pays. Le taux de pauvreté en France s’établissait ainsi à 13,5% de la population, en hausse de 0,5 point par rapport à 2008. Soit 400.000 personnes de plus."
Pendant ce temps:
"Avec 3,1 millions de millionnaires (soit plus de 3 fois moins qu'aux USA !) et 61,8 millions de riches au-dessus de 100 000 dollars(!!!!), le Japon est le second pays comptant le plus de millionnaires."
http://finances.fr.msn.com/enquetes/classement/photo.aspx?cp-documentid=159620510&page=2
Sans parler du fait que c'est l'un des seuls pays avec les Régions Scandinaves où il fait bon vivre:
http://www.routard.com/guide/japon/1655/sante_et_securite.htm
"Le Japon est sans doute le pays le plus sûr du monde, le plus organisé, le plus propre, celui où les dangers semblent ne pas exister du fait de l'homme mais seulement du fait de la nature."
selon l'organisation mondial de la santé. donc merci d'éviter de comparer le pays du soleil levant à un continent à la traîne sur le point d'exploser sa monnaie unique avec des pays bbb+ à la hauteur du pérou.
tu veux voir la réalité ?
Une vidéo expéditive par un économiste indépendant qui démontre pourquoi l'Euro est sur le point de disparaître avec une Allemagne en quasi-faillite:
http://brujitafr.over-blog.com/article-charles-gave-le-systeme-financier-allemand-est-en-faillite-91908184.html
http://lesmoutonsenrages.fr/2011/12/09/zone-euro-cest-la-fin/
Tic tac tic tac, ce n'est qu'une question de temps, moi je m'en fiche je ne vie plus en métrople, ce sera marrant à voir lorsque toute la pauvre populace européenne se précipitera aux banques et verront les caisses vides.
mais bon tout ça c'est un autre sujet..mais sera très abordé lorsque tout pétera.
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 16h18
alors le troll François le français familles de consanguin depuis le Moyen Âge dejas réveillé,ta poupée s'est dégonflée,et triso c'est dimanche,ta pas de femme,pas de copain,un chien peut etre alors va le sortir profite de la vie pauvre cassos français,car nous on en a rien à foutre de tes coms ,on s'amuse de toi comme un jouet et toi tu marche pas tu cours,grace à des inculte boutoneux dans ton genre on bas des reccord de coms et sa c'est super,putain quand je pense qu'il y a des types qui passent leurs dimanches à démontrer les failles du Japon ou d'Honda là sa craint,comme si les pros Honda allaient se dire il a raison achetons des bouses européennes,AH! AH! des types comme toi-même s'il me disait que le ciel est bleu,je ne les croient pas alors va voir mémé si ta bouse peut y emmener
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 16h27
En réponse à : t211-55k-avantgarde (voir le message)
Toi tu es encore bloqué sur les chiffres bidons de l'OCDE qui cachent une crise systémique européenne bien plus profonde ?
Je dis "pas encore" car ça ne fait en faite que retarder l'échéance fatale 
Le temps que les banquiers s'en mettent pleins les poches..j'irai pas plus loin. 
Je t'invite à lire cet article de Michel Husson sur ce fameux OCDE:
http://www.legrandsoir.info/Les-etudes-bidon-de-l-OCDE-Insiders-outsiders.html
PS: Remercie les Japonais, la Chine et les USA que la france et d'autres pays européens ne finissent pas encore comme la Grèce
PS2: Les Américains et les Japonais, eux, n’ont pas souffert de leur dégradation.
http://www.leparisien.fr/espace-premium/fait-du-jour/les-americains-et-les-japonais-eux-n-ont-pas-souffert-de-leur-degradation-14-01-2012-1810975.php
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 16h36
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Un connaisseur
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 16h36
LA TRIBUNE
Depuis le début de l'année, le Japon a investi 2,68 milliards d'euros, soit 20% du montant total des emprunts émis par le Fonds européen de stabilité financière (FESF), l'organe de secours créé pour aider les pays trop endettés de la zone euro. Le Japon est le deuxième plus important détenteur mondial de devises, après la Chine.
PUTAIN LE JAPON PLUS RICHE QUE TOUTES L EUROPE, l'autre troll avantgarde avec sont break de manouche retourne dans ta caravane pauvre inculte
Par akrapovic_r le 12 Février 2012 à 16h44
En faite avec du recul, il n'y avait pas que passionofexcrement qui ni connait rien à la vie et le monde qui nous entour; mais bien une belle bande d'ignares et d'incultes en tout genre sur ce site. C'est juste CONS-TER-NANT. Pas étonnant que notre pays va si mal.
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 16h58
Il n'y a pas de miracle, quand on est con on est con et le temps ne fait rien à l'affaire
Par heykim le 12 Février 2012 à 17h09
Le plouc de la nuit ne sait plus où il en est putain...
Il a compris une chose c'est qu'il peut pas attaquer Honda de front. Comme Honda est japonais, il essaie d'attaquer le japon.
Il doit etre en panique...Le pire c'est qu'on arrete pas de comparer un continent avec un pays....
Vu qu'il connait rien, va faire une recherche sur ce qu'est le japonisme et tu verras que pas mal de tes tableaux du louvres ont repompé ce qui se fait depuis des siècles au japon.
Qd à l'économie,le Japon possède seulement le double A et celui depuis plus de 10ans et pourtant le jour de l'annonce par les agences de notation, la bourse japonaise est partie à la hausse comme pour se foutre de la gueule de ces putains dagences qui font la loi en europe. Le japon à une dette de 2fois son pib et pourtant tous les spécialistes l'accorde, la dette japonaise est bonne. C'est une dette détenue à 99% par les japonais. Donc ils s'enfoutent des agences de notation puisqu'il ne demande pas de fond étranger. Le japon emprumte de l'argent avec des taux quasi nul. Pdt que l'europe et la france ont vendu leurs boules depuis longtemps.
Il faut ajouter que le japon est le pays détenant le plus de liquidité au monde. Le Japon est le 1er créancier au monde et le 1er detenteur du bon du trésor. Le japon injecte régulièrement de largent ds tous les economies en berne.
Pdt la crise de 2008, leurope voulu combattre la crise en bouchant les trous des banques avec de largent. Au japon, ils combattent la crise differement. Ils ont investi cette argent ds le secteur des recherches et nouvelles technologie afin de créer de nouveaux marché et d'etre encore leader.
Regardez quasi tous les secteurs au monde, le japon est ds le top 3mondiale.
Que cela soit, des montres, des climatiseurs, des bateaux, equipementiers automobiles, matériel médical, photo, panneau solaire,etc,etc....
Tout ce qui fait que si la france avait une industrie qui soit le 1/4 de qu'a le japon, ce serait déja magnifique.
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 17h12
ouais le problème sur cara c'est qu'il y a beaucoup de gamins qui se paluchent devant des voitures que personne ne peut se payer,alors déconnecter de la réalité et de la vie ils troll, en s'inventent une vie derrière leurs ordi la preuve ils post toutes la nuit!!! pathétique ces pauvre gamin boutonneux et même malheureux,et dire que c'est ça la relève pour que l'économie reparte sa fait peur!!!
Par Alex33951 le 12 Février 2012 à 17h19
troll pro jap HONDA(les plus féroces pire meme que ceux de la gtr) VS troll pro citroen franchouillards !
FIGHT!
Par Alex33951 le 12 Février 2012 à 17h46
Dfacon les jap ils font que des voitures moches et pas sensuelles ,ca tout le monde le sait et les chiffres de vente ne réprésentent rien,vous savez mcdonalds vend bien de la merde mondialement ,ca n a donc aucun rapport avec le gout ou la qualité hein
quand on voit une gtr d une tonne 8 avec une ligne digne des années 70 ou l on sortait des rectangle en guise de voiture et lexus lFa a 350 000 euros face a une 458 italia encore plus efficace csasse ,une lambo gallardo encore + brutale ou encore une pagani la supercar ultra exclusive
ALors on se dit vraiment que toutes ces merdes de sushis sont surcotées plein tube et ont de sacrés idiots qui les supportent,normal me direz vous comment peut on cautionner un peuple qui mange des baleines ,des chats et se sert des yeux de tigre pour des médicaments
Par quik4ever le 12 Février 2012 à 17h50
"Par cravache le 11 Février 2012 à 15h44
En réponse à : quik4ever (voir le message)
Il n'y a pas de mauvaises voitures à part Lada et la Panda, et encore !"
+1, et encore, mais certains prennent un malin plaisir à rabaisser le travail des autres alors qu'ils sont incapable de faire au moins aussi bien
(bon après, dans chaque marque, il y a quelques modèles assemblés avec les pieds sur lesquels vaut mieux pas tomber)
"il n'y a que de mauvais conducteurs."
+1
"Il faut savoir respecter l'opinion des gens sans sortir des chiffres à la queue le leu."
+1 mais c'est vrai que c'est quand même pas mal les chiffres de temps en temps, surtout les officiels
"Par cravache le 11 Février 2012 à 15h51
En réponse à : quik4ever (voir le message)
La seule différence avec les français c'est que les japs ne comptent pas le temps passé au travail, ils produisent à fond la caisse et baissent les coûts de ce fait. En France on pense aux vacances mon vieux. Voilà la différence qui fait qu'ils vendent beaucoup aux américains par ailleurs qui se culpabilisent de leur avoir envoyés deux bombes atomiques sur la gueule. Ils achètent beaucoup aux japonais comme pour se racheter. C'est bien, mais faut pas fantasmer là, en Europe et en FRANCE on sait faire du bon et du bien, seul le goût de l'effort et du travail manque ici."
je dirais pas le contraire, mais y'a aussi une question de prix d'appel, faut que je retrouve le lien, mais pas mal de voitures "les plus vendues aux USA" ont un tarif très très bas
"Par cravache le 11 Février 2012 à 16h19
En réponse à : cravache (voir le message)
ça me rappelle l'époque de mon père, quand la télé couleur a été élaboré en France par Henri de France, le procédé SECAM. Les allemands ont raflé le marché avec le PAL ailleurs qu'en France, hormis quelques autres. Ils ont dit aux français :votre procédé est le meilleur mais vous ne savez pas le vendre ! Voilà. En bagnoles c'est la même connerie."
on sait rien vendre du tout tu peux dire même comparé aux US/GER, eux ont le culte commercial, marketing, nous on a le culte de la critique
"Par heykim le 11 Février 2012 à 17h40
Sinon qd à la demi/demi réponse de quick4ever, elle est juste lol.
-Tout dabord tu dis que le tsunami est une bonne excuse de manière ironique:
Effectivement, c'est n'est pas une bonne excuse... il y a juste plus de 30 000morts et des usines arreter pdt plus de 3mois. D'ailleurs pour votre info, au Japon, les constructeurs qui n'on pas été touché par le tsunami, ont arreté leur production en signe de solidarité avec les concurrents touchés."
c'était à prendre avec humour le coup de l'excuse... et t'inquiète pas que les concurrent n'ont pas arrêtés la prod pour faire plaisir aux autres, en général un constructeur auto produit plus sur l'année que ce qu'il vend, ca permet un réajustement des quotas, de moins stocker et donc de faire des économies
mais c'est clair qu'entre le nucléaire et le reste, ils ont pas était gâtés les "pauvres"
"- Ensuite tu dis qu'Honda fait du benéfices car:"femeture d'usine, licenciements, coupe budgétaires en R&D..."
Lol PSA ne licensie pas???"
si, mais pas en pleine crise, 3 ans plus tard et quand PSA à la malheur de fermer quelques postes, toute la presse en parle, quand c'est GM, toy ou autre qui ferme une usine entière, ca passe comme une lettre à la poste
puis c'est dans le communiqué de presse honda, ils ne s'en cachent pas
perso ca me dérange pas plus que ca vu que je bosses pas chez honda et que je n'ai pas d'actions chez eux
"Et que tu oses dire qu'Honda n'investit plus ds le R&D alors que c'est l'essence meme de l'économie japonaise, t'es complement à coté de la plaque."
c'est pas moi qui le dit c'est le PDG de HONDA, donc s'il s'est planté, va lui expliqué (d'ailleurs sur le PDF t'as des belles courbes pour la R&D)
et pour avoir un résultat opérationnel qui fait un +103% en même pas 12 mois, y'a pas de secret
http://ec.europa.eu/news/science/120208_fr.htm
"- Tu parles ensuite du prix d'une Honda aux usa en parlant de lowcost.
La civic coute déja moins chère qu'une DS4 et pourtant les gens achètent des citronnelle à tire la rigo en france. Comment Honda arrive à fabriquer des voitures moins cher en faisant plus de benef tout en ayant une meilleur qualité générale???"
tu veux vraiment un dessin ? salariés moins payés, production dans des pays ou il y a moins de taxes, diminution des postes de dépense, diminution des dépenses de R&D, fermeture d'usine, masse salariale malléable, moins de diversité de modèles, 5S, amélioration des services qualité, etc etc etc
"La capacité de tout maitriser ds sa chaine de production. Ca j'en ai déja parlé mais bon , si tu ne veux pas voir la réalité en face, c'est ton problème."
je dis pas le contraire mais faut pas croire qu'honda fabrique tout tout seul, et un constructeur qui n'a pas un minimum de maitrise dans sa chaine de prod, soit il coule, soit il se fait racheter
"Enfin, tu parles de 360millions d'investissements lol..."
3 milliards 600 millions
"mais au moins tu réponds contrairement à passionofcar qui s'est caché et qui revient "non mais c'est pas gentil les zamis!"
perso, honda ou citroen, je suis payé par personne, donc ca me dérange pas, puis entre les S2000, integra/civic type R & co, y'a de quoi faire chez honda, sans même parler des CBR
"Et qd je dis que l'europe c'est de la merde, c'est en terme de marché automobile. Déja occoupé par le diesel cancérigène et en plus en terme de marché ecnomique, il est à la ramasse totale."
ca reste quand même un gros marché automobile
"Par heykim le 11 Février 2012 à 22h03
Mais finalement, c'est un bon sujet.
Un constructeur qui fait des rappels et un constructeur qui prend soin de sa clientèle surtout qd on connait la fiabilité des Honda.
Qd on voit PSA et le problème des moteurs THP,développé conjoitement avec BMW (il aura fallu que passionoffruit nous en parle...), un problème que PSA refuse de reconnaitre et ne prend pas en garantie.
Il y a meme une petition de victimes qui réclament que psa prenne la casse de la chaine de distribution sous garantie."
Ca met bien en evidence le manque de sérieux à tous les niveaux chez PSA...
Tlm se souvient de l'affaire des Prius qui soit disant ne freinaient pas. Tous les médias francais heureux de montrer le boss de Toy s'excuser publiquement...alors qu'au final l'enquete à demontrer que ce n'etait pas Toyota qui etait en cause. Et là aucun média pour mettre psa fasse à ses responsabilités..."
quelques casses moteur sur des millions de moteurs, ca arrive chez toutes les marques
"Par Anonyme le 12 Février 2012 à 16h14
aïe aïe si tu savais..
mais oui tu vas nous faire croire que les USA et le Japon qui sont les premières puissances mondiales sont plus pauvres que les européens, n'importe quoi."
dette francaise : 86% du pib
dette américaine : 100% du pib, en restant gentil
dette japonaise : 220% du pib
"Sans parler du fait que c'est l'un des seuls pays avec les Régions Scandinaves où il fait bon vivre:"
Le Japon est sans doute le pays le plus sûr du monde, le plus organisé, le plus propre, celui où les dangers semblent ne pas exister du fait de l'homme mais seulement du fait de la nature."
faut pas avoir peur d'être irradier ou autres...
ni des innondations, séismes, tsunami
ca à l'air vachement sûr
"Par Anonyme le 11 Février 2012 à 19h29
En réponse à : Anonyme (voir le message)
mais oui t'a ds4 chromée, bling bling est tellement plus belle c'est d'ailleurs pour ça que les françaises se vendent si peu dans le monde."
http://whoartnow.hubpages.com/hub/Top-50-Best-Selling-Cars-Of-All-Time
"Par Anonyme le 08 Février 2012 à 17h36
Ceux qui disent que les japs ont rien inventé ds lautomobile lol...
La honda FCX , l'hybride qui existe depuis 15ans(oui 15ans!) chez eux alors que chez les européens, c'est encore en projet"
renault à sorti un hybride pas longtemps après les jap, sans parler de porsche qui a commercialisé l'hybride en 1901...
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 18h31
Alex33951 le 12 Février 2012 à 17h46
alors françois le français tes revenu de chez mémé elle ta fait des crêpes,tu y as été avec la ferrari ou la lambo dit nous ça nous intéresse(PAUVRE CASSOS MEME PAS FOUTUE DE TROLLER
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 18h38
laissez les parler
et l('autre mickey à l'envers y s'est fait son compte sur gmail
c'est des frustrés belges jaloux des allemands italiens et française
en belgique ils ont pas de bagnoles !!
mais ils font des frites
l'autre dingue qui fout rien de ses journées et qui poste à minuit 1h00 2h 3h du mat
t'en as même un il s'appelle VTEC un vrai gamin normal c une marque de jouets ça vtech ?
En belgique il a pris une option porte gobelets non porte frites ! ils sont rageux ils détestent les français et les allemands !
y en a un il s'appelle acra
honda c'est la dernière MARQUE JAP RIEN A VOIR AVEC TOY ET NISSAN!
Même subaru les bouffent
LES BELGES Y SONT VENERS !!
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 18h58
Anonyme le 12 Février 2012 à 18h38
alors la lui c'est le pire!!! je viens de déposer plainte pour injure raciale, tu vas te rappeler de ton dimanche
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 19h19
Ca tourne encore plus au ridicule les commentaires, ça vole de plus en plus bas(et ce n'était déjà pas bien haut)
Passionofshit a disparu, l'anonyme vierge de la nuit aussi et maintenant on a un pauvre gamin illettré encore plus débile que les deux derniers. Alex33951 un coup il poste avec son pseudo un coup en anonyme comme à 18h38.
Il n'y a que la vérité qui blesse. Sortez de chez vous. Prenez l'air, invitez Madame ce soir à un bon resto...à moins que vous n'ayez que votre main droite comme copine, je ne sais pas 
Au contraire, remerciez les
Vous avez complètement, littéralement pétés les plombs, les antis-Japs ! La réalité durant tout ces commentaires vous a sacrément mis bien profond
Sérieusement vous êtes sous tension, relâchez la pression et éteignez l'ordi un moment. Pas de notre faute si l'europe est à la rue, que personne ne veux de leur bagnoles et que le Japon, avec la Chine et les USA vous donnent à mangé et essayent de sortir notre pauvre continent dans le caca
Par heykim le 12 Février 2012 à 20h08
Quickforever> il y a tellement de choses fausses et surtout tu ramenes des arguments qui ont déja été demonté 8fois par mois ou d'autres plus haut.
Tu n'as pas tout lu mais bon vu les patés (des 2 cotés hein), je vais essayer de faire court.
Tu parles de la dette du Japon, j'en ai déja parlé plus haut et oser mettre la dette du japon en avant, c'est vraiment ne rien maitrisé sur la question.
J'en parle plus haut si ca t'interesse.
Ton passage où tu expliques que la civic coute moins cher car les salariés de Honda sont moins payés c'est encore une absurdité et ca déja été demonté plus haut. La civic possède un moteur 100% made in japan(salaire moyen plus élévé) et est monté en angleterre ou les salaires sont aussi plus élévé qu'en france. Donc stop avant de répondre des bétises. Surtout qd ca déja été expliqué.
Enfin ta mauvaise foi sur les "qques casses moteur" que psa refuse de prendre en garantie montre bien t'es aveuglé.
Tout cela pour dire que tu parles de choses que tu maitrises pas. Tu affirmes que psa ne fait pas de licenciement, on te démontre le contraire, tu dis "oui mais"...
Le passage sur les radiations au japon et la porshe hybrid de 1901 resume bien le niveau de faiblesse de l'argumentation.
Et l'autre alex324455666, prends tes pillules, ca va mal...
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 20h37
Anonyme le 12 Février 2012 à 18h58
et fiche lui la paix au gamin,il doit chialer dans sa chambre en attendant les gendarmes il était drôle avec ces jouets vtec ,ect, le problème avec les gamins c'est le dérapage,quand aux trolls merci ont bas des records continuer
Par t211-55k-avantgarde le 12 Février 2012 à 21h15
Je vois que ce forum est peuplé de prix Nobel d'économie ,
je sort des chiffres de l'OCDE on y oppose un lien d'un crypto-révolutionnaire voyant la conspiration partout , d'autant plus que Japon et µUSA sont membres de cette organisation et verraient d'un mauvais oeil qu'on les "maltraites" sans preuves ou chiffres à l'appui!!!
et d'ailleurs le rigolo qui nous rabache que le Japon est plus riche que l'UE entière devrait revoir sa règle d'addition:
http://databank.worldbank.org/databank/download/GDP.pdf
http://www.guardian.co.uk/news/datablog/2011/jan/07/gdp-projections-china-us-uk-brazil
http://www.economywatch.com/economies-in-top/?page=full
sur ce , je vais aller me coucher , demain retour à mon bureau à Luxembourg
3ème PNB mondial http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=67
et qui m'a permis de m'offrir en 2005 ce break de manouche E 55 AMG Kompressor neuf , ainsi q'une maison à Guentrange de 310m² habitables
et laisser les gamins désoeuvrés cracher leur haine et leur bile envers ce continent qui les à nourris , soignés et loger ...
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 21h36
A part que t'as pas assez d'argent pour t'acheter un appareil numérique pour prendre ta caisse en photo...autre que cet avatar repompé sur gogole....
http://www.m5board.com/vbulletin/e60-m5-e61-m5-touring-discussion/45008-pictures-e55-amg-touring-kompressor-476-hp.html
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 21h39
En réponse à : Anonyme (voir le message)
bravo toi tu sais t'en servir de gogole, tu y passes ta vie je vois
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 21h43
En réponse à : t211-55k-avantgarde (voir le message)
ta vie imaginaire de gros mytho on s'en moque. tu n'es pas crédible pour un sou!! et tes liens ne font que re-confirmer ce que tout le monde sait déjà: japon>>>>>>>>>>>europe et toujours aucun argument sur le fait que le japon fait parti des deux autres nations(états-unis, république populaire de chine)qui donnent de l'argent aux petits européens pour qu'ils se sortent les droits du cul les pauvres:
http://www.latribune.fr/actualites/economie/international/20111027trib000659893/le-japon-confirme-son-soutien-a-l-europe.html
un archipel qui vient au secours financier d'un continent. bande de crevures.
"Un responsable gouvernemental japonais a affirmé que son pays était disposé à prêter davantage au FMI pour aider l'Europe endettée, à condition que le Vieux continent fasse lui-même des efforts(!!!), ont rapporté jeudi des médias."
http://www.20minutes.fr/ledirect/862702/japon-pret-aider-europe-via-fmi-sous-condition
que des mythos et des frustrés de mauvaises fois ces antis-japs rageux.
Par roc et gravillon le 12 Février 2012 à 22h30
En réponse à : t211-55k-avantgarde (voir le message)
Mince... une maison à Guentrange, un village à coté de Thionville.
Tu vas en faire réver plus d'un ce soir...
A part ça, je venais juste pour pousser le record des commentaires un peu plus loin.
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 23h28
Je préfères mettre un peu plus d'argent et acheter japonais (Toyota) qui a une entreprise en France que d'acheter Renault ou dacia fabriqué au Maroc ou dans un autre pays à bas coup!!
Par Anonyme le 12 Février 2012 à 23h33
moi je viens de manger une pomme.
