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Commentaires - Le groupe Volkswagen doit maintenant faire face à ses investisseurs en Allemagne

Audric Doche

Le groupe Volkswagen doit maintenant faire face à ses investisseurs en Allemagne

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Par

Pas bien de mentir,pas bien.....Toyota sera numéro 1 cette année avec cette histoire..pas bien de mentir:nanana:

Par

Les voitures VW sont-elles concernées en France ? J'ai une Passat CC de 2008 avec un 2,0l TDI ...

Vais-je demander les 34500$ comme le fait les américains ?

Par §zem778mO

Hum les TDI tant vantés tricheraient et seraient des veaux après mise au normes ? :chut:

10 euros d'économisés par mois seulement :lol:

Par §zem778mO

En réponse à baron-noir

Les voitures VW sont-elles concernées en France ? J'ai une Passat CC de 2008 avec un 2,0l TDI ...

Vais-je demander les 34500$ comme le fait les américains ?

   

30 000 euros seulement :wink:

Par

Tu est vraiment au niveau de celui qui est sur la photo...

 

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Par §adb156sJ

Selon certains médias américains il y aurait d'autres marques qui auraient agis de même manières. Seulement la pointe de l'ice-berg? Déjà que les constructeurs trichent sur les normes de bruit et sur le rejets de co2 annoncés...

Par

En réponse à §zem778mO

30 000 euros seulement :wink:

   

cours des nde ce jour

34 500,00 USD = 30 813,70 EUR

:violon::coucou:

Par

En réponse à §zem778mO

30 000 euros seulement :wink:

   

Cours des monn:coucou:aies de ce jour

34 500,00 USD = 30 813,70 EUR

:coolfuck::violon::coucou:

Par

Pendant ce temps avec l'hybride on sort 400 chevaux pour 2L/100km, testés bien sûr sur tous types de parcours.

Vraiment on se demande pourquoi ils se sont engouffrés dans le TDI :sol:

Par §zem778mO

En réponse à tointoin2

Tu est vraiment au niveau de celui qui est sur la photo...

   

il a quoi sa photo ? le shark ?

ben en attendant il a quelque chose en Suisse qui est du bon niveau lui, si tu vois ce que je veux dire

Par §zem778mO

En réponse à baron-noir

Cours des monn:coucou:aies de ce jour

34 500,00 USD = 30 813,70 EUR

:coolfuck::violon::coucou:

   

813,70 EUR dans l'os :coucou:

Quand on pense qu'il y en a qui économisent 10 euros par mois :lol:

Par §sol204bn

vw ha ha ha!!! la voilà la marque GAG!!!!

Par §zem778mO

Par les temps qui courent vaut mieux être chômeur que dirigeant chez VW :lol:

On me dit que les dirigeants de VW seront bientôt au chômage, ils vont pouvoir tenir compagnie a leur "pote" :ptdr:

Par §zem778mO

En réponse à §sol204bn

vw ha ha ha!!! la voilà la marque GAG!!!!

   

la vraie marque "GAG" :buzz:

Remarque il y avait déjà "AG" dedans :tourne:

Bientôt au dira, je vais chez GAG :coucou:

Par §ste156Pt

Oui Audric la presse allemande n'est pas tendre, Angela Merkel n'était pas au courant des faits vendredi 18 septembre au USA lorsqu'elle était au salon de l'automobile !!! Par contre le dossier est bien en main, je pense que des têtes vont tombées...comment dire : vw doit remettre en état les vehicules en cause mais comment ( pour remettre les vehicules au niveau des normes environnementales il va falloir revoir le compromis puissance, couple, consommation ).

Vont t'ils les régler de façon a avoir moins de puissance pour moins consommer ou rajouter des pieces mecaniques, mais cela va se chiffrer en millions voir milliards d'euros pas sur que le consommateur américain reprenne la voiture : moins de puissance pour rentrer dans les normes ...comment attester qu'un véhicule face 120cv au lieu de 130 cv sur la brochure publicitaire !! ( revoir le marketing publicitaire modifier les encarts presse etc....quel bordel ).

En plus du rappel et de la REMISE EN CONFORMITE quelques centaines de millions d'euros ainsi que le manque a gagner au niveau des ventes diesel ( pour exemple : 23% de ventes pour ses diesel au usa au mois d'août usa sur 31.000 ventes vw cela represente + de 7000 ventes ).

L'interdiction des véhicules diesels au USA a commencée aujourd'hui le mois d'octobre semble bien compromis l'année au USA aussi d'ailleurs!!

Par §zem778mO

Qui paye son AD Blue au bar ce soir ? :oops:

Par

J'espère que cette affaire accelèrera le déclin du diesel dans les voitures en Europe.

Par

En réponse à §zem778mO

Par les temps qui courent vaut mieux être chômeur que dirigeant chez VW :lol:

On me dit que les dirigeants de VW seront bientôt au chômage, ils vont pouvoir tenir compagnie a leur "pote" :ptdr:

   

Mouais... dans 15 jours cette affaire sera oublié.

Comme l'affaire en Chine avec les trains arrières de Passat défectueux changés par des morceaux de tôles de récup. Deutsh kalitat qu'ils disent.

Par §zem778mO

En réponse à §ste156Pt

Oui Audric la presse allemande n'est pas tendre, Angela Merkel n'était pas au courant des faits vendredi 18 septembre au USA lorsqu'elle était au salon de l'automobile !!! Par contre le dossier est bien en main, je pense que des têtes vont tombées...comment dire : vw doit remettre en état les vehicules en cause mais comment ( pour remettre les vehicules au niveau des normes environnementales il va falloir revoir le compromis puissance, couple, consommation ).

Vont t'ils les régler de façon a avoir moins de puissance pour moins consommer ou rajouter des pieces mecaniques, mais cela va se chiffrer en millions voir milliards d'euros pas sur que le consommateur américain reprenne la voiture : moins de puissance pour rentrer dans les normes ...comment attester qu'un véhicule face 120cv au lieu de 130 cv sur la brochure publicitaire !! ( revoir le marketing publicitaire modifier les encarts presse etc....quel bordel ).

