Commentaires - Le GPL carburant en Europe ? Le grand gagnant du Bonus/Malus, du péage écologique et des stations-service !

Le GPL N'EST PAS un carburant "écolo". Rouler avec un véhicule qui utilise ce carburant, c'est rejeter presque autant de CO2 qu'avec du SP 95 et rejeter (beaucoup) plus des autres polluants (NOx, CO et HC). Voir ce lien : http://www.moteurnature.com/actu/2006/gpl-lpg-pollution.php L'avantage fiscal de ce carburant devrait être supprimé.

Prends tes informations a différentes sources et tu verras que ces informations : "presque autant de CO2 qu'avec du SP 95 et rejeter (beaucoup) plus des autres polluants (NOx, CO et HC)." sont fausses. Il faut arrêter ce dénigrement a propos du GPL. A voir : GPL Carburant : un carburant propre d’aujourd’hui et pour demain Bilan de l’Etude EETP (European Emission Test Programme) Présenté en Conférence de presse le mardi 06 avril 2004 au Ministère de l’Ecologie et du Développement Durable CFBP : Joel Pedessac & François-Xavier Dagnas IFP : Nicolas Jeuland avec ce lien www.cfbp.fr/upload/files/Etude_EETP_V15_04.pdf Sinon : Tu as raison roule au GAZOIL et émet des particules cancérigènes.

Le GPL N'EST PAS un carburant "écolo". Rouler avec un véhicule qui utilise ce carburant, c'est rejeter presque autant de CO2 qu'avec du SP 95 et rejeter (beaucoup) plus des autres polluants (NOx, CO et HC). Voir ce lien : http://www.moteurnature.com/actu/2006/gpl-lpg-pollution.php L'avantage fiscal de ce carburant devrait être supprimé. posté par Fred41 - 2008-01-08@19:42 :ange: n'importe quoi les moteurs equipes de GPL ne rejette aucune particule (deja qu'un essence en rejette peu) et diminue encore les rejets de Nox peu eleve en essence et supprime une bonne partie des rejets de HC. il reste le CO qui ne bouge pas Donc en bilan c'est mieux que l'essence

ERREUR sur les aides écologiques! Lisez le decret : avant c'etait 2000 voir 3000 euros de reduc d'impot, maintenance c'est au plus 2300 euros et pas de bonus ecologique !!!!! Vive l'état, qui rend la solution GPL de moins en moins intéressante.

le GPL c'est bien, mais l'alimentation en carburant se fait à la pression atmospherique, les moteurs tournent toujours beaucoup trop pauvres, de ce fait les temperatures dans les chambres de combustion sont tres elevées, ce qui produit la surchauffe des moteurs à regimes stabilisés, et des NOX en quantité tres elevée. les NOX se forment à environs 3000°. on a 78% d'azote dans l'air, si on atteind la temperature d'oxydation, et qu'il reste de l'O2 lors de la combustion, on formera obligatoirement de l'oxyde d'azote. pour suprimer les NOX, il faudrait injecter le gaz sous pression dans les cylindres, et arriver à zero % d'O2 en sortie d'echappement. comme sonts fait les systemes de GPL aujourd'huit, les catalyseurs partent en poussiere, un catalyseur fonctionne entre 800° et 1100°. à 1200° il prend feu et se desagrege. les sondes lambda fonctionnent à environs 600°. au dessus elles lachent. et il en est de meme pour les soupapes. un moteur essence en parfait etat de fonctionnement ne renvoie que du CO2 et  de la vapeur d'eau. je suis désolé pour la couche d'ozone, mais quand je soufle dans l'analyseur de combustion, il monte à 6.5% de CO2. et je ne fume pas. il faut aussi savoir que le moteur diesel rejette des particles cancerigenes, et un gaz mortel qui est le benzopiren. ce gaz empeche le développement des poumons des enfants de moins de 3 ans. à par les moteurs equippés de FAP, tous les autres polluent. un pot catalytique sur un moteur diesel, ça n'existe pas. les gaz d'echappement d'un diesel sortent à 450° et il faut au moins 600° que qu'il y ait un effet catalyse.

