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Commentaires - Le diesel produit de luxe dès 2017 ?

André Lecondé

Le diesel produit de luxe dès 2017 ?

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Par §sni726fB

Avec la gauche c'est un problème = une taxe ...et une fois que tout le monde aura acheté une essence ben ils augmenteront l'essence comme d'hab, heureusement en 2017 le socialiste sera une espèce éteinte.

Par §Gro806Iy

un moteur diesel çà peut coûter trés cher en entretien, c'est un véritable nid à problèmes potentiels: vannes egr, fap, turbos, injection haute pression... quand çà claque ç'est du luxe à faire réparer.... on a beaucoup moins de problemes en essence

Par §cha720mw

En réponse à §Gro806Iy

un moteur diesel çà peut coûter trés cher en entretien, c'est un véritable nid à problèmes potentiels: vannes egr, fap, turbos, injection haute pression... quand çà claque ç'est du luxe à faire réparer.... on a beaucoup moins de problemes en essence

   

c'est quoi le rapport avec le sujet là :o

Par §Gro806Iy

En réponse à §cha720mw

c'est quoi le rapport avec le sujet là :o

   

déjà que le diesel n'était pas trés rentable pour la plupart des rouleurs, si on additionne le coût d'entretien des diesel+ hausse des futures taxes, le diesel va devenir un produit de "luxe" rentable uniquement pour les professionnels de la route.....Vive l'essence!

Par

En réponse à §Gro806Iy

déjà que le diesel n'était pas trés rentable pour la plupart des rouleurs, si on additionne le coût d'entretien des diesel+ hausse des futures taxes, le diesel va devenir un produit de "luxe" rentable uniquement pour les professionnels de la route.....Vive l'essence!

   

Exactement, certains pays l'ont déjà compris et roule en très grosse majorité à l'essence, le gazole étant utilisé que sur les utilitaires, camion, etc. Chez nous les politiques ont martelé pendant 30 ans que le diesel c'était formidable, et malheureusement c'est encore ancré dans la tête des gens !

 

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Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

On ne fait pas suffisamment enfler selon toi? Ta pétition est payante!

Par

En réponse à §sni726fB

Avec la gauche c'est un problème = une taxe ...et une fois que tout le monde aura acheté une essence ben ils augmenteront l'essence comme d'hab, heureusement en 2017 le socialiste sera une espèce éteinte.

   

Et bien entendu, une fois la droite au pouvoir, toutes les taxes et impôts vont baisser de façon massive !

L'un comme l'autre au pouvoir, ça ne fait pas grande différence. Il faudrait être un enfant de 5 ans pour croire que tel ou tel parti politique pourrait réduire les impôts dans le contexte actuel. Ne pas oublier qu'on se traine une dette qui a été entretenue par un déficit généreux et ininterrompu depuis le 1er choc pétrolier, c'était il y a 40 ans !

40 ans de vie à crédit = passage à la caisse pour tout le monde d'ici peu.

Par §De 471tj

En réponse à antho86_

Exactement, certains pays l'ont déjà compris et roule en très grosse majorité à l'essence, le gazole étant utilisé que sur les utilitaires, camion, etc. Chez nous les politiques ont martelé pendant 30 ans que le diesel c'était formidable, et malheureusement c'est encore ancré dans la tête des gens !

   

Exactement, en Suisse le diesel est peu courant...

Par §sni726fB

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Tien le revoila le pourvoyeur des caisses de l'état ...une pétition pour une augmentation des taxes sur le diesel ???

et pourquoi pas une baisse des taxes sur l'essence ???

j'ai toujours du mal avec les écolos qui pensent qu'une taxe résout tous les problèmes...imaginez l'augmentation des impots direct et surtout indirect comme le transport le BTP les matériaux d'isolation le chauffage ect, ect ....toute augmentation sur le diesel aura un impacte sur la hausse des prix de beaucoup de matières premières, donc c'est une très mauvaise idée comme la gauche ces le faire

c'est pour ca qu'il faut mieux baisser l'essence de manière à faire changer les comportements sans pour autant augmenter beaucoup d'impot qui sont de plus en plus insupportable pour beaucoup de personnes.

Par §sni726fB

En réponse à -Nicolas-

Et bien entendu, une fois la droite au pouvoir, toutes les taxes et impôts vont baisser de façon massive !

L'un comme l'autre au pouvoir, ça ne fait pas grande différence. Il faudrait être un enfant de 5 ans pour croire que tel ou tel parti politique pourrait réduire les impôts dans le contexte actuel. Ne pas oublier qu'on se traine une dette qui a été entretenue par un déficit généreux et ininterrompu depuis le 1er choc pétrolier, c'était il y a 40 ans !

