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Commentaires - La voiture autonome ne plaît pas tant que ça au salon de l'électronique

Audric Doche

La voiture autonome ne plaît pas tant que ça au salon de l'électronique

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Par §eri103wU

" (...) la voiture autonome, alors qu'elle est pourtant l'avenir de la clientèle pour les constructeurs. Ces derniers seraient-ils en train de créer un besoin qui n'existait pas ? A vous de nous dire. "

La voiture autonome est surtout poussée par les équipementier qui font un lobbying terrible auprès des autorités et des constructeurs, pour "refourguer" des technologies qu'ils ont développées sans se poser la question du besoin client derrière, et qu'il essaient d'imposer car, comme toute innovation la marge est très importante au début... Le problème c'est que ce n'est pas une demande client qui tire cette innovation, mais bien le contraire, une chose qui a été développée et dont on ne sait que faire et qu'on tente à tout prix d'imposer.

Par

En réponse à §eri103wU

" (...) la voiture autonome, alors qu'elle est pourtant l'avenir de la clientèle pour les constructeurs. Ces derniers seraient-ils en train de créer un besoin qui n'existait pas ? A vous de nous dire. "

La voiture autonome est surtout poussée par les équipementier qui font un lobbying terrible auprès des autorités et des constructeurs, pour "refourguer" des technologies qu'ils ont développées sans se poser la question du besoin client derrière, et qu'il essaient d'imposer car, comme toute innovation la marge est très importante au début... Le problème c'est que ce n'est pas une demande client qui tire cette innovation, mais bien le contraire, une chose qui a été développée et dont on ne sait que faire et qu'on tente à tout prix d'imposer.

   

C'est exactement le contraire... la marge n'est jamais très importante au début, car il convient d'amortir toute le R&D investie sur tel ou tel sujet.

Et pour le coup, tu peux aisément imaginer qu'elle soit considérable.

Bref, même en vendant cher sur de petits volumes, si ce que l'équipementier propose ne rencontre pas le succès, il pourra juste s'asseoir sur l'investissement consenti.

A part ça, il me semble que la phrase

" Le cabinet GfK a réalisé l'étude avec des sondés originaires de cinq pays (USA, Allemagne, Brésil, Royaume-Uni et Russie), et il apparaît que 63 % des avis sont favorables à la voiture autonome dans les pays concernés. Pire encore, tous marchés confondus, le chiffre tombe à 14 %. "

Ils sortent d'où ces 14%, puisqu'à lire l'ennoncé, l'étude n'a été menée que dans 5 pays . :voyons:

Par §Qua047xc

bien sur que cette technologie va etre indispensable dans le futur.

surtout aux states, ou énormément de gens n'aiment pas conduire.

autonome dans les bouchons, et maintenant sur autoroutes, ca peut eviter des accidents.

Par §sel086iZ

adieu les radars surtout avec ca

une bouse autonome pour aller au travail sans risque pour le permis et une torpille pour s'amuser

ce sera d'autant plus interessant si on peut rouler en mode autonome tout en étant concerné par une suspension de permis

Par §Gro806Iy

plus besoin de passer le permis de conduire à moyen long terme

 

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Par

Qui comprend quelque chose à cet article ?

Je ne suis pas certain que la génération Y soit très intéressée par la bagnole en général, pour eux, l'avenir c'est le vélo à assistance électrique autonome !

Par

la voiture sans conducteur, je ne vois pas l'intérêt

je prospose encore mieux, la voiture dématérialisée :

ce serait en fait une voiture qui existe administrativement et non plus physiquement, comme ça on supprime les problèmes de conduite, pollution, accident ...

en plus le constructeur gagnerait un maximum d'argent (il vend qqch qui n'existe pas), sûr qu'il y en a qui achèterait pour être à la mode

plus sérieusement, tu veux une auto -> tu l'a conduis et toi seul

sinon tu vas à pied ou à vélo

Par §le 043Iz

Transformer sa voiture en "aspirateur à données personnelles" doublé d'un "mouchard omniprésent"... tu m'étonnes que le public n'adhère pas!

Par §eri103wU

En réponse à roc et gravillon

C'est exactement le contraire... la marge n'est jamais très importante au début, car il convient d'amortir toute le R&D investie sur tel ou tel sujet.