Moteurnature a su bien descendre le GPL et retenir que les données qui l'arrangent. Le CO : ca ne pose aucun problème sauf si on fait marcher pendant 2 heures dans un garage fermé.. Le CO2 : il y en a déjà moins qu'avec la version essence. Les particules : nada, mieux que les diesels même FAPés NOx : les diesels sont dans la zone rouge dans ce domaine, rien à craindre avec le GPL. Pour les autres polluants cancérigènes (non pris en compte par moteurnature) : traces pour le GPL, abondance pour le diesel. Par rapport à l'essence : pas de benzène. C'est mon 2ème véhicule au gaz et je peux dire que mon prix au kilomètre est imbattable, ou presque : 4.74 €/100 km sur http://www.spritmonitor.de/ contreplus de 5 € pour la plupart des diesels économes, sans compter l'entretien bien moins couteux. Autonomie : 480-600 km pour un plein de 45 l. Et un coffre a peine amputé. Aucune panne, rien, le "silence" du moteur essence, absolument aucun regret. Demain : un hybride GPL ?

Dernier point, plus parlant, mes rejets polluants au banc : A 114000 km, sur C3 1.6 16v (110ch) : essence : CO 0 / CO2 155 g / HC 2 GPL CO 0 / CO2 137/HC 2

Je roule depuis 13 ans au GPL et à 98%. D'après tout ce que j'ai pu lire et entendre, c'est toujours le carburant le moins polluant aujourd'hui et de plus le moins cher. Il serait facile aux constructeurs d'améliorer encore l'injection et donc la conso et donc la pollution, mais tout celà n'est que politique et gros sous. Quand à la mécanique, pas de problème pendant près de 400 000 km mais il ne faut pas rouler à des vitesse soutenues. En bref, les voitures GPL n'aiment pas trop les autoroutes.                                                    Je me suis renseigné sur les "bio carburants" mais hélas, ils n'ont de bio que le nom et ils sont loin de le mériter. Il faut faire très attention à ce que raconte les médias: le GPL ne tue pas les pompiers et 1 litre d'éthanole (compris la production et la transformation) balance près de deux fois plus de gaz polluants qu'un litre de SP 95. Et pui s j'ai remarqué que mon chien ne passe jamais derrière un diesel: il fait le tour. Bizarre???                             Sachons aussi que Renault et PSA ont fait des études couteuses sur les moteurs gasoil. Il faut donc dire que l'essence pollue plus que le GO afin de pouvoir les vendre. Les acheteurs de diesel pensent en plus faire une bonne action pour la planète, la pauvre!    Il n'y a pas de solution miracle: il faut oublier le profit pour penser à la Terre. De toutes façons, il faudra bien penser à moins rouler un jour, à moins qu'on ne flingue tout avant ce jour là.

Pour obtenir le bonus écologique de 2000 euros, il faut acheter un véhicule GPL, GNV ou hybride émettant entre 130 et 135 g de CO2 par kms (source voir le détail de l'article 3 du "Décret n° 2007-1873 du 26 décembre 2007 instituant une aide à l'acquisition des véhicules propres" à l'adresse : http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000017764437&dateTexte=) pour les années 2008 et 2009 (après cela passe à "moins de 130 g/CO2/km). L'article 1 parle de "moins de 140 g/CO2/km) mais l'article 3 indique, par année d'acquisition, des fourchettes d'émission de g/CO2/km. A ce jour, les Renault Twingo et Clio au GPL entrent dans cette catégorie, pas les Renault Kangoo, Scenic, Megane, Lada et Subaru (source : site de l'ADEME sur la liste des véhicules GPL par marque, au 31/12/2007 : http://www.ademe.fr/auto-diag/transports/rubrique/CarLabelling/ListeMarque-gpl.asp?). Donc le bonus de 2000 € sera peu souvent utilisé.

A Lio : Ton chien passe "jamais" derrière un diesel ... et tu trouves que c'est scientifiquement justifié ? :blague:

Je roule au GPL depis plus de 25 ans (4 voitures). Je dois aujourd'hui changer de voiture et j'en recherche encore une au GPL (1.6 16v 105 à 115 cv moteur). Je constate qu'il est beaucoup plus difficile aujourd'hui de trouver un véhicule GPL, surtout chez Renault et Peugeot. Il est évident que Total et shell graissent les constructeurs pour maintenir leur taux de profit. Le gouvernement soutient ces capitalistes pétroliers en ayant supprimé le crédit d'impôt de 2000 euros, pour le remplacer par un soi disant < avantage > qui ne concerne que des trés petites voitures. Mais au fait, un SCENIC ou une MEGANE au GPL pollue t'elle autant (g/CO2/km) que ces mêmes voitures au diesel ? Il doit pourtant bien y avoir une différence ! Pourquoi alors payer un malus pour une voiture de ce type au GPL, sinon que pour satisfaire les lobbies pétroliers ?

