Commentaires - Electrique: un été prolifique pour les ventes

le 100% électrique ne décollera pas. infrastructure trop importante a mettre en place.

Véhicule trop petit, sans parler de l'autonomie.

Merci les administrations territoriales et les administrations municipales et quelques entreprises para-publiques (edf, gdf, orange, quelques hopitaux, quelques villes) pour ZOE et BLUECAR.

Merci aux particuliers et quelques taxis citadins pour LEAF, VOLKSWAGEN et SMART.

Et merci aux véhicules de démo et aux transferts de véhicules d'occasions d'une concession à l'autre dans bien sûr une autre région. Vous re-immatriculez le véhicule neuf (comme quand on change de propriétaire) et vous comptez comme une immatriculation de voitures neuves au CCFA.

Super la triche ! c'est valable aussi pour tout un tas de clio et 208.

Et en plus le marché de l'électrique est sous perfusion à coup de remise, de subventions, de déduction d'impôts, de soldes, de promos.

Tout ce qui est sous perfusion n'est jamais une bonne idée et ne fonctionne pas sur du long terme, cela crée une bulle financière et un jour elle finira par éclater.

296 pigeons c'est déjà pas mal... Qui sont les clients? Entreprises? Municipalités? Concessions Renault? Avec combien de rabais? 30%?

Quand tu prends les 2nd véhicules qui ne sont utilisés que pour faire moins de 70 km par jour avec bien souvent 1 personne, ou 1 personne et 1 ou 2 gosses jusqu'à l'école, cela représente plus de 2 millions de véhicules.

Ces citadines avec lesquelles la famille ne part jamais en vacances et qui peuvent tout à fait être électriques...plutôt que gazout.

Mais de la même manière que le tout diesel, ou le tout essence, le tout monospace, le tout citadine, etc. n'existe pas et n'existera pas, le 100% électrique non plus....mais à part quelques uns de mauvaise foi personne n'a jamais prétendu le contraire.

"Par Anonyme le 25 Août 2014 à 15h07

296 pigeons c'est déjà pas mal... "

Parce que forcément les gens qui ne pensent pas comme toi sont forcément des pigeons...belle ouverture d'esprit...si si...

Balance nous ta voiture et ton utilisation que l'on juge si tu es un gros pigeon ou pas...chiche !

pas tout de suite mais des que l'autonomie sera plus importante et couvrira 99% des besoins si l'electricite n'est pas taxée les gens y viendront mais on passera avant par le developpement des hybrides

Si jamais la voiture électrique décolle, t'en fais pas que l'imposition décollera avec.

Oui mais ça pollue pas, nous dit-on. Ben si, via les centrales nucléaires dont on ne sait que faire des déchets et via les centrales à charbon, selon les endroits.

Quant aux progrès promis dans les performances et l'autonomie, qu'est-ce qui nous le garantit ? Aujourd'hui les progrès ont lieu au prix de batteries toujours plus grosses, avec des techno toujours moins maitrisées.

Les batteries Lithium-Ion par exemple : génial le lithium, vive l'écologie !

En comparaison, la techno hybride a l'intelligence de prendre ce qu'il y a de bien de chaque côté en minimisant ce qu'il y a de moins bien. C'est un travail de compromis, et généralement c'est ce qui donne les meilleurs résultats...

"Balance nous ta voiture et ton utilisation que l'on juge si tu es un gros pigeon ou pas...chiche !"

Pigeon ? plutôt bouffon à mon goût ...

Ce qui prenne la Volkswagen e-Up! sont les vrais pigeons

le pigeon se moque de ton siècle de retard mental qui raquasse

particulier je possède une ZOé depuis 1 ans et je suis loin d'être un pigeon enfin pas plus que celui qui met du GO dans son réservoir en enfumant tout le monde

alors SVP laissez les gens acheter ce qu'ils veulent et stoppez les insultes ridicules et infondés

le pigeon se moque de ton siècle de retard mental qui raquasse

particulier je possède une ZOé depuis 1 ans et je suis loin d'être un pigeon enfin pas plus que celui qui met du GO dans son réservoir en enfumant tout le monde

alors SVP laissez les gens acheter ce qu'ils veulent et stoppez les insultes ridicules et infondés

