Commentaires - Diesel: les ventes fléchissent sérieusement

Fini les pleins à 1200 km pour 60 € pour les grandes routières. Bonjour les 10litres/100 avec les essences.

10l au cent pour une essence ?

Avec feu ma Xsara Picasso essence 1.8l, j'étais à 8,5l au cent et encore, je roulais un peu fort. Maintenant avec une Prius +, c'est 5.5l sur autoroute.

K

" Et puis, pour amortir un diesel, il faut revendiquer au moins 15.000 kms par an "

Chiffre extrêmement variable suivant les modèles...

15000km pour amortir le prix d'achat d'un diesel ? C'est très peu, il y a quelques mois encore c'etait plutôt 25000km

Et fini les fap colmaté et les soucis de turbo sur des mini citadines diesels qui font 5000km par an...

On peut dire ce qu'on veut quand on prends les extremes.

Variable comme l'intelligence des conducteurs!?

LOL 10 litres au 100, mais bien sur ! Même avec ma Passat de 150 CV je suis à moins que ça !

Arrêtons de vilipender les amateurs de mazout. Il en faut pour tous les gouts.

Il y a des gens qui aiment la musique classique et d'autres qui aiment Patrick Sébastien.

Combien de fois faudra-t-il dire que n'est pas une question de kilométrage mais d'utilisation. On peut rentabiliser avec même 15 000 km par an, à condition de faire peu de ville et de mini-trajets. Et le surcoût est différent d'un modèle à l'autre, il n'y a donc pas de généralité.

Personnellement, j'économise 300€ de carburant tous les 10 000 km et récupère au moins 1000€ à la revente (différence avec les prix des essence), donc le surcoût de 1300€ à l'achat et les 75€ en plus annuels en entretien et assurance sont largement rentabilisés au bout de 3 ans à peine.

théoriquement, un vehicule essence coute moins cher si on fait moins de 15-20000 kms.

Moins cher à l'achat (quand on en trouve), à l'assurance (oui ça m'a fait bizarre aussi lors de devis comparatifs), à l'entretien (ça c'est normal), à la réparation (mécanique j'entends) et tout çà par une différence à la pompe relativement faible et qui va encore rétrécir (car au raffinage, l'essence coute moins cher).

Les consos sont disparates suivant les conducteurs et les trajets, avec mon véhicule principal (tdi170) je fais du 5.4 - 5.6l en stabilisé sur voie rapide ou autoroute mais 8-9l en ville, avec mon 2e véhicule (un suv en tsi 105), je fais du 6.5l-7l (voir 8l qd je roule comme un cochon) en stabilisé sur voie rapide ou autoroute et 8-9l en ville. La différence n'est pas énorme et est très vite compensé, mais en France on se contente de regarder à la pompe (donc l'instant présent).

Ce que je constate c'est que le Français commence à calculer et ça fait plaisir à voir.

Ensuite, ce qui plombe le calcul, c'est la taxe co² ... et là, avec une logique aussi naze de la part du gouvernement, on est pas sorti de l'auberge.

ouf de l'air les diésels...

Faut pas inverser le problème, si on a massivement roulé au diesel c'est que c'était devenu intéressant par la faute des taxes ! il y a 30 ou 40 ans quel était la proportoion du diesel ? Environ l'inverse, moi essence ou diesel je préfère mais j'ai été obligé pendant 12 ans de rouler au diesel à cause des surtaxes sur l'essence et sous taxes sur le diesel. Aujourd'hui j'ai repris une essence et j'en suis fort content, 22 000 km/an et je fais des économies partout achat au départ assirance entretien et pneus.

De toute façon dans le monde il n'y qu'en Europe qu'on a des taux de dieselisation pareils et ne parlons pas de la France où c'est le pompon ! Faut peut-être se poser les bonnes questions ! Moi je veux que pour les particuliers on ait les mêmes taxes sur le diesel que sur l'essence, c'est une question de justice. Pour les pro c'est autre chose bien entendu. Les temps changent, les technologies évoluent et les comportements aussi.

Je suis d'accord avec châtaigniers la taxe éco est à revoir même si j'ai trouvé au début qu'elle allait dans le bon sens. Aujourd'hui ça devient une pompe à fric plus des mesures d'incitations comme au début. Qu'on fasse payer les riches qui ont besoin de 300ch pour aller chercher leur pain à 200m d'accord ! Qu'on nous fasse payer, nous les couches moyennes et basses NON !ça s'appelle presque du racket !