Par vroum le retour le 13 Février 2012 à 10h15
En réponse à : PASSIONOFCARS (voir le message)
Tu l'affirmes mais quand on affirme que la personne en question ne sait pas mettre de ponctuation on fait au moins en sorte de ne pas faire d'erreurs de ponctuation dans son propre message.
Par Anonyme le 13 Février 2012 à 10h56
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Tu sais même pas lire tes liens jusqu'au bout ... pauvre de toi:
"Le Japon souffre de l'appréciation du Yen
Tokyo est particulièrement attentif à la situation en zone euro car cette crise contribue à augmenter la valeur du yen, valeur refuge en temps de crise, et qui d'ailleurs battu mercredi un nouveau record depuis 1945 face au dollar et flirte depuis des semaines avec son plus haut niveau en dix ans vis-à-vis de l'euro.
Cette flambée du yen renchérit les coûts des produits fabriqués au Japon et réduit la valeur des revenus tirés de l'étranger par les groupes exportateurs nippons, ce qui pèse in fine sur la reprise de l'économie japonaise encore convalescente après le séisme et le tsunami du 11 mars.
La troisième puissance économique mondiale est en récession depuis fin 2010 et compte notamment sur ses exportations pour sortir de l'ornière, mais la montée du yen, combinée au ralentissement de la croissance mondiale, pourrait faire caler son redémarrage.
Pour toutes ces raisons, les autorités nippones s'étaient déjà dites prêtes à investir davantage avant même le sommet européen, à la condition que les Européens se mettent d'accord sur un plan susceptible de ramener le calme sur les marchés. Grâce à l'accord obtenu cette nuit à Bruxelles, c'est désormais chose faite."
http://www.lemonde.fr/japon/article/2011/11/12/le-fmi-met-en-garde-le-le-japon-sur-sa-colossale-dette-publique_1602729_1492975.html
http://www.rue89.com/2010/03/21/dette-publique-le-fmi-a-t-il-raison-de-tirer-lalarme-143774
tres interessant surtout comparé aux "tellement supérieurs USA":
"La France est « en faillite », déclarait François Fillon à son arrivée à Matignon. A l'époque, l'endettement public tournait autour de 60% du PIB. Trois ans plus tard, il dépasse 80%. Ce qui n'est pas surprenant, après la tempête économique traversée par l'Europe. Selon les prévisions du gouvernement, elle atteindra 83,2% à la fin de cette année.
La France était en 2009 le 16e pays le plus endetté au monde (selon le ratio dette publique sur PIB), si l'on en croit ce classement de la CIA. Si elle reste dans la moyenne de l'Eurozone, la France se distingue par un autre record : c'est l'un des seuls pays qui n'ait jamais affiché une seule année à l'équilibre depuis trente ans. (Voir le graphique)
« Il vaut mieux un Etat endetté que des ménages endettés »
Lors de l'émission de France Info Parlons net, en
partenariat avec Rue89, Jean Paul Fitoussi, président de l'OFCE, jugeait contreproductif de lutter contre l'endettement public si cela avait pour conséquence d'augmenter « les déficits des ménages » :
« Il vaut mieux un Etat endetté que des ménages endettés. N'importe quel économiste vous dira : là où l'Etat est endetté et pas les ménages, les taux d'intérêt sont plus bas. »
Mais le problème de la dette, c'est aussi sa dynamique : ce qui est craint, c'est son effet boule de neige. Ou, pour reprendre le jargon des économistes, c'est la question de sa « soutenabilité ».
Par quik4ever le 13 Février 2012 à 11h30
"Par heykim le 12 Février 2012 à 20h08
Tu parles de la dette du Japon, j'en ai déja parlé plus haut et oser mettre la dette du japon en avant, c'est vraiment ne rien maitrisé sur la question.
J'en parle plus haut si ca t'interesse."
déjà lu :
". Le japon à une dette de 2fois son pib et pourtant tous les spécialistes l'accorde, la dette japonaise est bonne. C'est une dette détenue à 99% par les japonais. Donc ils s'enfoutent des agences de notation puisqu'il ne demande pas de fond étranger. Le japon emprumte de l'argent avec des taux quasi nul. Pdt que l'europe et la france ont vendu leurs boules depuis longtemps."
et ? ca reste quand même 200% du pib, que l'argent vienne du japon ou non, on mesure la santé financière d'un pays en partie grace à son pib, et à la dette contractée
sinon pour ton info :
http://www.senat.fr/rap/r08-294/r08-2941.html
http://www.project-syndicate.org/commentary/koike3/French
http://www.liberation.fr/terre/0101165244-au-japon-la-preuve-que-le-systeme-n-est-pas-si-solide
"Ton passage où tu expliques que la civic coute moins cher car les salariés de Honda sont moins payés c'est encore une absurdité et ca déja été demonté plus haut. La civic possède un moteur 100% made in japan(salaire moyen plus élévé) et est monté en angleterre ou les salaires sont aussi plus élévé qu'en france."
"100% made in japan" assemblé en GB ? en suite j'ai dit "en partie"
le smic en europe :
http://www.newropeans-magazine.org/content/view/2489/87/
je te laisse regarder combien gagne en moyenne un anglais par heure de travail, comparé à un francais :
http://www.inegalites.fr/spip.php?article1419
et le smic y est moins élevé...
quand au japon, beaucoup plus d'heure travaillés, 3x plus d'employés précaires qu'en france tout en ayant moins de congés... on parlera même pas de l'assurance sociale
je te laisse regarder à quel âge en moyenne les japonnais prennent leur retraite :
http://www.assemblee-nationale.fr/13/europe/rap-info/i2700.asp
donc dans ces 2 pays, le cout du travail y est moindre qu'en france
et encore pour info, honda produit environ 2.5x plus de véhicules aux US et en chine qu'au japon... et le cout du travail y est très largement moindre
donc je te laisse aller te renseigner un peu sur honda, t'as pas trop l'air d'y connaitre grand chose
"Donc stop avant de répondre des bétises. Surtout qd ca déja été expliqué."
ou ca des chiffres et des explications ? j'ai rien vu de tel
"Enfin ta mauvaise foi sur les "qques casses moteur" que psa refuse de prendre en garantie montre bien t'es aveuglé."
y'a des casses moteur chez honda aussi, et que honda n'a pas pris en charge... donc niveau aveuglement y'a pire!
"Tout cela pour dire que tu parles de choses que tu maitrises pas. Tu affirmes que psa ne fait pas de licenciement, on te démontre le contraire, tu dis "oui mais"..."
démontrer ? c'est des suppressions de postes, vu que ce n'est pas PSA qui emploi les gens qui occupent ces postes, y'a pas de licenciement
logique watson non ?
et PSA n'a pas non plus licencié en 2008-2009 quand tout le monde, honda compris, l'a fait, tu gardes ton emploi 3 ans de plus, ce n'est pas négligeable
"Le passage sur les radiations au japon et la porshe hybrid de 1901 resume bien le niveau de faiblesse de l'argumentation."
l'autre me dit "honda pionnier hybride" renault à sorti un hybride en 2003 en france, y'avait quoi chez la concurrence à cette époque ?
Par lapoutre45 le 13 Février 2012 à 12h50
Je m'en vais vous conter une histoire...sans parti-pris...
- C'est marrant, on parle d'endettement.
Les USA sont le pays le plus endetté au monde et pourtant le plus puissant?!?
Trop drôle
- On parle de prêts financiers internationnaux.
La Chine a prêté de l'argent à l'Europe, aux USA et au Japon...
Trop drôle encore les petits économistes en herbe.
- Le marché Européen n'intéresse pas les japonais et donc pas Honda.
Pourquoi se font-ils chier a développer des moteurs diesels?!?
- Le Japon est le pays le plus riche du monde.
Allez donc voir la misère dans les rues de Tokyo. J'y suis allé, et je vous assure que Paris c'est la belle vie. Il y a des riches! mais beaucoup de pauvres, comme aux USA, alors qu'en Europe les disparités sont moindres.
- Les couts de production au Japon
Beaucoup moins chers qu'en Europe. jusqu'à 2x moins.
- Fiabilité moteur
Le THP est le plus fiable de sa catégorie, devant le TJet, le multiair, le TSI etc. Cà vaut pas la fiabilité d'un gros essence atmo, mais c'est pas si mal que vous le dites.
La Civic gagne un point devant la Citroen, mais la différence n'est pas aussi franche qu'il y a 10 ans. Aujourd'hui les françaises sont très fiables.
- Valeur des voitures
Aux USA, les Honda sont des "voitures du peuple", elles sont plébicitées car pas chères. Les françaises sont pas présentes sur le marché américain, mais faut pas généraliser! Y'a qu'a voir VW qui a une croissance énorme au niveau mondial, pourtant c'est un constructeur Européen "de merde" d'après certains.
Pas de jugement sur les voitures, mais un bon jugement pour nos économistes de bas étage...
Sinon j'aime bien les 2 bagnoles DS4 et Civic, mais çà on s'en fout hein?.
Par lapoutre45 le 13 Février 2012 à 12h51
Ah oui au fait:
+1 commentaire
Jusqu'où va-t-on aller?!?
On fait grimper les enchères?
Par Anonyme le 13 Février 2012 à 13h06
T'as mangé une pomme. Mais c'est nul faut manger des poires!
Par Anonyme le 13 Février 2012 à 13h13
Pour varier un peu, la banane c'est bien aussi!
Par Anonyme le 13 Février 2012 à 13h26
En réponse à : Anonyme (voir le message)
non faut manger les c'rises des cerisiers japonais car c'est le top du monde et de l'infini+1
Par Anonyme le 13 Février 2012 à 13h28
Juste un exemple parmit tant d'autres :
http://www.turbo.fr/forum-auto/forum-voiture/sondage-probleme-perte-de-puissance-1-6-thp-peugeot-bmw-id30406-page1.html
Mais par pitié lapoutre45, arrête de nous gonfler avec la fiabilité imaginaire de ton THP...
Par lapoutre45 le 13 Février 2012 à 13h40
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Un article ?
C'est tout ce que tu as trouvé?
Il va m'en falloir plus...
J'ai pas dit que le THP était d'une fiabilité "légendaire", je dis qu'il est le meilleur de sa catégorie. Dire le contraire serait faux.
Le THP a des soucis ok, mais moins que ses concurrent "moteur de petite cylindrée essence suralimenté".
Ah oui au fait, c'est pas "mon" THP, je l'ai ni développé, ni acheté!!!
Donc pas de parti-pris.
Par lapoutre45 le 13 Février 2012 à 13h41
ET PAF !!!
670 commentaires!
Par Anonyme le 13 Février 2012 à 14h08
En réponse à : lapoutre45 (voir le message)
aller un ptit effort on va arriver à 700
un autre fight JPN/ reste du monde !!!!!!!
Par vroum le retour le 13 Février 2012 à 14h16
En réponse à : lapoutre45 (voir le message)
Non mais ça tient du talibanisme de dire que le THP est le plus fiable de sa catégorie. C'ets l'un des pires. Vas en parler à JLN sur le forum, vas lire le site distributionfree.fr
Que ce soit un bon moteur ok, mais niveau fiab aujourd'hui dans cette catégorie de mini moteur essence sous assistance c'est le pire
Par Anonyme le 13 Février 2012 à 14h19
Un article ?? non pas vraiment, t'as pas du lire ! Juste une 50aine de témoignages de clients outrés de voir de tel problème sur avec une distri à chaine...
Je cite :
"en tant que mécanicien ça me scie...l'on a l'impression de revenir 40ans en arrière avec les problèmes de tendeurs de chaîne de distribution du moteur Maserati de la Ciroën SM: mais bordel de merde une transmission de distribution par chaîne bien conçue ne devrait JAMAIS poser de problèmes!!! Ou alors faut revenir à la cascade de pignons avec rattrapage de jeu (comme...sur la 2cv!) voir aux culbuteurs+ tiges, qui ne sont pas du tout obsolètes pour des moteurs peu rapides (diesel notamment) et en plus ça facilite considérablement la maintenance ...
Lamentable pour un moteur entièrement conçu par BMW et co-financé par PSA...et pas vraiment monté sur des bagnoles low cost... "
Par Anonyme le 13 Février 2012 à 14h23
+1 avec Vroum, dire que c'est un bon moteur, je le conçois, il a d'ailleurs été récompensé pour ses qualités. Mais dire qu'il est fiable, c'est une aberration... Rien de plus!!
En terme de satisfaction, ce moteur doit être un des pires du moment, donc arrête avec tes discours de pro PSA digne défenseur du THP. On va pas t'enlever tes couilles juste parce que tu aura admis que ce moteur n'est vraiment pas un exemple de fiabilité...
Par lapoutre45 le 13 Février 2012 à 14h24
En réponse à : vroum le retour (voir le message)
OK prouve-le.
Le VW TSI ? Le Fiat T-JET? Le Fiat multiair? Le Renault TCE?
Lequel de ses moteurs a eu moins de problèmes?
Sur les forums, on trouve toujours plein de personnes pas contentes. Ceux qui sont content ne viennent pas en parler!
Talibanisme? quel joli mot...
Je suis pas pro-X ou pro-Y, mais j'aime pas ceux qui dénigrent "par principe" (je ne dis pas çà contre toi).
Sinon on parlait de quoi au début?
Ah oui c'est vrai de la DS4 et la CIVIC.
Moi j'aime bien les deux, mais on s'en fout.
Par quik4ever le 13 Février 2012 à 14h28
"Par vroum le retour le 13 Février 2012 à 14h16
En réponse à : lapoutre45 (voir le message)
Non mais ça tient du talibanisme de dire que le THP est le plus fiable de sa catégorie. C'ets l'un des pires. Vas en parler à JLN sur le forum, vas lire le site distributionfree.fr
Que ce soit un bon moteur ok, mais niveau fiab aujourd'hui dans cette catégorie de mini moteur essence sous assistance c'est le pire"
sources? chiffres?
Par Anonyme le 13 Février 2012 à 14h48
En réponse à : roc et gravillon (voir le message)
ça à l'air chéro qd meme pour un patelin
http://www.abitea.net/fr/superbes-parcelles-terrain-a-guentrange/fiche.html
grace à ce topic je me suis jamais autant promener sur des liens copiés collés pour prouver les dires des gens (mollahs ..)
Par Anonyme le 13 Février 2012 à 14h50
"C'est marrant, on parle d'endettement.
Honda et Toyota ont fait circuler leur premières hybride en 1997 et les première voiture HYDROGÈNE(!!!!)circulaient en septembre 1999 !!! 
Et elles sont où les hybrides renault car lorsque l'on ouvre les portes dans leurs concessions il n'y a rien à part des laiderons gazoutés.
Les USA sont le pays le plus endetté au monde et pourtant le plus puissant?!?"
Ah bon alors qui est la première puissance mondiale alors ?
Le pays le plus endetté du monde est la Grande Bretagne:
http://www.denissto.eu/node/353
"- Le Japon est le pays le plus riche du monde.
Allez donc voir la misère dans les rues de Tokyo. J'y suis allé, et je vous assure que Paris c'est la belle vie. "
Alors déjà, le Japon est le deuxième pays le plus riche du monde.
2.Quand à comparer Tokyo une des villes les plus propres du monde avec la ville des crottes de chiens alors que les quatre villes les plus riches sont justement Tokyo (1.191 milliards de dollars pour 35,2 millions d'habitants), New York (1.133 mds de dollars, 18,7 millions d'habitants), Los Angeles (639 mds de dollars, 12,3 millions d'habitants) et Chicago (460 mds de dollars, 8,8 millions d'habitants).
"Aux USA, les Honda sont des "voitures du peuple", elles sont plébicitées car pas chères."
MDR. Bon déjà, première raison, Honda a une histoire très particulière aux USA que je t'invite à visionner:
http://www.youtube.com/watch?v=PyoGVDqlf4A
2ème raison, les Honda tout comme les autres marques Japonaises sont les plus fiables, enfin, une Chevrolet Malibu, une Focus et une Hyundai Accent/Elentra sont moins chère qu'une Civic.
"Le THP est le plus fiable de sa catégorie"
"'autre me dit "honda pionnier hybride" renault à sorti un hybride en 2003 en france, y'avait quoi chez la concurrence à cette époque ?"
Bref tout ça pour dire, avant de poster des sottises sur des forums, renseignez vous !!
Par Anonyme le 13 Février 2012 à 14h52
quik4ever
"sources? chiffres?"
Apprend à lire
Après pour exemple... Suffit de chercher un minimum des problèmes de ces moteurs sur le net.
Et une chose est sur, on met plus de temps à trouver des exemples concrets de problèmes sur un Multi air (par exemple) que sur un THP...
Lapoutre45
"Sur les forums, on trouve toujours plein de personnes pas contentes. Ceux qui sont content ne viennent pas en parler!"
Bin justement... On trouve BEAUCOUP de plainte sur le THP... Bien peu sur les autres, vu que les clients en sont, pour la plupart, content...
Par vroum le retour le 13 Février 2012 à 14h58
En réponse à : lapoutre45 (voir le message)
Je t'ai apporté des témoignages. Apportes moi les tiens qui me prouvent que le THP est le truc le plus fiables comparé aux autres...
Par vroum le retour le 13 Février 2012 à 15h00
En réponse à : quik4ever (voir le message)
Je t'ai envoyé le site le plus représentatif des problèmes du "Taux Hallucinant de Pannes".
Envoies moi les sites correspondants aux TSI (moteur le plus représentatif en terme de vente comparé au THP)
Par Anonyme le 13 Février 2012 à 15h54
Allez un petit historique de mes véhicules:
1994: mazda mx-3, mon plus gros soucis sur cette voiture en 8 ans, changement d’ampoule du clignotant droit et plaquettes de freins avant 6 ans après l'achat en juin 2000. que du bonheur avant quelques soucis financiers et personnelles.
2002: 307 1.9 hdi, moteur cassé à 15 000kms
2003: mégane 2 1.9 dci, turbo hs à 22 000kms + environ 6000 euros de panne (pris difficilement en garantie....)
2004: marre des diesels pas fiable, sous les conseils de renault, j'achète avec fort rabais dû aux incidents sur le 1.9 dci une megane 2 1.6 16v, 10 000 pot echappement hs, capteur d'arbre à came changés 3 fois, moteur cale tout seul, bobine d'allumage changé 2 fois, et le meilleur pour la fin, en début 2007, lors de la vente du vehicule, celle ci avait 80 000 kms et totalisée 4 changement de courroie de distri.....
2007: 207 1.6 thp, les soucis continuent, chaine de distri qui se decale et consommation de 1l d'huile tout les 2000 kms!! LOL
2008: honda civic executive cuir navi 1.8 i vtec=====> retour à une voiture digne de ce nom et pour une fois qu'une compacte me donne un coup de coeur!!! RAS presque 3 ans après.
Alors les "moteurs" français MERCI! Le pire au fond de sois c'est qu'on se sent énormément frustré de se dire que l'on a commencé sa vie d'automobiliste avec du bon made in japan pour souffrir après pendant 6 ans avec des saloperies complètement dépassés et zéro pointé en robustesse.
Par vroum le retour le 13 Février 2012 à 16h05
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Après c'est comme tout, yen a qui ont du bol et d'autres non
Par lapoutre45 le 13 Février 2012 à 16h05
En réponse à : Anonyme (voir le message)
"Ah bon alors qui est la première puissance mondiale alors ?
Le pays le plus endetté du monde est la Grande Bretagne"
Tu nous distribue un article qui concerne seulement 10 pays!
Arretes d'essayer de nous faire croire que tu y connais quelque chose.
Je parlais de dette absolue, là où les USA font très fort, dont une partie vient de Chine, d'où le sens de mon message....Bref je parle à un mur
"Alors déjà, le Japon est le deuxième pays le plus riche du monde"
Et alors? çà n'empêche pas les disparités sociales!!
Regarde les USA, pays le plus riche du monde, mais avec l'un des pires taux de pauvreté des pays industrialisés (le pire étant.....le Japon lol)
"2ème raison, les Honda tout comme les autres marques Japonaises sont les plus fiables, enfin, une Chevrolet Malibu, une Focus et une Hyundai Accent/Elentra sont moins chère qu'une Civic."
Nah désolé, une civic c'est environ 20k$, une malibu 25k$ etc etc
J'ai vécu 3 ans aux Etats-Unis pour mon travail, je parle de ce que je connais.
A vroum, j'ai rien contre toi, mais des témoignages, çà veut rien dire.
En revanche, et honte à moi, je ne peux pas apporter cette information, elle vient du service marketing de mon entreprise et est diffusée dans mon service (motorisation) à des guguss comme moi (ingé motoriste).
Dans ce cas, je m'incline car je n'ai pas de preuves, par contre je le sais puisque l'information que j'ai reçue vient d'organismes indépendants.
Libre à vous de me croire, j'ai ma conscience pour moi...
Par Anonyme le 13 Février 2012 à 16h14
T'as pas l'air de travailler beaucoup pour un ingénieur motoriste
Par Alex33951 le 13 Février 2012 à 16h21
16h14
OWNED
Entre la Honda pratique mais très moche et la voiture Gay européenne 2012 le choix est vite fait quand meme
Par Anonyme le 13 Février 2012 à 16h27
En réponse à : lapoutre45 (voir le message)
Demis-réponses....je suis sur ma faim.
Et puis lol, on te parle de Tokyo qui est la ville la plus riche du monde et tu viens nous dire que c'est faux en nous faisant croire que tu y es aller et maintenant on te parle de Honda aux USA "oui moi j'y ai vécu 3 ans donc je connais" bientôt par exemple on lui dira que marseille est la pire de france et il nous dire "non c faux je travail là pour tel truc donc je c de koi je parle"
Par lapoutre45 le 13 Février 2012 à 16h46
En réponse à : Anonyme (voir le message)
"on te parle de Tokyo qui est la ville la plus riche du monde et tu viens nous dire que c'est faux en nous faisant croire que tu y es aller"
T'as rien lu de mon post toi! ou alors il te manque un truc...
C'est l'une des villes les plus riche du monde, mais pas forcément la population! J'ai pas dit que Tokyo était pauvre.
Il n'y a pas de rapport entre richesse d'une ville et celle de ces habitants.
Après si toi tu sais mieux que les organisations internationnales...
"maintenant on te parle de Honda aux USA "oui moi j'y ai vécu 3 ans donc je connais"
Tu me dis que honda est plus cher que chevrolet et autres. Je te réponds que c'est faux, va voir sur les sites US des marques respectives.
Je te dis aussi que c'est pas en inventant des choses que tu arriveras à faire passer ton message, surtout si la personne en face de toi connait très bien de quoi tu parles...
Je te prouve que tu as tort sur toute la ligne, mais tu continues à m'agresser...çà deviens ridicule!
Ha oui au faite, les ingénieurs motoristes ont le droit de faire des pauses comme tout le monde. Surtout quand on fait 7h-20h tous les jours, on peut aller se faire plaisir sur un forum 10 minutes par jour nan??
Toi tu as bien la récréation, non?
Par vroum le retour le 13 Février 2012 à 16h48
En réponse à : lapoutre45 (voir le message)
Tu es entrain de nous faire croire que le service markéting de PSA (puisque à te lire tu bosses là) t'interdit de diffuser une info comme quoi leur THP, tellement décrié , est le plus fiable de tous?
Quand à dire que les témoignages ne veulent rien dire, c'est bien tu es dans la politique de négation propre à PSA qui refuse de prendre en compte les problèmes de distribution propres à ce moteurs et dont ce site fait la liste.
Je t'invite d'ailleurs à lire ce rapport d'expertise Indépendant (puisque tu y tiens) qui démontre les défaut de conception de ce moteur:
http://distributionthp.free.fr/index.php?page=view/sources_view.php
Par Anonyme le 13 Février 2012 à 17h07
En réponse à : lapoutre45 (voir le message)
Moi j'invente des choses ? Depuis le début je débarque avec des liens et des preuves contre une horde de trolls plus ou moins attardés/incultes et toi tu nous balance des choses en nous faisant croire que tu voyages dans tel ou tel pays etc et tu me fais passer pour un menteur ?