l’hybride est le système aujourd’hui le plus polluant il regroupe le GO eu l'essence puis les batterie au contraire de l'électrique 100% qui est de loin le plus écologique certes il y a les batteries mais pas d'émission de Gaz donc mieux que l'hybride et pour ce qui est de l'énergie nucléaire dans ce cas je pense que vous vous éclairez à la bougie votre Pc tourne sur une dynamo à pédale, c'est vraiment ridicule cet argument anti électrique et au fait toute l'électricité consommée pour les raffinerie les pompes des stations services c'est pas du nucléaire??? sans compté la pollution des camions citernes de livraison

l’hybride est le système aujourd’hui le plus polluant il regroupe le GO ou l'essence puis les batteries (dites polluantes pour les anti électrique primaire de chez TOYOTA ou PSA ) au contraire de l'électrique 100% qui est de loin le moyen de transport le plus écologique, certes il y a les batteries hé alors !! il n'y pas d'émission de Gaz donc mieux que l'hybride et pour ce qui est de l'énergie nucléaire dans ce cas je pense que vous vous éclairez à la bougie?, votre smartphone est alimenté par une manivelle?, votre Pc tourne sur une dynamo à pédale?, c'est vraiment ridicule cet argument anti électrique et au fait toute l'électricité consommée pour les raffineries, les pompes des stations services c'est pas du nucléaire ça??? sans compté la pollution des camions citernes de livraison

Chers anti électrique primaire de chez TOYOTA ou PSA, l’hybride est le système aujourd’hui le plus polluant il regroupe le GO ou l'essence puis les batteries (dites polluantes selon vous seulement pour les véhicule électriques !!! ) au contraire de l'électrique 100% qui est de loin le moyen de transport le plus écologique, certes il y a les batteries hé alors !! il n'y pas d'émission de Gaz donc mieux que ce pseudo argument commercial qu'est l'hybride et pour ce qui est de l'énergie nucléaire dans ce cas je pense que vous vous éclairez à la bougie?, votre smartphone est alimenté par une manivelle?, votre Pc tourne sur une dynamo à pédale?, c'est vraiment ridicule cet argument anti électrique et au fait toute l'électricité consommée pour les raffineries, les pompes des stations services c'est pas du nucléaire ça??? sans compté la pollution des camions citernes de livraison

alors les anti électrique primaire de chez TOYOTA ou PSA on se défoulent?

Bravo RENAULT et vive l'électrique

Renseigne-toi avant de traiter ceux qui s'interrogent d'anti-électriques primaires.

L'hybride joue sur les points de fonctionnement, il vise à utiliser au mieux l'électricité ou l'essence/gazoil quand c'est le bon moment pour l'un ou pour l'autre. Evidemment il consomme plus d'essence/gazoil qu'une électrique, et plus d’électricité qu'un moteur traditionnel ; ça veut pas dire qu'il multiplie les conso par 2. C'est absolument n'importe quoi de dire que c'est la techno qui consomme le plus, c'est son fondement même de joueur au max sur le compromis pour consommer le moins.

Mon PC n'est pas mu par un petit singe qui pédale, non. Mais si demain toutes les voitures fonctionnent à l'électricité, il va falloir en produire légèrement plus, donc construire des centrales et trouver quoi faire des déchets. C'est déjà pas génial aujourd'hui, si tout le monde roule électrique le problème sera décuplé.

Non aux hybrides polluants Japonais financées sur nos impôts pour les administrations, et autres collectivités territoriales..

non au financement de l'état pour les hybrides le véhicule le plus polluant au monde

OK je vois qu'on a un nid de demeurés. Pas à dire, cette marque est fédératrice.

alors jette ton PC pour me permettre de roulez avec ma voiture électrique

et je confirme l’hybride est le véhicule le plus poluant ceci n'est qu'un argument de vente pour TOY et PSA GO

Bravo RENAULT et Zoé , mais ou sont passé les C.0 et les Yion de chez PSA ???

Bravo RENAULT et Zoé , mais ou sont passé les C.0 et les Yion de chez PSA ???

Purée il y en a marre de ces gogols gazolés qui jouent à longueur de posts les Cassandre de la voiture électrique, traitent leurs acquéreurs de pigeons, hurlent au complot, etc.