Si la part du Diesel diminue trop je ne sais pas comment les constructeurs pourront respecter la norme CAFE sauf en augmentant la production de véhicules hybrides & de véhicules électriques qui dans les 2 cas pas à la portée de toutes les bourses

lol je suis en focus ST 250cv, un peu + de 8L à 130

Il faut que PSA se mette impérativement au moteur essence, et si les acheteurs continuent comme ça on sera enfin débarrassés de cette saloperie de diesel... Même la Ratp veut se mettre au vert quant au renouvellement de son parc.

Le parc auto FR vieillissant, peut être que les gens attendent une alternative au tout diesel et repoussent leur achat sachant que les mesures anti pollutions vont se durcir pour le full thermique en ville, pour une hybride plug-in par exemple, voir une electrique nouvelle génération.

On ne récupère rien à la revente car on achète le diesel plus cher !!!

Mouais, c'est beau toussa, mais tant que l'on laissera cette foutue norme NDEC Hallacon, qui fait croire à l'acheteur lambda que son 4x4 va consommer 5L, et bien le diesel sera encore et toujours favorisé, sans parler effectivement de la taxe CO2.

Bref, 10 ans d'écart entre nous sur Cara à discuter sur le bord du comptoir, et le changement de perception par la société lambda, et encore on est qu'au début du fléchissement.

Z'auraient du demander à Perrichon, savoir ce qu'elle en pense des 50.000 morts par an à cause des NOx...quoi? Elle est pas au courant?

+1 les Malus ont tout foutu en l'air !!

Oui, surtout avec une Renault DCi acheté par mandataire. Les Laguna III et les Scenic gagnent même de l'argent avec le temps aussi non?

Tu es resté bloqué il y a 10 ans en arrières toi... Avec un 1.4 tsi twincharger de 180 chevaux je consomme 7-7.5 litres/100 km. Alors avec un moteur essence moderne plus raisonnable il est possible de consommer encore moins. (mes trajets sont semi urbains). Le moteur diesel est plus lours, coûte plus chère à l'achat et à l'entretient même si il consomme encore un tout petit peu moins qu'un essence à performances égales. Souvent le surcoût du diesel ne peut même pas être rattrapé par les économies de carburant sur la durée de vie de la voiture. Donc si on considère l'agrément moindre et la pollution incroyable du diesel on peut se réjouir de sa disparition progressive.

une essence c'est bien plus fiable qu'un diesel, rien que pour çà je roule en essence atmo ( surtout pas les petits essence turbo downsizés!)

7.4 litres aux 100 kms avec ma Giulietta T Jet...c'est plus que mon ancienne diesel mais je trouve que le surcoût en carburant n'est pas flagrant....et au moins, je ne risque pas d'être ennuyé par des filtres à particules à changer, entretenir etc.... quand je lis la presse auto et que je vois les soucis qu'ont les proprios avec certains modèles ( et le coût des réparations!!!!!!) je suis content d'avoir opter pour l'essence

ma golf 5 TSI 140cv de 2007

conso mixte : 6.2L et record perso a 5.2L

fini le diesel pour moi !

4.7 de moyenne sur 2 ans en Prius 2 (calcul a la pompe), assurance moi cher etc etc etc? le diesel est une cata, a moins de faire 40.000 km par an sur Autoroute, entre les vannes egr qui se bouchent ou qui grips et les injecteurs qui s'envoie ne l'air, et il y en a qui continue l'aventure et oui c'est moins cher a la pompe même si je dépense plus au finale .

J'ai aussi une Yaris HSD car j'avais fait le calcul avec une Zoé et ca me revenait bien plus cher au finale, ma femme ne fait que de la ville et consomme 4.6 depuis 2 ans et demi que l'on en a fait l'acquisition.

Elle fait 8000 km a l'année, trajet boulot 6 km de matin et 6 km le soir.

Golf 6 2.0 TDI 170 ch : 6,22L/100

http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/50-Volkswagen/452-Golf.html?fueltype=1&constyear_s=2009&constyear_e=2013&power_s=165&power_e=190&minkm=15000&gearing=1&powerunit=3

Golf 6 1.4 TSI 160ch : 7,62L/100

http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/50-Volkswagen/452-Golf.html?fueltype=2&constyear_s=2009&constyear_e=2013&power_s=150&power_e=170&minkm=15000&gearing=1&powerunit=3

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Il faut que PSA se mette impérativement au moteur essence

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c'est déjà le cas! et ça a d'ailleurs toujours été le cas.

