Commentaires - Groupe Fiat-Chrysler : Sergio Marchionne en reprend pour 3 ans. Au moins

"Alfa Romeo est devenu un malade à l'article de la mort" : Ca repart, avec la 4C déjà (combien de constructeurs peuvent sortir une telle sportive aussi aboutie à un prix aussi bas? hum? surtout dans une situation de "malade à l'article de la mort"... ? rappelez vous, Alfa avait dit qu'ils la vendraient 45K€, et tout le monde avait rigolé ... résultat, elle est aujourd'hui en vente à peine plus chère, et le Spyder arrive). Sans compter que le SUV (clone du Cherokee) arrive.

"Lancia est quasiment morte" : Lancia reste présent et apprécié en Italie. Lancia n'a pas vocation à faire du volume. C'est une marque originale dont tous les produits sont décalés par rapport au marché. Parfois ça marche, parfois non. Avenir incertain en effet, mais c'est à suivre.

"Fiat est devenue 500dépendante" : Ca c'est vrai. Et alors ? Fiat est en train de construire une gamme autour de la 500, et aussi étonnant que ça puisse paraitre, ça marche plutôt bien, alors que le très attendu 500X n'est pas encore arrivé. Mini fonctionne très bien avec ce système.

"Mais voilà, cela devrait changer puisque son vœu de prendre le contrôle de Chrysler s'est réalisé en fin d'année dernière et que les phases visibles – les nouveaux produits – vont enfin arriver sur le marché afin de relancer les ventes des marques italiennes du groupe pour la plupart en situation difficile." : Marchionne a réussi son pari de racheter Chrysler et de relancer Jeep en Europe. Jeep, mourant il y a quelques années, a aujourd'hui une gamme moderne et cohérente, qui va se développer très rapidement avec le Cherokee en Europe (qui est déjà un best seller aux USA, sortie prévue en Europe en Mars 2014), et avec le Jeepster, qui rivalisera avec les petits SUV urbains très à la mode (sortie prévue avant la fin de l'année chez nous).

Au final, le plan produit est bien là.

Abasc,

dire que la situation du groupe Fiat est bonne en Europe,

c'est juste faire preuve d'un aveuglement évident.

ALfa est en etat de mort clinique, et Lancia est deja quasiment mort.

La 4C c'est l'arbre qui cache la foret, que tu le veilles ou non, jamais la marque ne c'est portée aussi mal.

Qu'il cède Alfa a VAG bon sang de bon soir !

Ah bon ? Qu'est ce qui ne pas chez Alfa ? et chez Jeep ? expliques ça m'intéresse

"eux au moins ne sont pas obligé de sucer de la bite chinoise n'est ce pas la franchouille, la 4c, vous n'êtes pas prêt d'en avoir une dans vos gammes de ploucospaces et de chignoles de notables rassis"

l'article est a propos de Fiat , qu'est ce que tu vient emmerder le monde avec tes états d'ames, ton commentaire est HS Rigolo.

12h27 : Bien plus facile de faire la liste de ce qui va....

le plan produit de Fiat-Chrysler est le pire plan produit de l'histoire de l'automobile contemporaine.

Tous les constructeurs du monde presentent et sortent X véhicules tous les ans tandis que chez Fiat-Chrysler on ne cesse de parler de vieux véhicules qui devraient sortir (chrysler 200, 500X, Alfa Giulia).

Des modèles qui sont annoncés depuis plusieurs années mais qui ne sont toujours pas là et qui ne changeront rien par rapport à la concurrence.

Fiat-Chrysler a le don de parler de modèles à venir, modèles toujours meme pas présentés. Et ne parlons pas de concept-car, chez Fiat-Chrysler, ca n'existe meme pas.

L'avenir ils ne connaissent pas, ils essaient juste de sortir des modèles annoncées depuis 2008-2009 pour 2015-2016.

Quand je vois Nissan avec ses nouveaux modèles (IDX, Blade Glider, Q30, Q50, Quasqai II, Pathfinder II, prochain Murano, etc..) meme chose pour Toyota avec aussi une dizaine de modèles, idem chez GM, Ford, Renault, PSA (Peugeot, Citroen et DS), Honda, Hyundai-KIa etc..