Vous n'avez rien prouvé du tout et jamais pu contredire ce que ce qui se dit et se répète depuis le début de cet article; vous vous faites "démonter" vos "arguments" les uns après les autres et vous vous ramenez avec des demis-réponses ou sinon rien. 
Pis, entre t211-55k-avantgarde avec son avatar pompé sur google en nous faisant croire que c'est sa voiture et toi le sois-disant ingénieur motoriste qui voyage partout on est un peu perdu
Ah oui, pour le THP qui est sans nul doute l'un des pires moteurs essences:
http://distributionthp.free.fr/index.php?page=view/sources_view.php
ou la http://www.forum-auto.com/pole-technique/mecanique-electronique/sujet324356.htm
Tu veux d'autres sites? Non parce que sur google c'est pas ce qui manque.
Voilà, encore une fois, lien/preuve de ma part
"Les différents examens et analyse nous ont permis d’apprécier de manière évidente le défaut de conformité du tendeur de chaîne comme
étant l’origine de la panne. Cette anomalie est connue du constructeur; suite au bruit anormal du moteur rencontré par les utilisateurs ou
suite aux casses de chaînes de distribution, une modification technique a été apportée au tendeur par l’augmentation du tarage de son
ressort interne. Une nouvelle référence (0829G3) a été attribuée à cette pièce mais aucune campagne de rappel n’a été mise en oeuvre(!!!!!)."
"En conséquence, nous considérons la responsabilité d’AUTOMOBILES PEUGEOT comme engagée pour vice caché et défaut de conseil,
en effet le constructeur avait connaissance de l’anomalie affectant ce type de motorisation, néanmoins aucune campagne de rappel n’a été mise
en oeuvre afin d’éradiquer les désordres chroniques affectant la distribution et par conséquence la destruction du moteur."
"Le 1.6 THP essence connaît quelques incidents mécaniques : les casses d'arbre à cames et, dans la foulée, de la chaîne de distribution,
sont fréquentes."
"Sale temps chez Mini ... la chaîne de distribution du 1.6 turbo essence (partagé avec PSA) ne semble pas tenir la distance."
"A la suite de pertes de puissance sur ma 308 THP 150 (mars 2008, 41 000km), le garage m'annonce que la chaîne de distribution, décalée, est
à remplacer. Après tractations, il m'accorde une ristourne de 45%. Est-ce convenable ?
-Pas du tout, puisqu'il s'agit d'une faiblesse (récurrente) sur un élément censé tenir la vie entière du véhicule. La marque doit ici
assumer 100% des frais."
"BLOC 1.6 ESSENCE BMW-PSA : FIABILITE MENACEE : Bien que doté d'une chaîne censée durer la vie de l'auto, ce moteur rencontre des
problèmes de distribution avant 50 000km.
... Pertes de puissance, claquements et bruits suspects les ramènent souvent au garage...
... Deux causes identifiées : La chaine qui se détend, ... un écrou qui se desserre ... Pertes de puissance et casses moteur sont alors à craindre."
"Les modèles à problèmes :
PEUGEOT 308 1.6 THP de 150ch : depuis le lancement, on note de nombreux incidents moteur dus à la destruction prématurée des
arbres à cames et/ou de la chaîne de distribution ( la 207 est également touchée)"
"Le plus gros souci concerne le moteur 1.6 THP , dont la chaîne de distribution risque de se détendre. Cela est susceptible d'engendrer, au
minimum, des problèmes de fonctionnement du moteur (ratés, pertes de puissance...), au pire une casse complète du moteur."
"Citroën DS3, Chaîne de vie... :
On pensait les défauts de distribution du moteur essence 1.6 THP de 150ch enfin résolus. Apparemment, ce n'est pas le cas. Aux
dires du propriétaire d'une toute récente DS3, qui a dû faire changer le kit de distribution à chaîne au bout d'un an de vie et avec 16000km
au compteur."
"Fiabilité Citroën DS3 :
Attention au THP! Au démarrage, un bruit métalique peut se faire entendre à cause d'un problème sur le tendeur hydraulique de la chaîne
de distribution. Ce bruit s'amplifie dans le temps puisque la chaîne se détend, s'use d'autant plus rapidement et engendre un décalage de la
distribution. Un manque de puissance peut alors apparître. Et, dans le pire des cas, le moteur casse! Il ne s'agit pas d'une hécatombe des 1.6
THP, mais ce grave défaut n'a rien d'un cas isolé. "
"Citroën C4 : Le guide de l'acheteur
Fiabilité moteur, à surveiller : agréable, pas trop glouton, le 1.6 THP 156 a tout pour plaire. Mais les problèmes de chaîne de distribution
(claquements, pertes de puissance) qu'il connaît sur d'autres modèles incitent à la prudence. En attendant de savoir si les modifications
faites en usine portent leurs fruits, mieux vaut, en essence, se rabattre sur le 1.6 VTi de 120ch."
Allez, je m'arrête là
Par Anonyme le 13 Février 2012 à 17h26
Lapoutre45
"Ha oui au faite, les ingénieurs motoristes ont le droit de faire des pauses comme tout le monde. Surtout quand on fait 7h-20h tous les jours, on peut aller se faire plaisir sur un forum 10 minutes par jour nan??"
T'essais de te justifier la ? Non parce que c'est raté...
10min/ jour ? Alors que tu réponds à tout et n'importe quoi à n'importe quelle heure de la journée ?
Au cumul de tes postes en une journée, le temps le lire, écrire, ... On doit friser les deux heures
Enfin bref, si ton patron te payes à rien foutre, tant mieux pour toi hein, moi je m'en tape perso
Par Anonyme le 13 Février 2012 à 17h27
faut vraiment être sacrément inconscient pour acheter ces merdes fromageolles!
Par vroum le retour le 13 Février 2012 à 17h32
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Ce ne sont que des rumeurs c'est infondé
Par lapoutre45 le 13 Février 2012 à 17h41
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Vroom
Je ne travaille pas chez PSA...
Anonyme 17h07
Quelle demi-réponse?
Cf mon post précédent qui reprend chacun de vos commentaire.
C'est on-ne-peut-plus complet.
Par contre je cherche vos preuves et documentation sur les arguments que vous avez avancé
- Argument richesse de la population japonaise = tu te plantes! richesse de Tokyo différent de ces habitants, la preuve je n'ai pas besoin de te l'apporter (google it)
- Argument dette des pays = tu nous envoies un article qui n'apporte rien, les USA ont en quantité, la somme de dette la plus importante au monde. J'ajoute qu'il est drôle de remarquer que la Chine prête de l'argent aux 3 plus grosses puissances (USA, UE, Japon)
- Argument prix des véhicules aux USA = tu nous montres encore ton ignorance et en plus tu t'entêtes! Va sur les sites US desdites marques et tu verras que la civic est moins chère.
- Argument THP = la fiabilité n'est pas magique je suis d'accord, mais les concurrents sont pas mieux!
Après mon métier m'a donné l'occasion de voyager dans pas mal de pays. Et j'ai travaillé aux USA au début de ma carrière en VIE. Je me fous royalement que vous me croyez pas, je n'ai pas besoin "d'anonymes" pour me dire qui je suis.
Par heykim le 13 Février 2012 à 17h44
Quick4ever> lol
Tu balances des chiffres et tu ne sais pas ce qu'ils veulent dire.
Tu parles de la dette du Japon, je te dis que la dette japonais n'a strictement rien à voir avec la dette francaise, et tu me sors comme réponses, le FMI (lol qui n'a rien à dire au japon vu que le japon ne doit pas d'argent au monde...Si tu comprenais le systeme tu n'aurais pas mis ce lieu) et un autre où il parle de la crise du crédit immobilier de 2008 qui a touché le monde entier...
Donc hors sujet. Je le repete, le japon a une moins bonne note que la France, mais le japon emprunte de l'argent à un interet quasinul.
http://www.lemonde.fr/politique/article/2011/08/10/a-qui-appartient-la-dette-de-la-france_1558009_823448.html
Quasiment UE de la dette francaise est detenue hors UE.
En second tu parles du cout du travail et du salaire moins elevé en angleterre et au japon. Encore tu tappes complement à coté de la plaque.
Le salaire moyen est plus élévé en angleterre avec un pouvoir d'achat plus grand qu'en france.
http://www.journaldunet.com/management/0403/040331_europepay.shtml
Qd au cout du travail au japon, tu dis absolument nimporte quoi.
Le cout du travail serait 2fois moins cher au japon.
MAIS MDR la betise...
http://www.senat.fr/rap/r06-017/r06-01733.html
LE débat est tellement stupide que j'arrive pas à croire sur quoi, on doit argumenter...Les disparités dont tu parles est du au fait que le Japon est riche. Plus un pays est très riche, plus la difference entre les pauvres et les riches augmentent. C'est mathématique hein. Et tjs en ne parlant pas des problèmes en france...
Puis celui qui parle de misère à Tokyo, c'est juste pas possible de sortir autant d'annerie...
Le japon en étant tout petit, place 2villes ds le top 10 des villes les plus riches du monde:
http://www.journaldunet.com/economie/expliquez-moi/villes-les-plus-riches/1-tokyo.shtml
Surtout que tout ce débat, c'est pour prouver pkoi la civic est moins cher que la ds4...Tout en ne parlant jms de la délocalisation de PSA ds les pays de l'est ou l'espagne...Là on parle de salaire etant réellement 3 fois inférieur.
Mais ca montre bien la mentalité française en géneral à penser que leur systeme est meilleur et que si en face ils font mieux, ce n'est pas parce qu'ils travaillent mieux, c'est parce qu'ils sont pauvres,riches,mechants, ou ce que vous voulez. Continuez ds cette direction, PSA va mourrir...
Ensuite le clou du spectacle:
Tu dis:
"ou ca des chiffres et des explications ? j'ai rien vu de tel"
Et t'enchaines sur:
"y'a des casses moteur chez honda aussi, et que honda n'a pas pris en charge... donc niveau aveuglement y'a pire!"
Quick4ever t'es lolant sérieux....
Le problème du moteur THP est un problème connu, avec une petition de client de psa ayant acheté par exemple une D3 qui meurt à 15000km, et tu ce que tu trouves à sortir , c'est "euh chez honda ca existe aussi heuuu nanananèreuuuu"
Serieux plus je parle avec toi, plus je comprends pkoi les constructeurs fr sont les pires niveau fiabilité ds les classements...On leur vend de la merde et il le defende en disant que de toute facon à coté c'est pareil...
Renault pionnier de l'hybrid lol...
Résumé de la discution:
"PSA c'est fiable et le moteur THP a été elu meilleur moteur de l'année."
"La france se trouve ds une meilleure situation economique que le japon."
"Honda fait des voitures lowcost qui connaissent bcp de casse moteurs"
"PSA ne délocalise pas et ne licencie jms"
"J'ai une belle vie, j'ai une maison de 300m²"
"Les constructeurs fr sont les 1er ds l'innovation et 1er sur lhybrid"
"passionofcouille joue a dofus"
"y en a marre que les ingénieurs travaillent de 7h à 20h"
"les problèmes du moteur thp sont dû au fait que la pause café est trop courte"
Et j'en passe et des meilleurs....
Par Fanboy le 13 Février 2012 à 17h47
@15h54
T'es juste un rigolo qui n'sait pas choisir ses bagnoles, voilà tout...
Un conseil : quand on connaît pas, on se renseigne un minimum.
Aaah mais quel dommage !.. Avec ta Civic, tu t'es une nouvelle fois fait avoir. Ils t'ont refilé un moteur neuf des années 80-90
A croire qu'il le fait exprès...
Par roc et gravillon le 13 Février 2012 à 17h48
Et la Mégane RS Lapoutre ?
Par heykim le 13 Février 2012 à 17h49
Ds mon paté, je voulais dire à la place de:
"Quasiment UE de la dette francaise est detenue hors UE."
"Quasiment 50% de la dette francaise est detenue hors UE."
Lapourte45> enlève la de ton oeil, ca doit expliquer ton aveuglement...
Par heykim le 13 Février 2012 à 17h52
Fanboy> oui tu as surement raison, Honda peut filer un moteur des années 80 qui roulent encore.....hihihi...
En plus avec un logo renault en avatar...
C'est comme si une gazelle aller voir un lion pour lui dire, "je vais te bouffer"
Par Anonyme le 13 Février 2012 à 17h54
En réponse à : lapoutre45 (voir le message)
Tu n'es qu'un mythomane incapable de prouver quoi que ce soit sans nous inventer une vie imaginaire dont tout le monde se fou. Tu n'es pas crédible. Et rien à dire sur les moteurs français merdiques et psa qui n'a pas les couilles de faire des rappels ?
Par Anonyme le 13 Février 2012 à 18h03
701 commentaires !!!!
Par quik4ever le 13 Février 2012 à 18h12
"Par Anonyme le 13 Février 2012 à 14h50
c'est $7000 de plus qu'une civic, qui est plus du "gabarit" d'une cruze, la civic coute moins chère que la cruze, moins chère qu'une focus, elle est effectivement $260 plus chère qu'une elantra
Honda et Toyota ont fait circuler leur premières hybride en 1997"
"
"
je vois toujours pas ou est marqué le nombre total de moteurs vendus, le nombre total de moteur cassé, par marque, par modèle...
"
2ème raison, les Honda tout comme les autres marques Japonaises sont les plus fiables, enfin, une Chevrolet Malibu, une Focus et une Hyundai Accent/Elentra sont moins chère qu'une Civic."
une malibu
http://www.chevrolet.com/cruze-compact-car/
http://www.ford.com/cars/focus/
http://automobiles.honda.com/civic-coupe/
http://www.hyundaiusa.com/elantra/
"'autre me dit "honda pionnier hybride" renault à sorti un hybride en 2003 en france, y'avait quoi chez la concurrence à cette époque ?"
commercialisées dans une concession en france en 1997 ? sources...
par contre, au tant pour moi, la prius est bien sortie 2ans avant le kango electro'road
les européens ont fait circuler leurs premiers hybrides en 1900...
"Bref tout ça pour dire, avant de poster des sottises sur des forums, renseignez vous !!
"Par Anonyme le 13 Février 2012 à 14h52
quik4ever
"sources? chiffres?"
"Apprend à lire
j'ai relu 3 fois
"Après pour exemple... Suffit de chercher un minimum des problèmes de ces moteurs sur le net."
cherche en italien pour le multiair et en allemand pour le tfsi... y'a des exemples mais ca prouve rien et on peut pas en faire des statistiques
"Et une chose est sur, on met plus de temps à trouver des exemples concrets de problèmes sur un Multi air (par exemple) que sur un THP...
combien de multiair vendus pour combien de thp vendus?
Par heykim le 13 Février 2012 à 18h32
kikoolol l'argument: "les européens ont fait circuler un hybrid en 1900"
En 100ans ils n'ont plus fait de progrés alors, vu que c'est toyota et honda qui sont arrivé sur le marché en premiere...
Et on attend tjs l'hybrid en europe....Ah non le diesel c'est tellement mieux!!
Ds le genre argument "salut, je suis débile ou j'ai 8ans!! la télé a été inventé en europe donc les écrans oled de sony, c'est juste une repompe de ce qui se faisait il y a 100 en europe hihihi..."
Par Anonyme le 13 Février 2012 à 18h34
"une malibu c'est $7000 de plus qu'une civic, qui est plus du "gabarit" d'une cruze, la civic coute moins chère que la cruze, moins chère qu'une focus, elle est effectivement $260 plus chère qu'une elantra"
Autant pour moi pour la malibu, j'ai fais une belle gaffe en confondant avec la Cruze. La Malibu c'est plutôt avec l'Accord.
La Focus ne coûte que 700€ de plus et la Civic est un plus chère l'Accent on est donc dans les prix de la concurrence
"commercialisées dans une concession en france en 1997 ? sources..."
Tu nous a dis que renault a été le premier à commercialisé l'hybride, je t'ai démontré que non, maintenant tu me parle de la france
Par vroum le retour le 13 Février 2012 à 19h13
En réponse à : lapoutre45 (voir le message)
"Argument THP = la fiabilité n'est pas magique je suis d'accord, mais les concurrents sont pas mieux!"
AH bin tu vois ;)
Par vroum le retour le 13 Février 2012 à 19h17
En réponse à : quik4ever (voir le message)
Une rapide recherche sur lacentrale me donne à peu près 1800 thp à vendre.
Sur le site on a quasi 250 signataires de la pétition. Je ne connais pas les chiffres de vente du THP mais ça fait vraiment beaucoup pour le moteur censé être le plus fiable de sa catégorie
Par vroum le retour le 13 Février 2012 à 19h19
En réponse à : Fanboy (voir le message)
Le 1.8 un moteur neuf des années 80... Pas mal le troll rino
Par roc et gravillon le 13 Février 2012 à 19h37
Si les 1 000 commentaires sont atteints, j'anime la seconde massue.
Par vroum le retour le 13 Février 2012 à 19h38
Par Anonyme le 13 Février 2012 à 20h42
En réponse à : heykim (voir le message)
Tu es pathétique mon garçon ...
Par Anonyme le 13 Février 2012 à 20h43
En réponse à : roc et gravillon (voir le message)
à 1500 fait tourner les roues
Par Anonyme le 13 Février 2012 à 20h44
En réponse à : Anonyme (voir le message)
manque d'argument mon garçon.
Par Anonyme le 13 Février 2012 à 21h00
On a déjà atteint les 2000 sur ce site ?
Par heykim le 13 Février 2012 à 21h06
20h42> avec des arguments c'est tjs mieux qu'avec des smileys...
Mais bon ne pas demander l'impossible à un idiot.
Par Anonyme le 13 Février 2012 à 21h18
En réponse à : heykim (voir le message)
es tu obligé de basculer dans les insultes ?
tiens spécial "kacedédi ouéch gros"
http://www.youtube.com/watch?v=Sg88hkcpHeY
Par heykim le 13 Février 2012 à 21h21
dit il en disant "t'es pathétique" "kikoo smiley".
Pathétique ou idiot?
Tu te sens insulté pour si peu? Il te faut pas grand chose...
Par Anonyme le 13 Février 2012 à 21h27
717 comme feu le Boieng éponyme ex MD90 ex DC9
Par Anonyme le 13 Février 2012 à 21h46
718. Comme l'année où Köktürks Bilge Kaghan envoie une ambassade pour négocier la paix avec la Chine. L’empereur Xuanzong rejete sa demande et ordonne de l’attaquer.
Par quik4ever le 13 Février 2012 à 23h52
"Par Anonyme le 13 Février 2012 à 18h34
"
"commercialisées dans une concession en france en 1997 ? sources..."
Tu nous a dis que renault a été le premier à commercialisé l'hybride"
non, j'ai posté :
"Par quik4ever le 12 Février 2012 à 17h50
renault à sorti un hybride pas longtemps après les jap,"
"je t'ai démontré que non, maintenant tu me parle de la france
facile à démontré, en même temps j'ai dis "pas longtemps après"
et perso, ca me fait une belle jambe qu'ils sortent un proto pour s'amuser si je ne peux pas l'acheter... (qu'elle que soit la marque)
"Par roc et gravillon le 13 Février 2012 à 19h37
Si les 1 000 commentaires sont atteints, j'anime la seconde massue."
allez!
"Par Anonyme le 13 Février 2012 à 21h00
On a déjà atteint les 2000 sur ce site ?"
bonne question pour un modérateur ça
Par lapoutre45 le 14 Février 2012 à 08h32
En tout cas les pro-japonais sont tellement talibans qu'ils n'ont même pas remarqué qu'ils s'attaquaient à des personnes qui n'avaient rien contre les japonaises.
Mon exemple est flagrant, je dis que j'aime bien les 2 bagnoles, mais je reponds à certains guguss qui racontent des conneries sur l'économie mondiale.
En plus, une fois tous leurs arguments éteints, ils s'attaquent aux personnes, donc çà devient autre chose qu'un débat...
Donc quand je réponds à un problème économique, on en déduit que j'attaque le Japon. C'est marrant quand on sort les choses de leur contexte!
Hé les gars! j'aime bien la civic!
Bref tout çà pour dire +1 commentaire!!!!
Par lapoutre45 le 14 Février 2012 à 08h34
Oui oui oui
+1 j'ai bien dit
Par Anonyme le 14 Février 2012 à 08h51
quik4ever, mauvaise fois, quand tu nous tiens
Et ton "ca me fait une belle jambe qu'ils sortent un proto pour s'amuser si je ne peux pas l'acheter..." 
"facile à démontré, en même temps j'ai dis "pas longtemps après"
et perso, ca me fait une belle jambe qu'ils sortent un proto pour s'amuser si je ne peux pas l'acheter... (qu'elle que soit la marque)"
"Pas longtemps après"
1997 > 2003 Ca fait quand même pas mal, non ?
Surtout que désolé, mais ton hybrid Renault, personne n'en a entendu parler... La Prius est un succès mondiale
Tu sors vraiment des arguments tous pourris quand t'a tort toi...
Ton hybrid de 1900
Elle était commercialisé c'est ce qui importe, après t'es de mauvaise fois, c'est balo, mais c'est comme ça
Par Anonyme le 14 Février 2012 à 08h55
Lapoutre45 :
C'est plutôt tes propos sans arguments qui ce sont fait éteindre avec des liens à l'appui 
"En plus, une fois tous leurs arguments éteints, ils s'attaquent aux personnes, donc çà devient autre chose qu'un débat..."
Et re-mauvaise fois
T'as éteint zéro argument mec
Et puis sans question d'être taliban, c'est énervant de voir les autres affirmer des trucs faux sous prétexte que ça leur trou le cul que les Jap ont fait mieux... D'où l'énervement et un peu de talibanisme !
Par Anonyme le 14 Février 2012 à 08h56
En réponse à : Anonyme (voir le message)
merci Kévin pour ton lumineux exposé , il mérite un Pullitzer voire un Nobel !
Par vroum le retour le 14 Février 2012 à 09h14
725
Par Anonyme le 14 Février 2012 à 09h56
727
Par Anonyme le 14 Février 2012 à 09h57
726
)
(Merci aux modos d'inverser mes deux poste
Par Anonyme le 14 Février 2012 à 10h06
En réponse à : Anonyme (voir le message)
un bien bel avion...
un youngtimer
Par Anonyme le 14 Février 2012 à 10h08
En réponse à : Anonyme (voir le message)
que les japs savent pas fabriquer *troll inside*
Par lapoutre45 le 14 Février 2012 à 10h18
En réponse à : Anonyme (voir le message)
"T'as éteint zéro argument mec C'est plutôt tes propos sans arguments qui ce sont fait éteindre avec des liens à l'appui"
Voui voui voui...
Tu as donc démontré que la population Japonaise avait le plus petit taux de pauvreté des pays industrialisés.
Tu as aussi démontré avec preuves que les Etats-Unis n'avaient pas la plus grosse dette cumulée au monde.
Tu as encore démontré de manière indiscutable que la civic était plus chère que la malibu et la focus.
Voila ce dont j'ai parlé...
Et c'est vrai que là, tes arguments ont du poids!
CHAMPION DU MOOOOONDE!!!
Bref, mis à part mon +1 commentaire, la civic arrive quand en concession? Parce que j'aimerais bien l'essayer!
