Commentaires - Fiat Chrysler ne renonce pas à la General Motors

Trop fort le Sergio. Il va en avoir deux d'un seul coup.

Grande Marchionne.

oui c'est ça Azzura , tu rêves encore éveillé

Sergio est ton gourou et tu en deviens tellement aveugle que cela fait sourire

Franchement, ce buzz à la Marchionne commence sérieusement à saouler. Qu'il commence à pérenniser son groupe avant de jouer les "prédateurs" du dimanche. Les actionnaires on s'en branle, on veut de vraie bagnoles et pas des ersatz de 500!

+1, rien à rajouter.

Mon +1 s'adressait à gentlemanscooper bien sûr (et pas à moi)

Sacré Zafira tu en rates pas une pour taper sur Sergio :ptdr::ptdr::ptdr: Mais qu est ce qu il t a fait doudou dis donc?

"Les actionnaires on s'en branle, on veut de vraie bagnoles et pas des ersatz de 500!"

Mais on s'en branle de ce que tu veux... on fabrique pour faire de l'argent. si t'aime pas tu achetes pas et alors on reverra nos produits... mais c'est pas l'inverse..

Les actionnaires s'en branlent de tes desirs, toi qui va mettre 20 ou 30K€ dans une voiture tous les 6 ans.... et meme, peut-etre en leasing (argent des banques)..... ahahahaha

Fiat group, Chrysler group, CNH, Ferrari, Maserati... tinkiet le group va bien et peut rebondir sur bcp de secteur..

FIAT FCA travaille sa sante financiere.. comme tout le monde.. PSA, Renault....

Dans le cas où FCA parvenait à faire alliance avec GM, qu' adviendrait-il des projets de coopération PSA-GM(Opel Meriva, Zafira, utilitaire) :???: :???:

Pour en revenir au sujet intial, quelle plus-value FCA peut-il apporter à part des économies d'échelle possibles avec d'autres ? Réponse, rien car tout ce que sait faire FCA (petits moteurs, GNV), GM sait le faire, en revanche tout ce que GM maîtrise (électrification, solutions pour réduire le poids des véhicules -voir les dernières malibu, camaro ou Opel Astra à ce sujet- ou pile à combustible), FCA ne sait pas faire ou le fait mal

FCA a besoin de s'adosser ou fusionner avec quelqu'un qui a réalisé les investissement que FCA n'avait pas les moyens ou pas le désir de faire (pour garantir des revenus financiers suffisants et satisfaire les marchés). Si Marchionne arrive à ses fins avec un autre, il va reproduire le même schéma. Pomper ce qui peut l'être, user les vieilles marmites et quand tout sera consommé, il faudra trouver un nouveau partenaire. Ce ne sont pas des économies ce sont des non dépenses. Je pense qu'il se fout de l'avenir, mais qu'il vise simplement de pouvoir en profiter jusqu'à la retraite

Demande à Zafira500

Tiens geodemonia tu as retourné la veste maintenant ça devient possible ? D après toi faire des économies d échelle ce n'est pas suffisant ? Gros blagueur va.

