Commentaires - Infiniti fait le show dans les rues d'Austin

Avec les deux écuries-godillot qui on mis les pouces, le F1 circus s'amuse comme il peut...

Vettel le looser, il devrait rire jaune tant il se fait dominer par Ricciardo cette saison, mais il a l'air de s'en foutre...

Les Texans n'ont donc pas encore eu droit au son du V6, celui faisant le show étant l'ancien V8

a Paris ça sera impossible, Perrichon surveille...

Ca tombe bien que tu sois rentré, on attend ton avis

https://www.caradisiac.com/Volkwagen-le-dernier-rappel-en-Chine-ne-satisfait-pas-les-clients-98491.htm

Vu que ton alter ego groscon65 s'est défilé et que la sucette lolypop n'a pas les capacités pour répondre, on a besoin de l'avis d'un expert dans les poubelles VAG

Si le sujet t'intéresse tant triste z'ano...

Peu être pourrais tu envoyer un questionnaire de satisfaction aux quelques gens concernés par les rappels. Une liste ici :

http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/fiabilite-des-marques-automobiles/s-412-liste-des-rappels-constructeurs.php

Coup de bol pour toi : pour nombre d'entre eux, la traduction en mandarin ne sera pas indispensable.

Bon courage !

Ah, plaisant de voir un V8 RENAULT faire le show aux US.

a Paris ça sera impossible, Perrichon surveille...

Je m'en tamponne le coquillard, c'est une manifestation comme une autre cela ne concerne pas la circulation.

Amicalement,

Chantal.

Ca y est l'énergumène débile de service haineux est de retour.On va encore devoir le supporter combien de temps encore!

Je m'y attendais, tu préfères éviter de répondre? Tu es vraiment le plus minable des suce boche

Roc&Gravillon est rentré de vacances (scolaire) !

A mon avis, soit t'es prof, soit tu bosses à Caradisiac.

Et le week-end (on te voit jamais), t'es où ?

Chez papa-maman ?

Il s'est ennuyé pendant une semaine dans la vrae vie. Il a craqué et revient dans sa vie virtuelle sur cara. Triste bonhomme quand même.

pour une fois, je suis entièrement d'accord avec Roc et Gravillon, les stands se vident tout comme le spectacle sans âme....

C'est là où on voit que Renault est vraiment le faire-valoir de Nissan.

C'est pas Renault qui profite de l'alliance pour tenter de s'implanter aux US (avec ses petites citadines), ou pour se construire une gamme internationale de 4x4.

Non, c'est Nissan-Infiniti qui tire les marrons du feu sur le dos de Renault, éternel motoriste sans aucune supercar...

et en retour, Renault tire le lait de Nissan, à hauteur de 44%

De plus, Renault investit, dépense du fric, donc va présenter un bilan moins prolifique...donc va payer le moins d'impot possible sur le territoire français

Sans avoir à dépenser des sommes astronomiques, Nissan profite des investissements faits par Renault, va donc réaliser des gros bénefs bruts. Comme les impôts sont moins salés au Japon, alors le bénéfice net après impot sera donc plus important...et c'est une chose qui intéresse les actionnaires (qui sont les même pour l'Alliance)

Renault fait un bénef avant impôt de 100$. Il va en rester peu pour les actionnaires

Nissan fait un bénef avant impôt de 100$. Il va en rester davantage pour les actionnaires.

Donc il y a intérêt à transvaser les bilans comptables. Moins de dépense, d'investissement fait par Nissan, et faire débourser cette somme, effectuer ce travail par Renault

Bref, c'est comme la méthode GM-Opel

Techniquement c'est plus compliqué mais y'a de l'idée.

Et puis de base NISSAN fait plus de profits du fait de plus de ventes au niveau mondial.

Au niveau des investissements, nottamment en R&D, il faut plus parier sur du 50/50 que sur RENAULT qui investirait le plus.

Exemple le plus symbolique: les plateformes CMF, co-développées.

Ou encore RENAULT qui fournit les diesels du groupe et NISSAN fournissant les essences. (en tout cas les blocs moteurs)

Et par fournit j'entends conçoit.

ouh si ici sur caradisiac ça se met a parler f1... les vrais passionnés vont pleurer

Bien sûr que c'est plus compliqué que cela. Mais il convenait de faire un résume (rapide) pour montrer que ce n'est pas forcement Nissan qui abuse, qui profite des efforts de Renault pendant que ce dernier ne récoltait rien de ses efforts. Il faut s'élever au-dessus, prendre de la hauteur, pour enfin voir les choses dans sa globalité. Si un constructeur, un industriel, une entreprise fait des bénéfices, alors derrière, c'est l'actionnaire qui récolte, et qui cherchera toujours le moyen de maximiser ses dividendes

ps: il n'y a pas que la plateforme CMF qui a été conçue en collaboration. Quasiment tout a été développé ensemble, en tenant compte de l'apport d'expertise de son partenaire, en tenant compte des besoins spécifiques de son partenaire, etc...

