Commentaires - Future Laguna 3 : shot again !

{l'Audi A4 en ligne de mire !}

:lol: :lol: :lol: laissez moi rire... le jour où les français et particulièrement Renault arriveront à tenir tête aux allemandes et japonaises point de vue design et qualité, les voitures auront déjà été remplacées par des engins volants à propulsion nucléaire... :lol:

Si elle a le design de la Nepta, ça sent le re-make de la Vel Satis. Le TBD fait assez triste, malgrès qu'on ne voit pas tout.

Carlos Ghosn avant de fermer des usines, change tes designers !!

Et toi X ? Quel beau métier exerce-tu qui fait honneur à la France et aux Français ? Pourrait-on avoir des exemples de tes réussites personnelles ?

A ce propos X, il faut tout de même tenir compte en général du design plus recherché et dont la qualtité (ajustements, etc.) est de fait plus difficile à obtenir. On connît les trucs des allemands (petites vis d'ajustement des phares sur les lignes de montage etc.). Laissons faire le temps et ne préjugeons pas des futures réelles qualités de cette Laguna III qui n'aurait pas de raison de surprendre sur ce plan en bien. Cela finira {bien} par arriver. Et ce jour-là, les allemandes pourraient bien avoir un bon train de retard...

C'est moi ou on croirait voir le bas d'un chevron partir vers les feux sur le petit bout qui dépasse au niveau de la calandre ?

je ne veux pas polémiquer, mais j'ajouterai juste que le cadre de chez Renault avec lequel j'ai eu l'occasion de discuter est plutôt du genre objectif dans la mesure où il a sévèrement critiqué certains modèles actuels et futurs de la marque...

daccord avec toi, on dirait un chevron sur la face avant :ange:

ce n'est pas un chevron mais l'encadrement chromé du losange semble-t-il...

A mon avis je pense surtout que X doit travailler pour une marque allemande (au hasard BMW, car X comme X drive, X5 ...) il doit donc avoir très peur que la laguna soit vraiment meilleure que le modèle dont il doit faire la propagande ... donc il l'a casse :lol: :o

Pour ma part je ne dirais qu'une chose : attendre. Après tout la presse ne nous donnait-elle pas des dessins de koleos pas très réussi avant que la mouture quasi définitive (et réussie, elle) ne soit présentée au mondial ! Le problème avec renault c'est qu'ils sont capable d'étonner dans tous les sens du terme : soit en "déroutant" (pour rester poli) avec la vel satis, soit en émerveillant avec les fluence, nepta, wind ... se qui rend la tache de donner son avis sur ce sujet très délicate

{A mon avis je pense surtout que X doit travailler pour une marque allemande (au hasard BMW, car X comme X drive, X5 ...) il doit donc avoir très peur que la laguna soit vraiment meilleure que le modèle dont il doit faire la propagande ... donc il l'a casse lol:o}

Non du tout je ne travaille pas dans le domaine automobile et je ne suis ni français ni Allemand, ni japonais... je parle donc objectivement.

Et je peux ainsi dire que les françaises n'ont vraiment de succès qu'en France. :ange:

J'ai possédé plusieurs françaises et plusieurs allemandes, je peux ainsi juger par expérience, et dire que Renault est en dessous de tout.

Franchement pour les phares arrières... Aucun problème là-dessus! C'est quand même clair que ce n'est pas les vrais! Sinon ils seraient beaucoup plus camouflés!

Et ils sont beaucoup trop hauts. ;)

Shooted ?? O_o

On dit shot ("I shot the sheriff"). Cf tableau des verbes irréguliers anglais appris au collège.

Euh X c'est n'importe qui qui met pas de pseudo, tout a l'heure en parlant de voir un chevron, c'était moi, j'avais oublier de mettre le reste.

Enfin le camouflage est bizarre, on peut absolument rien voir ni penser tellement sous les baches il peut y avoir des trucs ajoutés pour déformer l'allure générale de la voiture.