Les seuls à la ramasse complet sont les italiens de FIAT.

Ils ont réussir à pourrir le groupe Chrysler qui ne sort plus qu'un modèle par an grand maxi.

Fiat qui est le spécialiste des séries limitées, ca évite de créer de nouveaux modèles, faut juste mettre un sticker et sortir un nom de série limité qui sonne bien.

Plus pathétique que Fiat group, ca n'existe pas.

Ils sont deja mort mais ils ne le savent meme pas.

Enfin si, apparemment Marchionne cherche de nouveaux partenaires apres avoir racheté Chrysler, tellement il se sait à la rue complet.

Fiat Group, c'est le groupe automobile mondial le plus à la rue industriellement (ni nouveautés de modèles ni nouveautés technologiques) alors que tous les autres constructeurs avancent.

Fiat a utilisé des années la crise européenne et le rachat de Chrysler comme excuses à ses problemes de ventes.

La réalité c'est que Fiat ne sait pas inventer de nouvelles technologies pour le public qui soit efficace, pas cher et utile. Ils ne savent pas non plus imaginer de nouveaux modèles attractifs, ils en sont meme au point qu'ils ne peuvent plus que faire de "revisitement" d'anciens modèles.

Moins imaginatif que Fiat Group dans le monde auto ? il n'y a pas

"Ah bon ? Qu'est ce qui ne pas chez Alfa ? "

Les ventes déjà.

Meme du temps de l'Arna ou plus tard des viellissantes Alfa 33,

il se vendait plus d'Alfa en Europe qu'aujourd'hui.

"et chez Jeep ? expliques ça m'intéresse "

Jeep ?

Tu veux comparer les ventes en Europe de Jeep avec celle des 4x4 SUV Us distribué par Fiat ?

Je parle de Jeep du temps du reseau Chrysler/Doge/Jeep

avant le rachat par Fiat qui a sonné l'arret de mort

de la diffusion de ces originales voitures en Europe.

bientôt Fiat va faire des Pizza surgelé et des pâtes pour renfloué les caisses...

C'est vrai que le volume de Lancia est faible. Un peu moins de 60000 véhicules en Italie (et négligeable en dehors de l'Italie)

Mais ces 60000 exemplaires en Italie, cela représente environ 20% des ventes du groupe Fiat en Italie, et environ 10% en Europe.

Vu les ventes du groupe Fiat en Europe, ils peuvent liquider Lancia Europe (négligeable sur le cout de présence), mais ne peuvent se permettre de supprimer un tel volume réalisé sur le marché italien...

Voilà le clown de service alias Nicool de retour. Toujours aussi jaloux n'est-ce pas? Que penses-tu du rachat des 100% des part de Chrysler par Fiat? Même Mercedes n'a pas réussi ce coup là. Tout n'est pas rose chez Fiat, je l'admet volontiers. Avec le cash engendré grâce à la fusion, il n'y aura plus d'excuses pour sortir de nouveaux modèles, Fiat ne peut plus se cacher et doit agir vite donc attendons la réaction de Marchionne et la critique se fera si nécessaire si rien ne sort. Mais comme t'es un gros débile mental, il est normal que tes neurones ne captent pas les informations en temps réel.

Et pour ta gouverne, Chrysler vient de présenter la nouvelle 200. Question technologie, Fiat n'est pas à la rue et question imagination les italiens ne sont pas les derniers de la classe. Alors, d'autres questions abruti? Tais toi une bonne fois pour toutes et si je pouvais te censurer, je n'hésiterais pas une seule seconde ah mais c'est vrai tu es le petit protéger de la modération. Navrant.

Mini n'a que la Mini au catalogue.

Fiat "suicide" ses autres modèles parce que la 500 cannibalise tout.

Ce qui marche pour Mini ne marchera pas forcément pour Fiat qui est beaucoup plus gros et qui, à mon avis, ne peut pas se baser que sur la 500 (et ses dérivés)

7è avec Chrysler?

Sinon Renault-Nissan 4è...

C'est clair qu'on peut faire confiance aux Italiens pour ce qui est de l'imagination (qui mène à l'innovation) et à leur savoir-faire (je pense surtout à l'artisanat) qui leur permet(tra) de rebondir.