Et pour le coup, tu peux aisément imaginer qu'elle soit considérable.

Bref, même en vendant cher sur de petits volumes, si ce que l'équipementier propose ne rencontre pas le succès, il pourra juste s'asseoir sur l'investissement consenti.

A part ça, il me semble que la phrase

" Le cabinet GfK a réalisé l'étude avec des sondés originaires de cinq pays (USA, Allemagne, Brésil, Royaume-Uni et Russie), et il apparaît que 63 % des avis sont favorables à la voiture autonome dans les pays concernés. Pire encore, tous marchés confondus, le chiffre tombe à 14 %. "

Ils sortent d'où ces 14%, puisqu'à lire l'ennoncé, l'étude n'a été menée que dans 5 pays . :voyons:

   

Tu nous a déjà prouvé par le passé ta grande connaissance automobile, logistique, et en visibilité 3/4 arrière depuis l'extérieur. Un petit exemple à ton niveau. Les écrans LCD et Plasma de salon qui coutaient un bras il y a 10 ans, on en trouve pour 350 € aujourd'hui et beaucoup de fabricants ont arrêter d'en produire (Philips par exemple) car plus assez rentable.

Par

En réponse à §eri103wU

Tu nous a déjà prouvé par le passé ta grande connaissance automobile, logistique, et en visibilité 3/4 arrière depuis l'extérieur. Un petit exemple à ton niveau. Les écrans LCD et Plasma de salon qui coutaient un bras il y a 10 ans, on en trouve pour 350 € aujourd'hui et beaucoup de fabricants ont arrêter d'en produire (Philips par exemple) car plus assez rentable.

   

Merci d'abonder dans mon sens Courtepatte : si une avancée technologique rencontre le succès, l'investissement initial est amorti, la production de quasi artisanale devient industrielle, les appels d'offres sur les composants portent sur des volumes bien plus gros, et bien entendu, des progrès nouveaux dans le process d'industrialisation/automatisation apparaissent : dès lors, les prix baissent considérablement.

Et ceux qui ne peuvent pas suivre disparaissent.

Tu sais, un peu comme un certain constructeur qui te paye mais ne t'augmente pas repris par un chinois.

Par §Pik405vl

Je pense que l'avenir de l'automobile ne passe pas par l'automatisation mais par la collectivisation. Il y a tellement de voitures à 5 places avec juste le conducteur dedans...

Mais ça peut être une bonne transition et éviter beaucoup d'accidents.

Par §eri103wU

En réponse à roc et gravillon

Merci d'abonder dans mon sens Courtepatte : si une avancée technologique rencontre le succès, l'investissement initial est amorti, la production de quasi artisanale devient industrielle, les appels d'offres sur les composants portent sur des volumes bien plus gros, et bien entendu, des progrès nouveaux dans le process d'industrialisation/automatisation apparaissent : dès lors, les prix baissent considérablement.

Et ceux qui ne peuvent pas suivre disparaissent.

Tu sais, un peu comme un certain constructeur qui te paye mais ne t'augmente pas repris par un chinois.

   

Sauf que en bon ignorant du monde du travail tu te contredis tout seul. Un composant acheté 3€ chez un fournisseur ne lui rapporte plus rien, alors qu'un composant qu'il arrivera à refourger 150€ à force de lobbying lui assurera de confortables marges durant de nombreuses années, jusqu'à ce que la concurrence ne se développe en cassant les prix, conduisant l'initiatieur de cette nouvelle technologie à réduire drastiquement ses marge s'il souhaite conserver ses parts de marché.

Par

En réponse à §eri103wU

Sauf que en bon ignorant du monde du travail tu te contredis tout seul. Un composant acheté 3€ chez un fournisseur ne lui rapporte plus rien, alors qu'un composant qu'il arrivera à refourger 150€ à force de lobbying lui assurera de confortables marges durant de nombreuses années, jusqu'à ce que la concurrence ne se développe en cassant les prix, conduisant l'initiatieur de cette nouvelle technologie à réduire drastiquement ses marge s'il souhaite conserver ses parts de marché.

   

Tu peux ergoter tant que tu veux Courtepatte, le process global est celui que je décris et pas un autre.