En plus du rappel et de la REMISE EN CONFORMITE quelques centaines de millions d'euros ainsi que le manque a gagner au niveau des ventes diesel ( pour exemple : 23% de ventes pour ses diesel au usa au mois d'août usa sur 31.000 ventes vw cela represente + de 7000 ventes ).

L'interdiction des véhicules diesels au USA a commencée aujourd'hui le mois d'octobre semble bien compromis l'année au USA aussi d'ailleurs!!

   

"des têtes vont tomber" :langue:

les chômeurs vont avoir de la compagnie tu veux dire ? :bien:

Par §zem778mO

En réponse à Elmediterraneo

J'espère que cette affaire accelèrera le déclin du diesel dans les voitures en Europe.

   

Ben non c'est purement américain et sur les grosses cylindrées en Europe c'est diesel et rien d'autre sinon le modèle n'est pas viable

Par

En réponse à §zem778mO

Hum les TDI tant vantés tricheraient et seraient des veaux après mise au normes ? :chut:

10 euros d'économisés par mois seulement :lol:

   

intéressant zemik :biggrin:

Par

;;;; et donc diesel, de par le simple fait d'être européens émettraient soudain 40 fois moins de Nox par chez nous que de l'autre cité de l'Atlantique....

Quelle chance on a de vivre de ce coté de l'océan.

Pour faire bonne mesure, on ajoutera les moteurs essence à injection directe, si vertueux eux aussi.

M'est vais que la grenade qui a pété ce week-end va comme qui dirait entraîner une réaction en chaîne dont on pourrait se souvenir.

Restez branchés les gars.... les boîtiers vont parler, et on les trouve bien plus facilement qu'une boîte noire sur un Airbus crashé.

Se rappeler qu'en matière de diesel, VAG n'est pas le seul étalon dans l'écurie.

Par §pac681HE

En réponse à Elmediterraneo

J'espère que cette affaire accelèrera le déclin du diesel dans les voitures en Europe.

   

Le diesel n'est pas en déclin en Europe

Par

Si cette affaire pouvait avoir le mérite de rendre tous ces contrôles, plus transparents et plus proches de la réalité, que les constructeurs ne soient pas obligés d'optimiser en fonction du contrôle, plutôt que du niveau moyen d'émissions en usage réel, on ferait quand même un sacré progrès.

Il y aura sans doute une réaction de "Bruxelles" dans la semaine.

Par

En réponse à baron-noir

Les voitures VW sont-elles concernées en France ? J'ai une Passat CC de 2008 avec un 2,0l TDI ...

Vais-je demander les 34500$ comme le fait les américains ?

   

Toutes mes excuses pour les chiffres erronés.:bah:

En fin de compte si on se réfère au premier article de Cra sur le sujet le montant calculé par les américains serait de 37500$ et non 34500$ comme je l'avais écrit.

Donc les calculs en € pour aujourd'hui :

37 500,00 USD = 33 509,56 EUR

C'est que je vais demander pour tromperie et avec je ré-achette une autre VW qui aura baissé en prix car elle sera devenue invendable mais elle roulera quand même :coolfuck: :ml::tourne:

Par §pil333XR

bien fait pour eux a trop vouloir grandir et tricher ils ont ce qu'ils méritent ils n'aurait pas du jouer avec le feu surtout aux Usa ou ils sont tres pointilleux

j'espere simplement qu'ils s'en prendront plein la figure et qu'ils seront vacciné et les clients eux aussi ce sont fait "pigeonner"

Par §Ren202Pu

achetez Renault les gens !!!!

Par

Breaking news.

Lisez ça les gars....

" http://www.lemonde.fr/automobile/article/2015/09/21/volkswagen-les-etats-unis-etendent-leurs-enquetes-a-d-autres-constructeurs_4766141_1654940.html "

Même le Zémik

Je disais quoi les gars ?

Et comme il est acquis que notre vieille Europe suit ce que font les US avec quelques temps de retard...

Tirez en les conclusions que vous voudrez.

Bonsoir les amis.... :coucou:

Par §zem778mO

En réponse à roc et gravillon

Breaking news.

Lisez ça les gars....

" http://www.lemonde.fr/automobile/article/2015/09/21/volkswagen-les-etats-unis-etendent-leurs-enquetes-a-d-autres-constructeurs_4766141_1654940.html "

Même le Zémik

Je disais quoi les gars ?

Et comme il est acquis que notre vieille Europe suit ce que font les US avec quelques temps de retard...

Tirez en les conclusions que vous voudrez.

Bonsoir les amis.... :coucou:

   

t'a un sacré retard a l'allumage mec, ho paye ton Ad Blue avant d'aller dormir, t'aura au moins compris quelque chose

Par

VW serait le seul constructeur à faire ça ?

Par

Ca fait belle lurette que WAG cherche à faire disparaitre certains constructeurs generalistes en Europe. Leurs lobby ultra puissants et le manque de vison de nos dirigeants ont presque amené à la faillite de psa. Si le FAP avait été imposé en Europe il y a 15 ans comme certains le demandait, le rapport de force entre l'industrie auto allemande et l'industriefrancaise serait certainement different....

Autre probleme: les constructeurs allemands biaisent tous le stests de consommation et co2 (voitures preparees et labo douteux) comme demontré par plusieurs enquetes dont une Belge.

Pas tres honnete toug ca...et on se laisse faire!

Par §Fac054xe

Selon nos dernières informations le patrimoine de Roc et Gravillon aurait perdu 20% de sa valeur aujourd'hui.:ptdr:

Par §fre585Fr

En réponse à §Ren202Pu

achetez Renault les gens !!!!

   

Ah bon je croyais qu'ils les donnaient !

Mais que fait l'agence européenne de protection de l'environnement ? c'est à l'image de nos politicars écolos !:roll:

Par

Le truc qui me chiffone c'est:

Qui exactement à découvert ce pot au roses ?Pourquoi et comment après tout ce temps ?Je ne crois pas au hasard.

Comment un véhicule peut il polluer à 30 fois la norme ?Qui a déterminé ce chiffre ?