C'est drôle, à les lire et à juger leurs réactions épidermiques on dirait presque qu'ils appréhendent un éventuel succès du véhicule électrique !

il est vrais que l’argument du nucléaire contre l’électrique est totalement infondé et ne tiens pas le route seul des gens incompétents notoires ou petits répendeurs de rumeurs à la botte de la concurrence émettent ce genre de propos heureusement c'est loin d'être une majorité

Bravo à toi entièrement d’accord, merci "Purée il y en a marre de ces gogols gazolés qui jouent à longueur de posts les Cassandre de la voiture électrique, traitent leurs acquéreurs de pigeons, hurlent au complot, etc.

C'est drôle, à les lire et à juger leurs réactions épidermiques on dirait presque qu'ils appréhendent un éventuel succès du véhicule électrique !"

16h24, 16h33, 16h38, 16h42, 16h43, 16h47, 16h50, 16h54, 16h55, 16h59 : même façon de parler, même idée défendue, même absence totale d'argument, probablement même grand timbré.

On te demandera pas dans quelle marque tu roules...

Il faudra retrouver ça, mais Caradisiac c'était fait un plaisir de relayer l'information : la voiture électrique est loin d'être écologique ! En comptant la seule émission de CO2, il n'y a qu'en France qu'elle peut être meilleure que l'essence grâce à l'électricité nucléaire.

Le problème de la voiture (si l'on se cantonne l'émission de CO2), c'est sa forte pollution lors de sa construction, essentiellement pour ses batteries. Dire que l'hybride est la pire des solutions n'est pas vrai, car l'hybride embarque moi de batteries qu'une électrique complète. Mais tout comme une électrique, sa pollution à la construction ne peut s'amortir qu'au bout de nombreux kilomètres... Rouler plus pour polluer moins ? Ce n'est valable que sur les transports en commun !

Le problème se complique encore plus si l'on prend en compte l'impact écologique de l'exploitation des terres rares du côté des batteries, et l'émission de particules fines, surtout dans le cas du diesel.

Nous n'en sommes qu'au début, tout ça évolue assez vite, il y a de plus en plus d'études d'impact, il faut espérer de nouvelles mesure de consommation pour les thermiques, les hybrides et les électriques, ainsi nous pourrons comparer de manière moins empirique ces technologies.

ZB

Pardon, j'ai été un peu vite, j'ai coupé une partie de mon premier paragraphe. Cette étude comparative entre électrique et thermique était faite par l'ADEME. Il y a des chances que ce ne soit pas des pro-pétrole !

En gros, si vous voulez moins polluer, prenez les transports en commun et n'achetez pas de voiture ! Au pire, louez-en une pour les vacances...

ZB

Pareils, du fanatisme exacerbé

En tout cas j'ai bien rigolé

le petrole est à son plus bas , l'electrique n'a que des chance de monter a moyen terme. tous les avantages de l'electrique sont une chance pour l'industrie francaise si elle s'y met comme tesla

les boulets qui parlent de la pollution des electriques dans notre pays 78% de notre electrecite est produite par nos centrales , donc 0 CO2 on peut avoir une infrastructure 100% electrique sans probleme en france et ca fait 60 milliards d'euro en moins dans la poche des monarchies ISLAMISTES

Perso à mon taf on a des kangoo ZE, j'aime pas renault et pourtant j'ai été bluffé et dès que je peux éviter le kangoo thermique je prends l'électrique et tout le monde le veut!

Avoir une électrique en première voiture, ce n'est pas forcément possible mais en seconde voiture c'est faisable. Le cout reste surement élevé mais si j'avais les moyens, sans hésiter j'en prendrais une tellement c'est agréable à conduire sur des petits trajets.

C'est marrant de voir autant de gens anti voiture électriques que ça soit ici ou sur le forum.

Perso j'avais pas d'avis avant d'en conduire une, donc ceux qui sont contre, c'est seulement rapport à la pollution indirecte via les batteries, création d'électricité? Car je connais personne au boulot qui ne voudrait pas en avoir une depuis qu'ils en ont essayé une.

On a même fait essayer des particuliers lors d'une journée porte ouverte et tout le monde a adoré

Aucune BMW i3 vendue en France en Juillet

Combien de bornes dites rapides sont installées pour La France ?