Bonjour, Je suis aussi un utilisateur de GPL mais suivant une formule qui n'a pas été évoquée jusqu'ici dans la discussion. J'ai acheté une vieille voiture essence (mercedes 230 carbu) que j'ai fait équiper au GPL. Il va de soi que les performances techniques dépassées de ce type de véhicule, la consommation importante et la pollution engendrée en CO2 ne peuvent que difficilement soutenir la comparaison avec les technologies diesiel les plus récentes. Néanmoins, je considère que le très faible coût d'achat du véhicule, le coût du carburant (qui me place à égalité avec le budget d'un véhicule diesel consommant 7 l),  la gratuité de la carte grise, la réduction des frais d'assurance et la quasi absence des rejets les plus polluants (oxyde d'azote et micro particules) constituent des arguments décisifs. Continuer à promouvoir le diesel, c'est favoriser le maintient en circulation d'une majorité de véhicules affreusement polluants qui devraient être définitivement prohibés des zones urbaines (avez-vous déjà pédalé derrière un moteur HDI construit dans les années 2000 vomissant un torrent de fumée en démarrant à un feux rouge ?!) Mr Tachou

Moi aussi je roule au GPL depuis 15 ans et je viens de changer de véhicule. Celui ci (C5 citroen) est équipé de la nouvelle génération d'injection gazeuse ( hollandaise) et j'en suis très satisfait. Quand on fait le bilan écologique du GPL, certe il n'est pas parfait mais ,globalement, il est meilleur que les autres carburants. Les commentaires de Moteur nature, c'est du grand n'importe quoi. Ils doivent être sponsorisés par les fabriquants de diesel. Leur comparaison entre une cheminée de raffinerie et un bec bunzen n'a pas de sens. Ont-ils seulement observé les installateurs quand ils "torchent" les réservoirs? la flamme n'est pas bleu, mais orange tirant au rouge ( mauvais rapport air carburant) par contre la combustion dans un moteur bien réglé est bleu. Là Moteur Nature se demande: mais comment il peut le savoir? Et bien il existe des bougies dites transparentes ( à utiliser que pour les réglages) qui permettent d'observer la combustion à l'intérieur du cylindre et là, si le moteur est bien réglé, la combustion est bleu, elle tire au jaune si le moteur est mal réglé et au coup d'accélérateur ( testé avec les anciens Kit GPL). Je pense qu'avec l'injection gazeuse, le phénomène ne se produit pas. Ce qui m'étonne chez moteur nature, c'est qu'ils ne font pas de commentaire sur le fonctionnement des vannes EGR, des FAP et autres artifices qui n e permettent , à mon avis, que d'obtenir du bonus €cologique . En terme de pollution globale, le bilan du GPL est meilleur que les autres carburants classiques et en attendant mieux, et bien c'est le moins pire.

la gratuité de la carte grise ?? Cela n'as pas été mon cas ! Les autres ?

406 GPL d'origine Peugeot, RAS depuis 307 000 km et ça roule toujours aussi bien. J'ai eu la carte grise gratuite (Isère), je paie entre 0.52 et 0.62 le litre selon les pompes, je ne me prive pas de faire le plein sur autoroute (0.72, c'est pas la mer à boire !) et j'en suis pleinement ravi. Le pense sincèrement, comme d'autre ici, que le GPL n'a pas eu sa chance en France. D'ici quelques mois, quelques semaines avec un peu de chance, mon autre voiture sera une Dacia Sandero GPL. Je crois me souvenir qu'elle me reviendra à moins de 8000€ (moteur 1.4), peinture métalisée et clim incluse. C'est moins cher que ma 106 kid de l'époque ! J'aurai bien voulu voir, comme cela a été dit plus haut, un hybride GPL/électrique. Je ne vais pas dire que le GPL est la solution miracle car on perd un peu de puissance, mais c'est franchement anecdotique par rapport au gain. Je conseille le GPL autour de moi, et je continuerai à le faire ;)

Tout à fait d'accord, le gpl et le gaz en général ( voir le biogaz ou via un gazogène) est la bonne énergie de transition avant le miracle attendu (lequel encore ?), les émissions de gaz à effet de serre (pca il y en a plusieurs et généralement plus néfastes que le CO2) sont fortement diminués par rapport au autres carburants, donc on comprends mal prq il n'est pas plus populaire ..