ça sent l'embrouille à des kilomêtres.

Par §myn552LJ

En réponse à Elmediterraneo

J'espère que cette affaire accelèrera le déclin du diesel dans les voitures en Europe.

   

avec l'écart de prix du litre de carburant qui ne cesse d'augmenter, faut pas rêver.

et puis l'europe, ce n'est pas les usa.

Par §myn552LJ

En réponse à roc et gravillon

Breaking news.

Lisez ça les gars....

" http://www.lemonde.fr/automobile/article/2015/09/21/volkswagen-les-etats-unis-etendent-leurs-enquetes-a-d-autres-constructeurs_4766141_1654940.html "

Même le Zémik

Je disais quoi les gars ?

Et comme il est acquis que notre vieille Europe suit ce que font les US avec quelques temps de retard...

Tirez en les conclusions que vous voudrez.

Bonsoir les amis.... :coucou:

   

bah! PSA au moins n'a rien à craindre.

ils doivent d'ailleurs se réjouir finalement de ne pas être présents aux USA.

renault n'y est pas non plus avec cette marque, mais à voir pour nissan...

Par §zem778mO

En réponse à §Fac054xe

Selon nos dernières informations le patrimoine de Roc et Gravillon aurait perdu 20% de sa valeur aujourd'hui.:ptdr:

   

:lol:::bah: lol:: :bah :lol:

Par

En réponse à vespino1

Le truc qui me chiffone c'est:

Qui exactement à découvert ce pot au roses ?Pourquoi et comment après tout ce temps ?Je ne crois pas au hasard.

Comment un véhicule peut il polluer à 30 fois la norme ?Qui a déterminé ce chiffre ?

ça sent l'embrouille à des kilomêtres.

   

C'est expliqué ici : http://www.greencarreports.com/news/1100125_vw-diesel-emissions-recall-what-you-need-to-know-in-10-questions/page-2

Par

En réponse à §myn552LJ

bah! PSA au moins n'a rien à craindre.

ils doivent d'ailleurs se réjouir finalement de ne pas être présents aux USA.

renault n'y est pas non plus avec cette marque, mais à voir pour nissan...

   

Nissan devrait pas en avoir grand chose à foutre, ils vendent pas de mazout Rino aux USA mais des V8 maison sur des trucks et massivement des 4 et 6 cylindres essence. Ca doit globalement leur en toucher une sans bouger l'autre.

Par

Les lignes bougent.

Ceux qui prétendent que VAG n'est pas le seul vont pas tarder à savoir. ceux qui disent que ça sera oublier vite....ils se trompent.

http://www.lefigaro.fr/societes/2015/09/21/20005-20150921ARTFIG00247-volkswagen-neuf-mois-de-turbulence-pour-le-champion-mondial-de-l-automobile.php

http://www.lefigaro.fr/societes/2015/09/21/20005-20150921ARTFIG00363-scandale-volkswagen-l-affaire-qui-seme-le-doute-sur-les-tests-en-europe.php

http://bourse.lefigaro.fr/indices-actions/actu-conseils/volkswagen-a-perdu-en-bourse-pres-de-14-milliards-d-euros-4631942

http://www.lefigaro.fr/societes/2015/09/21/20005-20150921ARTFIG00352-scandale-volkswagen-un-coup-porte-au-slogan-du-diesel-propre.php

Par §saa452RJ

Nous pourrons une fois de plus remarquer l'excellence de la justice américaine. Après avoir refusé le jeu d'escroquerie de la FIFA, de quelques banques célèbres, la voici qui ne s'en laisse pas compter par l'escroquerie VolksWagen, et sans doute d'autres constructeurs. Aux États-Unis le droit joue son rôle, merci aux juges américains et honte à l'Europe corrompue !

Par

En réponse à §saa452RJ

Nous pourrons une fois de plus remarquer l'excellence de la justice américaine. Après avoir refusé le jeu d'escroquerie de la FIFA, de quelques banques célèbres, la voici qui ne s'en laisse pas compter par l'escroquerie VolksWagen, et sans doute d'autres constructeurs. Aux États-Unis le droit joue son rôle, merci aux juges américains et honte à l'Europe corrompue !

   

Et pendant ce temps la, en Europe, Tout va bien on est bien.......Que fait Ségolène ?

De plus je ne pense pas que leur logiciel soit différant d'un pays a l'autre....

Par

A part ça, voyez vous une raison particulière pour expliquer la baisse hier de l'action Peugeot de -2,54%

et celle de Renault de - 3,18%;

Alors que dans sa globalité, le CAC était à +1,09 %....

Et ça, c'était avant l'annonce de l'ouverture de l’enquête vers d'autres constructeurs.

Bien entendu, l'Europe va réagir de la même manière....

C'est combien déjà la part de dieselisation de la dernière décennie dans nos contrées ?

Et quelle est l'état de la trésorerie de nos pépites nationales...

Enfin, si certains pensent que certains moteurs similaires soient 40 fois plus vertueux sans avoir pipeauté les process de validation, je me dis que décidément, c'est beau la foi.

Par §zem778mO

En réponse à roc et gravillon

A part ça, voyez vous une raison particulière pour expliquer la baisse hier de l'action Peugeot de -2,54%

et celle de Renault de - 3,18%;

Alors que dans sa globalité, le CAC était à +1,09 %....

Et ça, c'était avant l'annonce de l'ouverture de l’enquête vers d'autres constructeurs.

Bien entendu, l'Europe va réagir de la même manière....

C'est combien déjà la part de dieselisation de la dernière décennie dans nos contrées ?

Et quelle est l'état de la trésorerie de nos pépites nationales...

Enfin, si certains pensent que certains moteurs similaires soient 40 fois plus vertueux sans avoir pipeauté les process de validation, je me dis que décidément, c'est beau la foi.