Pour avoir un bon cycle sur du lithium-ion ne faut t'il pas décharger totalement la voiture pour de nouveau la recharger à bloc et tenir les 180 km ( dixit monsieur le constructeur) après 200 cycles la même autonomie ?

Le lithium-ion est hyper inflammable, je fais du modélisme et heureusement que j'ai des sacs ignifuges " security guard "( lors d'un rechargement l'une d'elle à pris feu, bonjour la peur) nous appelons ceci une combustion électrique spontanée / j'ose espérer que toutes les installations électriques normées par le constructeur on un point de sécurité indiquant un défaut de charge de la dite batterie... sinon pfff plus de maison.

Il va falloir que les grandes villes proposent des voitures en location comme à Nice , de sorte que ceux qui roulent peu passent à l'électricité .

Ce voitures sont effectivement très agréables à conduire en ville ainsi que sur nationales . L'avenir de ces véhicules passent en partie par la location .

Tout bon pour l'industrie française ?

Oh oui , surtout que les batteries viennent de chez LG en Corée et que le moteur électrique est fabriqué en Allemagne par Continental !

Qu'est-ce qu'ils font Renault à part la carrosserie ?

(..)

Et en plus le marché de l'électrique est sous perfusion à coup de remise, de subventions, de déduction d'impôts, de soldes, de promos.

Tout ce qui est sous perfusion n'est jamais une bonne idée et ne fonctionne pas sur du long terme, cela crée une bulle financière et un jour elle finira par éclater.

(..)

+1! qu'on supprime les aides, et ça s'effondrait soudainement de 500%

qu'on les donne et tout le monde en voudrait une...

bref, on se fout vraiment de notre gueule...

tu viens de répondre à ta question: "si j'avais les moyens, j'en acheterais une"...

(..)

le petrole est à son plus bas , l'electrique n'a que des chance de monter a moyen terme. tous les avantages de l'electrique sont une chance pour l'industrie francaise si elle s'y met comme tesla

(..)

lr prix du baril ne montera plus ou presque pendant au moins une vingtaine d'années, et ce, grâce au gaz de schyste américain...

entretemps, c'est clairement l'hybride qui prendra de l'ampleur, nettement plus polyvalente qu'une pure électrique.

http://www.cnetfrance.fr/cartech/danger-voiture-electrique-incendie-lithium-ion-39762091.htm

Préfère attendre les batteries lithium air, ou phosphates de fer lithie...

Vous êtes plutôt... Conservateurs, non ?

Non, on réfléchit.

C'est pas mal réfléchir, ça évite de foncer dans un mur tête baissée.

Le problème c'est que t'as toujours des types qui n'aiment pas ça réfléchir, ils trouvent que c'est du temps perdu, et ils te traitent de ringards, d'arriérés... de conservateurs.

Réfléchir, je suis pour, simplement, j'en suis resté à la première page de commentaire, là où ils disent que c'est nul, nos impôts, etc. L'argument libéral-conservateur-traîne savate habituelle. Je vois la page concernent Audi, alors la, c'est pas pareil. Je sais pas. Réfléchir, oui, des expérimentations, du progrès, des impulsions de l’État, et peut être même des échecs.

Notre parc nucléaire est démesuré pour la France, donc on aura assez d’électricité pour faire rouler des 100 de milliers de voiture electrique sans problème, ensuite le lithium est recyclable à 100%, donc une fois extrait ça ne pollue plus, et il y a d'autre technologie qui arrive sur le marché dont le dual carbone absolument pas polluant, plus performant, bio dégradable, ne brule pas et moins cher. Pour l’instant les subventions vont surtout au fossile, et oui et le déficit commercial FR est en grande partie du à nos importations d'enerj fossile, encore et oui... dire qu'une voiture electrique pollue plus à la fabrication qu'une thermique est du grand n'importe quoi. Quand à l'hybride c une solution transitoire, car avec les progrès fulgurants des batteries d'ici qqs années on ne parlera même plus des thermiques qui seront reléguées au musée.

L'venir va sans doute te donner raison , mais pour l'instant le gars qui utilise sa voiture pour aller bosser ne tentera pas l'aventure de l'électricité . J'attends avec impatience le jour où l'on se passera de l'énergie fossile .

(..)