Mais à raisonner comme ça, pas étonnant que ton employeur en soit encore à proposer une pauvre caméra de recul en option sur son vaisseau amiral, la 508 version II et aucune technologie novatrice pouvant donner à un client l'envie de l'acheter...

On en voit les résultats...

Par §eri103wU

En réponse à roc et gravillon

Tu peux ergoter tant que tu veux Courtepatte, le process global est celui que je décris et pas un autre.

Mais à raisonner comme ça, pas étonnant que ton employeur en soit encore à proposer une pauvre caméra de recul en option sur son vaisseau amiral, la 508 version II et aucune technologie novatrice pouvant donner à un client l'envie de l'acheter...

On en voit les résultats...

   

Comme toujours ru démontres que tu ne connais strictement rien du monde du travail et encore moins celui de l'industrie, tu est juste bon à louer des 3008 le week end pour le boulot et traverser Paris à pinces.

Par §Whe413OQ

En réponse à §eri103wU

Comme toujours ru démontres que tu ne connais strictement rien du monde du travail et encore moins celui de l'industrie, tu est juste bon à louer des 3008 le week end pour le boulot et traverser Paris à pinces.

   

Si, il a du boulot :

-poster une centaine de messages par jour (sinon, il ne se sent pas bien),

- aduler sa marque germano-qatarienne,

- casser les marques françaises, et d'ailleurs tout ce qui est français.

- aller fouiller dans les pages de chacun pour essayer de trouver des éléments afin de critiquer leur véhicule (alors qu'il n'en a même pas lui-même), voire de les dénigrer personnellement (ça lui permet de se valoriser...).

Bref, un malade mental.

Par §eri103wU

En réponse à §Whe413OQ

Si, il a du boulot :

-poster une centaine de messages par jour (sinon, il ne se sent pas bien),

- aduler sa marque germano-qatarienne,

- casser les marques françaises, et d'ailleurs tout ce qui est français.

- aller fouiller dans les pages de chacun pour essayer de trouver des éléments afin de critiquer leur véhicule (alors qu'il n'en a même pas lui-même), voire de les dénigrer personnellement (ça lui permet de se valoriser...).

Bref, un malade mental.

   

Tu as tout à fait raison, et personne n'est dupe ici, il ne peut même plus s'auto-flatter en anonyme maintenant, tout anonyme et chômeur longue durée qu'il est.

Par §eri103wU

En réponse à §Whe413OQ

Si, il a du boulot :

-poster une centaine de messages par jour (sinon, il ne se sent pas bien),

- aduler sa marque germano-qatarienne,

- casser les marques françaises, et d'ailleurs tout ce qui est français.

- aller fouiller dans les pages de chacun pour essayer de trouver des éléments afin de critiquer leur véhicule (alors qu'il n'en a même pas lui-même), voire de les dénigrer personnellement (ça lui permet de se valoriser...).

Bref, un malade mental.

   

Et "sa secrétaire" lui "loue des voitures pour le week end" "pour le bolot" et comme par hasard, toujours des 3008 avec plein de défauts imaginaires. Mais bon là c'est l'heure de sa piqure on va être tranquilles pour 15 min. ;)

Par §myn552LJ

pas mal d'avantages et quelques inconvénients:

inconvénients:

- le risque de "flicage"

- les bugs prévisibles

- le coût

avantages:

- potentiellement plus de permis à passer pour ceux qui ne veulent pas conduire pour des raisons XY

- suppression du déplaisir à conduire dans les bouchons, en ville, voire sur autoroute

- moins (voire absence) de risque de flash des radars

- potentiellement moins de bourrés dangereux sur la route

- possibilité de faire autre chose pendant la conduite automatisée

- plus de risque de somnolence ou de perte de contrôle du véhicule pour des raisons XY, donc moins d'accidents

- potentiellement moins d'abrutis sur les routes

- les gens qui veulent téléphoner pourront déléguer la conduite à l'ordi

- possibilité pour les gens agés d'être moins dépendants des autres

- taxis autonomes

- possibilité de laisser la voiture trouver une place et s'y garer

etc...