   

C'est une tricherie de VW aux Etats Unis, ils auraient pu le laisser dans la validation de test pour une utilisation quotidienne de monsieur tout le monde, ils en ont décidé autrement ! sans doute pour économiser un peu d'AD Blue et donner un plus de peps a leur moteur. mais ça c'est leur business et la sanction est tombée

Des têtes vont tomber et t'auras des amis pour te tenir compagnie sur les bancs du pôle emploi

Par §zem778mO

En réponse à roc et gravillon

A part ça, voyez vous une raison particulière pour expliquer la baisse hier de l'action Peugeot de -2,54%

et celle de Renault de - 3,18%;

Alors que dans sa globalité, le CAC était à +1,09 %....

Et ça, c'était avant l'annonce de l'ouverture de l’enquête vers d'autres constructeurs.

Bien entendu, l'Europe va réagir de la même manière....

C'est combien déjà la part de dieselisation de la dernière décennie dans nos contrées ?

Et quelle est l'état de la trésorerie de nos pépites nationales...

Enfin, si certains pensent que certains moteurs similaires soient 40 fois plus vertueux sans avoir pipeauté les process de validation, je me dis que décidément, c'est beau la foi.

   

ah oui ne prend pas la bourse pour argent comptant, personne n'a d'info a ce sujet (sinon que VW s'est fait gauler et va payer cash aux US)

Après mon gars les plus impactés ne seront pas ceux que tu crois, ils font en général des petites voitures qui dans certaines catégories sont passés au tout essence depuis longtemps (Twingo ou 108 par exemple) et quand on voit que sur Cactus ou 308 les essences sont majoritaires. par contre tes potes qui vendent des grosses cylindrées eux ont tout a craindre car c'est vendu a 98% en diesel

Par

Car bien entendu, tous les mazout PSA sont dotés de réservoirs à urine....

Et bien entendu, grâce à cette astuce, ils sont 40 fois meilleurs que les mazout VAG d'un point de vue pollution globale.

Téléphone vite à toi papa resté au pays qu'il vende vite ses actions imaginaire avec un lion dessus...

Ou continue à nous faire marrer avec tes gains de mytho de course.

Au fait, c'est quoi le logo qu'on voit sur le couvre culasse plastoc et triste de ton avatar là ?

J'vois pas bien.... une marque ne vendant que de l'essence et de l'électrique ?

Par

Ah ben oui....PSA est passé au tout essence depuis longtemps.

T'en as d'autre comme ça dans la boite à rire...

Par §zem778mO

En réponse à roc et gravillon

Car bien entendu, tous les mazout PSA sont dotés de réservoirs à urine....

Et bien entendu, grâce à cette astuce, ils sont 40 fois meilleurs que les mazout VAG d'un point de vue pollution globale.

Téléphone vite à toi papa resté au pays qu'il vende vite ses actions imaginaire avec un lion dessus...

Ou continue à nous faire marrer avec tes gains de mytho de course.

Au fait, c'est quoi le logo qu'on voit sur le couvre culasse plastoc et triste de ton avatar là ?

J'vois pas bien.... une marque ne vendant que de l'essence et de l'électrique ?

   

Tu sais lire mon gars ?

VW a triché aux tests ! le mode test est conforme sauf qu'ils ont choisi pour en mettre plein les yeux aux clients un autre mode sur route 40 fois plus polluant. Seul VW procède de la chose et s'est fait gauler par une agence gouvernementale. il ne s'agit pas de blah, blah, comme tu en as l'habitude mais d'un fait réel

Par §zem778mO

En réponse à roc et gravillon

Ah ben oui....PSA est passé au tout essence depuis longtemps.

T'en as d'autre comme ça dans la boite à rire...

   

Tu sais lire ?

j'ai bien précisé certaines catégories et effectivement certaines catégories sont sans diesel (les petites voitures)

et pour la 308 et C4 Cactus c'est plus de 50% de ventes en essence

Par §cav182hj

qu'un constructeur automobile comme un marchand de lessive triche, qu'est ce qui vous choque?

C'est con, mais bon.

N'oublions pas qu'au pays du protectionnisme le plus agressif et malhonnête, cette pratique de mettre à l'amende tout ce qui pourrait faire de l'ombre au $ est "monnaie" courant...

Les semaines qui vont suivre mettront certainement en lumière une tricherie générale.

Dans le fond, en sport comme en politique et maintenant nos joujoux, nous savons que nous nous faisons rouler.Mais ce que nous détestons, c'est qu'on nous le rappelle.

Par

Les 28 ministres de l'Environnement de l'UE se sont accordés sur l'objectif de réduction des émissions de gaz à effet de serre de 40% d'ici à 2030. Ils prévoient également de les baisser de 50% d'ici 2050.

Pensez vous que Merkel soit au fait de cette décision, parce qu' avec une production électrique,constituée à plus de 50% par des énergies fossiles, il n'est pas sûr que son modèle "propre" constitue une référence mondiale, au même titre que la Chine.

Encore plus de raisons de tousser en Allemagne et en Europe.

Ségolène serait au charbon, depuis qu'on lui a retirait ses crayon de couleurs.

Par §jib588Gc

C'est quand même amusant. Porsche (groupe VW) annonce enfin une concurrente crédible qui risque de mettre à mal les ambitions mondiale de la marque Tesla, jusqu'ici seule sur le marché et dans la foulée, la marque se voit menacé d'une amende de 18 miliards pour un motif dont tout le monde connaissait l'existence depuis des années.

Quelle incroyable coincidence? Les Americains auront toujours le dernier mot..

Par §bil645fl

ça doit faire une vingtaine d'année que tout les constructeurs ont des stratégies pour consommer moins sur le cycle d'homologations et donc gagner quelques grammes de C02... c'est pas vraiment un secret, surtout depuis l'instauration du bonus/malus en fonction du C02. Mais chez les autres constructeurs, meme hors stratégie, la norme antipollution (euro4/5/6 selon les années) est respectée, au moins sur les faibles charges moteurs qui correspondent au roulage du cycle. Apparemment dans le cas de Vag, les normes sont explosés de 40 fois, comme si le moteur fonctionnait sans dépollution, comme un vieux TD des années 90. Je comprends maintenant pourquoi on voit des véhicules VAG, qui meme neufs fument à chaque accélération! :buzz:

Par §Min848jQ

En réponse à Guism

Ca fait belle lurette que WAG cherche à faire disparaitre certains constructeurs generalistes en Europe. Leurs lobby ultra puissants et le manque de vison de nos dirigeants ont presque amené à la faillite de psa. Si le FAP avait été imposé en Europe il y a 15 ans comme certains le demandait, le rapport de force entre l'industrie auto allemande et l'industriefrancaise serait certainement different....