Par t211-55k-avantgarde le 14 Février 2012 à 10h52
En réponse à : lapoutre45 (voir le message)
mais laisse tomber , ici les kevins ,brandon sont tous agrégés de macro économie
même Joseph Stieglitz vient les consulter ...
tu t'égosilles pour rien
Par vroum le retour le 14 Février 2012 à 10h56
En réponse à : lapoutre45 (voir le message)
Elle y est déjà vu que je l'ai essayé il y a deux semaines
Par Anonyme le 14 Février 2012 à 11h08
La Civic est déjà en concession...
Pour la Malibu, tu t'obstines sans raison... Elle n'est absolument pas une concurrente de la Civic... Mais plutôt de l'Accord !!
Vas sur les sites respectifs Chevrolet et Honda US (ce que je viens juste de faire), tu le verra par toi même...
Quand aux différences de prix, elles sont infimes en prix de base, et la Civic dans sa meilleure finition est plus chère qu'une Cruze toutes options...
Si une Clio est 1000€ moins chère qu'une 207, tu en déduis que la Clio Concurrence Dachiasse et que la 207 est haut de gamme toi ?? N'importe quoi!
Pour le débat sur les dettes et pauvreté toussa, Rien A Battre, je n'y ai pas participé, et m'en fou royalement, le débat n'est pas là, ici on parle voitures, pas politique... Mais si tu veux :
Personne ne t'a contre-dit sur la dette des USA. A croire que tu aimes tellement avoir raison que tu rabâches le seul truc que tu as dis de juste...
Et pour le taux de pauvreté, qu'est-ce que ça peut faire que le Japon est un gros taux de pauvreté ? C'est comme partout, les gens qui veulent réussir travaillent, les flemmards, les pleurnichards et les gueulards finissent à la rue. Ca s'appelle la sélection naturelle !
Que ce soit au Zimbabwe, en Russie, ou au Japon, le problème est le même, ceux qui veulent agissent, les autres attendent. Et des gens comme ça, y en a partout, moi je les oublie perso...
Donc celui qui à le plus fort de taux de pauvreté, je m'en tape royale !! Même dans le plus pourrie des bidonvilles, certains se démerdent pour s'en sortir et y arrivent, c'est tout à leur honneurs, les autres se contentent de se plaindre, laissons les où ils sont et ne venons pas les mêler à un débat qui part dans le HS !
Par quik4ever le 14 Février 2012 à 11h23
"Par heykim le 13 Février 2012 à 17h44
"
"
Et ton "ca me fait une belle jambe qu'ils sortent un proto pour s'amuser si je ne peux pas l'acheter..." 
"
"
Quick4ever> lol
Tu balances des chiffres et tu ne sais pas ce qu'ils veulent dire.
Tu parles de la dette du Japon, je te dis que la dette japonais n'a strictement rien à voir avec la dette francaise, et tu me sors comme réponses, le FMI (lol qui n'a rien à dire au japon vu que le japon ne doit pas d'argent au monde..."
le problème n'est pas trop de savoir à qui tu dois l'argent, mais plutôt que t'en doit un paquet
"Si tu comprenais le systeme tu n'aurais pas mis ce lieu) et un autre où il parle de la crise du crédit immobilier de 2008 qui a touché le monde entier..."
quel système ? le système bancaire ?
le monde entier et en particulier le japon
"Donc hors sujet. Je le repete, le japon a une moins bonne note que la France, mais le japon emprunte de l'argent à un interet quasinul."
et les japonnais ne vont pas pouvoir indéfiniment auto racheter leur propre dette, surtout à l'allure ou ils s'endettent
"Quasiment UE de la dette francaise est detenue hors UE."
environ 60% de la dette française est détenue dans l'europe large
"En second tu parles du cout du travail et du salaire moins elevé en angleterre et au japon. Encore tu tappes complement à coté de la plaque.
Le salaire moyen est plus élévé en angleterre avec un pouvoir d'achat plus grand qu'en france."
en général (9 fois sur 10) dans une usine d'assemblage, t'es pas payé au salaire moyen, encore faut il avoir déjà travaillé dans une usine d'assemblage
"http://www.journaldunet.com/management/0403/040331_europepay.shtml"
en plus ton lien donne les salaires médians, ce qui n'a rien à voir avec un salaire moyen
"Qd au cout du travail au japon, tu dis absolument nimporte quoi."
pas 2 fois moins cher, mais ils travaillent plus, plus de jours, moins de vacances, moins d'avantages sociaux
"Le cout du travail serait 2fois moins cher au japon.
MAIS MDR la betise...
http://www.senat.fr/rap/r06-017/r06-01733.html"
en tout cas inférieur au cout du travail français, comme indiqué dans ton lien
"Surtout que tout ce débat, c'est pour prouver pkoi la civic est moins cher que la ds4...Tout en ne parlant jms de la délocalisation de PSA ds les pays de l'est ou l'espagne..."
y'a pas de délocalisation, PSA produit la quasi totalité des voitures destinées à la france en france, et une partie de celle destiné à l'étranger en france
"Mais ca montre bien la mentalité française en géneral à penser que leur systeme est meilleur et que si en face ils font mieux"
si tu veux aller bosser plus d'heures par semaines, plus de jours chaque année, avoir moins de vacances, une couverture santé quasi inexistante si tu ne la paye pas de ta poche, une retraire à 65ans pour une pension de misère, fait toi plaisir prend l'avion!
"Par Anonyme le 14 Février 2012 à 08h51
quik4ever, mauvaise fois, quand tu nous tiens
"facile à démontré, en même temps j'ai dis "pas longtemps après"
et perso, ca me fait une belle jambe qu'ils sortent un proto pour s'amuser si je ne peux pas l'acheter... (qu'elle que soit la marque)"
"Pas longtemps après"
1997 > 2003 Ca fait quand même pas mal, non ?
1997 en france ?
"Surtout que désolé, mais ton hybrid Renault, personne n'en a entendu parler... La Prius est un succès mondiale
j'ai pas dit le contraire
"Tu sors vraiment des arguments tous pourris quand t'a tort toi..."
pourris peut être, mais valable quand même, y'avait une offre, mais les francais ne connaissent qu'un carburant : le diesel
"Ton hybrid de 1900
il était commercialisé et à été vendu
"Elle était commercialisé c'est ce qui importe, après t'es de mauvaise fois, c'est balo, mais c'est comme ça
en france en 1997 tu pouvais acheter une prius ?
Par lapoutre45 le 14 Février 2012 à 12h55
Pour les prix des bagnoles je m'obstine pas! C'est toi qui raconte des conneries sur les prix et j'ai seulement réagis pour rétablir la vérité!
"Pour le débat sur les dettes et pauvreté toussa, Rien A Battre, je n'y ai pas participé, et m'en fou royalement, le débat n'est pas là, ici on parle voitures, pas politique."
Alors pourquoi tu as répondu à mon post??
Je n'ai parlé que de çà alors pourquoi me contredire?
Et pourquoi dire que je me trompe et que je n'ai pas d'argument?
Soit tu t'es trompé de destinataire soit tu es juste idiot de t'attaquer sans raison à moi.
Sans raison puisque apparament tu ne parlais pas de la même chose!!!
Bon Dieu! si tu voulais t'énerver sur quelqu'un tu t'es trompé de personne!
Bref je suis allé dans ma concession la plus proche il y a 1 semaine et y'avais pas de civic dispo. A vous entendre Honda par chez moi était à la bourre!
Ca vaudra le coup d'y retourner, par ce qu'elle a l'air pas mal cette tuture et l'ancienne m'avais fait bonne impression.
Par roc et gravillon le 14 Février 2012 à 13h07
Retourne chez Honda voir si elle est arrivée ta Civic, Lapoutre, et raconte nous.
Ca fera toujours un message de plus.
Par Anonyme le 14 Février 2012 à 13h31
"soit tu es juste idiot"
Ca doit être ça, je suis idiot
Par Anonyme le 14 Février 2012 à 13h39
En réponse à : lapoutre45 (voir le message)
C'est toi qui te trompes de destinataires pour le coup l'attardé
C'est moi qui ait parler de cette cochonnerie de malibu et je me suis corrigé hier post de 18h34:
La poutre, faudrait penser à la virer devant tes yeux.
"Autant pour moi pour la malibu, j'ai fais une belle gaffe en confondant avec la Cruze. La Malibu c'est plutôt avec l'Accord."
La Focus ne coûte que 700€ de plus que la Civic. La Civic est un peu plus chère l'Accent.
La Civic dans sa meilleure finition est plus chère qu'une Cruze toutes options...donc les prix se valent plus ou moins, c'est ça la vérité
Pour le reste, je ne suis pas l'anonyme de 11h08
Par lapoutre45 le 14 Février 2012 à 13h39
En réponse à : roc et gravillon (voir le message)
Oh tu sais des messages on peut en faire!
En voila un de plus!
Par vroum le retour le 14 Février 2012 à 13h50
En réponse à : lapoutre45 (voir le message)
Je l'ai essayé le 28 exactement
Voici le PR que j'ai fait sur le forum:
Il s’agit de la version 2.2 i-Dtec de 150ch (350Nm).
Extérieur :
Petit tour de cet Orni 2ème génération. Il s’agit ici d’une version Exclusive Navi. Pour l’extérieur pas facile de voir les différences avec les autres versions, surtout en noir comme ici. On notera tout de même les xénons (avec les laves phares pas très bien intégrés) ainsi que le toit vitré. Une petite particularité de la version diesel : deux espèces de déflecteurs devant les phares arrière, supposés améliorer l’aéro du véhicule. Je ne suis pas forcément convaincu en tout cas c’est très moche.
Pour le reste j’ai pu voir à la concession, trois couleurs qui devraient faire fureur : blanc ; gris clair et noir. Clairement le blanc est très fade, le gris est pas mal. Le noir comme sur n’importe quelle voiture apporte une touche de classe et masque les éléments de style de la voiture. Bref ici une petite préférence en gris. A noter la future réception d’une rouge qui, au vue des photos du net, me semble être la plus jolie à mon goût.
Intérieur :
Passons à l’intérieur. Ici donc une version Exclusive Navi. L’équivalent de l’Executive Navi. Un magnifique intérieur en cuir gris agrémente cette version.
Comme je l’avais noté lors du Salon de Toulouse, le bond qualitatif entre la 8 et la 9 est impressionnant. Les matériaux employés, l’ergonomie, l’impression est visuelle est vraiment superbe, d’autant plus dans cette finition. A noter une version Executive (Sport pour la 8) qui parait plus fade surtout au niveau de la sellerie. Le cuir fait toujours son effet. Le GPS, qui paraissait pas très bien intégré sur photos le parait plus en vrai. Pour ceux qui connaissent l’intérieur d’un CR-V c’est pareil.
Passons aux cadrans et autres écrans. On retrouve le système à deux étages de la 8 en version CR-Z. C’est clair, net. L’i-Mid est l’appellation de l’ODB. En gros on a regroupé les infos de que l’on trouvait sur la 8 au niveau du compte tour et de la radio à un seul endroit. Le tout agrémenté d’une jolie couleur rouge orangée du plus bel effet. Ca fait plus moderne c’est indéniable.
Le confort général est en hausse, avec un meilleur maintien latéral et un confort de siège un peu plus moelleux. Pour ce qui est de la visibilité, la barre en plein milieu de la lunette arrière est effectivement en peu plus basse mais bizarrement j’ai trouvé qu’on y voyait un peu moins bien. Ceci dit les phares des véhicules est toujours caché. L’essuie-glace arrière est efficace sans plus pour ce qui est de la surface nettoyée. A noter que ceux de l’avant essuient dorénavant de façon conventionnelle et non plus comme sur un monospace. La surface nettoyée est aussi importante. La petite vitre du bas est maintenant dégivrante et en verre ! (le commercial ne l’avait pas vu ^^).
La caméra de recul en série à partir de l’Executive est pas mal. Une différence toutefois : elle est sur le GPS sur les versions Navi et sur l’i-Mid pour les autres. En condition d’utilisation je l’ai trouvé un peu longue à démarrer, si bien que j’avais déjà commencer à reculer avant de voir l’image.
Alors contact !! Sur cette version Exclusive c’est démarrage sans clé. Alors pied sur l’embrayage et on appuie sur Start.
Première impression : ce n’est pas aussi bruyant que Chapatte le dit !! Bon ok on entend le moteur mais ça reste discret. Je passe la première : la boîte m’apparait beaucoup plus douce que l’ancienne. Le guidage est précis et surtout on n’a pas ce vieux bruit de plastoc quand on change de vitesse. Très bon point pour ça. Je sors du parking : la direction est beaucoup plus légère que la 8. On sent bien le passage à la direction électrique ! Je l’ai trouvé assez précise mais si on manque un manque de consistance en conduite soutenue.
Bref je pars pour un essai d’une petite 1/2heure sous une petite pluie.
Déjà au premier arrêt je teste le Stop&Start. Sur le diesel, et c’est confirmé pas le commercial, ce n’est pas agréable. Le moteur vibre trop au démarrage, ce n’est pas discret du tout ! L’essence est soit disant plus silencieuse dans cette phase.
Ces premiers mètres me font faire une réflexion : que c’est confortable !!!! La suspension filtre très bien la route, les suspensions ne révélant prévenantes, discrètes en attaque. Ce n’est ni trop souple à la Renault ou à la Citroën et pas aussi dure que les VW. Bref c’est niquel !! Pas de bruit de roulement non plus c’est parfaitement filtré. A confirmer par un essai autoroutier pour voir à plus haute vitesse. Rien ne vibre à l’intérieur, on est parfaitement callé dans les sièges et les virages s’enchaînent sans difficultés. Je n’ai pas perçu un perte de vigueur. J’ai trouvé le train avant aussi précis que sur la 8 et les suspensions ne s’écrasent pas dans les virages. J’ai pu passer les ronds-points sous la pluie à vitesse asses soutenue, la voiture ne bronche pas, pas de sous-virage, le VSA ne se déclenche pas. Bref énorme progrès pour la conduite puisqu’on garde la vigueur de la 8 tout en gommant la sécheresse et le manque de confort auditif.
Passons au moteur. Comme je l’ai dit il s’agit du 2.2 i-dtec de 150ch. 150 vous avez dit ? Bah oué petite déception de ce côté-là. Je savais que les diesels Honda n’avaient pas ce phénomène de coup de pied au cul des TDI mais là ça manque un peu de pêche. Ma mère étant proprio depuis 1 semaine d’un CR-V 2.2 également j’ai pu noter des différences (et pas à l’avantage de la Civic). La première est que le moteur est moins bien insonorisé que sur le SUV. Bon soit question de positionnement. Cependant le moteur est ici moins souple que sur le CR-V. Ainsi j’avais pu souligner et apprécié la capacité du 2.2 à reprendre à bas régime sans vibration parasite et ce jusqu’à environ 1200tr/min. Ici cette souplesse s’arrête à 1600tr/min, tout comme la capacité du véhicule à reprendre. Sous ce régime il n’y a pas grand-chose.
Autre point important : les rapports. On sent que la chasse au CO2 ce n’est pas uniquement des volets de calandre. C’est aussi et malheureusement des rapports rallongés. Je me suis amusé à suivre les indications de changement de rapports sur le compte-tour. Et bien si on le suis rigoureusement on tombe à chaque fois sur une plage plutôt vibrante du moteur. A 90km/h j’étais envison à 1900tr/min sur le 5ème rapport. Pas la peine de penser à passer la 6ème à cette vitesse car ça broute. Clairement c’est une vitesse pour l’autoroute. Autre chose aussi le bouton « Eco ». Je n’ai pas saisi de différence marquante lorsqu’il est enclenché si ce n’est un passage au vert du Tableau de Bord lorsque la conduite est vraiment souple. A voir en pratique.
Pas grand-chose d’autres à rajouter. La radio est pas mal, le son un peu meilleur que sur la 8, les aigües sont plus franches et les basses aussi peu présentes. Je n’ai pas eu le temps d’essayer le GPS, qui m’a paru un peu difficile d’accès.
Bref un essai très concluant. Les défauts inhérents à la 8 ont été corrigés. Le confort et la finition générale de la voiture sont fortement en hausse. Reste le style de la voiture. J’ai toujours un peu de mal avec la face avant. A voir au fur et à mesure.
Par lapoutre45 le 14 Février 2012 à 15h23
Ils me gonflent les 2 anonymes qui croient qu'on peut les différenciers. Entre un anonyme qui raconte des conneries et l'autre qui est aggressif sans raison, c'est mal parti!
Bref les gars vous avez entièrement raison, je capitule vous êtes trop intelligents!
Vroum
Sympa l'essai, je lis rarement le forum.
Bref, la 8 mais en mieux!
En même temps, la qualité intérieur de la 8 n'était pas top, donc çà va dans le bon sens! Et que dire de l'ergonomie...
Sauf pour le moteur. Là par contre c'est rédhibitoire. C'était vraiment le point fort de la 8 diesel, avec un moteur très élastique, qui reprenait très bas, et dont les montées en régime se rapporchaient d'un essence (un peu comme le 2L BMW très linéaire).
Là si on se retrouve avec un gros 2.2L mais qui se comporte comme un 1.6L avec une conso plus importante, là on perd l'avantage!
Justement question conso, on en est-on? La 8e civic était pas terrible comparée à la concurrence (6.5L alors que par exemple une golf 140 fait 5.5L)
J'ai entendu que la version essence n'avait rien de neuf? Domage, les ventes en patîront...trop peu puissant pour une sportive atmo, trop creuse pour la vie de tous les jours (à mon avis).
Par vroum le retour le 14 Février 2012 à 15h32
En réponse à : lapoutre45 (voir le message)
L'ergonomie de la 8 était bonne mais juste yen avait un peu partout. J'ai trouvé bien pire avec un C4 Picasso ou un Scénic par exemple.
Attention le 2.2 n'est pas catastrophique. Il faut remettre les choses à leur places j'ai une 1.8 donc forcément je trouve ça un peu plus bruyant. De plus le 2.2 de la 8G je ne l'ai essayé qu'une fois beaucoup plus court.
Niveau conso je n'en sais rien. Il faut dire que j'ai fait un essai plutôt musclé donc pas représentatif. Ceci dit vu la longueur de boite on devrait tomber dans de l'équivalent au TDI 140ch.
Pour le comportement le seul diesel que j'ai eu était un TDI 105ch donc plus brutal. Ceci ne t'inquiètes pas le 2.2 envoie comme un gazout de 150ch.
Le 1.8 me fait plus peur effectivement. Car c'est grosso merde la même chasse au C2 près. Et elle s'est faite par l'allongement des rapports, c'est flagrant au niveau des fiches techniques. A essayer je dirai
Par lapoutre45 le 14 Février 2012 à 16h21
En réponse à : vroum le retour (voir le message)
Effectivement à essayer...
A vrai dire ma femme recherche une compacte essence relativement puissante sans être sportive.
308 THP --> sympa mais très lourd et conso qui s'envole à 12L
golf TSI --> fiabilité très mauvaise et prix exorbitant
mégane --> elle aime pas et moi non plus. Et pis la revente....aie
focus --> trop mal fini, des bruits dans l'habitacle alors qu'elle avait 30km. Ca rebute...
Bref de moins en moins de choix, mais avec un 1.8L qui aime pas le bas régime (ville) des rapports qui s'allongent pour ne pas améliorer et un comportement plus pataud et moins joueur, je pense pas que la civic lui conviendra...
Elle sort d'une mito 155ch qui envoyait pas mal
Moi je lacherais surement pas ma 320d ! trop de bornes par an et trop de kiff^^
Par vroum le retour le 14 Février 2012 à 16h39
On va pas rerentrer dans le débat mais méfies toi de la fiab du THP surtout chez PSA.
Une 118i sinon?(pas le même budget)
La Giullietta aussi (mais la revente...)
Sinon la Focus je regardes aussi pas mal en ce moment la 1.6 Ecoboost. Moteur qui a l'air vraiment excellent. Et pour le bruit de mobilier essaies en une autre car je suis régulièrement le forum Focus III et c'est la première fois que je le vois.
EN ville le 1.8 est super agréable au contraire je le conduis en prenant guère plus de 3000tr/min.
Sinon je n'ai pas remarqué une baisse de comportement joueur. Ca reste sympa à conduire surtout pour l'usage que le commun des mortels en fait.
Par roc et gravillon le 14 Février 2012 à 17h15
Bravo Vroum pour la qualité de ton retour.
Et dire qu'il a fallu attendre 740 com. pour que tu nous fasse une copie de ton compte-rendu.
Car à part les intégristes monomaniaques, qui va sur les forums ?
Par lapoutre45 le 14 Février 2012 à 17h22
En réponse à : vroum le retour (voir le message)
Hummm...
Pour le THP, si il y a eu des problèmes avant, ils sont majoritairement résolus aujourd'hui. Donc en achetant neuf, y'aura moins de risque.
Ah oui je ne ferais que conseiller les mandataires, par lesquels nous allons passer. Franchement vu les prix (-35% sur des versions essences de ce type) les concessionnaires ne verront surement pas ma tête!
De toute façon notre choix n'est pas arrêté et on reste ouvert.
118i et civic vtec bof... A mon avis ce qu'elle veut c'est du turbo. Et pour être franc, c'est ce que je préfére aussi pour une utilisation quotidienne en ville. Après sur route sinueuse c'est une autre histoire!
Pour la focus, outre les rossignols, elle m'a fait une mauvaise impression. Le chassis est excellent, mais le ressenti est très bizarre avec une direction mal foutue et des suspat qui tremblent. Sorti de mon ancienne 308 de 2008, je ne pouvais que déchanter! Et franchement l'intéreur est vraiment de mauvaise qualité comparé à la concurrence, j'ai même préféré la Kia!
Par vroum le retour le 14 Février 2012 à 17h50
En réponse à : lapoutre45 (voir le message)
La nouvelle 118i est un THP ;)
Je sais pas si c'est résolu pour PSA a en lire les site que je t'avais indiqué, les nouvelles DS4 voire RCZ en 200ch étaient aussi atteintes par le syndrome de la chaîne de distri. Je ne peux que te conseiller de prendre une extension de garantie avec ce moteur
Bof en ville un turbo n'a que peu d'intérêt tu passes pas ton temps à relancer vraiment comme sur une nationale (enfin avis perso j'apprécie les deux ;) )
Par vroum le retour le 14 Février 2012 à 17h53
En réponse à : roc et gravillon (voir le message)
Bah j'attendais la fin du débat socio-politico-économique très intéressant.
Qui va sur les forums? Des gens qui s'inscrivent et qui passent par leur temps en anonyme sur carachiasse. Juste histoire d'apporter des pierres au débat, touSsa.
Merci quand même
Par heykim le 14 Février 2012 à 18h40
Quick4ever>
Concernant la dette du japon, tu dis:
"le problème n'est pas trop de savoir à qui tu dois l'argent, mais plutôt que t'en doit un paquet"
T'as tout faux. C'est justement très important. Je te l'ai déja dit, mais la dette est japonaise et grace à cela le japon emprunte à un taux d'interet quasinul. Le Japon est le plus endetté au monde comparé à son pib, et pourtant il est le 1er créancier du monde et est le pays possedant le plus de liquidité au monde... Tu crois que c'est dû à quoi?
Avec la balance commerciale etant l'une des meilleurs au monde et cela sans aucunes ressources naturelles, (sauf cette année dû à la catastrophe), le japon avant tout un prêteur. Le problème au japon n'est pas la dette, ni le taux de chomage, mais le taux de natalité.
Mais bon il semble que tu refuses de comprendre, surtout qd on sait qu'en europe, rien que rembourser les taux d'interet, c'est déja la merde. Les chiffres je les ai mis plus haut, c'est 50% de la dette française est hors UE. La france n'a pas son destin en mains et dépend de ces putains dagences de notations qui font la loi.Tout cela du à la loi de 1973 (Pompidou ancien DG de la banque Rotschild) qui fait que la france n'a plus sa souverainneté et est obligé demprunter à des banques. Mais bon, lol, c'est encore plus hs.