@gentlemanscooper désolé geo

Oh le vilain Sergio

Je n'aime pas ce Marchionne. je ne voudrais pas travailler pour lui. Il doit être vraiment dur comme patron. Mais force est de reconnaître que d'une marque moribonde il y a un peu plus de 10 ans, il en a fait un groupe qui ne se défend pas si mal. Il a quand même relevé Chrysler group QUE PERSONNE NE VOULAIT. Et je dis bien PERSONNE. Lui l'a fait et maintenant certains lui reprochent ce coup de poker. S'il était aussi évident que Chrysler était une bonne affaire, pourquoi seule FIAT a proposé quelque chose? Je ne me souviens pas qu'un autre constructeur ait fait une proposition. je me souviens simplement que, même les spécialistes économiques du monde automobile parlaient d'un mariage entre un canard boiteux et un patient en mort cérébrale. Le tout ayant de grandes chances de couler pour de bon. On voit là toute la perspicacité des "spécialistes". Pour ce qui est d'une éventuelle fusion GM-FCA, ici même sur caradisiac en mai, on en parlait déjà. Certains se sont moqués de Marchionne quand Mary Barra l'a envoyé promener. A l'époque j'ai écrit "on peut être sûr que du côté de GM et de FCA on étudie en secret une éventuelle fusion... Et Marchionne est quelqu'un de très rusé à défaut d'être sympathique... et que celui qui ne s'en méfie pas aurait bien tort". A commencer par cette Mary Barra. Car si ça ne marche pas avec la direction de GM, il ira "flatter" les actionnaires qui eux sont sensibles aux dollars etc... Et Marchionne, sait parler aux actionnaires. Ce n'est pas un amoureux de l'automobile comme l'aurait pu être Piech, mais c'est un financier et négociateur hors-pair. Quand à la stratégie de Fiat de pomper ce qui peut l'être (gentlemanscooper) je t'invite à revoir l'histoire de la fusion Daimler-Chrysler et voir ce que ça a donné. Et tu compareras avec le Chrysler d'aujourd'hui depuis que Fiat s'y est introduit et qui, sois-disant, pompe tout ce qu'il y a de bien chez Chrysler.

Pas mal comme plaidoirie je te prends dans le fan club SM

Je suis innocent.

Je pense que tout est possible, tous les constructeurs sont à la recherche d'économie d'échelle.

FCA a compris que GM est "prenable"

Pas sûr que les ricains soient d'accord pour lui donner un deuxième constructeur

Tiens un Azzurra numéro 2. Pour vôtre gouverne un constructeur automobile c'est fait pour vendre des voitures, pas pour boursicoter. Les actionnaires y trouveront toujours leur compte. Le problème de SM c'est qu'il veut jouer au prédateur alors qu'il n'a aucune crédibilité.

Autre chose, vous vous en branlez de mon, j'en fais de même du vôtre.

"Les actionnaires s'en branlent de tes desirs, toi qui va mettre 20 ou 30K€ dans une voiture tous les 6 ans.... et meme, peut-etre en leasing (argent des banques)..... ahahahaha"

En tout cas, si je dois mettre cette somme ce ne sera certainement pas dans un modèle du groupe FCA (je suis un ancien client du groupe - ainsi que ma famille - donc je connais).

Ça se fera chez PSA.

Tout est dit.

Avis, je précise.

Donc le gouvernement des états unis d'Amériques aurait nationalisé temporairement la GM, pour lui éviter la faillite, et ensuite laisserait Bara revendre tous ça aux Italiens? Le contribuable Américains va être aux anges. Le papa de Bara aussi...

C'est une boite privée dont le capital est dispersé. Du moment que FCA paye le prix d'une eventuelle OPA, que veux tu que les americains disent ?

Pacon arrête de rêver, tu as dis toi même que Sergio et l'ami de Barack et c'est grâce à cela qu'il a obtenu Chrysler, faudrait savoir ce que tu veux mon grand.

Tu es continuellement à contre courant Zafira500 TU TE POSES au moins les bonnes questions?

Car dés que FCA aura forcé la main des actionnaires et crée une dynamique d'achat hors du commun avec GM tu vas te prendre un de ces scuds je ne te dis pas, et ensuite l'accord avec SUZUKI put... vas y avoir du sport.

Zafira500 tu me fais penser à Nicole qui est allergique à tout ce qui est italien, toi c'est Sergio que tu ne peux pas voir. NNNNooooonn il ne t'a pas licencié quand même?

Ciao bello

geodemonia, décidément; la finance ce n'est pas ton truc. FCA n'a pas les moyens de lancer une OPA sur GM elle va chercher où l'argent? Non Marchionne a juste le pouvoir d'être persuasif et de faire comprendre aux actionnaires ce que GM peut en tirer de cette liaison . Quand ils verront que ce dit Marchionne (fait moi confiance au point de vu finances c'est un CRAC) que ce n'est pas mal pour leur capital investi, ils changeront le direction de GM avec la présidente et mettrons à la place un président qui partage la même idée que Sergio.