Autre probleme: les constructeurs allemands biaisent tous le stests de consommation et co2 (voitures preparees et labo douteux) comme demontré par plusieurs enquetes dont une Belge.

Pas tres honnete toug ca...et on se laisse faire!

   

Très bien dit, tout le monde le sait mais personne n'ose rien dire, comme certains doivent bien se faire graisser la patte et en profiter un max...

Par §Min848jQ

En réponse à Aurcads

Si cette affaire pouvait avoir le mérite de rendre tous ces contrôles, plus transparents et plus proches de la réalité, que les constructeurs ne soient pas obligés d'optimiser en fonction du contrôle, plutôt que du niveau moyen d'émissions en usage réel, on ferait quand même un sacré progrès.

Il y aura sans doute une réaction de "Bruxelles" dans la semaine.

   

C'est pas la question que les véhicules soient optimisés pour les cycles, ça c'est certain tout le monde le fait et c'est légal. Le problème c'est qu'ici il y a 2 cartographies moteur (et non une seule optimisée pour le cycle), une basse pollution qui ne s'active UNIQUEMENT lorsqu'elle reconnait le cycle, et une autre plus flatteuse pour le client qui est active tout le reste du temps, avec plus de puissance, moins de consommation, et peu ou pas de consommation d'additif ...

Par §mou747bF

Ca pue qd même encore ce matin, les conséquences envisagées sont énormes, impossible de débrancher l'affaire, les poli ..tichiens appellent ça un séisme.. Ils vont devoir taper dans leur grosse réserve de cash comme disait l'Infiltré et tout ça pour avoir mis un petit paquet technologique dans l'ECU, lol..!!

Par §mou747bF

@RG L'Infiltré de la Vagnérienne Cie Evite de parle technique, tu n'y connais que dalle..!! Même en lisant tes fiches, tu fais des erreurs de reporting..!! Ca fait longtremps que vw bourre l miu à la planète auto avec ses moyens déloya

Par §mou747bF

@RG L'Infiltré de la Vagnérienne Cie Evite de parle technique, tu n'y connais que dalle..!! Même en lisant tes fiches, tu fais des erreurs de reporting..!! Ca fait longtremps que vw bourre l miu à la planète auto avec ses moyens déloya

Par §mou747bF

@RG L'Infiltré de la Vagnérienne Cie Evite de parle technique, tu n'y connais que dalle..!! Même en lisant tes fiches, tu fais des erreurs de reporting..!! Ca fait longtremps que vw bourre l miu à la planète auto avec ses moyens déloya

Par §djo575Pk

"Selon les autorités américaines, 482 000 véhicules de marque Volkswagen et Audi, construits entre 2009 et 2015 et vendus aux Etats-Unis, ont été équipés d'un logiciel capable de détecter automatiquement les tests de mesure antipollution"

En plus de perdre une bonne partie du marché américain, ils ont également des soupçons en Europe. Ca va faire mal.

Par §mou747bF

suite - Ca fait longtemps que vw bourre le mou à la planète auto avec ses moyens déloyaux -lobbying des émissions, connivence avec les journalistes auto, l'infiltration des forums, adac pour n'en citer que qqes uns- et il n'était que temps qu'ils soient retrouvés sur le chapitre.. Moi j'attends de voir fondre leur cash au soleil pour fêter ça avec mes copains dans mon pick-up dacia, clairon en main..!!

Par

En réponse à §mou747bF

@RG L'Infiltré de la Vagnérienne Cie Evite de parle technique, tu n'y connais que dalle..!! Même en lisant tes fiches, tu fais des erreurs de reporting..!! Ca fait longtremps que vw bourre l miu à la planète auto avec ses moyens déloya

   

Parkinson Moulache ?

Te fatigue pas, on ne te lit même plus....,

Par

Personne ne sait où cela s’arrêtera.

L'Etat Français est peut être lésé puisqu'il a accordé sous forme de détaxe ou de surtaxe moindre (bonus malus ) de l'argent pour les ventes du groupe sur notre territoire.

Si la marque n'a pas vendu ce qu'elle a prétendu vendre..., ça peut aller jusqu'à l'interdiction de commercialisation.

Comme aux USA.

Par

Et c'est pas fini

Vers une autre enquête en Corée du Sud. La Corée du Sud n’est a priori concernée que de loin par cette affaire : le pays a longtemps rendu presque impossibles les importations de voitures étrangères pour protéger la montée en puissance de ses propres constructeurs. Mais lorsqu’elle a commencé à faciliter les importations automobiles, Volkswagen (avec sa filiale Audi) fut l’un des premiers à en bénéficier et figure aujourd’hui parmi les trois principales marques importées dans le pays.

Séoul a donc décidé de s’emparer de cette affaire de triche aux contrôles antipollution : le ministère sud-coréen de l'Environnement a confié à l'agence Yonhap qu’il allait procéder à des contrôles dès la mi-octobre. Trois modèles sont particulièrement visés : la Golf, la Jetta et l'Audi A3 Sedan.

Par

En réponse à disvar81

Personne ne sait où cela s’arrêtera.

L'Etat Français est peut être lésé puisqu'il a accordé sous forme de détaxe ou de surtaxe moindre (bonus malus ) de l'argent pour les ventes du groupe sur notre territoire.

Si la marque n'a pas vendu ce qu'elle a prétendu vendre..., ça peut aller jusqu'à l'interdiction de commercialisation.

Comme aux USA.

   

Non, la France n'a pas été lésée parce que le malus ne concerne que le co2 en France. Merci Borloo bras dessus, bras dessous avec Nicolas Hulot pour avoir privilégié les diesels et la production étrangère très polluante des batteries électriques. Tout ça pour sauver la terre, au détriment de la santé publique.