Par exemple, BMW fut en solo pendant longtemps. BMW a toujours été en propulsion, avec un moteur en longitudinal. Et donc BMW n'avait conçu ses moteurs que dans cette perspective. Lorsque BMW a racheté Rover, ils avaient voulu équiper la 75 du moteur diesel 2L de BMW. Mais l'intégration et le comportement d'un moteur en position transversal et traction est totalement différent par rapport à la position longitudinale et propulsion. C'était insurmontable, et qui leur a forcé à brider la puissance afin que ça soit faisable

Mais depuis, BMW a bien compris la leçon. Les moteurs suivants ont été conçu tant pour être intégrés sur tout type de conception. L'adoption du moteur 4 cylindres 2L diesel BMW sur la Mini fut une simple formalité façon Lego

Alors, il en fut de même dans l'alliance Renault Nissan.

Nissan avait développé la plateforme B pour sa Micra, mais ce fut avec le technocentre, afin que ce soit réutilisable pour la Clio 3, avec un comportement adapté pour l'automobiliste européen

Idem lorsque Renault a développé ses 2.0dCi et V6 dCi, qui furent utilisé par Nissan de diverses manières, dont en longitudinal et propulsion (ou 4x4)

Les exemples furent nombreux.

Ton post est intéressant mais quasiment tous les spécialistes du monde l'automobile s'accorde pour dire que l'Alliance profite surtout à Nissan.

"Si un constructeur, un industriel, une entreprise fait des bénéfices, alors derrière, c'est l'actionnaire qui récolte, et qui cherchera toujours le moyen de maximiser ses dividendes".

Renault n'est pas un simple actionnaire, c'est aussi un constructeur.

Normalement sa "prise de contrôle" de Nissan (44%) aurait dû lui permettre de se développer à l'international (USA inclus).

Normalement, depuis 15 ans, Renault aurait dû développer une gamme complète de véhicules, dont une famille de 4x4, en se basant sur le savoir-faire de Nissan.

Renault aurait dû tout faire pour gagner des marchés à l'international.

Depuis 1999, la réalité est tout autre pour Renault qui reste un constructeur mineur dont l'ombre de Nissan (alors que ça devrait être le contraire, à cause des fameuses 44%).

Tout cela laisse à penser que l'Alliance comporte de nombreuse clauses favorables à Nissan et qui n'ont jamais été rendues publique.

Aujourd'hui, dans l'Alliance, Nissan a une position équivalente à GM et Renault est comparable au petit poucet Opel.

Quand je vois la rapidité de la fusion entre Fiat et Chrysler (où tout le monde semble gagnant) et la rapidité des transferts de technologie, il est clair que l'alliance Renault-Nissan n'est en fait qu'un partenariat amélioré.

Un jour Nissan reprendra sa liberté.

C'est possible aussi qu'un jour Nissan devienne majoritaire dans le capital de Renault.

Qui succédera à Gohsn à la direction l'Alliance (où juste à celle de Nissan) ?

Si c'est un japonais, pourra t-on encore dire que c'est Renault qui dirige Nissan (avec ses 44%) ?

Nissan n'a que des actions Renault --- sans droit de vote ---

Meme l'état Français est propriétaire d'actions avec droit de vote.

Tout particulier qui achete en bourse 1 action Renault , a 1 droit de vote avec son action.

RENAULT profite aussi de l'alliance ne t'inquiètes pas, surtout en R&D et réduction de coûts d'achats.

Et puis aussi quelques pirouettes d'ordre financier bien profitables.

Quant à l'expansion à l'international, pour la première fois de son histoire depuis 2005 je crois, RENAULT a vendu plus de voitures hors d'Europe que d'habitude ou désormais plus de la moitié des RENAULT vendues se font hors Europe.

Par rapport à l'histoire de la marque, c'est un fait important et qui prouve son ouverture à l'international.

Et puis non, RENAULT n'est pas un petit constructeur dans l'ombre de NISSAN.

Déjà il lui a sauvé les miches, et désormais il le contrôle.

Et RENAULT seul vend presque 3 millions de véhicules par an dans le monde, ce n'est pas être "un petit constructeur" surtout quand on est numéro 3 européen.

Vu les futurs projets et objectifs de RENAULT, c'est loin d'être "un petit".

L'Alliance est simplement le 4ème groupe automobile mondiale, ça non plus ce n'est pas rien.

"petit constructeur"...

RENAULT c'est le premier centre de R&D de France.

Présent dans 128 pays.

42 sites industriels.

122 000 salariés dont 40% des effectifs en France.

Je pense que, niveau taille d'entreprise, y'a plus petit...

T'as pas du regarder beaucoup de GP, toi ;)

Entre la fiabilité et les consignes à sens unique (revois la Chine et le Canada, tu verras), les stratégies foirées (arret trop tot comme à Silverstone ou trop tard comme à Sotchi), Vettel n'a aucune chance.

Ce qui a fait dire à beaucoup de monde qu'il avait déjà annoncé son départ de RBR depuis l'hiver dernier, ou au moins son souhait de partir.