Néanmoins, ils semblent AUJOURD'HUI en mauvaise posture

C est toi le clown le farfelu ne pas admettre que Marchionne est le liquidateur du groupe FIAT (FIAT-LANCIA-ALFAROMEO) alors qu'il vient de signer l'acte de décès de Lancia.

C'est les propriétaires de Lancia qui vont rigoler pour faire entretenir leurs automobiles avec le service après vente à la ramasse du groupe.

Sais tu que lorsque tu appeles le SAV Lancia tu tombes à MILAN , et oui une bonne partie a déjà quitté l'hexagone...Quant à la nouvelle 200 elle est aussi pourrie en matière de style t appelle ça de la créativité ou est la culture automobile italienne, là dedans ?

De toute façons MARCHIONNE ne la réserve pas pour le marché européen tu vas donc pleurer.

Les capitaux italiens pour renflouer CHRYSLER auraient pu servir à moderniser les usines italiennes à créer et de loin de nouveaux modèles cela ne t ai jamais venu à l'idée. Toute la politique de MARCHIONNE sur le plan économique à été un échec. Elle n'aura servi qu'à renflouer les caisses de CHRYSLER et à redynamiser la marque américaine. C'est tout. Le rebadgeage un échec comme aucun autre n'avait connu cela aussi tu ferais bien de le reconnaître.

En tout cas dans l'état des choses actuelles il n'y a aucune raison à investir pour nous autres européens dans le groupe FIAT. chez FIAT il n'y a que le 500 déclinée à toutes les sauces (bientôt une version amphibie pour toi) et la Panda, chez ALFA la MITO et la GUILIETTA, et chez Lancia ben plus rien puisque la marque ne se cantonnera que dans la péninsule pour un an ou deux, bien sur y en a qui rigolent même les constructeurs français (bien plus créatifs que les italiens ) ils n'en espéraient pas autant quant à VAG, Ferdinand est très heureux...

Dernière précision je ne suis pas celui que tu traites de clown et à qui tu fais réponse mais un fan de voitures italiennes complètement écoeuré...

je possède encore des italiennes mais pour combien de temps...............En plus sois respectueux envers les avis des autres même si tu ne les partages pas se vautrer dans les insultes ne renforcera certainement pas ton argumentation bien au contraire.

Tu n'es pas Nicool? En tout cas, ton post me fait penser étrangement à lui qui dénigre constamment l'industrie italienne et les italiens en général et sous toutes ses formes avec une haine tenace. Enfin admettons que tu n'es pas ce personnage; de ce fait je te présentes mes excuses.

Par contre, concernant le groupe Fiat je dirai qu'il y a à boire et à manger. Il ne faut pas tout mettre sur le dos de Marchionne car les problèmes viennent des anciens dirigeants. Ne pas oublier que Sergio a sauvé Fiat d'une mort certaine il y a environ 10 ans. Et en ce laps de temps, je trouve qu'il a malgré tout fait des choses positives et notamment le rachat de Chrysler qui permettra avec le cash d'investir dans de nouveaux modèles mais je précise bien qu'il n'aura plus le droit à l'erreur sinon tout le groupe en patira.

Pour Lancia, totalement d'accord avec toi et c'est triste d'en arriver la pour une marque avec une histoire bien fournie mais le rebadgeage aura fini par l'achever.

Pour la Chrysler 200, son style n'est pas déplaisant cela est subjectif bien sur mais la culture automobile italienne dans ce modèle n'y est pas tout simplement parce que la marque est américaine donc un peu de bon sens de ta part serait le bienvenu.

Concernant le rachat de Chrysler, je vois pas le problème. Fiat veut devenir un groupe mondial cela te parles? C'est une question de stratégie et avec quel argent Fiat aurait investi en si peu de temps à ton avis?

Concernant la marque Fiat, se concentrer sur les dérivés de la 500 est pour moi une erreur et le temps fera son heure si Marchionne a raison ou non (et merci pour la version amphibie mais ta vanne n'était pas nécessaire).

Alfa Romeo je suis plus confiant car un plan d'investissement interviendra en avril donc attendons ce que Sergio propose.

