Commentaires - La Renault Fluence Z.E. fait le plein au Challenge Bibendum 2011

"ce chiffre de 57 g/km est inférieur à celui des véhicules ...à piles à combustibles"

Forcément, car toute transformation d'énergie entraîne des pertes.

L'avantage des véhicules à hydrogène est d'avoir une plus grande autonomie, (sans parler du poids des batteries)

De plus pour que les calculs soient exacts, il faudrait prendre en compte le CO² utilisé à fabriquer les batteries et à les recycler.

Si la capacité de stockage des batteries n'évolue pas, le tout électrique est compromis.

"La Renault Fluence Z.E. fait le plein"

Très bon jeu de mot...je dis....4/5

En fait il faudrait prendre en considération tout ce qui rentre en ligne de compte.

Par exemple les panneaux photovoltaiques posés sur les usines, qui produisent de l'élec qui baissent le cout écologique....mais il faut donc compter la fabrication de ces mêmes panneaux, etc etc. Plutôt long mais intéressant.

Mais aussi...le recyclage.

Exemple: on nous bassine avec le coté écologique des ampoules basses consommation type fluo.

En fait il faudrait seulement mettre en avant le coté économique à l'usage.

En effet elles sont bourrées de mercure et autres cochonneries qui oblige à les recycler rendant leur cout écologique bien supérieur aux ampoules à incandescence.

Chaque année voit son lot de nouveautés en termes de batteries. Des nouveaux composés qui permettent moins d'effet mémoire, plus de capacité, etc etc.

Bolloré qui n'est pas un innocent à misé sur les batteries en se payant une usine de fabrication et de recherche sur les batteries nouvelle génération. je pense que d'ici 2 ans de nouvelles batteries permettant aux tesla par exemple de faire 700 ou 800 km seront sur le marché...et donc les anciennes batteries chuteront en terme de prix

Ils n'ont plus qu'à engager des designers dignes de ces trophées

Oui tout à fait, en poussant le raisonnement plus loin, lorsque l'on produit de l'hydrogène on obtient aussi de l'oxygène ou du carbone (selon qu'on le produise par catalyse ou en cassant des molécules de méthane)

Et donc il faudrait retrancher la quantité de CO² équivalente pour produire cet oxygène ou ce carbone.

Au grand concours de cuisine, vous venez d'élire un tas de saindoux !

Pour commencer je ne suis pas anti-Renault même si j'ai de gros doutes sur la Fluence ZE...

??? Mais c'est quoi ces Awards???

- 1ère position de l’épreuve de manœuvrabilité!! Super! qu'est-ce que vient faire là la manoeuvrabilité pour un challenge d'Eco-conduite!

- Meilleure efficacité énergétique! Franchement bien!...

mais la voiture était-elle vraiment de série? et avec un pilote expert!

Ca permet de gagner un award mais ce n'est pas représentatif du conducteur lambda.

- Award du bilan CO2 complet du puits à la roue! Le premier post a tout dit! Y'a pas mieux que l'élec! Une Tesla ou une Miev serait ex-aequo alors!

- « award » pour les émissions locales. Même explication!

- et la palme pour: « award Design » de la meilleure intégration des solutions de recharge de la batterie dans le véhicule.

Ca veut dire quoi? La plus belle trappe à prise?? parce qu'au Salon de Paris les batteries bouffaient plus de 50% du coffre!!

Quand je pense qu'ils vont communiquer là-dessus...

boah quand c'est un étron (pardon...eTron) tout le monde s'extasie devant une maquette de R8 modifiée bourrée de chromes. Mais là forcément...c'est une Samsung/Renault donc c'est caca

Mais une recharge (on dira un changement de batteries) à mi parcours en 6 ou 8 minutes grâce à des batteries pré démontées avant le départ de l'épreuve ... (c'est même expliqué dans le communiqué de presse)

Votre prix ne faut rien car ça ne représente pas l'utilisation normale !

On va pas se balader avec une seconde voiture pour porter des batteries déjà chargé...

C'est bien beau de dire des pseudo awards mais ne mentez pas par omission, les autres blog auto ne le font pas !