ça n'empêchera pas ceux qui veulent continuer de conduire eux-même de le faire. d'ailleurs, les 2 roues autonomes ne sont pas près d'arriver, eux.

Par §myn552LJ

En réponse à §Pik405vl

Je pense que l'avenir de l'automobile ne passe pas par l'automatisation mais par la collectivisation. Il y a tellement de voitures à 5 places avec juste le conducteur dedans...

Mais ça peut être une bonne transition et éviter beaucoup d'accidents.

   

(..)

Je pense que l'avenir de l'automobile ne passe pas par l'automatisation mais par la collectivisation. Il y a tellement de voitures à 5 places avec juste le conducteur dedans...

(..)

oui, enfin, l'un des intérêts de la voiture, c'est également d'être "tranquille"... donc à moins que je ne souhaite diminuer mes frais de carburant, je préfère souvent rester seul la plupart du temps le matin et le soir (après le boulot), en écoutant la radio, et profitant du chauffage ou de la clim. raison pour laquelle j'évite d'ailleurs de prendre le RER (retards, virus, emmerdeurs, racaille, grêve...), même si ça me couterait moins cher.

Par

En réponse à §eri103wU

Tu as tout à fait raison, et personne n'est dupe ici, il ne peut même plus s'auto-flatter en anonyme maintenant, tout anonyme et chômeur longue durée qu'il est.

   

Eh... faut sortir de la cambrousse gars, il y a beau temps que les posts anonymes n'existent plus, t'avais pas remarqué ?

Sinon Courtepatte, je ne loue pas de 3008, je tombe parfois sur des 3008, nuance !

Ça fait une sacrée paire de mois que ça ne m'est pas arrivé au passage, le genre de truc qu'on ne regrette pas trop.

Sinon, je vois que ton employeur t'autorise à revenir ici.

Il a baissé les bras ou y'a une fois encore chômage technique ?

Par §Yog224lq

En réponse à roc et gravillon

C'est exactement le contraire... la marge n'est jamais très importante au début, car il convient d'amortir toute le R&D investie sur tel ou tel sujet.

Et pour le coup, tu peux aisément imaginer qu'elle soit considérable.

Bref, même en vendant cher sur de petits volumes, si ce que l'équipementier propose ne rencontre pas le succès, il pourra juste s'asseoir sur l'investissement consenti.

A part ça, il me semble que la phrase

" Le cabinet GfK a réalisé l'étude avec des sondés originaires de cinq pays (USA, Allemagne, Brésil, Royaume-Uni et Russie), et il apparaît que 63 % des avis sont favorables à la voiture autonome dans les pays concernés. Pire encore, tous marchés confondus, le chiffre tombe à 14 %. "

Ils sortent d'où ces 14%, puisqu'à lire l'ennoncé, l'étude n'a été menée que dans 5 pays . :voyons:

   

Éric jeune a raison, c'est poussé par les équipements avec la complaisance (ou le délire marketing) des constructeurs qui cherchent un effet Apple.

Par ailleurs, il ne faut pas confondre marge brute et retour sur investissement.

Par §eri103wU

En réponse à roc et gravillon

C'est exactement le contraire... la marge n'est jamais très importante au début, car il convient d'amortir toute le R&D investie sur tel ou tel sujet.

Et pour le coup, tu peux aisément imaginer qu'elle soit considérable.

Bref, même en vendant cher sur de petits volumes, si ce que l'équipementier propose ne rencontre pas le succès, il pourra juste s'asseoir sur l'investissement consenti.

A part ça, il me semble que la phrase

" Le cabinet GfK a réalisé l'étude avec des sondés originaires de cinq pays (USA, Allemagne, Brésil, Royaume-Uni et Russie), et il apparaît que 63 % des avis sont favorables à la voiture autonome dans les pays concernés. Pire encore, tous marchés confondus, le chiffre tombe à 14 %. "

Ils sortent d'où ces 14%, puisqu'à lire l'ennoncé, l'étude n'a été menée que dans 5 pays . :voyons:

   

Je cite la grosse connerie en référence : " Par roc et gravillon le 07 Janvier 2015 à 11h56

En réponse à : ericjeune (voir le message)

C'est exactement le contraire... la marge n'est jamais très importante au début, car il convient d'amortir toute le R&D investie sur tel ou tel sujet.