Pompidou ne savait pas que sa loi serait cité ds un test de caradisiac...
Enfin, qd tu parles des salaires et conditions de travaille au japon, on dirait que tu parles de la france...C'est ici que le president veut faire un referedum sur les assurances chomage? La retraite à 65ans c'est pas le cas en france? Les retraites de misères, ce n'est pas non plus valable en france??le Taux de chomage parmis le plus haut des pays "industrialisés", ce n'est pas la France???(et pays industrialisé, faut le dire vite vu le nombre dusines en france...), sans parler de la tva....
Encore une fois tout ce débat vient du fait que tu veux expliquer le prix d'une civic moins cher qu'une DS4. Honda a les voitures les plus fiables du marché loin dvt PSA, ce qui voudrait dire une chose, soit les ouvriers francais sont nazes, soit les ingénieurs de psa sont nazes.
Puis lol, cette année tu vas bien t'amuser avec tous les licenciement en prévision chez psa...
PS: sincerement oser parler des françaises en tant que pionnier de lhybrid alors qu'en 2012 on attend tjs d'en voir, c'est lolant.
Par Anonyme le 14 Février 2012 à 19h18
tu parles de ma pauvre cerverlle ,je penses que ta meme pas le brevet des colleges.
Achetes des hondas , c'est vrai qu'ils font travailler les français et payent leurs impots en france. Meme si psa a des usines aux maroc ou je ne sais où ils en ont qu'en meme en france.
Automoto touchent pas dessous de tables eux pour venter certaines voitures plus que d' autre pas comme se site pourri.
Par Anonyme le 14 Février 2012 à 19h24
pour que le diesel honda donne le meilleur il faut attendre les 10000 km,sur ma gen 8 2.2 140 ch,et pour mon accord 2.2 150 ch c'est parielle
Par Anonyme le 14 Février 2012 à 19h50
747 the Queen of the Skies !!!!
Par lapoutre45 le 15 Février 2012 à 08h36
En réponse à : vroum le retour (voir le message)
Oui la nouvelle 118i a un essence turbo. Je pensait plus aux stocks de l'ancienne où on peut avoir de belles remises.
Mais sur un véhicule neuf BMW qui vient à peine de sortir, le mieux que l'on peut avoir c'est 4%, franchement çà pique, çà fait claquer 30k€.
Je préfére qu'un "vieux crabe" l'achete neuve, perde 10k€ dessus en un an et que je lui achète ensuite ^^
Sinon re-HS: moi je suis heureux d'habiter en France et d'être français.
On a de la chance d'avoir un système comme le nôtre, on devrait s'en rendre compte plus souvent. Merci la couverture sociale, les retraites, et tout le reste!
La sécu à l'étranger c'est entre 500 et 1000€ par mois, les retraites c'est 67ans (GER) voire pas du tout (UK, USA), rien que çà...
D'ailleurs le monde entier nous envie, mais nous on préfére gueuler...
Par vroum le retour le 15 Février 2012 à 09h35
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Ouch toi tu as peut-être le brevet mais tu as dû louper les cours de Français.
Par vroum le retour le 15 Février 2012 à 09h36
En réponse à : lapoutre45 (voir le message)
Ok c'est sur.
Sinon regarder dans les véhicules de collaborateurs en Allemagne. Ça fait plus de 6 mois qu'elle est sortie je crois donc il doit y avoir de bonnes affaires à faire je pense.
Par Anonyme le 15 Février 2012 à 13h42
On perds le rythme les enfants !!
Aller, Aller
Par lapoutre45 le 15 Février 2012 à 14h26
Tu as raison
+1!
Par Anonyme le 15 Février 2012 à 15h46
Bonjour à tous.
J'ai une 8 éme génération depuis plus de 5 ans et j'adore cette voiture malgré pas mal de déboires surtout au début. Honda reste cependant plus fiable que ses concurrents français mais plus comme çà a pu l'être dans le passé. Je trouve ce restylage vraiment pas terrible, on dirait une Insight avec des airs de prius, c'est vraiment moche malheureusement... et je pense qu'elle n'aura pas le succès de la 8 éme génération.
Par Anonyme le 15 Février 2012 à 15h48
Bonjour à tous.
J'ai une 8 éme génération depuis plus de 5 ans et j'adore cette voiture malgré pas mal de déboires surtout au début. Honda reste cependant plus fiable que ses concurrents français mais plus comme çà a pu l'être dans le passé. Je trouve ce restylage vraiment pas terrible, on dirait une Insight avec des airs de prius, c'est vraiment moche malheureusement... et je pense qu'elle n'aura pas le succès de la 8 éme génération.
Par vroum le retour le 15 Février 2012 à 17h52
Au contraire elle en aura plus car elle recevra le 1.6 idtec qui fera baisser le nombre de cv.
Par vroum le retour le 15 Février 2012 à 17h52
Et sinon +1
Par PASSIONOFCARS le 15 Février 2012 à 18h49
Le calme est revenu ; après bien des tourments la justesse et la pertinence des derniers commentaires font plaisir à voir. Des gens intelligents sur ce sujet ...je n'y croyais plus.
Merci vroum pour ton dernier reporting.
P.o.C
Par vroum le retour le 15 Février 2012 à 19h45
En réponse à : PASSIONOFCARS (voir le message)
Y're welcome
Par t211-55k-avantgarde le 15 Février 2012 à 21h30
En réponse à : PASSIONOFCARS (voir le message)
++1
On va quand même essayer d'atteindre les 800 après tant de polémiques
Par Anonyme le 16 Février 2012 à 08h34
PASSIONOFCARS, oui, heureusement que tu as arrêté de poster pour laisser place à des gens qui connaissent un peu l'automobile!
Par vroum le retour le 16 Février 2012 à 10h01
C'est mort ici
Par Anonyme le 16 Février 2012 à 12h12
Pourrai-je savoir pourquoi la DS4 a des vitres fixe à l'arrière s'il vous plaît ??
Pour une voiture à ce prix là, ça fait tâche et c'est très dommage !
Par roc et gravillon le 16 Février 2012 à 12h23
En réponse à : Anonyme (voir le message)
La DS 4 a des vitres arrières fixes uniquement pour faire parler les bavards et faire tomber des posts.
C'est quoi les prix du coco en ce moment au Luxembourg T221 ?
Par t211-55k-avantgarde le 16 Février 2012 à 12h58
En réponse à : roc et gravillon (voir le message)
nonante cinq le gramme
Par m5powadu73 le 16 Février 2012 à 14h31
En réponse à : PASSIONOFCARS (voir le message)
En faite, c'est depuis que les connaisseurs t'ont remis à ta place et surtout lorsque tu t'es barré, que les commentaires plus pertinents et intelligents ont débarqués :-)
Par Anonyme le 16 Février 2012 à 15h22
Ah oui gros +1 pour ça je suis d'accord
Par heykim le 16 Février 2012 à 17h22
m5powadu73> Surtout qu'il a continué à troller en anonyme...
Le mec vient nous apprendre attention...."niveau automobile, Honda c'est pas ça"...il se fait démonté puis revient genre "ah les gens sont pas zentils"
Par Anonyme le 16 Février 2012 à 17h44
faut le pardonner il est juste de mauvaise foi.
Par lapoutre45 le 16 Février 2012 à 18h00
Et c'est reparti!
On va les avoir les 1000 commentaires!
Petit catalyseur: honda, c'est de la merde et leurs conducteurs devraient choisir une tata! A ce prix là ils pourraient même en avoir 10 des tata!
10 tata c'est mieux qu'une honda non?
Par vroum le retour le 16 Février 2012 à 18h55
En réponse à : lapoutre45 (voir le message)
De toute façon Honda c'est juste bon à faire des moteurs de tondeuses
Par PASSIONOFCARS le 16 Février 2012 à 20h09
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Entièrement d'accord avec toi, et en ce qui te concerne c'est précisément "juste un peu" mais vraiment un tout petit peu.
Par PASSIONOFCARS le 16 Février 2012 à 20h16
En réponse à : m5powadu73 (voir le message)
Mais oui tout à fait, par contre si tu peux juste éviter d'accorder ici le participe passé inutilement, on gagnera davantage en intelligence.
En outre, "en fait" c'est mieux sans e même un gamin de cm2 le sait.
Par PASSIONOFCARS le 16 Février 2012 à 20h31
En réponse à : heykim (voir le message)
Ah bon "démonter" ? Ecoute, si ça peut te rassurer...
; ma vie professionnelle ne me le permettant point
Surtout que les arguments développés consistent en des posts d'une longueur interminable décourageant toute personne (fût elle de bonne foi ) à les lire, mais bon, on se rend vite compte qu'il s'agit de copier-coller entiers d'infos brutes trouvées sur la toile et quand on demande des infos plus pointues, là, c'est le vide sidéral : aucune réponse concrète, aucune connaissane propre...du blabla bref de la CONSERVE.
Enfin et pour conclure, non j'ai pas le temps de passer pour poster en anonyme (entre nous quand on a 4 ou 5 pseudos et qu'on poste en plus en anonyme à longueur de nuit....)
Allez les amuseurs publics, see you soon .
P.o.C
Par vroum le retour le 16 Février 2012 à 20h39
3 messages de plus youhouuuuuuuuuuu
Honda ça pue citroen c'est pour les vieux
Par PASSIONOFCARS le 16 Février 2012 à 20h49
En réponse à : t211-55k-avantgarde (voir le message)
oui faut voir .....
+1
Par heykim le 16 Février 2012 à 22h07
lol passionofcarton qui parle de post avec du vide intersidéral...
Tu as passé ton temps à balancer des posts sans jms argumenter une seule fois.
Tu t'es pris des claques de toute part et tu as fuis sans demander ton reste.
T'as meme pris la peine de changer ton avatar pour prouver que tu es un grand garcon qui ne joue pas à dofus.(lol)
Le comble de la mauvaise foi est de faire passer ton manque ton culture par "vous faites des copier/coller", tout en continuant à répéter sans cesse:"j'ai une vie,je suis pas au rmi, vous etes fasciste, je suis un grand garçon, je suis gentil"
On a eu "j'ai une villa de 300m²" , "je travaille au luxembourg", "je suis ingénieur",etc...
La prochaine qu'on te répondra avec des arguments, on te fera des dessins "dofus style", pour que tu puisses comprendre. Ce sera moins long à lire comme cela.
Par PASSIONOFCARS le 16 Février 2012 à 22h13
En réponse à : heykim (voir le message)
Mais oui ma petite souris inculte, t'es aussi inutile toi que ton pseudo
La sortie mickey=====> c'est par là
Par PASSIONOFCARS le 16 Février 2012 à 22h18
Et retire le s mickey à "fui" dans "tu as fui".
Voilà 778
Bonne nuit défoule toi bien toute la nuit, profite je ne pense pas revenir je ne suis pas oisif MOI (oui je sais j'ai fuiS oups fui)
Par heykim le 16 Février 2012 à 22h20
"Mais hihihi "ma petite souris inkult" hihihi smiley kikoolol"
A quand le couplet sur ta vie professionelle en enchainant sur ta vie sexuelle?
Par heykim le 16 Février 2012 à 22h23
Ah tiens? Déja le couplet du chomeur? T'es déja en DEFCON 4.
Par PASSIONOFCARS le 16 Février 2012 à 22h25
En réponse à : heykim (voir le message)
Pkoi tu veux parler de ta petite .... allez j'arrête .....
Je vais être raisonnable.
(et en 2 lignes putain encore 2 fautes ...ah mickey ...)
Bisous ptite souris.
Par Anonyme le 16 Février 2012 à 22h42
et bé il est de retour l'attardé inculte passioné de jeux vidéo... un boutonneux encore au lycée et qui n'a sans nul doute pas encore le permis et se permet de donner des leçons aux grandes personnes. quel cas social..
Par heykim le 17 Février 2012 à 05h52
Voila qu'il me fait des bisous...il est clairement en DEFCON 5.
J'aime les posts comme les tiens avec pleins de petits coeurs et bisounours qui transpirent la sueur et la détresse.
Oublie à jms tes interventions sur ce sujet pour retrouver un peu tes esprits, et qu'ainsi tu puisses t'épanouir ds ta désormais célèbre vie professionnelle: Dofus.
Par lapoutre45 le 17 Février 2012 à 08h54
5h52?
Putain tu fais fort!
Ou alors il t'a vraiment énervé pour que n'en dormes pas de la nuit?!?
Ne pas dormir te rend un peu aggressif, faudrait pas t'énerver sinon tu vas tomber malade et augmenter le trou de la sécu!
+1!
Par Anonyme le 17 Février 2012 à 08h55
PASSIONOFCARS, t'es vraiment ridicule !!
Si tu avais lu ces fameux postes interminables, tu aurais vite vue que pour la plupart ça n'a rien d'un c/c d'internet... Les "infos pointues" dont tu parles, celles que tu crois inexistantes, tout le monde t'en a apporté, mais ta mauvaise foi t'aveugle au point que tu ne retiens que ce qui t'arranges.
Ces postes servaient juste à te démontrer à quel point tu avais tort, en argumentant chaque point abordé. Or, tu n'a A AUCUN MOMENT apporté un quelconque argument qui remettait en cause ceux apportés par les autres... Et tu viens parler après de manque de précisions, d'infos, ... !!!!!!!
En fait, le vide sidéral dont tu parles se trouve dans ta connaissance de l'automobile, pas dans les postes des autres !!
En plus tu t'amuses à corriger les fôte d'hortaugraffe comme un gamin pour te faire passer pour plus intelligent, mais ça t'aide juste à passer pour un débile qui n'a aucune autre ligne d'attaque...
Par vroum le retour le 17 Février 2012 à 10h38
Je vois vraiment pas comment Honda compte vendre cette poubelle? C'est super moche.
Par t211-55k-avantgarde le 17 Février 2012 à 11h43
En réponse à : heykim (voir le message)
""On a eu "j'ai une villa de 300m²" , "je travaille au luxembourg", "je suis ingénieur",etc...""
je te prouve :
http://imageshack.us/photo/my-images/84/janvier12.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/163/bon12.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/51/dec11c.jpg/
tu peux vérifier le fichier racine si cela t'amuse
tu verras que c'est scanné d'aujourd'hui
sur une Brother
Par t211-55k-avantgarde le 17 Février 2012 à 11h43
787 comme le dernier né de Boeing
Par PASSIONOFCARS le 17 Février 2012 à 13h32
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Tu parles t'es même pas foutu de pas te planter sur la date de production automobile de honda, confondant date de création/début de l'aventure auto de cette marque.
Mais peut être ne sais tu pas que honda ne fait pas que des voitures ?
Petit joueur ....
Par vroum le retour le 17 Février 2012 à 14h11
En réponse à : t211-55k-avantgarde (voir le message)
Tu travailles dans l'aéro?
Par Anonyme le 17 Février 2012 à 14h27
Tu te trompes de cible l'inculte
On reconnait pourtant assez aisément certains anonymes qui postent régulièrement (manière d'écrire, forme des phrases, ponctuation, smiley, toussa, ...).
Donc désolé, mais tu fais erreur, c'est pas moi qui ai parlé de la date de création du H !
Aller, Bisoux l'inculte !! Sans rancunes
Par Anonyme le 17 Février 2012 à 15h21
En réponse à : t211-55k-avantgarde (voir le message)
C'est aussi crédible que ton avatar repompé sur google
http://www.m5board.com/vbulletin/e60-m5-e61-m5-touring-discussion/45008-pictures-e55-amg-touring-kompressor-476-hp.html
Par Anonyme le 17 Février 2012 à 15h21
En réponse à : t211-55k-avantgarde (voir le message)
C'est aussi crédible que ton avatar repompé sur google
http://www.m5board.com/vbulletin/e60-m5-e61-m5-touring-discussion/45008-pictures-e55-amg-touring-kompressor-476-hp.html
Par heykim le 17 Février 2012 à 17h00
lapoutre> 5H52 wouah, t'as jms été levé à cette heure ci? Et l'autre passionofnox qui parlait sans cesse de chomeur.
Mais encore une fois, kikoolol les "je prends une photo de ma vie" et "tu postes à 5h du mat,t'es nul".
Sans parler que vous etes tellement fort en rhétorique que vous utilisez mtnt l la sémantique du stress,de la sueur, de la colère qui est celle que j'utilise depuis le début.Et ca parle de copier/coller...
Les gars, on est pas sur un site de rencontre, votre pseudo vie, on s'en balance. Si vous avez besoin de reconnaissance à propos de votre vie, vous avez vraiment un problème.
On a le top 3 réunis:
"je suis injénieur"
"ma maison ne fé que 300m²"
"g une vie de merde passionnante"
Vous avez tjs pas compris que votre vie, on s'en balance?
Epargnez nous la photo de vos amis, ainsi que de votre emploi du temps...
Sincèrement j'ai jms vu des débiles pareils. Face à des arguments, ils te parlent de leur vie pour justifier leur manque de connaissance.
Pour le prochain post essayez de ne pas poster des photos de vos ex svp.
Par t211-55k-avantgarde le 17 Février 2012 à 17h59
En réponse à : vroum le retour (voir le message)
Non Vroum dans un data centre
mais l'aviation est ma plus grande passion et sur ces forums
l'ambiance est nettement plus courtoise
Par t211-55k-avantgarde le 17 Février 2012 à 18h10
En réponse à : vroum le retour (voir le message)
te sens pas visé , tu es très correct dans tes répliques.
on peut ne pas etre d'accord sans s'insulter etc
Par vtec972 le 17 Février 2012 à 19h25
En réponse à : heykim (voir le message)
+10 000 !
"Sincèrement j'ai jms vu des débiles pareils. Face à des arguments, ils te parlent de leur vie pour justifier leur manque de connaissance."
Bienvenu sur caradisiac
Par PASSIONOFCARS le 17 Février 2012 à 19h34
En réponse à : heykim (voir le message)
Non je posterai une photo de la tienne d'ex ; il est vain que nous te parlions car on t'instruit ...
Par PASSIONOFCARS le 17 Février 2012 à 19h41
En réponse à : vtec972 (voir le message)
Toi par contre tu es encore pire que la souris, les mecs ils s'autocomplimentent s'autocongratulent (non ce ne sont pas des pseudos automobiles les lycéens).
Allez les "no life", bonne recherche sur google instruisez vous....
Par heykim le 17 Février 2012 à 20h39
passionoflose qui répète sans cesse la meme chose, mais remets nous une seule de tes interventions où tu as amené un post constructif?
Tu parles ds le vent depuis le debut et ta seule réaction est une réaction de pseudo orgueil car tu t'es fait humilié. Mais le pire c'est ta lacheté, car au lieu de répondre quand il y avait débat, tu fuis la queue entre les jambes et là il revient avec son new avatar "je suis un nouvel homme", "hihihi on t'1strui hihihi"...
Ta réponse à vtec972 montre bien ton niveau de répartie en 3 étapes:
"kikoolol smiley t'es un gamin"
"kikoolol smiley bande de chomeur, raciste, ou lycéen"
"kikooololol salut les gar je doi men aller moi g une vie à plus sans smiley"
La dernière étape, c'est la meilleure!!! En ce moment sur chaque poste, il nous sort un:
"bon je vous laisse, g pas que ca à faire", "allez ciao les nolife, j'ai du boulot", "C'est pas tout, mais je dois me servir de ma main droite les gars","Moi, ma vie est passionnante, j'ai autre chose à faire que de répondre".......Et il revient 10mn après pour poster tellement il est en fullstress....
Du passionoftears ds le texte quoi. Du vent, des smileys, du vent, des kikoolol, et du vent.
(et lol ta réponse à vtec972 qui transpire le deg attitude...Surtout que juste avant tu t'incluais ds une bande en disant "ON t'instruit"...mais bon j'avoue ta bande, elle est mieux, c'est la bande des "super on a une vie les gars!!! allons sur un forum de voitures pour raconter ma vie passionnante avec des photos et scanné une fiche de salaire!")
Par PASSIONOFCARS le 17 Février 2012 à 21h00
En réponse à : heykim (voir le message)
Mais j'en ai rien à carrer mon gars de tes propos ; tu n'a pas arrêté d'inonder ce sujet de tes pseudos connaissances, tu as été particulièrement agressif tant avec moi qu'avec d'autres et tu voudrais comble de l'ironie, qu'à notre tour nous soyons des "gentils" (pour te paraphraser).
Tu as une trop haute opinion de toi, quels sont les arguments que tu as apportés toi le "sachant" ? dis nous que nous nous gargarisions de ton immense savoir ? quelle a été l'élévation du débat ? la technicité développée , l'histoire retracée de ta marque fétiche ? rien, peanuts mes c.... voilà la réalité qui te fait mal.
A part balancer des liens de m..... dont tout le monde se tamponne le coquillard, tu ne sais rien faire d'autre ; alors mon pauvre vieux = que veux tu on se met à ta portée, ce qui, admettons le, est une erreur.
Tu te nourris de ces discussions ça te donne de l'importance, ça te permet d'exister
Je m'en contrefous de ce que tu peux penser et en effet, je bien con de te répondre.
Parle nous d'essais de caisses que tu as faits en concessions (regarde ce que vroum a fait plus haut enfin si tu lis les autres posts que les tiens...).
Tu ne veux qu'avoir le dernier mot mais à quoi ça sert puisque tu t'enfonces davantage à chaque fois ; on aurait aimé que tu nous parles de ta passion pour honda, que tu nous parles régime moteur, boîtes de vitesse chrono sur circuit ; D.A sur 400 m D.A sur 1000m consommations, design bref que l'on puisse en bander si tu vois ce que je veux dire! Ce qui me dég (comme tu dis ça fait "jeuns "cela comme expression) c'est de voir des mecs qui sont juste là pr se la péter et casser du français ou de l'européen ; mais derrière tout cela, aucun amour de l'auto...le nombre de salons que tu as faits ? ce serait bien mieux de nous en parler, ta connaissance des voitures anciennes ? tes négociations avec le vendeur de ta future voiture (si tu as le permis).
Mais, je parle à un mur.....
Par vroum le retour le 17 Février 2012 à 21h09
En réponse à : t211-55k-avantgarde (voir le message)
Ok moi aussi je travaille dedans et j'ai mon brevet de pilote.
On peut bien parler de ça ici :D
Par vroum le retour le 17 Février 2012 à 21h09
En réponse à : t211-55k-avantgarde (voir le message)
C'est à moi que tu répondais?
Par vroum le retour le 17 Février 2012 à 21h10
Au fait on est à un peu de 800 messages bravo les gars
Par t211-55k-avantgarde le 17 Février 2012 à 21h25
En réponse à : vroum le retour (voir le message)
oui car je me suis dit que tu pourrais mal prendre
"sur ces forums
l'ambiance est nettement plus courtoise"
du coup +800 coms , plus de Boeing qui correspondent
Par akrapovic_r le 17 Février 2012 à 22h47
En réponse à : PASSIONOFCARS (voir le message)
Laisse nous rire. Tu critiques tout ceux qui ont montés le niveau de commentaire et toi l'inculte de service qui se fait passer pour une victime. Pathétique ! Pure hypocrite. Tu as été un des premiers à venir casser du sucre sur Honda avec tes chiffres européens anodins, "les japonais n'ont rien inventés", "Honda n'est pas au point" j'en passe et des meilleures et lorsque TOUTE tes balivernes ont été corrigés, tu n'as su rien trouver d'autre à dire que "vous n'y connaissez rien(sans apporté d'arguments contraires", "liens de merde dont tout le monde s'en fou etc" et pété les plombs avec tes noms d'oiseaux "bouffon" "bouffon "bouffon" "excrément de la société" etc. Sans parler des sorties en douce à court d'argument "je n'ai pas que ça à foutre", "je ne répondrai plus à vos provoc" mais toujours de retour à débiter les même sottises digne d'un autiste.