Canard... coin coin... je corrige... :jap:

on voit tout de meme un peu la forma des phares...

c'est déja pa mal '-_-

reste a voir pour la suite

de toute facon quand on voit l'actuelle on ne pourra que etre ravi de la nouvelle

le plus étonnant sur les feux ar, c'est leur inclinaison...

Vous n'auriez pas le scan de l'article en meilleure résolution qu'on puisse lire?

... :non:

Une Renault n'arrivera JAMAIS au niveau d' une BMW Maruis !

:q elle va déchirer...pour avoir eu l'occasion de la voir, je sais de quoi je parle, sans surpasser les allemandes elle pourra jouer ds la meme cour :jap:

des photos ? :sol:

Je trouve la qualité d'une Laguna2 tout a fait bonne. Elle n'a pas a rougir a cote d'une A4 de l'avant-dernière generation.

Si vous regarder une VW Golf5 la qualité n'est en rien beacoup mieux qu'une Megane.

C'est vrais que la qualité n'arrive pas a une BMW, mais on s'y raproche et faut etre honnête si on compare les prix, je crois bien que Renault a une TRES bonne qualité ;)

Domage que les moteur diesel sont un peut "vieillot" sinon j'aurais pris une Clio a la place de ma Ibiza Cupra {{TDI}} (!)

Rassure toi X, c'était une blague (d'où les smileys), par contre tu dit un peu n'importe quoi quand tu dit que les françaises ne se vend qu'en france ... bon cette année c'est vrai car n'ayant aucune nouveauté a vendre les constructeurs français peinent un peu, mais il y a quelques années la mégane était la première compacte vendue en europe, la 206 a longtemps été la première européenne ...

Maintenant concernant l'image de marque de renault c'est vrai qu'elle est inférieure a celle des allemande, mais aujourd'hui c'est bien la seule chose qui est inférieur a une allemande chez renault : les constructeurs allemands ont eux aussi eu leur lot de pépin de fiabilité avec la hausse de l'electronique à bords.

Par contre bravo de dire que la qualité renault s'améliore ... quand on sais que cela baisse chez certaisn allemands on peut se dire que renault va les rattraper dans peu de temps surtout si la lag tient ses promesses. De totue façon les patrons (Schweitzer et Ghosn) n'ont jamais voulu faire de renault le BMW a la française (la gamme et la clientelle renault n'a rien a voir avec celle de BMW), ils veulent plus faire un VW à la française et là c'est réalisable.

Concernant la laguna je le répète on peut supputer pendant longtemps mais avant totue chose il faut attendre car ils l'ont tellement camouflée qu'on ne peut rien en conclure !

Autre chose aussi : les dci renault n'ont rien de vieillot : le 2.0 dci est très récent et le 1.5 dci n'a que quelques années. Bon certes le 1.9 lui est très agé (il est née avec la r19) mais il est encore parfaitement à la page, en attendant que le 1.5 dci le remplace bien sur.

Autre question côté moteur : quelqu'un a t-il des infos sur le futur V6 dci ..; et accessoirement sur le wind et coupé laguna ?

que se passe t-il là : les deux derneirs messages ci dessous sont de shooby, aps de X !?!

apparement le fait de ne pas spécifié le pseudo a pour conséquence que c'est le dernier qui est pris en compte

:D

:sol:

:sol: :D :D :D :sol: :sol: :??: :??: :??: :??: :??: :??: :??: :??: :??: :??: :??: :??: :??: :??: :??:

Une chose est sûre : rien ne sert à la Lag III de s'embourgeoiser comme une Série 3, une amélioration de la qualité de finition c'est très bien mais une qualité PERCUE fantastique n'est pas LA priorité, c'est plus la fiabilité générale, donc la qualité REELLE, qui se doit de faire un bond en avant pour arriver à concurrencer les allemandes... Si l'image de marque peut se bâtir à court terme par une hausse de la qualité de finition, à long terme elle dépend en partie des chiffres des pannes et différents rappels... :cry:

Bon, les performances, elles les aura ;) , le style, on l'espère :p , reste donc à confirmer une qualité de fabrication (et non seulement un aspect flatteur) en net progrès et on aura - espérons-le - une familiale moderne, accueillante, performante, bien finie et fiable, à des tarifs Renault. Que demander de plus? :)

il faut arrêter de croire que les allemandes sont plus fiables, VW et BMW ont pas mal de soucis de qualité, autant que Renault il me semble. Seules les japonaises se démarquent en fiabilité.