Par

Je vois que le point Godwin a bien été atteint ( forcément ! ).

J'en vois aussi qui, tout béats, pensent que seuls les constructeurs allemands seraient impliqués dans cette affaire...

Heureux les simples d'esprit !

Au passage, absolument tous les journalistes impliqués dans le milieu de la presse automobile sont au courant de ces "switch" qui font passer un programme normal à un spécifique quand un mode de test est détecté.

Il en est de même pour les consommations déclarées. Absolument irréalistes comme on peut tous en faire le constat, pour le cycle européen du moins.

Pour autant, quel organe de presse a dénoncé avec fermeté ces procédés de bandit ?

Aucun....

Le budget de fonctionnement d'un organe de presse vient des constructeurs et équipementiers, ne jamais l'oublier.

Et quand on cause de presse, qu'elle soit papier ou internet, on parle plutôt de survie que d'autre chose.

Par

@ n1cool : "Et ca fait le buzz du coup, et à force que cette somme soit répétée en boucle elle parait moins saugrenue et plus légitime". Un peu comme taper sur les Italiens à longueur de temps, quoi... Tu espères que ça va sembler légitime à tout le monde.

Et puis, les Italiens collabos, je suis d'accord, tout comme certains Français ou Belges, mais à l'origine du nazisme, il y a de quoi faire attraper des crises cardiaques aux historiens.

Une caractéristique des personnages les plus nauséabonds est souvent d'être révisionnistes, là on en tient un. Il a juste trouvé un autre sujet que les chambres à gaz.

Par §cud873cx

J ai toujours eu du mal a comprendre comment la logique de l europe qui demande déja une réduction de CO2 a tout les autres pays alors que son propre système de calcul d émission de CO2 est déja biaisé quand on voit que le meme véhicule emet plsu de CO2 aux USA et en Asie qu en Europe.

Comment expliquer cela ? :-)

Les constructeurs asiatiques doivent etre les seuls a se frotter les mains.

Par

Pour rappel, voici le célèbre cycle d'homologation à partir duquel est établi les consommations normalisées de nos tires et ses émissions CO².

Celui où l'auto ne dépasse jamais le 120, et encore, atteint juste quelques secondes et qui fait accélèrer aussi fortement que le ferait une tortue estropiée.

Vitesse moyenne : 33.6 km/h.... non non, ça n'est pas le cycle pour vélo, bien celui des autos.

http://www.car-engineer.com/fr/les-differents-cycles-de-conduite/

Par §tra603kp

cela me chiffonnait depuis longtemps ces consommations minimales avec des chevaux a tout les niveaux ,des couples colossaux dès 1250/1500 tours et le résultat réel avec un deux litres TDI de 2012 ayant 82000 kms de ville route et autoroute en respectant et le carnet d'entretien et le code de la route la moyenne ressort a 8,74 litres au cent kilomètres donc bien loin des annonces d'AUDI

Par §mou747bF

@RG L'Infiltré de la Vagnérienne Cie Je remets donc en forme, rien que pour toi..!! Evite de parler technique, tu n'y connais que dalle..!! Même en lisant tes fiches, tu fais des erreurs de reporting..!! Ca fait longtemps que vw bourre le mou à la planète auto avec ses moyens déloyaux -lobbying des émissions, connivence avec les journalistes auto, l'infiltration des forums, adac pour n'en citer que qqes uns- et il n'était que temps qu'ils soient retrouvés sur le chapitre.. Moi j'attends de voir fondre leur cash au soleil pour fêter ça avec mes copains dans mon pick-up dacia, clairon en main..!!

Par

@ Roc et G. : il est tout-à-fait possible que d'autres se livrent aux mêmes pratiques, c'est vrai. Mais c'est VW qui s'est fait prendre, et comme le soulignait un article d'un journal connu, il s'agit d'une des dernières firmes que l'on s'attendait à voir tricher, vu le soin qu'elle apporte à se construire une image en béton.

Le résultat est que c'est bel et bien VW qui va être l'objet d'enquêtes aussi en Europe et en Asie, et ce avant tous les autres.

Un article d'un site américain indique que ce sont des test effectués sur une Jetta 2012 et une Passat 2013, aux émissions considérablement plus élevées que les chiffres officiels, qui ont mis la puce à l'oreille, alors qu'une BMW X5 était dans les limites.

Soit BMW fait les choses plus honnêtement...ou de façon encore beaucoup plus sophistiquée.

N'oublions pas que, contrairement à ce que soulignait le post d'un sinistre personnage qui sévit sur ce forum ("il n'y a pas mort d'homme"), il s'agit aux USA d'une atteinte à la santé publique et si les NOx, comme le tabac, ne tuent pas instantanément, ils tuent quand même.

La responsabilité de VW dans cette affaire est très grave.

On verra pour les autres.

Par §bru161iv

C'est une hypocrisie totale

Les constructeurs, bien relayés par les journalistes qui feraient mieux de les mesurer, vantent les basses émissions de CO2 et les consommations normalisées.

Tout le monde sait que c'est impossible en condition de circulation normale

Comme en réalité les consommations sont plutôt le double de celles annoncées, les émissions polluantes aussi.

Par §mou747bF

@RG L' Infiltré de la Vagnérienne Cie Ca pue tjrs ce matin..?? Le premier de la classe se révèle le dernier à l' épreuve des faits, un peu comme audi était le dernier du classement fiabilité auto plus du 2301015, 20 ème sur 20, dernier, dernium.... Tout ça -cette mauvaise qualité révélée-était un signe avant coureur pour les petits guy qui y voient clairs, les autres se faisant ...enfumer ..!! Remarque bien que faute avouée est à moitié pardonnée, de là à acheter tout de suite une polo tdi, il y a de la marge, il convient peut-être d'attendre la "virginisation" officielle des produits...!!

Par §mou747bF

vw avait été vivement critiqué pour son action de lobbying pour assouplir les normes antipollution européennes. On comprend désormais mieux pourquoi : ils n'étaient pas capables de concevoir des véhicules à faibles émissions polluantes. En Europe, ils ont essayé de modifier les lois, et aux États-Unis de les contourner en trichant. L'effet aux États-Unis ne se limitera sans doute pas aux véhicules diesel, et on peut s'attendre à un clash important en Europe..!!