Notre parc nucléaire est démesuré pour la France,

(..)

c'est faux puisque régulièrement, chaque année, EDF doit aller payer de l'électricité supplémentaire issue des autres pays limitrophes.

en fait, à force d'avoir une électricité pas chère et de proner le tout électrique, les français se sont équipés en masse de convecteurs électriques et chauffe eau, et donc chaque hiver, c'est la saturation...

donc, à terme, s'il faut recharger l'hiver des centaines de milliers de batteries de voitures électriques, non, ça posera clairement problème, notamment dans certaines zones mal desservies comme la bretagne...

car par ailleurs, le problème n'est pas simplement de produire de l'électricité mais surtout d'en disposer au moment opportun, sachant qu'il est extrêmement difficile/couteux de la stocker...

Des chercheurs avaient d'ailleurs proposé d'utiliser les voitures électriques une fois fortement diffusées pour stocker l'électricité non consommée puis la redistribuer lors des piques de consommation !

ZB

@16h32 c justement pour justifier autant de centrales nucléaires payées par nos impôts depuis + de 30 ans dans notre petit pays qui a incité EDF au tout electrique et une politique de surconsommation avec des convecteurs pourris, des chauffe-eau énergivores et des logements mal isolés. Aujourd'hui ça change et les achats d’électricités sont dus aux pics en hivers qui pourraient être évités en changeant de politique, mais les mauvaises habitudes et la rente EDF ont la vie dure. Bref la voiture electrique n'a rien avoir la dedans surtout qu'elles se rechargent la nuit en heures creuses quand les centrales ne servent à rien. Maintenant qu'on a vendus 3000 VE c pas ça qui va changer quoi que ce soit, et même si on en vends 100000 ça ne changera rien non plus. Ce qu'il faut pour que ça change vraiment c un changement radical de politique énergétique avec une vraie transition énergétique car nous n'avons plus les moyens de cramer des tonnes de pétrole chaque jour pour déplacer tuture comme pendant les 30 glorieuses ou de construire des EPR à 17 milliards €, la fête est fini. D'ailleurs au niveau mondial le pétrole devrait être préservé pour l'indispensable, comme pour les plastiques, mais plus pour le transport routier ce qui est un gachit monumental et une pollution mortel.

on est déjà pas foutu de faire les réformes nécessaires dans ce pays, donc faut pas croire que les choses vont changer dans les années à venir. d'autant que le pouvoir d'achat ne cesse de se contracter et que je vois donc mal les consommateurs faire le nécessaire pour améliorer l'isolation de leurs logements.

ensuite, oui, tant que la voiture électrique restera marginale (même à 100000 unités), ce n'est pas elle qui posera souci. mais si jamais on commence à les compter en millions, là, on aura clairement un big problème. sachant que je ne suis pas d'accord sur le fait que la conso électrique s'écrase la nuit. l'hiver, la nuit est plus froide que la journée et le fait de payer moins cher la nuit son électricité incite les gens à en profiter, à commencer par les chauffe eau.

pour ce qui est du pétrole et des réserves, on n'est aucunement dans une logique de partage des ressources au niveau mondial: c'est au niveau de chaque pays producteur que ça se décide. et actuellement, avec son gaz de schyste, les américains ont décidé de geler plus ou moins le prix du baril.

dès lors, il ne devrait que peu évoluer dans les 10/20 prochaines années.

ensuite, il ne faut pas oublier qu'il existe encore de grands gisements inexploités, notamment en arctique et antartique: et peu importe qu'il ait été décidé à un moment donné qu'on n'y toucherait pas: on sait d'avance qu'on le fera quand la situation le jugera utile.

des boites russes avec l'accord de poutine et en collaboration avec des pétroliers occidentaux sont d'ailleurs dans les starting blocs à ce sujet, ce n'est qu'une question de temps.

bref, pas de gros souci d'approvisionnement à prévoir dans les 30-50 prochaines années. et ensuite, ils arriveront probablement à produire du pétrole de synthèse, suffisant à étancher la soif de moteurs de moins en moins gourmands et soulagés par l'hybridation.

par ailleurs, il ne faut pas oublier que nous ne sommes pas à l'abri d'éruptions solaires qui pourraient condamner en l'espace d'un instant tous les appareils électriques. donc, la fée électricité n'est de toute façon pas non plus la panacée.

enfin, bon, si le monde entier était solidaire pour le devenir de la planête, ça se saurait. le fait est que ce sera toujours la loi du plus fort: les plus riches s'en sortiront alors que les plus pauvres s'en prendront plein la gueule et seront peu à peu écartés des ressources de plus en plus rares et donc onéreuses. à commencer d'ailleurs par l'eau potable...