Ciao bello

sergio annonce un rapprochement avec GM....et le titre de FCA plonge en bourse! (comme la dernière fois)

http://www.nasdaq.com/fr/symbol/fcau

Je ne crois pas une seconde au scenario de persuasion de quelques gros actionnaires, le capital est beaucoup trop dispersé.

Bien sur qu'une OPA est possible en echange d'action + numéraire, c'est une solution pour mettre la main sur une partie substantielle des actions de GM et avoir la main sur le conseil de GM.

A ton avis (et tu en as un puisque tu réponds à tout) pourquoi l'action FCA plonge?

Allez qu'on rigole un peu.

Mais si c'était possible de lancer une OPA sur GM pourquoi les autres constructeurs ne le font pas?

Compliqué, risqué mais pas impossible.

wiiiiiiiiiiiiiiiiiiiizzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz on te demande pourquoi l'action FCA plonge, ce n'est pas compliqué pour un gars surdoué comme toi.

Vachement instructif ce que tu dis.

C'est tout chaud ça vient de sortir, ventes en France au mois d' AOUT FIAT a le vent en poupe.+21,9%.

Mieux que les constructeurs français.

Grande Marchionne.

C'est un beau résultat en terme de pourcentage de progression. Maintenant, on va mettre ça en nombre d'unités vendues :

Fiat : +21,9% de progression pour 2 403 unités vendues en Aout 2015, soit +432 unités par rapport à Aout 2014.

Renault : +11,3% de progression pour 15 611 unités vendues en Aout 2015, soit +1 584 unités par rapport à Aout 2014.

Peugeot : +15,2% de progression pour 15238 unités vendues en Aout 2015, soit +1 855 unités par rapport à Aout 2014.

C'est en France qui n'est pas le centre du monde (dois je le répéter encore) on verra pour l'Europe et le monde et en Italie.

Ciao bello

Bob bob bob il est parti la queue entre les jambes tu l' as fracassé.

Et d'une, je suis d'origine italienne, l'Italie ne se limite pas à Marchionne - Italo-Canadien élevé à la sauce U.S. - ou FCA - groupe de droit néerlandais je le rappelle - que je sache. Et de deux, j'ai eu des Fiat comme voiture, donc je sais de quoi je parle.

Bizarrement, celui qui ressemble le plus à Nicool justement c'est vous mon cher. Imbu de votre personne, toujours sûr de vous, vous savez tout mieux que tout le monde et surtout, une fâcheuse tendance à insulter ceux qui ne pensent pas comme vous - ce n'est pas le malheureux Geodemonia qui me contredira. Ah oui, j'oubliais, vous avez été banni à plusieurs reprises de ce forum il me semble. Ce n'est pas mon cas.

C'est beau de rêver, hein.

Et bien ne répondez pas, Nicool n°2.

S'il y a bien un ton condescendant, c'est bien le tien.

S'il un bien un ton insultant, c'est bien le tien

Si quelqu'un a un avis different du tien, il est inculte et con (j'ai pris la peine d'interpréter les petits points de ton message)

Je me demande vraiment qui es tu pour pouvoir juger ainsi des personnes ?

Voici exactement ton commentaire :

"C'est tout chaud ça vient de sortir, ventes en France au mois d' AOUT FIAT a le vent en poupe.+21,9%.

Mieux que les constructeurs français."

Tu as parlé des ventes en France !!! Tu l'as parce que le pourcentage de progression de Fiat est supérieur à ceux des constructeurs nationaux.

Et quand je remets en perspective avec des les chiffres de ventes en unités, tu nous sors

"C'est en France qui n'est pas le centre du monde (dois je le répéter encore) on verra pour l'Europe et le monde et en Italie."

Pourquoi as tu posté sur les ventes en France en premier ?