Bref, encore une fois, tu viens coller ta merde partout sur les murs pour ensuite venir te plaindre que l'endroit est dégueulasse. Tu es affligeant.
Par heykim le 17 Février 2012 à 22h51
Mtnt le couplet de la victime agréssée...
Relis tes posts digne des trolls les plus poilus où tu viens balancer des phrases totalement fausses et qd tu te prends des réponses argumentées, tu réponds avec des "gamin" et smileys...
Je te signale que tu as balancé d'énormes conneries auqelles j'ai(ou d'autres) répondu en argumentant. Qd on mets des liens, c'est pour prouver nos dires car si en on mets pas, on voit des "jattends des preuves"
Pour te rafraichir la mémoire, t'as juste balancé des posts en 2lignes avec des "Les japonais n'ont rien inventé en automobile"
En rajoutant des "je te parle pas playstation ou wii", genre l'apport de la technologie japonaise se limite aux consoles de jeux... Qd tu parlais de facistes (lol), ton comm est limite raciste mais clairement digne d'un gros beauf.
Balancer une telle absurdité en répétant sans cesse aux autres:
"Gamin, t'as aucunes cultres automobile", il faut pas s'étonner d'avoir des réponses agressives.
Aussi, je vois pas où tu vois où je vous demande d'etre gentil???????
Les propos agressifs ou non, je m'en contrefous. Je ne lis jms la forme, mais le fond. Et sur toutes tes interventions,il n'y a jms eu de fond et d'arguments.
Ce que tu appelles des copiercoller, c'est de la culture, et cette culture est liée à la passion.(passionofcar)....Et sur ces soit disant copier/coller, tu n'as jms pu répondre sauf les "hihihi, g une vie"...
Par Anonyme le 18 Février 2012 à 00h26
Il me fait trop marrer ce mec il met le bordel et viens chialer ensuite en nous léchant les pieds
Des abrutis sur ce site j'en ai vu mais alors lui, fallait l'inventer 
Par vtec972 le 18 Février 2012 à 02h59
Tsss ce péquenaud est la preuve vivante que la nature peut faire des erreurs
Par Anonyme le 18 Février 2012 à 20h49
Hey les gars, calmez-vous !!!! Ont est à plus de 800 commentaires pour 2 voitures simple. Lâchez l'affaire ça mène à rien en plus ! Et vos p'tites querelles à deux balles arrêtez ça aussi, ça montre juste que vous êtes des gamins (alors que vous l'êtes pas, enfin je pense!) qui s'enguelent pour des vieux trucs.
Steph'
Par Anonyme le 19 Février 2012 à 02h32
Non mais c'est bon il est calmé
Par Anonyme le 20 Février 2012 à 07h49
remettre de l'huile sur le feu avant qu'il ne s'éteigne
pour mickey , vtec972 etc
http://www.europe1.fr/Economie/S-P-confirme-la-note-AA-du-Japon-955141/
Par Anonyme le 20 Février 2012 à 08h38
PASSIONOFNADA est un phénomène interplanétaire je crois !!
Il gagne à être connu ce mec là, incroyable
Par lapoutre45 le 20 Février 2012 à 15h10
Continuons! on va les claquer les 1000 posts!
Heykim détend toi, pmon dernier message était pour rire, viens pas me dire que je suis chômeur, tu serais surpris...
Tu peux nous exposer tes idées il n'y a pas de problème, mais n'agresse pas les gens. Si tu n'aimes pas passionofcar, ne lui répond pas. Si quelqu'un te parle, ne te sens pas agressé. Attitude zen...Cool ici, les gens t'aiment, y'a de l'amour partout tu n'as pas vu?!?
Bref, suite au post de vroum, je me suis laissé tenté et ai été voir mon concessionnaire pour la tâter cette civic. Alors voici mon histoire subjectives..
Extérieur:
Plus belle en vrai qu'en photo. Pour autant tout est exagéré et disproportionné, je préfére largement la génération 8. Néanmoins, çà respire beaucoup plus le sérieux d'assemblage et la qualité que précédemment.
Intérieur:
La aussi d'énormes progrès (même si çà pouvais difficilement être pire). Les matériaux sont plutôt sympa et l'assemblage est nickel. C'est presque au niveau des européennes. C'est pas du VW ni PSA, mais c'est pas du lada.
Chassis:
Plus confortable que l'ancienne mais moins sportive aussi. Gros sous-virage alors qu'avant çà virait à plat. Domage pour le dynamisme, tant mieux pour le confort, qui devient enfin vivable.
Moteur 2.2CDTI :
Là par contre déçu, autant le reste est pas mal (qualité, confort, équipement en progrès), autant j'ai l'impression qu'on a installé un masque à gaz sur le moteur. Avant çà reprennait bas dans les tours et montait vigoureusement en régime. maintenant, il y a un trou en dessous de 1800tr et çà s'essouffle plus tôt.
On aurait pu se dire moteur étouffé=conso maitrisée...Que dalle! On claque du 6,5/100km en faisant attention! Loin des 5.5L d'une 308, C4 ou golf. Même ma 320d de 177ch fait 6.1L...
Bref pour conclure sur ce test très subjectif, je préférais la 8G, la nouvelle devient moins originale et perd de son intéret d'un point de vue mécanique, avec un moteur moins bien foutu et un chassis trop souple pour ce que j'attendais de cette voiture.
Reste son prix, qui reste relativement contenu pour la prestation,^plus ou moins au prix d'une française pour la même chose.
Mais qui reste surtout 3000€ moins cher qu'une golf qui aurait le même équipement,
Entre une française et cette civic, les goûts de chacun feront loi.
Entre cette civic et une allemande type golf, le prix fait réfléchir quand même...!!!
Merci d'avoir lu! maintenant vous pouvez m'allumer jusqu'à arriver aux 1000 comms!
Par Anonyme le 20 Février 2012 à 15h31
En réponse à : lapoutre45 (voir le message)
vilain lapoutre pas beau ! méchant !
Par Anonyme le 20 Février 2012 à 15h52
" Intérieur:
C'est presque au niveau des européennes. C'est pas du VW ni PSA, mais c'est pas du lada. "
C'te barre de rire en lisant ça
Que ce soit moins bon que du VW, soit. De la à comparer VW et PSA en qualité intérieur y a un gouffre que je n'aurais jamais osé franchir
Par vroum le retour le 20 Février 2012 à 16h40
En réponse à : lapoutre45 (voir le message)
Cool pour ton retour Lapoutre :)
Attention au consos lors d'essais. Nos essais nos très peu représentatifs car réalisés sur grand max 50 bornes avec des fortes relances, accélérations que l'on ne ferait sans doute jamais avec nos voitures
Sinon tu as vu aussi ce trou (moi j'ai plus vu 1600 mais on va pas chipoter).
Pour l'intérieur les matériaux sont bien meilleurs que la 8 et surtout paraissent mieux assemblés. D'accord avec toi pour la qualité moindre par rapport à du VW, très légèrement en-dessous d'une 308. Mais au vue du vieillissement sur le Picasso de ma mère je ne sais pas si sur la 308 ça tiendra aussi longtemps que sur la Civic.
Par lapoutre45 le 20 Février 2012 à 18h11
En réponse à : vroum le retour (voir le message)
Ca faudra voir dans le temps.
Pourtant, je ne connais pas le picasso, mais j'ai eu une 308 qui était vraiment bien faite à l'intérieur, qualité et assemblage nickel.
Aujourd'hui cette fameuse 308 est dans les mains de mon frère, elle a 4 ans et est comme neuve...donc je serais confiant.
Mais au final civic/DS4 à ce niveau c'est du kiff-kiff bourricot!
Pour les conso, c'est vrai que çà peut être biaisé, mais çà reste bien au dessus de ce que je connais, même en conduite bourrin.
Le truc rédhibitoire, c'est le trou à bas régime, là vraiment c'est pas bon.
Je l'ai déjà dis mais j'ai une 320d, malgré ses 1T6, elle reprend plus bas ans les tours. Pour une petite voiture dynamique, ne pas être souple çà fait chier...
Pour l'autre intelectuel de 15h52, faudra me la montrer la différence entre une golf et une C4/308, moi je vois pas grand chose....Ah si à la télé ils ont dit que c'était mieux...
Passe le permis et essaye déjà de t'acheter une 106.
Par t211-55k-avantgarde le 20 Février 2012 à 18h55
En réponse à : Anonyme (voir le message)
surtout que ces intérieurs VW tant idolâtres viennent de ....France ,Plastic Omnium , dans le Jura si je ne m'abuse
Par Anonyme le 21 Février 2012 à 09h01
t211-55k-avantgarde, l'argument de bouseux
Tu m'expliques le rapport ? L'important, plus que le produit en lui même, c'est ce qu'on en fait après.
Demande à Gifi de te faire une montre en Or, et demande la même chose à Rolex, pas sur que t'es le même résultat final
"Passe le permis et essaye déjà de t'acheter une 106."
Merci du conseil, j'y cours. Pourquoi j'y ai pas pensé avant
D'ailleurs, c'est mardi gras, maman m'a fait des crêpes au Nutella, faut que j'aille lui faire un bisou pour en avoir.
Par vroum le retour le 21 Février 2012 à 14h45
En réponse à : lapoutre45 (voir le message)
Ce trou est je pense dû au longueur de rapport de boite. En effet comme dit avant ma mère a ce moteur sur son CR-V et il est bien plus "percutant" à bas régime.
Par vroum le retour le 21 Février 2012 à 14h46
//Bah quoi??? On peut plus troller tranquille ici ??
Par Anonyme le 21 Février 2012 à 15h40
Je propose de tuer le chien pour pas qu'il miaule !
Par lapoutre45 le 21 Février 2012 à 16h32
En réponse à : vroum le retour (voir le message)
Yep.
Quoi qu'il en soit, c'est rédhibitoire pour moi...
Tant pis j'achèterais pas^^
Et hop! un p'tit comm de plus !
Par t211-55k-avantgarde le 22 Février 2012 à 12h31
ça stagne ...
Par Anonyme le 23 Février 2012 à 18h31
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Eh bien moi, je dois être aveugle car je la trouve magnifique bien plus joli que le look boite à chaussures de la DS4
Par vroum le retour le 27 Février 2012 à 11h07
C'est mort ici
Par Anonyme le 27 Février 2012 à 13h41
serait-ce l'article de caradisiac le plus commenté de tous les temps ?
Par t211-55k-avantgarde le 28 Février 2012 à 09h15
je crois qu'il y a eu un sujet sur la Laguna à plus de 1000 coms
Par Anonyme le 28 Février 2012 à 12h21
Toujours les mêmes sujets tabous (merci les talibans) :
- PSA et Renault (surtout la RS)
- Audi et les constructeurs allemands plus généralement
- La Nissan GT-R
Le tout commenté par 80% de personnes n'étant pas en âge de conduire.
Par ericjeune le 29 Février 2012 à 15h26
C'est pas faux ...
Par jaweshfcgb le 29 Février 2012 à 16h21
allez encore un petit effort pour battre le record:
http://www.caradisiac.com/Mondial-de-Paris-2010-Renault-Laguna-restylee-c-est-elle-60552.htm
en tout cas voilà ma contribution +1
Par ericjeune le 05 Mars 2012 à 08h56
On passera jamais les 900 coms :(
Par vroum le retour le 06 Mars 2012 à 16h41
+1 +1+1+1+1
Par Anonyme le 08 Mars 2012 à 09h02
kugfjffjffjfjffjfjfjhfhfjc;jgc
Par Anonyme le 08 Mars 2012 à 18h09
Moi j'attends la généralisation de l'hybridation chez Honda : une Civic 1.8 avec des rapports bien pensés (comprendre : "moins longs" ...) et un petit moteur électrique pour booster le tout, ça peut être très sympa !
Et +1, j'aime bien les fights Honda VS le reste du monde ! Surtout quand le reste du monde se prend la pâtée !!!
Par Anonyme le 09 Mars 2012 à 11h51
Bon, pas de nouveaux com ?!?
Alors : Renault c'est caca, PSA ils ne font que des voitures de vieux et la GTR enterre toute la production Porsche. Ah, et la Mégane RS se fait bouffer par n'importe quelle Kia diesel reprogrammée ...
Par Anonyme le 12 Mars 2012 à 08h22
En réponse à : Anonyme (voir le message)
non le top c'est l'A3 Sportline TDI 90 à 43000€ full options
Par vroum le retour le 12 Mars 2012 à 14h09
Oeuf course
Par nous75 le 17 Mars 2012 à 23h36
La Civic a le coffre , l'habitabilité, la motorisation , les trains roulants
d'une voiture du segement superieur,
mais elle en a aussi le prix.
Par Anonyme le 19 Mars 2012 à 14h21
Le FAP, une invention de PSA ?!?! Le filtre à particules de PSA c'est un brevet du japonais Ibiden DPF Co. Ltd : http://www.ibiden.com/product/ceramics/dpf.html . PSA a fait venir le japonais Ibiden DPF Co. Ltd en France et l'a installé à Courtenay dans le Loiret (45). L'usine produit les filtres à particules pour Faurecia, équipementier de PSA.
Par coco1119 le 19 Mars 2012 à 22h24
heu... super laide la civic quand meme...
Par coco1119 le 19 Mars 2012 à 23h00
BON !!!!!!!!!! FORD FIESTA ANEE 94 AVC 400.000 KM O CONTEUR ET JE MEN SERT TOUT LES JOURS ENCORE C CELA UNE BONNE VOITURE !!!!
Par Anonyme le 20 Mars 2012 à 09h22
Bah.... travail de designers italiens comme quasiment toutes les Honda. On aime ou on aime pas.
Par vroum le retour le 20 Mars 2012 à 11h39
En réponse à : nous75 (voir le message)
C'est bien sûr faux car on compare à moteur et équipements équivalents
Par vroum le retour le 20 Mars 2012 à 11h39
En réponse à : coco1119 (voir le message)
Non ça c'est un poubelle roulante, nuance
Par Anonyme le 23 Mars 2012 à 16h19
linterieur de la civic est affreux
Par vroum le retour le 27 Mars 2012 à 15h04
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Je me disais la même chose de celui de ta Mégane
Par Anonyme le 30 Mars 2012 à 10h09
Honda propose de la daube a peine du niveau d'une vielle Golf 5 TDI 140 cv, il est loin le temps des prelude integra et autres type r, place à des voiture copiés dans leur prestation aux golf mais toujours mal finis, tres moches (les japonnais font que des voitures moches).
Plus aussi fiable comme avant (VAG, BMW, Renault et Dacia font mieux) seul l'habilité est bien mais elle devrait etre interdite, dangereux de mettre le reservoir sous les passagers en cas de chocs et incendie, moteurs amorphes dépassés, vieux atmo essence sans couple vorace, pas de boite auto digne de ce nom on est à des années lumières d'une Golf TSI 170 DSG ...
Et pourtant au temps des Prelude 4wd, en style, en fintion, en fiabilité, en moteur, Honda avait 10 ans d'anvance, ils ont perdus 20 ans par ci par la, a peine du niveau des française ou italiennes et 10 ans de retard sur les allemands.
Par Anonyme le 02 Avril 2012 à 12h40
en plein flag de mauvaise foi Anonyme le 30 Mars 2012 à 10h09
bon je vois que déjà tu ne connais pas bien la marque HONDA et ses modèles sinon tu éviterais de dire de telles âneries et de te ridiculiser ainsi!
-
sachez monsieur le pro-Allemandes que Honda en terme de fiabilité à toujours largement surpassé VW, AUDI, BMW ainsi que MERCEDEZ et ce depuis les années 90 en remportant régulièrement les titres de "voitures les plus fiables", les enquêtes de "que choisir" ou semblables, les statistiques "contrôles techniques" ou "satisfaction clientèle", vérifie sur internet c'est fait pour ça, instruit toi avant de troller sur Caradisiac avec des arguments bidons de troll haineux!
-
Sinon pour le réservoir sous les passagers que tu prétends dangereux, ça a été étudié et si tu savais exactement de quoi tu parle, tu saurais que c'est pas directement sous les passagers!
n'oublie pas que les HONDA sont aussi les voitures les plus sure en cas d'accidents et les mieux notées dans les crash-tests.
-
10 ans de retard, soit tu es stupide ou très ignorant... encore une foi à coté de la plaque, HONDA fait parti des constructeurs qui innovent le plus, suffit de regarder les modèles sportifs hybrides ou à hydrogènes qui arrivent et si tu pense que HONDA est dépassé et fait des voitures pas super, bonne lecture!!!
-
http://www.msnbc.msn.com/id/35548105/ns/business-autos/t/honda-subaru-named-best-all-around-vehicles/
et...
http://www.blog-note.com/fiabilite-des-voitures/
et encore
http://www.caradisiac.com/Fiabilite-le-classement-Warranty-Direct-What-Car-12890.htm
encore un histoire de dire que c'est habituel pour HONDA d’être classé dans le top 3 quand c'est pas premier!
http://fairedeseconomies.blogspot.com/2006/07/fiabilite-des-voitures-les-marques-les.html
allez encore un...
http://mediagallery.usatoday.com/Consumer+Reports
je vais pas tous les mettre sous peine de mettre en beug le serveur de Caradisiac!!
Par vroum le retour le 03 Avril 2012 à 14h41
Ah le gros troll du vendredi qui relance de topic. On va peut-être y arriver à 900 comm. Allllllllllllllllllllllllllezzzzzzzz
Par Anonyme le 03 Avril 2012 à 17h30
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Et bé je suppose que c'est sois pour relancer le topic, sois ce mec est l'idiot du village.
Mais bon je pense à un éternel boeuf/français de base victime du marketing allemand et de la presse fr. Une polo tsi 105 n'offre rien de mieux mecaniquement qu'une jazz 100ch malgre son moteur turbo . Si elle a de meilleures reprises a partir de 1500 tr l'ensemble est moins agreable , la boite dsg qui vaut pas la cvt Honda ( sauf pour les mateurs de vroom vroom et la presse people fr qui roule toujours à fond en ligne droit ) et un rendement global moins bon car la consommation reelle est supérieure..
la finition de ta golf, on en reparlera dans 10 ans à coté d'une Civic du même âge et quand au moins UNE marque du groupe talonnera Honda ici:
JD Powers 2011 international Top Qualité:
http://www.autoblog.com/2011/06/24/2011-j-d-power-initial-quality-report-praises-lexus-honda-pan/
Sur 4 ans !!! Sont où les deutchs ??
Je rajoute ensuite une étude mené sur la toxicité des habitacles, devine qui est encore leader ?
"And the winner is... La Honda Civic 2012 !"
"En revanche, la Mazda CX-7, la Hyundai Accent, la Nissan Versa,VOLKSWAGEN EOS ou encore la Kia Sportage sont à la traîne."
http://www.euro-assurance.com/actualites-assurance/l-interieur-de-votre-voiture-est-il-toxique.html
http://auto.ca.msn.com/photos/les-insolites-de-l%E2%80%99auto-3?page=3
Décidément sont nuls chez Honda sont vraiment en retard ils nous proposes des produits dangereux
Enfin bref.
PS: Mon passage préféré de ton post sur la fiabilité des rhino, DACHIASSES, béhèmes et autres merdes vag supérieur à Honda, ON EST EN PLEINE SCIENCE FICTION
Régales toi:
http://auto.ca.msn.com/choix-de-la-redaction/enqu%C3%AAte-de-fiabilit%C3%A9-de-consumer-reports?page=2
Bonne lecture
T’inquiète, pour te rassurer, dis toi que lorsque ces marques là apprendront à faire des moteurs, alors ils deviendront peut-être aussi fiables que ceux de Honda
Mais nan j'déconne, on devient pas motoriste du jour au lendemain
Par Anonyme le 03 Avril 2012 à 18h20
Tous ces classements invérifiables sont votre seul argument ça peses rien face à l'engoument et la superiorité des Allemandes.
Demandons à quelqu'un dans la rue de choisir entre votre Civic sans boite double embrayge sans image premium de qualité et sans moteurs puissants et une Audi A3 qui a tout ça avec meilleure qualité quattro et des moteurs qui atteiegnent 340 cv et bien 99 % prendront l'Audi
pas etonnant les gens veulent de la qualité du plaisir de la beauté et pas avoir honte dans une caisse asiatique dépassé
Par Anonyme le 03 Avril 2012 à 20h17
Mais lol! Comparer taudi et Honda. Tu oses parler de qualité en plus ? Taudi c'est une marque de gazouts, du volkswagen avec le logo qui change(il n'y a que ça qui change en plus chez eux...) La fiabilité est inexistante, les moteurs et les pièces sont repris de plusieurs marques du groupe (Honda les fait tout seuls ses moteurs), des habitacles qui vieillissent mal, tu parles de qualité... Des 4RM et des moteurs dépassant 340cv mais n'importe quel constructeurs même dacia pourrai le faire !!! C'est vieux comme le monde. Et t'appel ça des arguments ???
Honda a ses propre AWD et autres V6 sur les plus grands marchés on ne les a pas ici c'est tout.
Les articles avec les classements et les enquêtes ça s'appel justement des argumentations et ça pèsent plus lourd que le monde imaginaire sorti de ta cervelle de poisson. Les classement sont vérifiables, suffit de mettre sa mauvaise foi de côté et avoir les couilles de les consulter.
"Demandons à quelqu'un dans la rue de choisir entre votre Civic sans boite double embrayge sans image premium de qualité et sans moteurs puissants et une Audi A3 qui a tout ça avec meilleure qualité quattro et des moteurs qui atteignent 340 cv et bien 99 % prendront l'Audi"
Oui bien sur et c'est pour ça que la Civic est la compacte la plus vendue au monde et que l'a3 ne figure même pas dans le top 75 à l'échelle globale. Forcément si ce "quelqu'un dans la rue" est un de tes potes kéké de banlieue du 93 fan de tdi, ça ne représente aucunement les acheteurs de Honda.
Les allemands n'ont absolument rien de supérieurs que les autres pays bien au contraire, ils sont très fort en marketing et pour la com et ça s'arrête là. niveau technologie avancée/propres, design(à quelques rares exceptions), innovation majeur, fiabilité, tenue dans le temps, on repassera.
Bref je constate que tu es le même rageux anti-Jap qui met le bordel un peu partout avec ses élucubrations et qui subi un lavage de cerveau de la part de tf1, direct 8 et autres chaines fr pour neuneus. Tu ne fais que répéter les mêmes âneries sans jamais apporter l'ombre d'un argument, plus la peine que je perde mon temps avec un frustré pareil qui veut chercher à s'auto-convaincre depuis des mois de je ne sais quoi en tapant sur les plus grandes entreprises.
Par Anonyme le 03 Avril 2012 à 22h02
En réponse à : Anonyme (voir le message)
confronter la production du Pays du Soleil Levant à de la merde boche insipide ca c est juste du gros troll. des voitures en carton avec le symbole de "qualité" ? mais en fin je pense que ces gens là sont des complexés et des aigris qui ne savent pas réellement ce que c est qu une voiture et qui n'ont pas réussi auprès des femmes, donc ils circulent comme des Kékés avec une table à 4 roues qui fume noir.
en plus, parler de voiture dépassé en s astiquant sur une pauvre A3 banale ça montre le niveau de culture et surtout de bêtise!! il n y a rien de plus dépassé qu une golf maquillée.
la Civic surpasse la concurrence en équipement et en étant l'auto la plus sur du marché.
http://www.20min.ch/ro/news/suisse/story/20499559
le H classe même 4 voitures rien que dans le top 10. la Civic a un des meilleurs "ESP" du marché(il s appel VSA chez honda), un rappel de bouclage de ceinture pour les places avant et arrière puis le CMBS, un système de radar pour freinage automatique récompensée par l'EuroNCAP.
l auto embarque les meilleures moteurs atmosphérique et un 1.8 litre qui équivaut à un 2 litres de la concurrence avec la consommation d'un 1.6, la robustesse en prime!
pour moi aussi, commentaire puéril avec un ère de déjà vu. le troll identique aux autres sujets honda du site. ce type est comme un robot.