40 ans de vie à crédit = passage à la caisse pour tout le monde d'ici peu.

   

et pour baisser les taxes sur l'essence ,au lieu d'augmenter encore les impots il faut être un enfant de cinq ans surtout que beaucoup de véhicules de l'état roulent en diesel ,l'armée la police la gendarmerie agents territoriale ect imagine la facture d'un tel changement et qui paiera à part tous les contribuables ???

Par

Problème 1:1)sachant qu'1L d'essence produit 2380g de CO2 et le gazole 2650g.2) sachant que la voiture essence consomme plus que la voiture diésel.Quelle est, in fine, la différence d'émission de CO2 des deux voitures?.

Problème 2:qu'est qui est plus dangereux pour la santé et l'environnement:le CO2 ou l'oxyde d'azote?

Par

Luxe et diesel dans la même phrase :fresh:

Non le diesel ne sera pas un produit de luxe mais il retournera progressivement à sa place.

Seuls les gros rouleurs avec des voitures de segement D et E devraient rouler en diesel et les constructeurs doivent simplifier leur offre de diesel aux maximum.

Par

Les citadines tout commes les supercars continueront à l'essence.

Par

En réponse à p.martin.pm

Problème 1:1)sachant qu'1L d'essence produit 2380g de CO2 et le gazole 2650g.2) sachant que la voiture essence consomme plus que la voiture diésel.Quelle est, in fine, la différence d'émission de CO2 des deux voitures?.

Problème 2:qu'est qui est plus dangereux pour la santé et l'environnement:le CO2 ou l'oxyde d'azote?

   

Je commence par le problème 2: oui les NOx sont des poisons et il est impératif de limiter l'émission de ces polluants qui sont produits par les moteurs diesel comme par les moteurs essence. Le cas des moteurs essence est resté dans l'ombre. Qui se souvient que PSA travaillait sur des moteurs essence a mélange pauvre et que le taux de NOx maxi réglementaire a fait abandonner cette voie dès 1985. Les moteurs essence a injection directe doivent faire face a ce problème aujourd'hui encore. C'est le problème d'un excès d'oxygène dans la chambre de combustion avec le choix d'un mélange pauvre.

problème 1: aucune importance, annoncer que le CO2 est un polluant est une imposture. En revanche, le coté économique règle le choix entre gazole et essence. L'augmentation du gazole qui donnerai 1 km «gazole» au même prix que 1 km «essence» ne sera jamais appliquée vu la différence de consommation de chaque moteur. Il est évident qu'il faut inclure l'entretien dans ces calculs.

Coté "rentabilité" du diesel, ce n'est pas en km/an qu'il faut raisonner mais en coût au km sur la durée d'usage. Il faut 20, 50 ou 120 mille km selon les voitures pour récupérer sur le prix du carburant le surcoût a l'achat. Ensuite, il faut une idée des frais de maintient en état, là c'est FAP contre catalyseur qu'il faut prendre en compte. Le reste des dépenses reste identique.

Dès que le projet est de conserver la voiture 10-12 ans pour 250-300 mille km, il n'y a pas beaucoup de modèle essence qui peuvent montrer une dépense globale plus réduite qu'un modèle gazole.

.

Par

Il faut en finir avec le pétrole dans le transport point: triple danger, environnemental évidemment, économique, jusqu’à quand on va continuer à se ruiner pour cette merde imposé au monde par les Américains au début du 20eme siècle? logistique et éthique, on commence à acheter du pétrole Irakien et Syrien sous le manteau contrôlé par Daesh qui devient de + en + riche, si un jour ils renversent les Saoud s'en est fini des approvisionnements occidentaux, ou ce sera le chantage permanent. Comment fera on voler nos beaux Rafales ce jour là? on ne pourra jamais tenir une pseudo guerre à long terme, si en plus des attentats déstabilisent nos fragiles économies dépendantes des importations pétrolières alors c la fin.

Il est vraiment urgent de passer à autre chose, notre indépendance énergétique est d'actualité plus que jamais. Il faut se bouger le cul et accélérer notre transition énergétique, comme les Chinois qui ont compris et veulent diminuer leurs importations pétrolières, et les ricains aussi dans une certaine mesure avec le pétrole de schiste dégueu (du court terme qu'ils vont payer très cher), mais aussi le déploiement discret à grande échelle du RNV...

Par §gas384mr

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Signez une pétition afin de criminaliser la taxophilie.

Le taxophile aime tout particulièrement vous le faire en douce , par derrière et tout les prétextes sont bons.

Le taxophile se cache partout , mais généralement il se trouve en grand nombre dans la fonction publique.

Pour l'avenir de nos enfants , éliminez ces pervers.