Pour être parfaitement transparent avec les chiffres du mois d'Aout 2015 :

Alfa Romeo : -12,8% avec 282 voitures

Lancia : -80,4% avec 39 voitures

Jeep : +173% avec 287 voitures

Depuis le début de l'année 2015 :

Fiat : 35 166 voitures à +17,1%

Lancia : 1 264 voitures à -73,7%

Alfa Romeo : 4 071 voitures à -19,7%

Jeep : 5 807 voitures à +492,6%

Fiat Bien, Jeep Très Bien, Lancia bah c'est la fin et Alfa Romeo attend la Giulia qui "devrait" faire exploser les ventes d'une marque ayant quasiment disparue....

PS : Pourquoi avoir mis en avant uniquement les ventes de Fiat ?

Si au moins tu connaissais le sens du mot polémique........

On ne peut pas dire que Pirelli P7 ait tord.

Grande Marchionne

GM est volorisé à plus de 65 milliards de dollard .... Trois fois plus que Fiat.... Vas falloir trouver beaucoup d'investisseurs pour sortir assez de pognons et convaincre les actionnaires de GM.

Je crois que tu n'as pas compris Sergio ne va pas sortir de l'argent juste des mots qui sachent convaincre.

tout à fait, mais comme je te l'ai écrit au dessus, Tu ne connais pas le sens du mot polémique et encore moins en user.

Les mots ne suffisent pas, les actionnaires veulent du pognon, beaucoup de pognon.

De mon "état", je ne vois pas de quoi tu parles.

Ou août qu'est qu'il t'a mis :

Ouaouh qu'est qu'il t'a mis :

C'est bien beau de sortir ta belle phrase, mais j'avoue ne pas comprendre comment tu fais pour avoir un avis medical sur ma personne

Explique nous comment tu t'y prends

La seule chose qui sache convaincre un actionaire c'est de l'argent.

Tu peux pas esperer qu'il te lache ses actions si tu les payes pas plus chere (et nettement) que leur valeur au cours du jour.

Ca s'appelle une OPA

Desolé de devoir rapeller les conceptes de bases du capitalisme.

:ptdr::ptdr::ptdr::ptdr: elle est bonne celle là, t'en a d'autres??

Exactement. Et quand on connait la tendance de Marchionne à vouloir tout quasi gratis...

Attendons un peu avant de juger qu'elle est bonne ou pas, il faut qu'il explique.

T'as rien pigé mon vieux mais ce n'est pas grave.

Je vais t'aider un peu, ça aidera aussi Nicoletta à comprendre. Supposons que tu sois actionnaire et que je viens te voir, non pas pour t'acheter tes actions plus cher mais juste pour te proposer un deal ajouter les achats en communs c'est tout, ta technologie tu te la gardes et la mienne je me la garde puis je te fais (démonstration par tableaux, camembert que ça marche) et je te garantie que tes actions doubleront dans une fourchette de temps bien déterminée.

Question que fais tu?

Je te signale que de grands groupes (CARREFOUR LECLERC etc.....) pratiquent de la sorte.

Ciao bello

Je confirme les dires de Pirelli P7

A une nuance prés, ça se soigne.

Put... il faut que je développe pourquoi tes actions vont doubler?

et quel est le nom de cette pathologie quasi incurable ?

Euuuuuuuuuuuuuuh je peux faire le Wizz ? Répondre à une question qui ne m'est pas posée?

Dire et comprendre sont 2 choses distinctes. Je veux juste connaitre l'avis du psychologue ayant analysé mes propos et savoir ce qu'il t'a dit.

Une truite dans la rivière Caradisiac ? On apprend des choses incroyables

Reponse facile, je t'envoie chier directe.

Si tu ne me laches pas de suite un grosse dose de fric pour mes actions, je n'ai aucune raison de croire a tes belles paroles.

Mais tu peut penser ce que tu veux... la realité vas se charger de demontrer qui de nous deux à raison.

Pourrait tu me dire de qu'elle groupe du Cac 40 valorisé en bourse à trois fois leurs valeurs

Leclercq et/ou Carrefour ont'il put prendre le controle ainsi ?

Ca m'intteresserait beaucoup de le savoir.