Quant à la meilleure intégration des solutions, les batteries dans le coffre n'est vraiment pas la meilleure solutions d'intégration, surtout que la volt intègre ses batteries dans le plancher donc sans prendre la place du coffre !

ça sent encore le prix truqué et/ou acheté

Et je ne suis pas pro-audi ou autre marque j'aime les voitures c'est tout ! Mais il faut reconnaitre qu'elle ne le mérite pas !

Au royaume des aveugles les borgnes sont rois.

C'est surtout le manque d'offres commercialisable à brève échéance qui a occasionné l'attribution de tant de récompenses.

Ce qui ne veut pas dire que ce véhicule sera en adéquation avec les attentes d'une très vaste majorité de la population qui attend d'une longue et lourde berline un peu plus d'autonomie que les 185 km annoncés sur les fiches techniques du véhicule.

24 Mai 2011 à 16h42: il ne s'agit pas de design pauvre tache !

Comme toujours des commentaires lamentables, je perdrais même pas 5 minutes à répondre, allez polluer avec vos merdes et leur super-autonomie, profitez bien car lorsque vous n'aurez plus les moyens de faire le plein l'autonomie risque de chuter...

merci bien d'éclairer ma pauvre lanterne (j'ai une flopée d'insulte en retour pour vous mais la bien séance m'empêche de les écrire).

Ai-je parlé de design? non pas. Donc merci de bien ouvrir vos mirettes et de penser 7 fois avant d'écrire. Posteur précoce!

L'inconnu de 17h53, tu as déjà envoyé ta pré-commande sur le site dédié au fait ?

17h53.

Parce que loué une batterie à 80€ par moi pour 625km dans le mois tu appelle ça pas chère ? Je te parle même pas de partir en vacances sans station de recharge ou de bornes... Sans oublier le prix de la voiture vendu... sans batterie !

A part Bibi, à date, 100% d'anonymes ont déposé un avis sur la Fluence survoltée.

Peur d'être reconnu au volant d'un pareil laideron ?

@Roc et Gravillon, encore heureux qu'on puisse poster ici en anonyme. Si tu veux des vrais têtes ça se passe au bar du coin pas sur le net

Encore heureux... mais de quoi donc ?

Le plaisir de te prendre pour Bertrand Renard en tapottant des lettres après chacune de tes brillantes sorties ?

Il est clair que la Fluence n'est pas destiné au marché français,une berline trop grosse pour la ville avec insuffisamment d'autonomie,et une politique pro diesel scandaleuse qui incite les gens à acheter des diesels degueu pour faire 30 km par jour et un trajet nord sud une fois par an.Mais les progrès vont être significatif d'ici peu de temps.la concurrence va être terrible.Renault est le seul grand constructeur a avoir eu les couilles de se lancer dans l'électrique pendant que les autres ricanaient bêtement jusqu'au patron de WV usa qui a sortit une connerie grosse comme lui le mois dernier qui a mon avis lui coutera sa carrière.Maintenant ça ricane beaucoup moins et tous les autres s'y sont mis.Car l'avenir de l'industrie automobile passera par la voiture électrique,qu'on le veuille ou non,qu'elle soit pure électrique pour la ville,ou a PAC/hydrogene/turbine/gas,ou hybride-bio éthanol,tout le monde y trouvera son compte et on se débarrassera enfin de ce pétrole puant.Tout le monde l'a compris aujourd'hui sauf les éternels front bas qui ne jurent que par leur 4 cylindres TDI pot FAP complétement dépassé techniquement depuis plus d'un siècle,et les nostalgiques des fumées et bruit d'échappement libre que le commun des mortels ne peut pas se payer seront des ringards finit,ou des gros dégueulasse au choix.C déjà le cas auprès de la gente féminine,si vous voulez emballer il vaut mieux arriver avec une Tesla qu'avec une Ferrari,et je ne vous parle pas d'emballer le thon du coin.

Bien sur que l'avenir c'est la voiture électrique !