Par §saa452RJ

En réponse à §Gro806Iy

un moteur diesel çà peut coûter trés cher en entretien, c'est un véritable nid à problèmes potentiels: vannes egr, fap, turbos, injection haute pression... quand çà claque ç'est du luxe à faire réparer.... on a beaucoup moins de problemes en essence

   

Je n'ai jamais eu aucun problème avec mes diesel, jamais. Peut-être parce que je prends quelques précautions, que j'évite de réserver le véhicule à la ville, que j'évite de le prendre pour une voiture de rallye, etc. Ils m'ont toujours coûté moins cher que mon véhicule à essence, en entretien.

Par

En réponse à GY201

Je commence par le problème 2: oui les NOx sont des poisons et il est impératif de limiter l'émission de ces polluants qui sont produits par les moteurs diesel comme par les moteurs essence. Le cas des moteurs essence est resté dans l'ombre. Qui se souvient que PSA travaillait sur des moteurs essence a mélange pauvre et que le taux de NOx maxi réglementaire a fait abandonner cette voie dès 1985. Les moteurs essence a injection directe doivent faire face a ce problème aujourd'hui encore. C'est le problème d'un excès d'oxygène dans la chambre de combustion avec le choix d'un mélange pauvre.

problème 1: aucune importance, annoncer que le CO2 est un polluant est une imposture. En revanche, le coté économique règle le choix entre gazole et essence. L'augmentation du gazole qui donnerai 1 km «gazole» au même prix que 1 km «essence» ne sera jamais appliquée vu la différence de consommation de chaque moteur. Il est évident qu'il faut inclure l'entretien dans ces calculs.

Coté "rentabilité" du diesel, ce n'est pas en km/an qu'il faut raisonner mais en coût au km sur la durée d'usage. Il faut 20, 50 ou 120 mille km selon les voitures pour récupérer sur le prix du carburant le surcoût a l'achat. Ensuite, il faut une idée des frais de maintient en état, là c'est FAP contre catalyseur qu'il faut prendre en compte. Le reste des dépenses reste identique.

Dès que le projet est de conserver la voiture 10-12 ans pour 250-300 mille km, il n'y a pas beaucoup de modèle essence qui peuvent montrer une dépense globale plus réduite qu'un modèle gazole.

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Excusez moi,mais je vous parle émissions, vous me répondez économie.A propos du CO2,je m'étonne,mais pas trop,que nos écologistes n'aient pas imposé en ville plus de parcs boisés,qui serait une manière économique d'en absorber une partie.Et, outre les améliorations des moteurs,celles du raffinage pour rendre les combustibles plus propres me semble, dans l'immédiat, une solution plus réaliste que toutes les autres qu'on nous propose avec force publicité.

Par §SD4207To

Tant que les gens accepteront sans broncher les taxes a tout va le gouvernemnt pourra tjrs se baffrer aux frais du contribuable en toute impunite.a votre avis cette taxe carbone elle va alimenter quoi a votre avis?la recherche pour une meilleure Terre???non mais vous revez la.elle va finir ds l assiette des ministres et du bouffon

Par

En réponse à Elmediterraneo

Luxe et diesel dans la même phrase :fresh:

Non le diesel ne sera pas un produit de luxe mais il retournera progressivement à sa place.

Seuls les gros rouleurs avec des voitures de segement D et E devraient rouler en diesel et les constructeurs doivent simplifier leur offre de diesel aux maximum.

   

je suis assez d'accord avec toi, un véhicule diesel ne sera jamais ni luxueux ni classe! mais on est un peu HS là vu que ça ne parle que du carburant et pas de la mécanique

Par §Cus143Xg

C'est parti, après le tout Diesel, on va passer au zéro Diesel.

Un moteur Diesel, s'il est bien utilisé a un niveau de pollution acceptable. Tout un moteur à essence mal utilisé aura un niveau de pollution trop élevé.

Il faut aussi penser que les moteurs essence donwsizé émettent des particules.

Il ne faudrait pas passer d'un extrême à l'autre et penser solutions adaptées, au pluriel.

Par

@cus30 pour l'instant il n'y a que des solutions inadaptées surtout pour la ville... et les diesels pour faire 12000 km/an est particulièrement inadapté.

Par §myn552LJ

de toute façon, on le sait d'avance: après le diésel bashing, ça sera l'essence bashing... pour finir à la voiture bashing... et c'est déjà en cours.

Par §wiz107IW

En réponse à mdb92

@cus30 pour l'instant il n'y a que des solutions inadaptées surtout pour la ville... et les diesels pour faire 12000 km/an est particulièrement inadapté.