Par §85f545uO

Pour les cycles d'homologation, ce ne sont pas les constructeurs qui en décident mais bien les organismes de normalisation (de type CE par exemple), donc que les consommations relevées lors de ces cycles soient loin de la réalité, il n'y a pas de tricherie de la part des constructeurs.

Par contre, que la marque traîne-casseroles utilise un logiciel spécifique reconnaissant le cycle d'homologation, là on peut vraiment parler de tricherie

Par

En réponse à roc et gravillon

;;;; et donc diesel, de par le simple fait d'être européens émettraient soudain 40 fois moins de Nox par chez nous que de l'autre cité de l'Atlantique....

Quelle chance on a de vivre de ce coté de l'océan.

Pour faire bonne mesure, on ajoutera les moteurs essence à injection directe, si vertueux eux aussi.

M'est vais que la grenade qui a pété ce week-end va comme qui dirait entraîner une réaction en chaîne dont on pourrait se souvenir.

Restez branchés les gars.... les boîtiers vont parler, et on les trouve bien plus facilement qu'une boîte noire sur un Airbus crashé.

Se rappeler qu'en matière de diesel, VAG n'est pas le seul étalon dans l'écurie.

   

quand on pense aue TOyota prefere l'hybride au diesel et prefere aussi l'hydrogene au 100VE et prefere ausis l'injection indirect (moteur essence yaris par exemple) car pollue moins que les injections direct...

A toyota a tout compris mais bon il faut taper sur toyota et dire que VAG c'est l'avenir... alors...

Par

En réponse à §mou747bF

vw avait été vivement critiqué pour son action de lobbying pour assouplir les normes antipollution européennes. On comprend désormais mieux pourquoi : ils n'étaient pas capables de concevoir des véhicules à faibles émissions polluantes. En Europe, ils ont essayé de modifier les lois, et aux États-Unis de les contourner en trichant. L'effet aux États-Unis ne se limitera sans doute pas aux véhicules diesel, et on peut s'attendre à un clash important en Europe..!!

   

L'empire allemand regne sur l'europe. ce qu'ils n'ont pas pas eu avec la guerre a pied, ils ont obtenue pas la guerre financiere.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

en fait quand on te lit c'est toi la fach' tu veneres ce que tu dis rejeter... t'es le comble du facho en fait.

Par §dad615pI

En réponse à henri13enforme

Pas bien de mentir,pas bien.....Toyota sera numéro 1 cette année avec cette histoire..pas bien de mentir:nanana:

   

Parler de mentir avec le sarko en arrière-plan cela me paraît bien adéquat...

Par

Je vois ici qu'ainsi, la maison Toyota ne proposerait donc pas de diesel....

Voyez comme l'affaire tourne exactement comme je l'avais pondu, et dès les premières heures....

La grenade qui saute à la tronche ne sera pas unique, soyez en sûrs...

Tiens, à l'heure où j'écris , action Renault - 5,82 %, Peugeot - 7,15%

Pourquoi d'après vous ? Et ça avait déjà baissé hier.....

Par

En réponse à §jib588Gc

C'est quand même amusant. Porsche (groupe VW) annonce enfin une concurrente crédible qui risque de mettre à mal les ambitions mondiale de la marque Tesla, jusqu'ici seule sur le marché et dans la foulée, la marque se voit menacé d'une amende de 18 miliards pour un motif dont tout le monde connaissait l'existence depuis des années.

Quelle incroyable coincidence? Les Americains auront toujours le dernier mot..

   

Mauvaise foi.

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/06/23/depuis-le-debut-de-la-crise-les-banques-ont-paye-190-milliards-de-dollars-d-amende_4659984_4355770.html

Plus 90% de ces 190 milliards ont été payé par les banques américaines.

Tu crois vraiment que la simple annonce de Porsche pourrait déclencher tout ça ?

Tu connais l'entreprise UBER? Tu sais combien de procès ont été lancé aux USA contre cette société 100% américaine ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Je vois ici qu'ainsi, la maison Toyota ne proposerait donc pas de diesel....

Voyez comme l'affaire tourne exactement comme je l'avais pondu, et dès les premières heures....

La grenade qui saute à la tronche ne sera pas unique, soyez en sûrs...

Tiens, à l'heure où j'écris , action Renault - 5,82 %, Peugeot - 7,15%

Pourquoi d'après vous ? Et ça avait déjà baissé hier.....

   

La bourse n'avait pas besoin de la tricherie de VW pour baisser ces temps si.... Et en France, c'est Renault qui perd le plus, peut-être à cause de son annonce d'un diesel... hybride avenir

Le paradoxe dans cette affaire c'est qu'un constructeur qui triche est obligatoirement suivi par les autres.... Comme quoi, le milieu industriel actuel est pollué par la bourse et les actionnaires qui en veulent toujours plus, par des industriels peu scrupuleux et des politiques girouettes qui vont dans le sens du vent et tout ce beau monde lâchent les premiers aux moindres problèmes.....

La société de consommation dans toute sa splendeur!!!

Par

En réponse à roc et gravillon

Je vois ici qu'ainsi, la maison Toyota ne proposerait donc pas de diesel....

Voyez comme l'affaire tourne exactement comme je l'avais pondu, et dès les premières heures....

La grenade qui saute à la tronche ne sera pas unique, soyez en sûrs...

Tiens, à l'heure où j'écris , action Renault - 5,82 %, Peugeot - 7,15%

Pourquoi d'après vous ? Et ça avait déjà baissé hier.....

   

Toyota n'en produit quasiment plus pour l'Europe, et sur le marché US, faut la trouver la Camry (ça n'existe pas) et la Corolla mazout (pas mieux) hein, même sur les Tacoma et consorts c'est Benzin à tous va.