Donc tout n'est pas rose dans ce groupe je l'admet (la mort programmée de Lancia, la Fiat 500 et ses dérivés) mais tout n'est pas sombre pour autant (rachat total de Chrysler, Maserati, futur plan Alfa). J'essaie malgré tout de rester optimiste et attend de voir la suite si l'avenir sera meilleur ou non pour l'automobile italienne. Si Marchionne echoue, je serai le premier à venir dire mon mécontentement sur ce forum.

Donc tu vois, j'essaie d'être le plus objectif possible tout en étant non pro Fiat mais un amateur de voitures en tout genres.

Encore une chose, je suis respectueux des avis des autres en général mais lorsqu'on tombe sur un personnage genre "Nicool" qui a une haine envers tout le monde et ce en étant jamais censuré la je perd ma patience.

Je ne dénigre et je n 'ai jamais dénigre l'industrie italienne je possède deux Lancia et dans ma vie d'automobiliste j'ai possédé donc 5 voitures italiennes toutes des Lancia tu comprendras que l'annonce de la mort de la marque par Marchionne me révolte. Je suis d'accord sur un point il n'est pas le seul responsable et les dirigeants d'avant sont tous coupables.

Personnellement le rachat de CHRYSLER m'indiffère totalement les heureux bénéficiaires sont bien les américains et soit en sûrs même si Marchionne est aujourd'hui à la tête du groupe, ils ne se laisseront pas dépouiller pour autant et les bénéfices engrangés iront bien plus aux States qu'en Italie.

D'ailleurs MARCHIONNE lui même veut faire le siège du groupe FIAT aux états Unis cela en dit long sur sa volonté.

L'argent investi dans le capital de CHRYSLER ne l'a pas été dans l'automobile italienne loin de là et on a eu droit qu'à de vagues promesses des plans mais rien de concret. Donc mettre du capital dans CHRSYLER pour détruite Lancia non et non.

Marchionne a tué l'industrie italienne automobile c'est tout. Lancia a toujours été sacrifié pour sauver les autres...Voir les années 1990 ou on décidé de retirer LANCIA encore tout auréolé du sport automobile de casser son image sportive pour lui donner une autre image sans mettre les moyens pour sa réalisation, tout cela pour sauver ALFA ROMEO.

lANCIA c'est le sport...depuis sa création le sport automobile fait partie de la culture de la marque.

Quant on me dit qu'ALFA ROMEO est une marque sportive, je me demande à quant remonte son dernier titre ?

Qui s'en souvient ,

Par contre tout le monde se souvient, des 037 , STRATOS des DELTA.......

Toute la politique de MARCHIONNE a été basée sur la disparition de Lancia il suffit de le relire.....

MARCHIONNE c'est le roi des bides, THEMA, FULVIA CABRIOLET, ALFA 4 C (tellement chère et inutile qu'elle ne se vendra pas).

Ilavait été présenté il y a quelques années (2 ou 3 ans) la new STRATOS bien plus jolie que cette 4C mais cela aussi a été refusé comme le superbe CONCEPT CAR Lancia Fulvia.

Quant MARCHIONNE a décidé de fermer le centre de style Lancia, on savait nous Lancistes, que c'était le début de la Fin.....

Suis désolé quant tu vois une THESIS dans la rue cela a une autre gueule que cette 300C rebaptisée THEMA. Quant on a connu la vraie THEMA c'était vraiment autre chose une vraie latine....

Quant à la CHRYSLER 200 non vraiment non quelle horreur.....aussi bien de l'extérieur que de l'intérieur..

En tout cas le jour ou je me séparerais de mes deux Lancia, je n'irais pas chez un constructeur italien y a qu'à voir le désastre du service après-vente..

Maintenant tu as le droit d'avoir ton point de vue l'avenir nous dira mais je ne suis pas optimiste du tout...Merci pour cet échange

J'approuve totalement ton commentaire. Je suis aussi triste que toi de voir la disparition prochaine de Lancia. L'industrie italienne hormis Maserati et Ferrari est au plus mal. Comme tu le dis, l'avenir nous dira si Marchionne réussira son coup de relance du groupe Fiat dans son ensemble...ou non. J'essaie malgré tout de rester optimiste mais Sergio n'a plus le droit à l'erreur...

Au plaisir de te relire.