Par Anonyme le 04 Avril 2012 à 00h02
Rien que le fait de passer son temps sur des sites autos pour rager sur Honda et les Jap's en général, ça ne fait que prouver qu'il n'est rien d'autre qu'un frustré en mal de joie et de plaisir avec une bouse fr ou autre bouffonnerie allemande qui atterrit au garage tout les 15 000 klm et aussi mais surtout un Gros Psychopathe. Qui ne supporte pas de voir les possesseurs de Japonaises qui ont la chance de pouvoir démarrer tout les matins pour allez bosser
Alors pour se rassurer il vient emmerder ceux qui ont réussi, avec les mots du marketing teuton "premium kalitëy", "technolgy kouatro wesh" en faisant passer ça pour de "la classe" wesh wesh 
Bref comme je l'ai dit, c'est une perte de temps. Inutile de poiroter avec quelqu'un qui tourne en rond à chaque fois.
Et des cas sociaux pareils il y en aura toujours
Par Anonyme le 04 Avril 2012 à 09h35
Par Anonyme le 03 Avril 2012 à 18h20
Tous ces classements invérifiables sont votre seul argument ça peses rien face à l'engoument et la superiorité des Allemandes.
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AH OUI???
...mais tes arguments pésent encore moins puisque tu n'amènes aucun élément concret qui prouvent des dires, tu troll seulement.
...mais quand on regarde objectivement, une seul super-sportive Japonaise importée et tes refferences basculent!
La NISSAN GTR 2 à 3 fois moins chère que ses concurrentes Allemandes les malmène tout en étant utilisable au quotidient!
Alors ça va etre le KO quand HONDA va importer sa NSX-2 qui consommera 1/3 de moins que les autres en étant hybride, largement moinsd polluante, plus innovante, plus légère et proche des performances de cette terrible GTR avec 200cv de moins!
Tu oublie aussi que la NSX à sa sortie à surpassé une bonne partie de la production PORSCHE et toutes ses concurrentes dirrectes de l'époque.
Meme si un peu trop chère, la LF-A est encore une voiture de refference surtout avec ses versions série limité.
alors ta soit disant superiorité des Allemandes...
contrairement à toi, je reste objectif en disant, OK les Allemands font de jolies voitures sportives performantes mais ne sont pas forcement les meilleurs ou intouchables comme tu le pretends.
Par Anonyme le 04 Avril 2012 à 09h45
désolé de reparler de la NISSAN GTR dans le com du 04 Avril 2012 à 09h35 mais c'est juste pour prouvé à ce troll haineux un certain savoir faire, rien de plus surtout que je ne suis pas un pro-GTR, voiture trop assisté à mes yeux, un avis qui n'engage que moi car je préfère les voitures propulsion qui se pilotent!
Par vroum le retour le 04 Avril 2012 à 14h15
Au purée c'est reparti ici youhouuuuuu
Par Anonyme le 04 Avril 2012 à 19h01
le troll n'est plus là?
certains disent meme que c'est un ancien vendeur Honda qui c'est fait viré d'une concession et qui se venge sur Honda, si c'est le cas je comprends bien pourquoi il s'est fait viré
Par Anonyme le 04 Avril 2012 à 23h41
DS4 > Civic plastique moussé, image prémium gamme DS, histoire innovation Citroen, quand Honda fabriquait encore des velo, resultats sportifs en WRC inegallables, honda ne peut pretendre un tel palmares sportif et les Citroen son mises au point par Loeb, voila une belle reference, Citroen s'inspire des références germaniques et ça paye, Honda fait de la chinoiserie invendable.
Par Anonyme le 05 Avril 2012 à 10h09
Par Anonyme le 04 Avril 2012 à 23h41
DS4 > Civic plastique moussé, image prémium gamme DS, histoire innovation Citroen, quand Honda fabriquait encore des velo, resultats sportifs en WRC inegallables, honda ne peut pretendre un tel palmares sportif et les Citroen son mises au point par Loeb, voila une belle reference, Citroen s'inspire des références germaniques et ça paye, Honda fait de la chinoiserie invendable.
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c'est bien pour cette raison que Citroen n'a jamais vendu sur les gros marché mondiaux que sont les Etats-Unis, la chine, le Japon et meme l'Angleterre là ou HONDA cartonne fort et les gents sont des passionné d'automobile!
Aux US on croise rarement une Citreon car elles n'ont pas la cote!
Désolé mais le paslmare sportif de HONDA est infiniment plus important que celui de Citreon, la liste est trop longue, cherche sur internet et quand Citreon auront juste commercialisé une sportive comme ça, on en reparlera:
une concurrente à PORSCHES et FERRARI
-
http://www.zeperfs.com/duel144-177.htm
-
http://www.caradisiac.com/Dossier-Honda-Type-R-S2000-et-NSX-les-sportives-ultimes-64035.htm
-
la NSX Type-R ! Si à la base, la NSX était certes la réponse à Ferrari de Honda, que dire de la version Type-R ? Celle qui avait pour nom de code NA2 a remporté le titre de sportive de l'année chez nos confrères anglais de Evo en 2002 !
C'est simple, elle pouvait mettre la fessée à quasiment toutes les Porsche de production... et avec seulement 300 chevaux ! Nul doute que si Honda l'avait proposée à un tarif plus attractif, elle aurait fait un carnage dans le monde des supercars !
C'est peut-être la Type-R la plus désirable, celle qui renferme le plus de technologie de pointe, et qui rassemble le meilleur du savoir faire chez Honda. Suspensions, réduction du poids, freinage, moteur... rien n'est négligé, on est là dans le domaine du très grand art !
J'oubliais, Citreon ou PSA ne sont déjà pas capable de nous sortir un beau coupé propulsion alors c'est pas pour leur demander des passer les 300cv sur une voiture de serie!
Ne parlez pas du RCZ non propulsion qui n'a meme pas un moteur essence capable de ce froter à une NISSAN Z, une TT ou une HYUNDAI Génésis.
quand CITREON convevront des avions(jets privets), des robots, des motos, des hors-bord?
Pas d'image HONDA... rigolo ce troll!!!
Par Anonyme le 05 Avril 2012 à 10h09
Par Anonyme le 04 Avril 2012 à 23h41
DS4 > Civic plastique moussé, image prémium gamme DS, histoire innovation Citroen, quand Honda fabriquait encore des velo, resultats sportifs en WRC inegallables, honda ne peut pretendre un tel palmares sportif et les Citroen son mises au point par Loeb, voila une belle reference, Citroen s'inspire des références germaniques et ça paye, Honda fait de la chinoiserie invendable.
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c'est bien pour cette raison que Citroen n'a jamais vendu sur les gros marché mondiaux que sont les Etats-Unis, la chine, le Japon et meme l'Angleterre là ou HONDA cartonne fort et les gents sont des passionné d'automobile!
Aux US on croise rarement une Citreon car elles n'ont pas la cote!
Désolé mais le paslmare sportif de HONDA est infiniment plus important que celui de Citreon, la liste est trop longue, cherche sur internet et quand Citreon auront juste commercialisé une sportive comme ça, on en reparlera:
une concurrente à PORSCHES et FERRARI
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http://www.zeperfs.com/duel144-177.htm
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http://www.caradisiac.com/Dossier-Honda-Type-R-S2000-et-NSX-les-sportives-ultimes-64035.htm
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la NSX Type-R ! Si à la base, la NSX était certes la réponse à Ferrari de Honda, que dire de la version Type-R ? Celle qui avait pour nom de code NA2 a remporté le titre de sportive de l'année chez nos confrères anglais de Evo en 2002 !
C'est simple, elle pouvait mettre la fessée à quasiment toutes les Porsche de production... et avec seulement 300 chevaux ! Nul doute que si Honda l'avait proposée à un tarif plus attractif, elle aurait fait un carnage dans le monde des supercars !
C'est peut-être la Type-R la plus désirable, celle qui renferme le plus de technologie de pointe, et qui rassemble le meilleur du savoir faire chez Honda. Suspensions, réduction du poids, freinage, moteur... rien n'est négligé, on est là dans le domaine du très grand art !
J'oubliais, Citreon ou PSA ne sont déjà pas capable de nous sortir un beau coupé propulsion alors c'est pas pour leur demander des passer les 300cv sur une voiture de serie!
Ne parlez pas du RCZ non propulsion qui n'a meme pas un moteur essence capable de ce froter à une NISSAN Z, une TT ou une HYUNDAI Génésis.
quand CITREON convevront des avions(jets privets), des robots, des motos, des hors-bord?
Pas d'image HONDA... rigolo ce troll!!!
Par vroum le retour le 05 Avril 2012 à 11h24
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Pouahahahahahaha le meilleur troll depuis un moment sur ce sujet
"DS4 > Civic plastique moussé": Et?? Tu es déjà monté dans cette Civic? Les plastoc mouSsaÿ sont aussi présent. Et ça te sert à rien? Tous les matins tu te br**** en les malaxants tes plastiques?
"image prémium gamme DS" T'as raison c'ets une image mais loin d'une réalité
"histoire innovation Citroen, quand Honda fabriquait encore des velo": Non mais sérieux de quoi on parle? Ca fait combien de temps que citroen n'a rien inventé mon pauvre troll des cavernes?
"resultats sportifs en WRC inegallables, honda ne peut pretendre un tel palmares sportif" : Si tu savais quel le palmarès sportifs Honda c'est du x5 par rapport à Citroën tu en chopperais des crampes à ton cervelet
"les Citroen son mises au point par Loeb, voila une belle reference": Oui et les TDI sont issus des R18 du Mans et les Rolls sont mises au point par la reine d'Angleterre.
"Citroen s'inspire des références germaniques" Encore une fois tu as raison ils s'inspirent ça prouve à quel point il y a une personnalité derrière cette marque.
"Honda fait de la chinoiserie invendable." Tu veux vraiment qu'on compare les chiffres de vente d'Honda et de Citroen?
Par Anonyme le 05 Avril 2012 à 14h07
Par Anonyme le 04 Avril 2012 à 23h41
" Honda fait de la chinoiserie invendable"
pour te répondre Anonyme le 04 Avril 2012 à 23h41, comparer un constructeur automobile Japonais avec un constructeur Chinois prouve manque de connaissance et ton ignorance de l'automobile et de son histoire
Par vroum le retour le 05 Avril 2012 à 14h52
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Mercredi troll touSsa
Par Anonyme le 05 Avril 2012 à 16h00
PSA-Citronnelle est en train de se faire bouffer par GM et dans 20 ans je suis sur qu'on en entendra plus parler
La seule voiture qui peut sauver le groupe c'est une petite 208 bien moche !! Ils ont vendu leur siège social les pauvres et n'ont même plus le droit de vendre leur merde aux iraniens. A peine une pâte de GM dans le groupe et déjà manipulés les Etats-Unis. 
PSA devient déjà un simple outil de plus pour General Motors comme Opel, adieu citroen ! Voilà ce qui arrive lorsqu'on pond de la merde moche pas fiable et dépassé et que l'on ne vend que sur son propre territoire. le marché européen est le pire.
il fallait réessayer de reconvaincre les Américains/Canadiens(quoi que ça ne se serait pas fait du jour au lendemain surtout vu le fiasco que ça a été après la seconde guerre mondial)et se concentrer sur les autres gros marchés de riches comme le Moyen-Orient/Arabie Saoudite puis l'Asie mais surtout la Chine. mais c'est trop tard. ils ont préférés se faire de l'argent sur des pays en développement comme le brésil, l'iran etc pour combler les ventes en europe car ils savent que leur merde insipides n'aurait pas charmer les grands pays comme l'Amérique et vu comment c'est pas fiable, il y aurait eu toute une flopée de procès chaque semaine. renault le sait aussi
C'est ÇA la vérité
Par Anonyme le 05 Avril 2012 à 16h55
PSA va bien ils developpent en chine, citroen a une forte image la*bas et sortent des modeles à part entiere sublime comme la ds9.
De plus citroen gagne le wrc preuve de leur savoir faire la gamme ds truste tous les prix de design
la technologie hybride hdi fait l'unanimité proposant perfs conso c0² faible couple et mode de motricité variable c'est une grosse innovation
Donc n'enterrez pas citroen qui est sur une dynamique tres positive et conquérante
Par Anonyme le 05 Avril 2012 à 19h12
Cherchez l'erreur : Vive la ds4 !
Par gryphus-1 le 05 Avril 2012 à 19h52
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Lol excellent. Mais quand même ça justifie pas une telle haine, on peux pas devenir si bête et méchant.
Par Anonyme le 06 Avril 2012 à 03h34
En réponse à : Anonyme (voir le message)
PSA dépend trop de son propre marché européen et arrive même à faire pire niveau gadin que celui-ci depuis le début de l’année 2012, c’est pas bon et c’est déjà le cas pour l’année 2011.
http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/20120402trib000691482/automobile-le-marche-chute-renault-et-psa-s-effondrent.html
le groupe ne pèse rien en Chine avec ses 400 000 ventes quand Honda, Toyota, VAG et GM dépassent largement les 2 millions d’unités chacun.
PSA est absent du juteux marché nord-américain (qui lui reprend du poil de la bête), ne figure pas non plus parmi les 3 leaders du marché brésilien (Fiat, VAG et GM y pèsent en gros 70% de parts de marché et laissent des miettes au reste) et n’a vendu que 75 000 autos en Russie en 2011, soit quasiment 100 000 de moins de Honda et 90 000 de moins que Chevrolet. Le WRC on s'en branle c'est du vent, il n'y a plus rien dans ce championnat qui va de toute façon, lui aussi, disparaître. La technologie hybride hdi ? Mais lol. Quelle technologie hybride ? Ils sont à des années lumière de Honda surtout le SH-AWD qui va faire un tabac et reprendre de l'avance sur Toyota(j'ai hate de voir la réaction de ce dernier).
Bref, Jean-Martin Foltz a eu raison de mettre PSA à l’écart des grosses alliances de la fin des années 90 qui se sont pratiquement toutes mal terminées mais il a parallèlement négligé (avec ses successeurs) une forte présence de son groupe hors d’Europe : quand on met tous ses oeufs dans le même panier et que le panier tombe par terre, il y a forcément beaucoup de casses.
PS:
Par Anonyme le 06 Avril 2012 à 06h47
cet article résume tout. pour l'instant, si renault n'a pas encore fait faillite, c'est grâce à Nissan.
)
psa quant à eux, je ne donne pas cher de leur peau d'ici 5 à 10 ans. on en entendra plus parler. cette honte nationale qui donne une encore plus mauvaise image de la france dans le monde, il n'y a qu'à voir ce que qui se dit sur les 4 coins du globe et où les ventes font pleurer de rire honda(si ils savent que psa existe du moins
http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/20120315trib000688484/les-voitures-francaises-ne-seduisent-vraiment-pas-a-l-etranger.html
http://www.sharknews.fr/societe/economie/3197
"La fiabilité, la qualité de finition, l'après-vente des véhicules tricolores sont globalement mal notés par les automobilistes, selon une enquête dans seize pays."
et bien sur les ventes en russie, chine, bresil etc, comme dit plus haut, qui ne suivent pas.
les malheureux, ils n'auront meme pas le temps de sauver leur image qu'ils se feront manger par le géant ricain.
citroen=caca.
Par Anonyme le 06 Avril 2012 à 14h27
éh les troll... qui seme le vent récolte la tempête§
vous y allez un peu fort quand meme avec CITROEN les gas, meme s'il y a du vrai!
effectivement, il y a inquiètude en ce qui concerne cette association PSAet le géant GM qui est un requin!
Par vroum le retour le 06 Avril 2012 à 19h52
En réponse à : Anonyme (voir le message)
"la technologie hybride hdi fait l'unanimité " En France parce que sinon ça ne vaut rien. Faire de l'hybride censé être propre avec le pire des carburants! N'importe quoi
Par Anonyme le 07 Avril 2012 à 00h04
Il faut éviter Honda, de source sure cette marque va disparaitre, dummoins sa branche automobile, ils sont endéttés et n'ont plus d'ingénieurs compétents, c'est une des raisons de leur manque d'innovation et de vehicules sportifs.
En fait Honda s'est fait piquer tous ces meilleurs ingénieurs de son époque F1 par la concurrence, tout ça parce que les nipons sont trop fieres pour lacher des sous a ses employes et ainsi les garder.
ça a commencé au milieu des années 90; lorsque au lieu de conserver ses strateges la marque a consideré que nul n'est irremplacable et est toutle temps repartie de rien , ils ont commis une enorme erreur de jugement qu'ils n'ont jamais su ratraper. Aujourd'hui ils sont au plus mals tous les projets annoncées comme innovants sotn juste des appats pour pas que les actionnaires fassent exploser les actions, il se murmure que Honda cessera tout activité automobile en 2015, ils vont revendre une partie de leur usine aux differents gouvernnements et uniquement se recentrer sur la moto, laz marque sera juste arretée, ainsi que Acura qui n'a jamais convaincu personne et est en perte chaque année, sans oublier que le je coute une fortune et les assurances on plombées le programme
d'ici 2 a 3 ans donc Honda n'existeraz plus en tant que marque, Mugen continuera ses activités, ils ont deja enclenchés le prossessus en refabricant de vielles pieces afin de ne pas laisser leur client dans la panade, peut etre qui si le marché et si les competence le permettent ils referont des auto mais pas avant 2030 et tout electrique, donc attention de ne pas acheter une marque vouée a disparaitre, a bon entendeur slt
Par Anonyme le 07 Avril 2012 à 14h49
Par vroum le retour le 06 Avril 2012 à 19h52
En réponse à : Anonyme (voir le message)
"la technologie hybride hdi fait l'unanimité " En France parce que sinon ça ne vaut rien. Faire de l'hybride censé être propre avec le pire des carburants! N'importe quoi
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+1000
et réussir à se tapper un malus écolo en plus comme une certaine hybride Peugeot dont je ne siterais le nom, là faut le faire!!
Par Anonyme le 07 Avril 2012 à 15h23
Par Anonyme le 07 Avril 2012 à 00h04
t'as rien trouvé de mieux pour troller mon pauvre??
Il faut éviter Honda, de source sure cette marque va disparaitre, dummoins sa branche automobile
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Tu as fait l'école du rire @ 07 Avril 2012 à 00h04?
AH trop fort quand meme celui là!!
ça faisait longtemps que j'avait pas entendu de telles anneries, HONDA et ACURA disparaitre...
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Je vois que tu ignore totalement les bilants positifs de HONDA, les concepts NSX et autres modèles sportifs sont bien prévu pour 2014 et tout ce que tu raconte n'est qu'un lamantable tissu de mensonges encore plus ninable que tous les trolls qu'on peu rencontrer ici réunis!
Si tu es un vendeur de chez PEUGEOT faché, sache que ta marque sera déjà disparu depuis bien longtemps avant meme que HONDA soit très mal financiairement car le gros des ventes de PSA sont en Europe et que ce marché se porte vraiment pas bien en ce moment en plus d'etre petit et GM risque de finir par buffer PSA, c'est pas à souhaiter mais pourtant bien un risque!
Sinon HONDA vend très très bien sur les gros marché porteurs, tu semble oublier ça l'ami
de source sure, HONDA va revenir en F1 en temps que motoriste d'ici 2 à 3 ans alors arrete de raconter n'importequoi le guignol de foire... tu nous auras quand meme bien amusé toi
vraiment trop impatient de te lire de nouveau le troll de 07 Avril 2012 à 00h04
Par Anonyme le 07 Avril 2012 à 15h46
Par Anonyme le 07 Avril 2012 à 00h04
En fait Honda s'est fait piquer tous ces meilleurs ingénieurs de son époque F1 par la concurrence, tout ça parce que les nipons sont trop fieres pour lacher des sous a ses employes et ainsi les garder.
tu sais même pas que les ingés qui sont en F1 dans la recherche & dévellopement ne sont pas les mêmes que ceux qui pondent les voitures de série de Mr tout le monde.
Et sinon ceux qui travaillent dans les avions Honda-Jet Corporate Jet Technology sont parti aussi bosser chez Airbus et ceux de chez HONDA Marine sont parti chez MERCURY ou YAMAHA et ceux de la motoculture HONDA-Jardin chez husqvarna? Franchement il est trop grave ce gas là!
Par Anonyme le 07 Avril 2012 à 15h57
Par Anonyme le 07 Avril 2012 à 00h04
alors qui à mis au point la NSX-2 qui entre en production courant 2013 puisque d'après toi les ingés sont parti? pfffff quel MYTHO
Par Anonyme le 07 Avril 2012 à 16h18
Aaaaah le pauvre troll il est vexé parce qu'on lui a fait remarquer que psa pourrait disparaître dans cinq à dix ans alors il s'auto-convint que c'est à Honda que ça arrivera
Allez, ça pue juste le gronholm en anonyme.
Par Anonyme le 07 Avril 2012 à 16h37
Réponse à Anonyme 07 Avril 2012 à 00h04
perso je m'inquiète infiniment plus pour les marques Françaises que pour HONDA.
RENAULT pocéde NISSAN qui est assez puissant donc certainement le moins fragile des constructeurs Français, quand je vois PSA qui revend même son siège social et stop ses engagements en compétition dont l'endurance et après on vient nous dire que c'est HONDA & ACURA qui vont disparaitre!
Anonyme 07 Avril 2012 à 00h04, peux tu nous dire comment le système révolutionnaire SH-AWD de chez HONDA est arrivé? il s'est inventé et dévellopé tout seul?
Par Anonyme le 07 Avril 2012 à 17h54
Allez, ça pue juste le gronholm en anonyme.
j'espère qu'il en est quand meme pas arrivé là et tombé si bas
je l'avais senti énervé l'hors du retrait de la CTR et de l'absence de CRZ en version R tout comme moi mais le proget NSX l'avait pourtant un peu réconcilié avec HONDA, non?
Enfin pour les sportives, je pense que c'est en bonne voie mais faut patienter quand même jusqu'à fin 2013, soutons qu'ilsd frappe fort comme faque fois qu'un nouveau modèle sportif sort
Par Anonyme le 07 Avril 2012 à 18h08
ou alors s'en est un qui trouvait que c'etait devenu trop calme ici et qui vise les 1000 coms
Par gronholm65 le 07 Avril 2012 à 20h59
"Allez, ça pue juste le gronholm en anonyme."
comme si j'etais le seul a parfois critiquer Honda, je sais critiquer quand je suis pas content, je suis pas pour autant aussi imaginatif dans ce mauvais sens.
Comme par hasard de suite Grotroll
" HONDA va revenir en F1 en temps que motoriste d'ici 2 à 3 ans"
Je sais pas d'ou tu sors ça mais ils ont démentis et ça m'etonnerait, ils vont en WTCC qui est peu mediatisé et en indy il sont deja dominés par Chevrolet, c'est plus ce que c'etait Honda en sport auto malheuresement.
Par Anonyme le 07 Avril 2012 à 22h16
Réponse à @ gronholm65 le 07 Avril 2012 à 20h59
"Je sais pas d'ou tu sors ça mais ils ont démentis et ça m'etonnerait"
C'est bizarre car les sources semblaient plutôt fiables et s'ils ne viennent pas c'est peut être qu'ils n'ont pas trouvé quelque chose d'assez sure pour la partie châssis et pilotes, ils préfère sans doute repousser pour mieux revenir.