   

ce n'est pas la distance parcourue annuelle qui compte

c'est le type de trajet

30000km, est ce suffisant pour rouler en diesel?....mais si c'est très majoritairement en ville

en revanche, 12000km/an, ça peut être des trajets de 500km. Une fois par mois, le jeune prof, expédié d'office dans des régions où personne ne veut, rentre voir sa famille...

Par

En réponse à §sni726fB

Tien le revoila le pourvoyeur des caisses de l'état ...une pétition pour une augmentation des taxes sur le diesel ???

et pourquoi pas une baisse des taxes sur l'essence ???

j'ai toujours du mal avec les écolos qui pensent qu'une taxe résout tous les problèmes...imaginez l'augmentation des impots direct et surtout indirect comme le transport le BTP les matériaux d'isolation le chauffage ect, ect ....toute augmentation sur le diesel aura un impacte sur la hausse des prix de beaucoup de matières premières, donc c'est une très mauvaise idée comme la gauche ces le faire

c'est pour ca qu'il faut mieux baisser l'essence de manière à faire changer les comportements sans pour autant augmenter beaucoup d'impot qui sont de plus en plus insupportable pour beaucoup de personnes.

   

comment vont'ils faire pour produire plus d'essence quand tout le monde sera passé au moteur à essence???( dans un litre de petrole brut ne peut' on peut tirer qu'une certaine quantité de gaz oil et une certaine quantité d'essence??? ) pour raffiner plus d'essence il faudra extraire plus de petrole???

la machine à taxes vat se remettre à fonctionner c'est la seule qui "ne polue pas "

quand on voit que les diesels europeens sont dans les plus propres du globe contrairement à ceux de pays dit du tiers monde et que la france entre pour un très faible pourcentage dans la polution du globe

il est fou de croire que la polution s'arrète aux frontières.

Par

@wizzfr il y en a combien d'exemples comme le tien? ça représente combien en %? 0,X%? il faut arrêter de prendre des cas particuliers pour la généralité. On sait que les Français font en moyenne 30km/j A-R, ce qui fait une moyenne de 11000km/an.

@marmouz4 pour l'instant on en est à la situation absurde d'importer du diesel à prix fort car on en produit pas assez, et exporter nos surplus essence à prix cassé car on en a trop. Aux frais de qui?

Il n'y a pas que le diesel/essence dans la vie, il y a aussi l'hybride plug-in fonctionnant à n'importe quoi qui réduit considérablement la conso, de plus ils peuvent être rechargé avec nos belles centrales nuc hors de prix utilisées à la moitié de leurs capacités.

Tout le monde se positionne sur ce marché d'avenir sauf les Français, il y a un moment ou il faut agir et vite.

Et les petits lobbyistes qui pullulent sur ce site, qui viennent cracher leur bile et des contres vérités au moindre article sur l’électrique/hybride vont finir par comprendre qu'ils vont disparaitre s'ils n'évoluent pas. Le full thermique est bel et bien terminé, l'agonie sera lente et longue pour ceux qui vont insister ou qui ne l'on pas encore compris...

Par

En réponse à mdb92

@wizzfr il y en a combien d'exemples comme le tien? ça représente combien en %? 0,X%? il faut arrêter de prendre des cas particuliers pour la généralité. On sait que les Français font en moyenne 30km/j A-R, ce qui fait une moyenne de 11000km/an.

@marmouz4 pour l'instant on en est à la situation absurde d'importer du diesel à prix fort car on en produit pas assez, et exporter nos surplus essence à prix cassé car on en a trop. Aux frais de qui?

Il n'y a pas que le diesel/essence dans la vie, il y a aussi l'hybride plug-in fonctionnant à n'importe quoi qui réduit considérablement la conso, de plus ils peuvent être rechargé avec nos belles centrales nuc hors de prix utilisées à la moitié de leurs capacités.

Tout le monde se positionne sur ce marché d'avenir sauf les Français, il y a un moment ou il faut agir et vite.

Et les petits lobbyistes qui pullulent sur ce site, qui viennent cracher leur bile et des contres vérités au moindre article sur l’électrique/hybride vont finir par comprendre qu'ils vont disparaitre s'ils n'évoluent pas. Le full thermique est bel et bien terminé, l'agonie sera lente et longue pour ceux qui vont insister ou qui ne l'on pas encore compris...

   

bonsoir

sans être un diesel man mais plutot vieux témoin

je constate quand même qu'il est construit de plus en plus de camions très puissants , des bateaux de commerces (jusqu'a 110000cvs), des paquebots de + en + gros eux aussi propulsés par des diesels de + en + gros etc ....

. comme quoi le système mettra du temps avant de changer

Par

Petit commentaire non sur le fond, mais sur la forme: dieu que cet article est mal écrit!

Faire appel à des amateurs ne me semble pas condamnable, mais vous pourriez filtrer... Il y a des limites!

 

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