Tiens donc, Azzurrette s'improvise économiste du dimanche. Il ressemble de plus en plus à Nicool celui là.

Votre exemple m'a bien fait rire. Les actionnaire en ont rien à foutre de la technologie, ce qu'ils veulent c'est du pognon.

De toutes façons, à moins que FCA fasse une OPA - en ont-ils seulement les moyens - Un mariage avec GM c'est niet (dixit Lady Barra).

"et je te garantie que tes actions doubleront dans une fourchette de temps bien déterminée."

Et si l'action se casse la gueule, vous leur dites quoi aux actionnaires? Désolé j'ai merdé, je suis nul?

Il n'est pas question de prendre le contrôle de qui que ce soit, pffffffff j'arrête, c'est comme pisser dans un violon. La suite des évènements nous dira qui a raison comme tu dis;

On se demande bien qui était la truite......

@zafira500: GM c'est minimum 2x le groupe FCA. Je ne pense pas que ce rusé Marchionne veuille faire une OPA. Tu as raison, FCA n'a pas les moyens financiers de faire une OPA. Mais il n'y a pas besoin de faire une OPA pour "forcer" GM à un mariage. Mariage qui, sois-dit en passant, est très loin d'être une évidence!!! Mary Barra, tout de même PDG de GM, n'est pas l'actionnaire principal. elle doit surment avoir des actions GM et elle doit représenter 0.001% des actionnaires (et ça vaut surement déjà un paquet d'argent mais ça ne lui donne aucun pouvoir en tant qu'actionnaire). Avec 5% des actions tu deviens le plus gros actionnaire. Ca ne veut pas dire que tu es le boss, ça veut simplement dire que GM a un actionnariat très disparate (pas comme VW aux mains des PIECH-PORSCHE, ou PSA avec la famille Peugeot ou FCA avec les Agnelli). MAIS si Marchionne parvient à convaincre les actionnaires de se grouper et de lui donner leurs voix à l'assemblée des actionnaires, là il peut dire "nommez-moi PDG de GM et vous allez gagner beaucoup d'argent grâce à une alliance avec FCA". Les politiques font la même chose en période électorale. Marchionne n'invente rien et ça ne lui coûte pas un balle. Mais il faut d'abord convaincre les actionnaires (ça il sait faire; titiller en leur faisant miroiter les dollars) ET proposer une alliance avec FCA. C'est un gros morceau et il n'est pas dit qu'il y arrivera. Mais après ce qu'il a fait avec Chrysler, je ne miserais pas un kopec sur un échec de Marchionne. Mais je ne miserais rien non plus sur une réussite.

Pourquoi coures-tu après chacune de mes réponses dans ce cas ?

Disons que je te fais courir et le résultat est largement à la hauteur des mes espérances

Et il ne t'a jamais traversé l'esprit que je te faisais courir :ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

PS : Le ridicule n'a jamais tué

C'est même une certitude, j'avais compris dès ton premier commentaire où tu voulais en venir, j'ai joué le jeu.

Cela m'amusait de voir ton autosatisfaction à penser que tu me faisais courir.

Sergio Marchionne doit pleurer au USA et au Canada les 105 millions de $ d'amende en soit n'est pas trop grave mais les 200.000 Ram a racheter valeur entre 12.000 $ a 20.000 $ ( prix moyen de rachat par vehicule 15.000 $ soit 3 milliards de $...).

Les 8, 6 milliards de déficit ne vont pas arranger les affaires de FCA, les clients qui ont reçu des réparations au USA ne semblent pas satisfait au risque d'entamer de nouvelles procédures ouvertes ( 11 millions de rappels ).

Sous l'effet tu m'intéresses la partie submergée de l'iceberg peut être catastrophique....

http://theautomobilist.fr/fca-affaires-en-pagaille-29892

Si tu le dis, c'est que cela doit être ainsi....

Qui m'a comparé à un singe ?

Qui m'a comparé à une truite ?

Surtout ne te prive pas, continue à parler de niveau.....