"c'est plus ce que c'etait Honda en sport auto malheuresement."
ils ne peuvent être partout et gagner tout le temps, la compète ça coute beaucoup et HONDA a aussi d'autres obligations et pas des budgets illimités non plus!
regarde TOYOTA, en compétition ces 10 dernières années a eut un énorme manque de résultats, plus de de modèles sportifs et là d'un coup ils reviennent et s'engagent partout en course et nous ressortent de nouveau de très bons modèles sportifs allant de la BRZ en passant par une nouvelle SUPRA et la super-car LF-A
Par gronholm65 le 07 Avril 2012 à 23h05
Oui certes mais pour la F1 ils n'ont qu'a se contenter de revenir en tant que motoriste, avec les V6 Turbo ce serait l'occasion de démontrer son savoir faire.
Par Anonyme le 08 Avril 2012 à 11h04
Avatar de gronholm65
Par gronholm65 le 07 Avril 2012 à 23h05
Oui certes mais pour la F1 ils n'ont qu'a se contenter de revenir en tant que motoriste, avec les V6 Turbo ce serait l'occasion de démontrer son savoir faire.
j'espère pour eux qu'ils ne louperont pas cette aubaine à saisir au bon moment car je pense qu'ils peuvent faire de bons résultats en concevant un excellant moteur, le devoir d'un des deux plus grand motoriste au monde.
Par gronholm65 le 08 Avril 2012 à 15h20
Oui ce serait ideal si ils trouvaient un gros sponsor et une bonne équipe, sinon pour avoir vu la Civic 9g en vraie elle est jolie, je l'ai pas aimé en photo puis je m'y suis fais et en vrai elle claque, elle est tres racée, plus basse et agressive que la 8 en restant proche de celle ci.
Vivement une Type R bien sympa et réussi (j'espere)
Par Anonyme le 09 Avril 2012 à 12h39
Par gronholm65 le 08 Avril 2012 à 15h20
qui a eut cette idée
??
Oui ce serait ideal si ils trouvaient un gros sponsor et une bonne équipe, sinon pour avoir vu la Civic 9g en vraie elle est jolie, je l'ai pas aimé en photo puis je m'y suis fais et en vrai elle claque, elle est tres racée, plus basse et agressive que la 8 en restant proche de celle ci.
Vivement une Type R bien sympa et réussi (j'espere)
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en photo je la trouvais pas terrible, je l'ai vu aussi en vrai et c'est pas mal, je trouve que certaines couleurs lui vont pas, la face avant est très sympa.
Impatient de la voir en version type S avec des jantes plus grosses et surtout en type R bodybuildé et plus basse! Seul reproche; les feux arrière globuleux,
Par lapoutre45 le 16 Avril 2012 à 17h26
Je rajouterai quand même un commentaire supplémentaire histoire de relancer la machine:
Honda c'est une marque de merde. Ils savent pas faire de moteurs, ca n'avance pas et çà vaut pas une A3 TDI 90 qui fume bleu!
Par Anonyme le 17 Avril 2012 à 09h06
Par lapoutre45 le 16 Avril 2012 à 17h26
Je rajouterai quand même un commentaire supplémentaire histoire de relancer la machine:
Honda c'est une marque de merde. Ils savent pas faire de moteurs, ca n'avance pas et çà vaut pas une A3 TDI 90 qui fume bleu!
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à lapoutre45 le 16 Avril 2012 à 17h26
+1000... et c'est pour cette raison que j'en ai acheté une et je ne regrette pas mon achat!
Pour ceux qui n'aiment pas, il y a d'autre marque, le choix ne manque pas
Par Anonyme le 17 Avril 2012 à 09h15
allez lapoutre45 le 16 Avril 2012 à 17h26, je relence aussi
la GTR & la MRS la bouffe
Par Anonyme le 17 Avril 2012 à 10h02
ici ça manque de posts de ce genre:
"honda est une blague les mecs croient qu'ils ont l'arme ultime mais chez moi en belgique je suis devant, petits resumés de tests fais avec mes anciennes caisses
Depart lancé à 60 en 2 et 3
avec ma 106 s16 suis devant les civic eg5, eg6 ek4 jusqu'a 180
avec ma clio 1.8 16v devant aussi
je tiens même les itr en 2 jusqu'a 140
clio rs jeanragnotti je suis devant les itr ctr atr même la s2000 jusuq' 160
renault est superieur à honda
je vous dis pas alors ma alfa 147 gta je suis devant
en 2 en 3
video j'ai fais et tout"
Par Anonyme le 17 Avril 2012 à 23h43
réponse au com précédent d'Anonyme le 17 Avril 2012 à 10h02
ta CLIO n'est pas une CLIO stock mais préparé Jean-Ragnotti avec un pont court et donc tu compare une voiture de série avec une voiture passée dans les mains d'un préparateur, dans ce cas on va comparer ta CLIO Jean-Ragnotti à une Intégra type R MUGEN et là tu vas comprendre ce qu'est une Intégra préparé!!!
Si tu est venu pour tenter de ridiculiser HONDA, franchement tu repasseras car même la CLIO RS3 stock forte de ses 201cv fait moins bien qu'une veille Intégra type R en perfs sans parler tenue de route(restons objectif)donc tu as vraiment perdu l'occasion de te taire!
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http://www.zeperfs.com/match176-2937.htm
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Sinon la 106 S-16 de conception bien plus récente qu'une CIVIC EG5, EK4 ou EE9 n'est pas concurrente mais je ne vois vraiment pas ou à vu qu'elles se font prendre par une 106 S16, les CIVIC Vti malgré leur poids et leur rapports long surpassent la 106 S-16 tout au long de la fiche de perf et largement en pointe.
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la CIVIC domine partout et quand même 10s de moins pour atteindre 180km/h, 12s pour 200km/h et plus rapide de 20km/h et tu ose affirmer...
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http://www.zeperfs.com/match173-276.htm
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http://www.zeperfs.com/match1305-276-3138.htm
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En ce qui concerne les CIVIC Vti 160cv, n'oublie pas qu'aucune sportive moteur atmo 1.6L n'était capable de la suivre à l'époque et c'est pour cette raison que c'était une voiture redouté en compétition dans sa catégorie comme le fut l'Intégra type R par la suite et la S2000.
Anonyme le 17 Avril 2012 à 10h02 juste des argument de trolls
Par Anonyme le 17 Avril 2012 à 23h51
Par Anonyme le 17 Avril 2012 à 10h02
mais tu est neuneu ou tu le fais exprès?
tu compare une ALPHA GTA de 250cv qui a un 3.2L contre une HONDA S2000 qui n'a qu'un 2L qui développe 10cv de moins... et en plus la HONDA est plus performante alors avant de dire n'importe quoi renseigne toi un peu
http://www.zeperfs.com/match4125-1035.htm
Par Anonyme le 18 Avril 2012 à 09h46
AH AH AH l'autre avec sa clio 1.8 16v... lol
même un coupé CRX 1.6i(non Vtec) de 130cv ne la craind pas avec 10cv de moins et un moteur nettement plus petit en cylindrée!
http://www.zeperfs.com/match528-1619.htm
mais ils sont fou ces trolls, très peu de constructeurs sont capable d'égaler HONDA avec ses moteurs atmo de série alors quand faire mieux ;-)
Par judocus le 18 Avril 2012 à 17h01
Quand Renault ou PSA seront capables de nous produire des moteurs essence aussi élaborés et fiables que Honda on sera pas loin de la fin du monde.Ils ont poussé la production des mazouts mais sans en assurer la fiabilité et la robustesse. Honda c'est pas le cas puisque toujours en position de tête dans les enquêtes, même avec le diesel type de moteur qu'ils n'ont produit qu'en 2005. C'est dire leur maîtrise technologique dans ce domaine. C'est une évidence que l'on ne peut nier sauf ceux de mauvaise foi.
Par Anonyme le 18 Avril 2012 à 17h43
n'oubilons pas que HONDA est deuxième motoriste mondiale et qu'il est parmis les plus apte à produire des moteurs atmos sportifs hautes performances de serie passant meme les 120cv/l, un reccord qu'il a détenu bon nombres d'années avec FERRARI, excusez du peu.
PORSCHE a rejoint ce cercle très fermé par la suite et BMW je ne suis pas certain, 110cv/l maxi si je ne me trompe pas ce qui est déjà exellant!
Par Anonyme le 18 Avril 2012 à 18h04
... qui peut le plus peut le moins... ils vont cetainement passer au turbo de série sur les modèles sportifs essence.
HONDA utilise le turbo en compète depuis bien longtemps
Par lapoutre45 le 18 Avril 2012 à 18h17
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Mais quand allez-vous arrêter avec ces puissances spécifiques?!?
Ca ne veut rien dire!
120cv/L c'est très simple à faire même en atmo!!
On ne juge pas un motoriste sur la puissance spécifique de leur moteurs!
Par Anonyme le 18 Avril 2012 à 19h05
Par lapoutre45 le 18 Avril 2012 à 18h17
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Mais quand allez-vous arrêter avec ces puissances spécifiques?!?
Ca ne veut rien dire!
120cv/L c'est très simple à faire même en atmo!!
On ne juge pas un motoriste sur la puissance spécifique de leur moteurs!
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désolé mais ça prouve un certain savoir faire surtout quand ça reste fiable meme passé les 200000km malgrès une utilisation assez sportive, le moteur 2L atmo de 240cv de la S2000 avec ses plus de 9500tr/min, d'une CTR-Mugen ou d'une NSX-RR reste exceptionnel en serie n'en déplaise à certains!
Meme en compétition les régimes élevés ont toujours rendu les moteurs plus fragiles.
Metre un turbo ou passer par une grosse cylindrée pour obtenir de la puissance n'a vraiment rien d'un exploit et encore moins de valorisant, n'importe quel constructeur sait le faire aujourd'hui!
Le moteur de la NISSAN GTR ne m'enchante pas avec son V6Bi-turbo aussi efficace soit t'il et désolé mais je préfère 1000 fois le V10 d'une LEXUS LF-A!
Pourquoi FERRARI ou de nombreuses surper-car de légendes au prix exorbitant utilisent des moteurs atmos avec des puissance au litres élevées, hein?... c'est pour la noblesse mécanique, vitrine technologique, le chant moteur et prouver un certain savoir faire POINT
Par Anonyme le 18 Avril 2012 à 19h37
@ lapoutre45 imagine une toute nouvelle FERRARI avec un simple moteur turbo 4 cylindres voir même 6 sans son ni chant? ...qui en voudra réellement? ou sera passé la haute technologie des moteurs poussé à l'extrème par les sorciers du moteur atmo hautes performances si mélodieux, passionnants et envoutant? sorte de joyaux de la mécanique!!!
*Alors quand tu dis:
"Mais quand allez-vous arrêter avec ces puissances spécifiques?!?"
"Ca ne veut rien dire!"
moi perso je préfère largement entendre passer une F1 ou un moteur JUDD qu'un moteur turbo de la R18 ou pire un HDI FAP, c'est pas le même registre même si ces 2 derniers sont malgrès tout performantes.
*Certainement la déformation professionnelle et une certaine passion pour les belles mécaniques d'horlogerie...
Par vroum le retour le 19 Avril 2012 à 11h35
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Ah tiens mallo/debgsi qui poste en anonyme.
Le plus fumeux troll/ paylote de FA qui vient ici.
SAvez vous qu'il doit faire dans les 8mn sur le nurb avec une clito. Oui oui oui
Par vroum le retour le 19 Avril 2012 à 11h35
En réponse à : lapoutre45 (voir le message)
D'accord avec toi, encore faut-il les rendre fiable.
Par lapoutre45 le 19 Avril 2012 à 16h29
Anonymes 19h05 et 19h37
Bien sur que moi aussi je préfére un moteur qui chante à 9000trs/min!!
Ce que j'essaye de dire, c'est que faire 120cv/L çà n'a rien de sorcier!
Pas besoin de s'appeler Ferrari pour le faire.
Cela ne montre pas le savoir-faire d'une marque.
Le savoir faire, c'est l'efficacité ("rendement" pour les néophites même si ce terme n'est pas approprié), la fiabilité, la courbe de couple et la courbe de puissance.
Rien ne sert d'avoir 200ch/L si c'est un détriment du couple à mi-régime.
Bref toujours un vision réductrice
Par Anonyme le 19 Avril 2012 à 16h47
Anonymes 19h05 et 19h37
ce rendement exceptionnel faisait pourtant des petites CIVIC ou CRX dans les années 1990 à 2000 de bonnes bases pour la piste ou le rallye en 1600cc et l'Intégra en 1800cc avec une concurrence peu menaçante dans leur catégorie, suffit de regarder le nombre de victoires décroché avec des Intégra type R avec des motuers peu prépaprés
Par Anonyme le 19 Avril 2012 à 17h37
lapoutre45 à lui seul veux remettre en question le savoir faire de HONDA et leurs fabuleux moteurs Vtec, l'un des 3 meilleurs motoristes mondiaux!!
mais quel site est devenu Caradisiac pour rencontrer des soit disant connaisseurs ignorant tout de l'automobile car pour oser dire qu'un moteur de S2000 ou d'Intégra est merdique, faut vraiment etre un pauvre paumé qui ne connait vraiment rien.
J'ai jamais entendu un bon préparateur automobile réputé dire du mal des moteurs, ces préparateurs affiment plutôt que ces moteurs sont d'exellantes bases pour la compétition Mr lapoutre45 le troll...
Par lapoutre45 le 19 Avril 2012 à 17h47
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Avant d'opposer des jugements précipités, je vous suggère de relire mes posts.
En aucun cas je n'ai remis en cause le savoir-faire de HONDA!!! jamais!
J'ai juste dis que la puissance spécifique ne rend pas un moteur meilleur et que cette mesure était totalement inutile sortie de son contexte.
J'ai toujours apprécié HONDA qui est justement un excellent motoriste.
Juger de mes connaissances en moteurs alors que c'est mon métier, c'est plutot idiot...
Et plutot que de juger mes compétences, vous devriez apprendre à lire...
Qu'est-ce qu'il a à redire l'anonyme?
Par vroum le retour le 19 Avril 2012 à 22h35
En réponse à : lapoutre45 (voir le message)
C'est quoi le record déjà? :D
Par Anonyme le 20 Avril 2012 à 10h28
Par lapoutre45 le 16 Avril 2012 à 17h26
Je rajouterai quand même un commentaire supplémentaire histoire de relancer la machine:
Honda c'est une marque de merde. Ils savent pas faire de moteurs, ca n'avance pas et çà vaut pas une A3 TDI 90 qui fume bleu!
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c'est parti de là... mais effectivement j'ai relu tes coms et remit dans le contexte, j'avais lu trop rapidement te prenant pour un des éternels troll anti-jap rageux fou!
désolé... milles excuses!
Par lapoutre45 le 20 Avril 2012 à 11h27
En réponse à : Anonyme (voir le message)
No problemo!
Le tout c'est de se comprendre!
Désolé pour la provocation, mais mon but premier était de relancer les pro-machin, pro-truc qui ne voient pas plus loin que leur nez.
Mais soit dit en passant:
"HONDA c'est des bagnoles de merde."
"a ce qu'il parait c'est pour les frustrés de ne pas rouler en Dacia"
"En plus çà n'avance pas et même Obama l'a dit"
Par Anonyme le 20 Avril 2012 à 11h38
Par lapoutre45 le 19 Avril 2012 à 17h47
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Avant d'opposer des jugements précipités, je vous suggère de relire mes posts.
En aucun cas je n'ai remis en cause le savoir-faire de HONDA!!! jamais!
J'ai juste dis que la puissance spécifique ne rend pas un moteur meilleur et que cette mesure était totalement inutile sortie de son contexte.
J'ai toujours apprécié HONDA qui est justement un excellent motoriste.
Juger de mes connaissances en moteurs alors que c'est mon métier, c'est plutot idiot...
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j'ai de solides connaissances sur les moteurs surtout atmo et aussi en préparion moteur auto surtout moto.
100% d'accord avec toi pour dire qu'un bon moteur doit avoir une courbe de couple assez plate et presente le plus bas possible, le plus longtemps possible tout en gardant une puissance le élevé mais malheureusement ces moteurs très utilisables à tout régimes se retrouvent souvent limité en puissance maxi et là les moteurs HONDA se distinguent généralement par leurs valeurs au dessus de la moyenne mais en contre partie doivent imparativement etre maintenu haut dans les tours pour etre efficaces, une conduite très typé course qui a pour défaut d'etre moins souple et vigoureuse l'hors des reprise quand on roule tranquil ou en resortant d'une courbe très sérée en cote faute de couple en bas régime.
Donc aucun type de moteur n'est 100% parfait et sans défaux
Par lapoutre45 le 20 Avril 2012 à 11h40
En réponse à : vroum le retour (voir le message)
En série la S2000 reste dans le top, mais ce n'est pas le record.
D'ailleurs je ne connais pas le record, mais je sais d'ors et déjà qu'il y a un paquet de voitures qui ont une puissance spécifique supérieure
Ferrari
Mazda
Caparo
Radical
Ariel
Ascari
Catheram
Pagani
Porsches
Lexus
...
Après je ne parle même pas des moteurs moto et 2 temps poussés.
Et la S2000 n'est pas un modèle de souplesse et de conso, ce qui est le plus dur à réaliser pour un moteur à forte puissance spécifique.
En revanch il est très fiable.
Par lapoutre45 le 20 Avril 2012 à 11h47
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Je vous rejoins sur vos explications.
Sauf sur votre dernier point sur l'exploitation du couple sur toute la plage.
Il y a un constructeur (et un seul) qui arrive au dessus des autres en ayant du couple à bas régime sans perdre en réactivité moteur tout en montant haut dans les tours:
FERRARI.
Mais c'est au détriment de la conso, de la pollution et dans une moindre mesure de la fiabilité.
Je trouve çà très intéressant d'échanger avec vous.
En effet, nous travaillons tous deux sur des moteurs mais pas de la même manière.
Je les conçois et vous les exploitez au maximum!
Par Anonyme le 20 Avril 2012 à 11h58
Par lapoutre45 le 20 Avril 2012 à 11h27
...là franchement il mérite la médaille du troll 2012, un sacré mytho
si ça les amuse de critiquer sans vrais arguments une marque comme HONDA
celui là retera un de mes préféré: Par Anonyme le 07 Avril 2012 à 00h04
Par Anonyme le 20 Avril 2012 à 14h15
Ferrari,Mazda,Caparo,Radical,Ariel,Ascari,Catheram,Pagani,Porsches,Lexus...
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on est bien d'accord HONDA s'est intercalé parmis des marques et modèles prestigieux ou très exclusifs.
Chacun de nous a sa conception du moteur idéale, l'un péfère le couple, d'autres les moteurs qui hurlent, d'autres les moteurs turbo, les propulsion, les 4RMS... d'autres les TDi embourgeoisés, le principale est que chacun y trouve son compte après tout!
Par Anonyme le 20 Avril 2012 à 15h08
Et les gars, l'article et apparut le 6 Février... On est le 20 Avril
Faut changer de page un moment
Par contre, je suis pas déçu d'être revenu voir ce qui passé ici pour lire l'anonyme du 7 Avril à 00h04 !! Alors, lui c'est un champion du monde
Par Anonyme le 20 Avril 2012 à 19h13
Par gronholm65 le 20 Avril 2012 à 22h27
On n'a toujours aucune info sur d'autres versions? a part la 1.6 diesel? Par exemple sur la future Type R?
Par Anonyme le 21 Avril 2012 à 09h27
Par gronholm65 le 20 Avril 2012 à 22h27
On n'a toujours aucune info sur d'autres versions? a part la 1.6 diesel? Par exemple sur la future Type R?
boffff a part la NSX2 qu'on ne verra jamais en France, le reste j'y crois plus du tout.
à part l'hybride, Honda ne vois plus que ça, toute façon ma décision est prise, j'économise pour une SUBURU BRZ puisque Honda ne veux pas remplacer les coupé qu'il a retiré du marché!
Par vroum le retour le 24 Avril 2012 à 15h51
Honda c'est mort.
Vive VW ça c'est la classe de la galaxie !
Par lapoutre45 le 25 Avril 2012 à 08h36
En réponse à : vroum le retour (voir le message)
Bah bien suuuuuurrr!
Par vroum le retour le 25 Avril 2012 à 15h21
Pfiou c'était quoi déjà le record sur la laguna
Par vroum le retour le 25 Avril 2012 à 15h22
Je viens de retrouver :
http://www.caradisiac.com/Mondial-de-Paris-2010-Renault-Laguna-restylee-c-est-elle-60552.htm
Record battu
Par Anonyme le 04 Mai 2012 à 14h24
Si record cette CIvic elle tient c'est celui de la mocheté tous les gens qui la voient vomissent, on est loin du dizign léché allemand comme laa jolie nouvelle a3 ou loriginalité et le style superbe de la DS4 honda ose sortir des voiture cheres comme la reference golf alor que leur voiture vaut techniquement une golf 3 de 20 ans
Par Anonyme le 06 Mai 2012 à 01h01
Le nouveau look citroen je n'aime pas donc...
La civic pourrait être mieux finie.
Habitabilité et fiabilité me feront choisir Honda sans hésiter une seconde.
Par Anonyme le 09 Mai 2012 à 11h01
La Civic va t elle sortir en version hybride? Y a une demande, Honda ne projette pas de faire un hybride diesel aussi reussi et performant que celuis de citroen et sa ds5
Par Anonyme le 09 Mai 2012 à 18h16
Mieux que la ds4...Perso,la civic est plus belle et son design est plus attirant pas vous ???
Par Anonyme le 15 Mai 2012 à 12h44
Aucun avatar
Par Anonyme le 09 Mai 2012 à 11h01
La Civic va t elle sortir en version hybride? Y a une demande, Honda ne projette pas de faire un hybride diesel aussi reussi et performant que celuis de citroen et sa ds5
-----------------------------------------------------------------------------hybride/diesel... les diesels risquent d’être surtaxé dans un avenir proche quand on tiendra réellement compte de tous leurs rejets nocifs, surtout les plus dangereux, ceux qu'on oubli volontairement actuellement
Par Anonyme le 15 Mai 2012 à 12h52
Par Anonyme le 04 Mai 2012 à 14h24
domaine ou VW ne risque pas d’inquiéter HONDA
Si record cette CIvic elle tient c'est celui de la mocheté tous les gens qui la voient vomissent, on est loin du dizign léché allemand comme laa jolie nouvelle a3 ou loriginalité et le style superbe de la DS4 honda ose sortir des voiture cheres comme la reference golf alor que leur voiture vaut techniquement une golf 3 de 20 ans
=>
que l'esthétique de cette CIVIC ne te plaise pas, possible mais que tu dise que HONDA à 20 ans de retard sur VW, c'est prouver ton ignorance flagrante de l'automobile, que VW commence tout simplement par faire des voitures fiables comme HONDA le fait, après tu pourras enfin parler de maitrise des technologies
Par vroum le retour le 15 Mai 2012 à 17h32
En réponse à : Anonyme (voir le message)
L'hybride a sa place en ville là où le mazout ne l'a pas. DOnc le Hybrid4 de chez PSA c'est pas demain que les japonais iront pondre cette ineptie
Par Anonyme le 18 Mai 2012 à 21h41
mais "vroum le retour 15 Mai 2012 à 17h32" tu n'as rien comprit!!
les Français se foutent de crever du cancer, ce qu'ils veulent, c'est faire des économies... ou plutôt ils croient en faire!!
Par vroum le retour le 23 Mai 2012 à 11h10
Je sais bien