Mais si on continue comme ça qui pourra bien se payer une voiture et mettre de l'essence dedans? personne, mis à part les ultra riches qui vivront dans des bunkers, mais ils ne survivront pas bien longtemps non plus, t’inquiètes les zombis dehors les boufferont des qu'ils mettront un pied dehors. Donc la solution c quoi, attendre que le système pourrisse sur pied sans investir un rond dans notre avenir? moi je préfère le changer ce système archaïque reposant sur le pétrole, qui est une véritable escroquerie, en tout cas à mon niveau, autonomie énergétique totale, la facture enerj pèse de + en + lourd et va peser de + en + lourd pour n'importe quel européen à l'avenir, moins pour les pays du nord qui eux ont compris et investissent en masse dans le renouvelable. L'isolation de l'habitat peut sembler cher sur le moment mais sur le long terme ça paye. Mais comme je l'ai déjà dit on n'a plus les moyens de cramer 1.850.000 barils/jour pour le France, un baril vaut 100$ environ, donc on crame 185.000.000$/j, tu connais beaucoup d’économies qui résistent à ça toi? surtout quand on crée de moins en moins de richesse? il n'y a rien de plus intelligent à faire avec ce pognon? donc à un moment ou un autre il faudra changer le système car ça craque de partout, et ce moment il arrive vite, très vite, que tu le veuilles ou non, en fait il est deja la depuis 2008.

Ne vous en déplaise, je roule en électrique depuis 2 ans et j'en suis ravi.

j'ai fait 40.000 kms sans aucun problème, au point mon autre véhicule ne roule pratiquement pas.

Fini la queue à la pompe du supermarché, le plein se fait tout seul la nuit.

En fait ce sont ceux qui n'en n'ont pas qui parlent le plus de la voiture électrique, les autres , il roulent .....en silence

le problème, c'est que si toi tu fais des efforts, d'autres profiteront de tes efforts...

en gros, si toi tu ne pollues pas, d'autres en profiteront pour polluer davantage.

donc, le jeu en vaut-il la chandelle?

par ailleurs, ce n'est pas les 60/65 millions de français qui changeront la donne sur cette planète. ce sont plutôt les chinois, les indiens, les russes, les américains, les brésiliens, les mexicains... qui ont le moyen d'agir sur notre avenir à tous.

(..)

j'ai fait 40.000 kms sans aucun problème, au point mon autre véhicule ne roule pratiquement pas.

(..)

ben pourquoi conserver le second dans ce cas??

sachant par ailleurs qu'une voiture thermique qui ne roule pas s'use à la vitesse V.

après, c'est sympa une caisse électrique, mais c'est loin d'être adapté aux besoins et au budget de monsieur tout le monde.

@mynameisfedo mais tant mieux si les autres profitent de mes efforts, si je peux démontrer à mon entourage que si je fais construire ma maison en passif qui me coutera 10% 15% plus cher mais qu'au bout de 6-7 ans j'aurais rentabilisé l'effort et qu’après ça ne me coutera pratiquement plus rien, et que d'autres suivent l'idée j'aurai gagné sur tous les tableaux. Et qu'en plus mes panneaux solaires et micro éoliens rechargent mes véhicules et que je roule gratos sans polluer, c la cerise sur le gâteau. Je pense que les gens ont besoin d'exemples concrets, car tout ça ça reste assez théorique, mais quand on leur fait la démo ils sont enthousiastes, le Français est méfiant de nature face à la nouveauté, mais une fois adoptée c pour la vie, si mon exemple peut aider j'en serais très content. Évidemment ça coute cher et ce n'est pas à la portée de tous (pour l'instant), c pour ça que l’état doit en payer une partie, c son rôle, et perso je préfère que l’état investisse nos impôts dans le VE, l'habitat, le renouvelable,... ce qui représente notre avenir en gros, plutôt que dans des EPR hors de prix ( qui n'ont été acheté que par 2 pays dans le monde pour l'instant, GB et Finlande) ou des importations massives de fossile, ce qui pour moi est d'une absurdité absolue dans un pays qui a investit autant (nos impôts) dans le nucléaire depuis 40 ans, et qui ne sait plus quoi foutre de son électricité, sauf à la gaspiller et la revendre au rabais à nos voisins.