Le seul reproche c'est que renault essaye de nous imposer la même dépendance que l'on a au pétrole ! Ils veulent se faire les plus de fric possible (j'ai rien contre c'est le capitalisme, mais faire du libéralisme là je ne suis pas d'accord !)

Moi si j'achète une voiture électrique (qui mécaniquement est beaucoup moins compliqué qu'une thermique) je veut qu'elle soit moins chère qu'une thermique c'est logique ! Sauf ok avec la batterie là je dit rien si c'est plus chère. (fluence 26300€ sans batteries ! Et sans bonus éco faut pas pousser !)

Moi si j'achète une voiture neuve je souhaite quand même avoir toutes les pièces pour qu'elle puisse rouler pas vous ? Et la batterie je souhaite pouvoir la recharger chez moi ! Sur une prise normale ! Pas être obliger à aller chaque week end chez renault pour changer ma batterie (calcul avec une moyenne de 20km/jour) je souhaite avoir le droit de la charger chez moi ! Et sans acheter une borne renault à 1500€ + prix de l'installation ERDF...)

Pour moi l'électrique de renault est une grosse escroquerie !

Bien sur la Fluence EV n’était pas destiné au marché FR mais a été crée au départ pour le marché israélien,petit pays avec des distances assez courtes,qui peut justifier une berline avec peu d'autonomie,et aussi pour raisons politiques ,indépendance enj face au pétrole arabe.Même si la Fluance sera vendue en Europe au particulier elle concernera surtout les entreprises dans un 1er temps,car a grande échelle l’économie des couts est conséquente alors que pour un particulier le prix sera exorbitant.L'industrie fonctionne vente en masse=baisse du prix de revient,c'est applicable a tout,donc combien de voiture EV ont été vendue jusqu’à aujourd'hui?0 mis a part des Tesla a 100000$ pièce(même avec la loc des batteries la Renault reste moins chère) ou autre petit constructeur.Les batteries ion etc...aussi ne sont pas construites en très grande série pour l'instant,mais ca va changer.C nouveau,il faut laisser le temps a l'industrie de s'organiser,c une phase d'observation,tout le monde attend de voir si le succès sera la,il ne faut pas oublier que les constructeurs se sont fait blouser par des crétins de politique qui n'ont pas tenus leurs promesses en 1996(comme d'hab)ce qui a donné des 106,clio,kangoo elec qui fonctionnent très bien encore.Et puis les constructeurs ne vont pas flinguer le marché juteux des thermiques en faisant des voitures EV trop performante et peu chère,ils sont pas fou a ce point la.Même époque(1996 décidément)la EV1 de GM est un bon exemple,si un constructeur s'y met vraiment il peut faire des merveilles,la EV1 était tellement performante(avec les moyens de l'époque batterie au plomb) que GM l'a fait littéralement disparaitre,comme un cadavre dans le placard.Je rappel que la EV1 était loué entre 300 et 575$ par mois,cx de 0,19,100m DA 8 sec,autonomie entre 75 et 95 km(1ere génération),120km constructeur(bon c’était avec des plomb-acides imaginez avec celles d'aujourd'hui?),limité à 125 km/h en pointe mais 300 km/h théorique.

Bonjour à tous... vous cherchiez un cobaye qui est prêt à faire le pas, je serai probablement votre homme. Assez de bla bla des résultats... Je vais à Bordeaux par le train demain pour effectuer enfin un test au volant de la fluence ZE... j avais déjà testé le modele au salon de l auto 2010 seulement cela m avait permis seulement de tourner autour du salon et pas de test en vitesse constante style 90 km/h. Pour les basses vitesses par contre, c etait bluffant mais bref attendons demain.