Le problème de la Laguna 2 c'est qu'elle est incroyablement fade, malgré ses qualités de routière. Si la 3 est plus sexy c'est le succès garanti.

Etant donné que la velSatis n'a pas su remplacer ma Safrane adorée, j'espère que cette L3 sera à la hauteur (car il faut bien l'avouer, je n'ai rien trouver de mieux en terme de qualité/design/performance que ma saf 2.5i à moteur 5 cylindre Volvo!).

C'est le gros problème de renault, ils ne savent pas faire de gros moteur essence performant hormis sur les "RS".....

Pour info, la L2 actuelle est bien moins fini que ma safrane de 99!

Longue vie à Renault et à tous ses salariés.

Tout se que l´on dit sur les allemandes c´est faux !!

C´est vrai que a partir de la serie 5 dr BMW on ne trouve pas de concorrence Française, mais cela n´est pas sinonyme de manque de qualité ou  de savoir faire.... C´est une question economique !

Demandez a MERCEDES s´il ne voulait pas avoir la fiabilité do moteur Renault em Formule 1 ! C´est dans ce terrain lá que l´on voit comme on domine la techologie !!

Demandez a VW s´il n´aimerait pas faire en RALLY (avec SEAT, SKODA et GOLF) se que fait CITROEN !!

Même dans le DAKAR l´armada VW c´est enfoncé dans le sable!!!!

Tu sais X tu piges rien aux bagnoles ! Une alemande c´est bien mais seulement si tu envestis quelques milliers de €, sinon rien de mieux qu´une Française

tout à fait d'accord, après avoir eu toutes les pannes possibles sur une Golf qui a explosé mon budget, je suis revenu aux  françaises sans mauvaise surprise.  Ensuite j'ai eu une Passat en voiture de fonction, pas de pannes mais Tdi super bruyant et suspensions déplorables, décevant pour une familiale.  Entretien des Tdi hors de prix, conso d'huile élevée, en plus c'est une huile très spéciale qui coûte très cher... bref, pour le confort et un budget raisonnable autant prendre une française, sauf si on aime frimer !  Si Renault sort une Laguna 3 sans les pépins électronique de la Laguna 2, je suis preneur.

Cela va faire 35 ans que je roule en renault. J'ai  certain de mes  amis et collègues qui roulent en allemandes. Et comme toujours pour eux  les allemandes sont le top des bagnoles!

Par contre messieurs les possesseurs de renault ,vous n'avez pas remarqué une chose .... !!!!

Comme je vous l'ai dit plus haut , je roule en renault depuis 35 ans et  il m' est arriver plusieurs fois d' avoir eu une panne sur une de mes renaults et d'être obligé de la ramener au garage !

Et en 35 ans je n'ai jamais entendu dire de mes amis et collègues  posseseurs d'allemandes qu'ils ont eu une panne et d'être obligé de les ammener au garage.Et quand leur  voiture était au garage c'était toujours pour la grande révision !!

Alors  OUI  pour moi  les allemandes sont les meilleurs bagnoles.................jamais en panne !!!!!

Bonjour à tous,

Ne vous fiez pas à la photo, elle n'a rien à voir avec la vrai. D'ailleurs je crois que je n'ai vu aucune photo qui se rapproche vraiment de la laguna 3.

Pour l'avoir vue, je peux vous dire que vous serait tous surpris. Et qu'effectivement certaine marque allemande peuvent s'inquièter. Car la qualité sera bien au rendez vous avec un design exceptionnel. Alors que la qualité allemande est en baisse.

Vous inquiéter pas je sais être objectif dans mes critiques et je ne suis pas du tout chauvin. J'étais le premier à descendre les premières lag2.

Mais bon, je vous laisserez vous en rendre compte lors de sa sortie en automne 2007.