108 = 68 et 82cv

208 = 68, 82, 110, 120, 155, 202-8cv

2008 = 68, 82, 110, 120cv

308 = 82, 110, 130, 155, 205cv

3008 = 120, 155cv

508 = 155/165cv

etc...

Surcoût du diesel? Mon fils a fait 500 000 km avec une 205 turboD : pas de grosses pannes, 5 l au cent environ. Il l'a donné à un ami et elle roule encore. Je ne pense pas qu'une 205 essence aurait tenu aussi longtemps.

Aujourd'hui, les données ne sont plus les mêmes : les moteurs essence sont plus robustes, les moteurs diesel plus compliqués et fragiles, les normes antipollution des moteurs diesel en augmentent le prix, la différence de coût du carburant ne justifie plus l'achat d"une voiture diesel.

Après 30 ans d'utilisation de voitures diesel, mes prochaines voitures seront essence pour ma femme ( je lui proposerai bien une électrique, qui serait bien adaptée à ces trajets, mais elle ne peut pas rouler avec un réservoir en dessous de la moitié, alors avec une autonomie maximum de 100 km, c'est impossible pour elle) et électrique avec prolongateur d'autonomie pour moi, quand le bon modèle sortira ( i3 pas assez d'autonomie en thermique, A3 e-tron pas assez d'autonomie en pur électrique, Mitsubishi PHEV trop gros...)

Vous stigmatiser les émissions des diesels mais vous oubliez aussi que l'injection directe qui est en grande partie la cause d'émissions de particules fines et de nox est depuis un certain temps généralisée sur l'essence également. Alors les essence moderne sont loin loin loin d'être aussi rose que ce que la.olus part pense.

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Alors les essence moderne sont loin loin loin d'être aussi rose que ce que la.olus part pense.

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pour être tranquille, faut prendre des moteurs essence atmosphériques.

le problème, c'est que ça commence à se raréfier.

y a encore mazda (pour combien de temps encore?) pour toute sa gamme.

y a quelques petits moteurs sur les citadines... mais pas toujours vivaces ou économes.

Il serai peut être temps aussi de pénaliser les SUV en ville et les autre grosses caisses dans lesquelles on voit toujours qu'un seul péon qui veut se prendre pour un PDG

Y a toyota et honda en hybride essence, en thermique essence toyota reste sur l'atmo et améliore les process (distrib variable, cycle atkinson etc) plutot que d epasser à l'injection directe et au turbo.

Oui l'atmo, c'est moux mais le moteur turbo diesel et essence (d'aujourd'hui par le turboD d'il y a 20 ans) c'est 3gr de speed dans le corps d'un poney pour faire croire à un cheval de course. Suaf que le poney fin dopé, il ne dura pas longtemps.... A mon avis avec un essence Atmo, on fait le double de km d'un essence turbo, donc entre coup d'achat de 2 auto turbo et les pannes qui vont avec..... je ne suis pas si sur que ça que ce soit l'atmo le plus polluant....

Les gens sont des moutons assistés qui font que ce qu'on leur dit de faire sans aucun esprit d'initiative. Ils ne renseignent pas ou très peu lors d'un achat neuf ou occasion, ne font pas de comparatifs prix/assurance/entretien/fiabilité etc entre Ess&Diesel pour voir vraiment la différence.

Suffit d'observer, le gouv tape sur le diesel depuis 4-5mois "ah non on a fait une boulette en fait le diesel c'est pas "si" bien" et du coup une baisse des ventes des diesels, pas énorme mais une baisse.

Si le gouvernement dit "en fait acheter des moteurs essences c'est mieux.." regroupement du troupeau vers les moteurs essence ...

'fin bon voilà quoi.

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Si le gouvernement dit "en fait acheter des moteurs essences c'est mieux.." regroupement du troupeau vers les moteurs essence ...

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et dans 5 ans, ils nous diront qu'il ne faut plus rouler en essence...

c'est bien ça le problème. ils nous prennent pour des cons.

Je suis bien d'accord avec toi.

Société d'assistés dénuée d'esprit d'initiative : "Ah bon ?! Mais on m'avait dit que...."