"

Par §Whe413OQ

En réponse à §eri103wU

Je cite la grosse connerie en référence : " Par roc et gravillon le 07 Janvier 2015 à 11h56

En réponse à : ericjeune (voir le message)

C'est exactement le contraire... la marge n'est jamais très importante au début, car il convient d'amortir toute le R&D investie sur tel ou tel sujet.

"

   

Si la R&D a été développée par l'équipementier, le constructeur peut réaliser de fortes marges, bénéficiant de l'effet innovant.

Par contre, s'il développe lui même une nouvelle technologie, c'est complètement différent en terme de rentabilité.

Par

En réponse à §Whe413OQ

Si la R&D a été développée par l'équipementier, le constructeur peut réaliser de fortes marges, bénéficiant de l'effet innovant.

Par contre, s'il développe lui même une nouvelle technologie, c'est complètement différent en terme de rentabilité.

   

Mais bien entendu que c'est l'équipementier qui dans l'immense majorité des cas supporte les frais de R&D, et si son produit n'est pas adopté par les constructeurs ( car jugé trop cher, trop complexe ou la plupart du temps parce qu'ils auront trouvé moins cher ailleurs ), c'est bien l'équipementier qui n'aura jamais le retour sur investissement escompté.

Si Courtepatte n'arrive pas à comprendre ça, normal, c'est pas les équipements sidérants et novateurs qui étouffent les caisses de son employeur chinois...

Par

En réponse à §Yog224lq

Éric jeune a raison, c'est poussé par les équipements avec la complaisance (ou le délire marketing) des constructeurs qui cherchent un effet Apple.

Par ailleurs, il ne faut pas confondre marge brute et retour sur investissement.

   

Désolé mon pote, mais ta phrase

" c'est poussé par les équipements avec la complaisance (ou le délire marketing) des constructeurs qui cherchent un effet Apple. "

Ne veut vraiment pas dire grand chose.

Et l'on serait bien en peine de trouver un constructeur actuel qui pourrait être comparé à Apple dans sa démarche, surtout en matière de design.

Par §eri103wU

En réponse à roc et gravillon

Désolé mon pote, mais ta phrase

" c'est poussé par les équipements avec la complaisance (ou le délire marketing) des constructeurs qui cherchent un effet Apple. "

Ne veut vraiment pas dire grand chose.

Et l'on serait bien en peine de trouver un constructeur actuel qui pourrait être comparé à Apple dans sa démarche, surtout en matière de design.

   

C'est pourtant pas compliqué à comprendre, mais pour ça il faudrait avoir quelques bases.

Par §eri103wU

En réponse à roc et gravillon

Mais bien entendu que c'est l'équipementier qui dans l'immense majorité des cas supporte les frais de R&D, et si son produit n'est pas adopté par les constructeurs ( car jugé trop cher, trop complexe ou la plupart du temps parce qu'ils auront trouvé moins cher ailleurs ), c'est bien l'équipementier qui n'aura jamais le retour sur investissement escompté.

Si Courtepatte n'arrive pas à comprendre ça, normal, c'est pas les équipements sidérants et novateurs qui étouffent les caisses de son employeur chinois...

   

Ce que tu ne peux comprendre en ayant pas fait d'études et en ne travaillant pas mais que tout le monde a néanmoins compris, c'est que les équipementiers ont déjà dépensé de l'argent en R et D sans avoir de marché ou de débouché, et qu'il faut à tout prix qu'ils "vendent" leur camelote maintenant pour espérer en tirer quelque chose. Pour l'effet "Apple" un indice : comment vendre un produit 900 € qui coûte 100 € à fabriquer... on parle aussi de Killer application ou innovation, ce "coup d'avance" qui va faire que le client sera prêt à débourser beaucoup pour "être le permier" à avoir cette nouvelle techno (Cf. les simplets qui font la queue pendant 12 heures sur un trottoir pour être les premiers à avoir le nouvel I-phone (pour le plier dans leur poche 2 heures plus tard))

Par §Ele040TX

ça ne m'intéresse pas du tout. pour moi la voiture est un plaisir et le fait de ne pas pouvoir conduire n'en est pas un

 

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