Je vais d abord me faire l avocat du diable : c est vrai qu a 21300 € véhicule sans reservoir cela represente beaucoup d argent mais la batterie en location à 80€ /MOIS ce n est pas tres cher par rapport au cout de production actuel des batteries; De plus, sur une telle technologie, que dire de ceux qui acheteraient avec batteries et que cette derniere ne tienne pas avec le temps ? au moins avec la location, on limite la casse; par contre, il ne faudrait pas se retrouver dans 1 an ou 2 dans le meme cas que son homologue americaine la EV1 de GM retiré manu militari à cause des hobbies pétroliers; Quand on pense quece vehicule qui avait voulu etre racheté par ses utilisateurs à l epoque, n avait pas eu le droit de le faire? pensez vous vraiment que si le vehicule electrique de l epoque avait emporté un tel engouement il y a 10 &ns qu il soit aujourd hui si différent en qualité et fiabilité... Nous verrons bien. Concernant la consommation, qui utilise vraiment le véhicule plus de 100 kms par jour au quotidien ? avouez qu acheter un vehicule diesel dernier cri pour un aller et retour pendant les vacances (voir allez 5 ou 6 pour les plus chanceux) cela fait cher en entretien car tout le monde a l air d oublier les couts entretien de ces chers diesel suralimentés par de l electronique en tout genre et des vidanges, courroie de distribution, et j en passe. Certes le vehicule electrique reste en partie mecanique mais certainement moins onéreux (l avenir le dira) en entretien. Probabblement que toutes les economies futures sont d ailleurs englouties d ores et deja dans le prix d achat du véhicule. Les constructeurs ne sont pas philamtropes. Alors la suite au prochain numéro pour ceux que cela interesse mais je pense que seuls les gros rouleurs ne peuvent se tourner vers ce type de vehicule (meme la colt equipé d un generateur thermique qui annonce 400 kilometres d autonomie conserve l alimentation du moteur electrique via le reservoir essence d un generateur maais limite la vitesse de maniere importante et ne conviendra probablement pas à un gros rouleur)alors a bientôt sur le site pour des nouvelles d un futur consommateur

Bravo c très courageux,et je suis très envieux.Mais tout les gens que je connais qui conduisent des Saxo,206,kangoo électrique encore aujourd'hui sont tous ravi,avec des contraintes que vous n'aurez pas,batteries au plomb ou ni ch dernière gene,autonomie - de 100km,confort archaïque etc...bonne chance et surtout j attend avec impatience vos impressions,peut être un blog?

Bonjour à tous... mon périple à Bordeaux pour essayer la FLUENCE ZE s est bien passé... Afin de me mettre dans l ambiance, voyage en train malgré que mon fils de 16 ans soit venu (cout 105 € A/R). Tramway jusqu au lieu de rendez vous, comme cela on est dans l ambiance... Stand sympa et voitures garés en épi sous un beau soleil avec des commerciaux de Paris (ça se voyait un max foi de provincial). Assez plaisanté... essai de la voiture après explications longues et nécessaires sur le fonctionnement de l'engin :

regle N°1 : garder le pied gauche contre le plancher (ne pas chercher de pedale d embrayage, il n'y en a pas) et essayer de le conserver pendant tout le trajet (ce fut assez facile finalement)

regle N°2 : Passer la seule vitesse avant (fausse boite automatique conçue pour ne pas dérouter le conducteur habitué en général à une boite manuelle car il n'y a plus de boite de vitesse.

regle N°3 : la voiture avance seule meme sans accelerer car son regime de ralenti lui permet d avancer sans risque de caler par contre. La pédale de frein est finalement la pièce maitresse dorénavant.

regle N°4 : Le plus bluffant, y aller tout doux sur la pédale d accelerateur et vous avancez comme par enchantement dans un silence limite pesant. Toutefois, on se prend vite au jeu du couple operationnel des les basses vitesses. Feu rouge... a côté magnifique Audi dont le conducteur regarde amusé le véhicule à côté de lui et je ne reste d'ailleurs pas indifférent à l'esthétique de son véhicule. Demarrage au vert, appui sur l accelerateur et la décollage limite déconcertant pour le conducteur mais aussi par le quidam qui se voit déposer sur place et sans bruit. Reste que c est un concept car, et qu il faut pas trop jouer avec la machine. On doit rester sur le circuit déclaré aux assurances alors on se calme.