Quand au moteur V6 dci renault il sortira en 2008. Puissance proche des 300cv.

A bientot.

Aujourd'hui, nous voulons des véhicules bon marché , fiables, spacieux  et sécurisants. Et puis esthétiques aussi, mais là, c'est affaire de goût .Preuve en est, certains trouveront la ligne des Q7 superbe et d'autres  verront  dans l'intérieur des BMW serie 7 une élégance incontestable !

Les gadgets électroniques, qu'ils soient Allemands ou Français c'est du pareil au même : peu fiables et souvent pas utiles (mais faut bien justifier le prix du véhicule et le statut du conducteur). Et encore, la fiabilité reste un concept trés relatif  suivant si on vous change à chaque révision les pièces fragiles ou non (on ne vous le dit pas mais votre facture d'entretien parle d'elle même).

Pour moi, la Laguna sera une réussite au dela des marques outre Rhin ,si on peut dire d'elle qu'elle est fiable, abordable, esthétique, logeable et sûre. 

Mais  si on tient absolument a montrer un statut social au travers de sa  voiture (seule possibilité pour certains), alors continuez à achetez  Allemand,  mais inutile de le justifier par leur fiabilité  car les Japonaises ou la Logan, sont mieux placées et classées !

En espérant enfin une voiture fiable! Pour ma part, j'ai eu une Laguna II, un confort exceptionnel dans une voiture catastrophique niveau fiabilité. Domage. Laguna III ou pas, pour moi renault c'est fini .

Je travaille dans l'automobile depuis quelques temps, et devinez quels ont été mes employeurs ? Renault puis... BMW. Ce que je peux vous dire concernant la Laguna 3, c'est que ce que j'ai pu voir en terme de design était assez décevant car fade, sans saveur à côté de Fluence ou de Nepta. En revanche, question qualité perçue, c'était bluffant. mais le plus important, comme c'a déjà été dit, c'est la qualité réelle. Là la société a bien compris qu'elle ne devait pas se rater car les 'Pannes Immo' (-bilisantes) ont lourdement affecté l'image de VelSatis mais aussi, hélas, du roi Espace. Compte tenu des ambitions de Ghosn dans le haut de gamme (l'Egeus aura un frère... et un cousin) je pense qu'on peut faire confiance aux gars du Technocentre... Précision concernant le V6 dCi : mes dernières info indiquent que le moteur, pour prometteur en terme de perf, a du mal à être fiabilisé dans ses versions hautes. Première déclinaison du V9X donc à seulement 240 chevaux et non 300 comme annoncé plus haut. Enfin, il faut vraiment distingué qualité et fiabilité. Renault n'a plus grand chose à envier à VW en terme de qualité perçue, mais conserve un retard un terme de fiabilité (plus de pannes). Ce retard est susceptible de se réduire. La situation des marques allemandes est contrastée. Néanmoins il suffit (si j'ose dire) de démonter une Accord, une IS, une Série 3, une A4, une Vectra et une C5 pour le comprendre (demandez aux gars du TCR justement) : la qualité de fabrication est fondamentalement supérieure chez les Jap, un cran en dessous chez les spécialistes allemandes, et franchement deux crans en dessous chez les généralistes. La question est : les généralistes le font pour des raisons de coût ; vont ils parier que la qualité accrue peut améliorer leurs ventes, et leurs profits ? Je pense que Carlos a misé ;-)  

Elle est vraiment banale, et en tant qu'ancien cadre sup. de cette marque, je peux vous dire que je serais surpris qu'elle devienne un best-seller. J'ai eu souvent des raisons d'être fier de Renault, mais plus aucune depuis près de 5 ans. Sans compter qu'elle sortirait sous le nom de Laguna, erreur fondamentale du grand C.G. et de ses pantins.Personne n'en veut plus , ni les particuliers, ni les loueurs, ni les grosses flottes, tellement la qualité a été catastrophique.

Peut importe si renault s'inspire d'autre marque, apparement le design a l'air d'etre réussi à l'inverse de précédents modèles!