Donc si on résume la France investit des milliards et des milliards d'€ depuis 40 ans dans le nuc, pour justifier cet investissement on fait tourner les compteurs des Français avec des convecteurs pourris (qui sont interdis à la vente dans les pays du nord), des logements mal isolés et des chauffes eaux low tech. une fois qu'on a nos 58 réacteurs nucléaires, on se demande ce qu'on en fait, car ils fournissent encore trop malgré notre politique tout electrique low tech incité par EDF. sur ce arrive le VE qui pourrait absorber nos surplus de production electrique et soulager un peu notre balance commerciale à la ramasse totale, mais non on préfère faire du tout diesel parce qu'il y a Renault et PSA qui sont dans la merde... résultat après 15 ans, notre économie s'effondre, les caisses de l’état sont vides, les centres villes sont irrespirables, le chômage augmente ainsi que nos impôts, surtout pour la classe moyenne véritable vache à lait de tout gouvernement énarquien qui se respecte, et les banquiers escrocs continuent de s'en foutre plein les poches grâce à notre dette abyssale. Moi je dis bravo les gars, j'applaudis des 2 mains. Parfait exemple d'une ploutocratie fonctionnant avec des lobbys, des monopoles et des castes. Mais ce n'est que mon avis.

je suis grosso modo d'accord avec toi.

mais j'estime toutefois que les efforts doivent être partagés par tous, notamment sur la planête entière, et pas en pénalisant ceux qui ont déjà d'autres soucis à résoudre, comme en france où le chomage ne cesse de progresser, comme la délinquance (notamment celle de tous les jours qui touche le monsieur tout le monde), où le pouvoir d'achat baisse contrairement à ce qu'on veut nous faire croire, alors que les prévèvements font l'inverse...

faire et inciter à faire des efforts, c'est bien, mais uniquement lorsque la situation du pays est favorable voire au beau fixe, ce qui n'est pas le cas de la france.

et quand ça ne va pas, le quidam lambda fait gaffe à ses dépenses en se polarisant sur ce qui lui coûte le moins cher. et de toute façon, il n'a pas toujours le choix.

par exemple, je suis actuellement dans la situation d'essayer de trouver une maison à acheter en lointaine banlieue de la région parisienne (pour rester dans mon budget, à 50-70 bornes de mon lieu de travail) et il m'est néanmoins difficile de trouver une baraque, encore plus une baraque moderne et écolo.

en même temps, il me faudra acheter une nouvelle voiture pour faire 100 à 140 bornes par jour, qui ne me coûte pas trop cher à l'achat, à l'entretien et en consommation.

donc, moi, je veux bien acheter une maison et une voiture écolo, mais je n'ai tout simplement pas les moyens, et je ne souhaite pas prendre un crédit sur 20 ou 25 ans pour me retrouver pénalisé sur une telle durée.

la baraque sera donc ce que j'aurais essayé de trouver, probablement en chauffage électrique (avec un minimum d'isolation), et la bagnole, soit une petite caisse essence genre une peugeot 108 (faible conso), soit une petite caisse diésel d'occasion pas chère.

la caisse hybride, c'est trop cher, et la full électrique, idem + autonomie trop limitée et contrats type renault zoé inadaptés.

alors après, quand je vois que les politiques et gouvernements veulent nous inciter à acquérir des logements et voitures écolos, moi je dis stop!

qu'ils commencent déjà à délocaliser hors des grandes villes (et banlieues proches) les entreprises, pour permettre ENSUITE aux gens de s'équiper moderne et peu consommateur.

... à des prix accessibles à monsieur tout le monde.

Le changement ce n'est pas maintenant pour les fromages qui puent. Continuez à alimenter les émirats avec vos fumantes. Je vous invite a minima à essayer une voiture électriques avant de critiquer et à vous informer plus avant de déblater des conneries...