BILAN : confort impeccable et conforme à la voiture thermique avec un silence presque pesant sans les propos du commercial côté passager qui ne cesse de vanter la voiture (mais c est tellement facile franchement quand on est les premiers - joie du monopole)

Un bémol toutefois, un détail pour certains mais qui agace en moins d une minute en ville, le son "plastique" du voyant de clignotant dans l habitacle super proéminent dans une voiture ultra silencieuse (quel gachis sonore)... Espérons que cela sera rectifié avant la commercialisation.

facilité déconcertante de conduite et efficacité en reprise digne de ma voiture (turbodiesel de 160 cv) actuelle... quelle surprise surtout que c'est en conduite très souple et pas avec la volonté d'être sportif avec la voiture...

autonomie annoncée de 160 kms mais 185 kms sur les fluence en conduite dite classique... Les batteries sont en location uniquement et "ils" esperent que dans les trois prochaines années, celles ci pourront etre remplacées par des plus performantes en autonomie. Pourquoi pas ? allez savoir? le côté intéressant c est que la location inclut une assistance 24h/24h pour aller vous chercher jusqu a 80 kms du point de chargement le plus proche pour vous y remorquer (sans exagérer et le faire exprès bien sûr). De plus, priorité pour louer 4 à 5 fois (pas encore completement déterminé) pour louer à la période de vacances un véhicule thermique pour les longs déplacements (>200 kms) car réseau d echange de batteries ne sera operationnel qu avec les années (longues ?). Enfin, la borne de charge "domestique" à faire installer par un professionnel est d une valeur de 750 € environ à vos frais supplémentaires et le cable qui relie la voiture à cette borne est fournie avec la voiture. Cable qui empeche le demarrage de la voiture si celui ci est reste accidentellement branché en charge et qui ne peut etre débranché du véhicule si on ne possede pas la clé de déverouillage du véhicule (lutte contre le vol de cable et de la voiture du meme coup). Attention, il existe un autre cable "optionnel" qui permet a la voiture de se charger occsionnellement sur une prise monophasée classique mais la, c'est encore à vos frais et le temps de charge passe à 11 heures (pour 100%)... En résumé, pour ceux qui comme beaucoup d entre nous roule moins de 100 kms par jour en prenant une marge confortable et en installant la borne à son domicile (mieux vaut en avoir qu un car sinon c est autant de fois 750 € en plus)... la voiture me parait finalement comme intéressante. 79 €/mois pour la batterie pour 10000 kms/an, c est un peu plus cher (pour linstant) qu un plein par mois pour 800 kms auquel il faut rajouter les 30 charges mêmes partielles de nuit (admettons 1€ en moyenne car 2 € annoncés je pense qu c est pour les charges complétes). A quel prix l essence demain mais aussi l electricité ? comment savoir ? Un point négatif en utilisation familiale : le coffre... vous transportez plus de batteries que de bagages et mieux vaut prendre un coffre de toit si ils le font en option car c est pas tip top en place contrairement aux 5 vrais places confortables du véhicule. Bref, à plus tard pour la suite car contrairement à tous les détracteurs que je vois sur ce forum, et après comparaison des points faibles et forts de ce véhicule (22 000 € mini d investissement quand même), je pense que j essaierai cette nouvelle experience et j irai au bout de la demarche... pour voir. Si la série se développe suffisamment, je pense que cette voiture pionnière dans son concept (n oublions pas que les petites CZERO, ION et MIEV taillés pour des gabarits de conducteur asiatique coutent 35000 €) peut rivaliser avec ses concurrents... Le systeme moteur, electronique de puissance et tout les reste est garantie 5 ANS (un exploit pour une voiture francaise), le reste comme pour les vehicules thermiques est toujours de 2 ans (comme beaucoup trop de françaises). A bientôt pour de nouvelles fraiches.

Merci pour cet excellent compte rendu! Je pense que c'est une réaction normale d'être septique devant quelque chose de nouveau, mais apparemment tout ceux qui franchissent le pas et vont essayer une voiture éléctrique en ressortent conquis. Donc je crois que ca mettre sans doute un peu de temps pour décoller mais finalement ca va marcher. En tout cas cette Fluence semble très aboutis, et ce n'est qu'un début, Bravo Renault!