Pour l'Europe, c'est de toutes manières un peu de la branlette pour le moment pour tous les constructeurs avec les seuils de NOx délirants autorisés jusqu'à l'Euro V et VI par rapport à ce qu'exigent les Etats-Unis pour les standards Tier 2 et Tier 3 NOx en g/mile, et je parle pas du LEV3 et ULEV II en Californie.

Par §mou747bF

Citons le figaro du jour .. "Le groupe va passer une provision de 6,5 milliards d'euros dans ses comptes. Le titre accuse une nouvelle chute en Bourse de 20%. Une enquête pénale pourrait être ouverte aux États-Unis tandis que la France demande l'ouverture d'une enquête au niveau européen dans l'affaire des diesels trafiqués."

L'Infiltré démineur n'y peut rien, c'est cuit, il faudra boire le vin jusqu'à la lie..!!

Par §chr086TM

enfin la vérité éclate depuis des années que je disais que vag triché sur les puissance réelle les consommations réels et l'autre troll vioc et pochtron qui essaye de sortir sa science alors qu'il n'y connaît rien pour essayer de défendre sa marque fétiche. .... hahahahahaha j'en rit à gorge déployée

Par §mou747bF

Les Echos du jour, putain, c'est ..brutal..!!

11 millions de véhicules intègrent le logiciel de trucage d’émission concernant toutes les marques du groupe. Volkswagen a passé une charge de 6,5 milliards d’euros de provision et averti sur ses résultats. Le cours chute de plus de 20 %.

Vont-ils indemniser aussi tous les clients lésés, les autres constructeurs spoliés par ces tricheries..??

Par §mou747bF

Le Figaro du jour, toujours :

"Les constructeurs automobiles français s'étaient dits favorables à une enquête européenne sur le contrôle des émissions des véhicules. Une telle procédure "permettra de confirmer que les constructeurs français respectent les procédures d'homologation en vigueur dans tous les pays où ils opèrent", indique le Comité des constructeurs français d'automobiles (CCFA) dans un communiqué."

C'est t'y pas ..clean ça de la part des les franzoose..!!

Par §mou747bF

Le Figaro du jour, encore, ça sent le sapin comme disait Michel..!!2 milliards d’euros partis en fumée

"A ce niveau c’est plus de 22 milliards d’euros qui sont partis en fumée, ce qui signifie que le marché redoute déjà bien plus de dégâts que le seul montant de l’amende aux États-Unis estimé à 18 milliards de dollars (16 milliards d’euros). Au cours actuel, la capitalisation boursière du groupe est en effet tombée à 50 milliards d’euros, en retenant que les actions ordinaires.

En plus de l’amende que le groupe encoure aux États-Unis, les investisseurs envisagent d’autres coûts induits au moins aussi importants. Parmi ceux-ci figurent les frais de mise à niveau des véhicules défaillants, voir le coût de remplacement et la perte de valeur du véhicule auprès des propriétaires. Sans parler des risque en termes d’image, voire même de poursuites pénales pour les dirigeants du groupe fraudeur.

La crise menace également de s’étendre en Europe. En effet, selon l’ONG qui a contribué à révéler le scandale aux États-Unis, l’International Council on Clean Transportation, il n’est en effet «pas exclu» que Volkswagen ait eu recours aux mêmes techniques de dissimulation en Europe."

Shit, they are in a black deep shit..!!

Par §del361ii

Comme dirait floc et cotillons: c'est un complot des constructeurs français ça !

D'ailleurs ils ont baissés de 5% à la bourse ça montre qu'ils ont aussi quelque chose à se reprocher...

Déjà il y a une contradictions là-dedans et deuxièmement c'est ne pas connaitre le fonctionnement de base de la bourse, elle qui panique au moindre battement de cils et qui globalise toujours !

Looooooooooool et mdrrrrrrrrrrrrrr comme on dit !!!!!

Par §vic020ax

En réponse à §myn552LJ

bah! PSA au moins n'a rien à craindre.

ils doivent d'ailleurs se réjouir finalement de ne pas être présents aux USA.

renault n'y est pas non plus avec cette marque, mais à voir pour nissan...

   

Les japs ne vendent pas de diesel aux US.

Par §wiz107IW

En réponse à §mou747bF

Les Echos du jour, putain, c'est ..brutal..!!

11 millions de véhicules intègrent le logiciel de trucage d’émission concernant toutes les marques du groupe. Volkswagen a passé une charge de 6,5 milliards d’euros de provision et averti sur ses résultats. Le cours chute de plus de 20 %.

Vont-ils indemniser aussi tous les clients lésés, les autres constructeurs spoliés par ces tricheries..??

   

C'est là qu'on verra LA grosse différence entre ce qui se passe aux USA et en Europe

Aux USA, VW va payer une forte amende aux autorités américaines, et devoir indemniser les clients américains s'estimant lésés

En Europe, VW va aussi payer une amende aux autorités européennes. En revanche, l'automobiliste européen peut continuer à se gratter....

Par §Fac054xe

:bien::orni::bien:

Par §Min848jQ

En réponse à roc et gravillon

Je vois ici qu'ainsi, la maison Toyota ne proposerait donc pas de diesel....

Voyez comme l'affaire tourne exactement comme je l'avais pondu, et dès les premières heures....

La grenade qui saute à la tronche ne sera pas unique, soyez en sûrs...

Tiens, à l'heure où j'écris , action Renault - 5,82 %, Peugeot - 7,15%

Pourquoi d'après vous ? Et ça avait déjà baissé hier.....

   

Le PDG du groupe VW a démissionné !

Par §De 471tj

En réponse à henri13enforme

Pas bien de mentir,pas bien.....Toyota sera numéro 1 cette année avec cette histoire..pas bien de mentir:nanana:

   

@henri13enforme : Toi qui me demandait pourquoi Mercedes avait des moteurs Diesel Renault...

Dit-toi que s'ils avaient eu des Kia ou Hyundai il auraient été exposés aux 100 millions d'amende qu'a eu ces marques coréennes pour avoir triché avec les normes antipollution US.

Dit toi que Mercedes doit être content d'avoir des moteurs Diesel Renault et non VW...

La prochaine fois avant de me traiter d'imbécile tu réfléchiras.....

 

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