Commentaires - Les constructeurs européens redoutent le libre échange avec le Japon

ca devrait bien profiter au champion de l'exportation (càd les contructeurs Allemands)

par contre pour nos constructeur nationnaux la concurrence va être encore plus rude chez nous.

bref, on veut protéger notre industrie mais l'Europe nous la coule..de force.

la Commission européenne assure qu'elle ne sera pas "naïve"

Mais bien sur... Tous les jours on a de nouveaux exemples qui montrent que la bêtise des dirigeants Européen est en train de nous faire crever faute d'équité dans les échanges commerciaux mondiaux et on devrait les croire ?!

Moi qui était pro-Europe, quand je vois ce qu'elle devient et les résultats que ça donne, j'ai complétement changé d'avis.

la Commission européenne assure qu'elle ne sera pas "naïve"

Mais bien sur... Tous les jours on a de nouveaux exemples qui montrent que la bêtise des dirigeants Européen est en train de nous faire crever faute d'équité dans les échanges commerciaux mondiaux et on devrait les croire ?!

Moi qui était pro-Europe, quand je vois ce qu'elle devient et les résultats que ça donne, j'ai complétement changé d'avis.

Enfin une futur gt86/brz à peu pres au meme tarif qu'au USA , il etait temps.

Ca fait des décennies que les voitures japonaises sont surtaxés déloyalement.

MMMh bientot des acura en france et en europe? Je l'espere.

Si tu parle d'industrie en france et dans les pays riches d'europe, une bonne partie à deja coulé ,et ça continuera , le libre echange japon me laisse donc indifferent.

Si les constructeurs Européens ont peur des japonnais, ben ils ont qu'à garantir leur modèles entre 3 et 5 ans et nous pondre de bons moteurs essences fiables.

Un ouvrier japonnais coûte plus cher avec les charges qu'un ouvrier français, ce n'est donc pas une question de concurrence déloyale.

Messieurs les constructeurs Européens, plutôt que de vous plaindre, bougez vous!!!!

Ben oui tout à fait , bougez vous le cul psa/renaze au lieu de se reposer sur votre mazout qui pue!

Une bande de feignants qui se reposent sur le lobby du diesel...voila ce que sont nos constructeur nationaux , en realité.

Faisant 10000km par an ,je compte remplacer mon hdi vieillissant de 7ans et par un hybride-essence j'ai plus qu'a regarder chez honda et toyota ou encore bientot KIA avec la optima.

Allo les constructeurs nationaux ? Vous n'avez pas d'hybride essence? ok a dieu donc.

Je trouve que c'est une bonne nouvelle pour le commerce en général sachant que l'UE et le Japon c'est plus d'un tiers de la production mondial et 20% du commerce mondial c'est donc pas si mauvais...

les mickeys qui ne comprennent pas que les garanties a rallonge sont le meilleur moyen que les constructeurs ont trouvés pour combler les écart de tarifs me font doucement rigoler. Bande de moutons écervelé

Ma japonaise garantie 5 ans coûte le même prix d'achat qu'une européenne garantie 2 ans. Et la révision me coûte moins chère que sur la C3 de ma copine (alors que les 2 voitures sont des essences, la C3 faisant même 30 Chevaux de moins).

Le mouton écervelé sait encore calculer.

Rien a craindre des asiatiques, le jour ou toyota ferait rever comme VW ou Audi est pas arrivé et puis leur gamme est mal fini, depassée, sans diesel et sans sportives surpuissante

Je suis d'accord avec toi que l'industrie en Europe est au plus bas,

mais pourquoi alors nos gouvernements dépensent à tout va pour sauver nos Usines?

Si l'Europe décide d'ouvrir encore plus les frontières.

ce n'est pas le libre échange qui me gène (au contraire je suis bien content même de payer ma prochaine jap moins cher), mais c'est le fait que nos hommes politiques vont dépenser notre argent pour nationaliser l'industrie et que cela n'aura aucun impact puisque l'Europe en aura décidé autrement.

30 Novembre 2012 à 14h28

la marque crée par les nazis te fais rever ?????????

??? Bah si tu veux jouer à ça, tu peux aussi dire que le Japon était allié de l'Allemagne pendant la seconde guerre mondiale et que Renault était collabo...

Déjà, c'est pas dit que ces faits soit liés, et de toute façon ça n'a pas trop de rapport avec la discussion !

Et sinon, pour en revenir au sujet; chacun remarquera que la production au Japon coute en gros aussi cher qu'ici (ce n'est pas, et de très loin, un pays à bas coût!). Ensuite il faut considérer le transport... Et une taxe à l'importation.

Malgré cela, les voitures japonaises son compétitives.

Moi je veux bien tout, mais si les constructeurs nationaux ont tellement peur, c'est peut-être aussi parce qu'ils ne sont pas à la hauteur, pas compétitifs du tout.

C'est bien beau de crier qu'ils risquent de crever, et de menacer de délocaliser. Sauf qu'ils délocalisent déjà massivement depuis bien longtemps, et qu'ils ne sont toujours pas compétitifs pour autant.

Cela révèle plutôt une gigantesque défaillance des constructeurs européens et Français. Il faut bien le reconnaitre.

Arrive un moment ou il faut quand même se poser quelques questions... Comme celle de savoir de qui on se moque !!!

(Et je suis très loin d'être un fana du libre échange.)

Le jour ou les Japonais produiront dans les conditions que produisent les Français on en reparle....

Bien beau de se plaindre du chômage, de la compétitivité, du prix etc etc....

Mais à élire des cons ont a ce qu'on mérite.

VW te fait rêver? Pas moi.

Quand à audi, ils ont quelques modèles sympa (S7, R8, etc.) mais leur modèles les plus vendus (A1, A3, Q3, A4, etc.) ne font absolument pas rêver.

@14h21 t'es bidon ou alors tu te fais bien enfler sur le tarif entretien du c3... Ces garanties sont une pure arnaque

Il faut reconnaître que les japonais sont très forts, ça me ferait plaisir que les français soient plus rigoureux et privilégient la robustesse et la fiabilité durant la conception.

cependant:

- les japonais travaillent comme des malades, qui serait prêt ici à travailler autant qu'eux? la classe moyenne est plus pauvre qu'en France !

- je suis à peu prêt sûr que les japonais fabriquent une grande partie de leur pièces en chine, taiwan,... et assemblent au Japon donc ça fait beaucoup de gain. Est-ce qu'on peut accepter ça?

Ok les français délocalisent en partie, mais ils fabriquent pas mal en france, il ne faut pas l'oublier!

Comme je dis souvent, quand on achète un produit, on achète (donc accepte) les conditions de travail des gens qui le fabrique.

Et il y a pas mal de gens ici qui crachent sur les françaises et qui sont les 1er a pas forcer bcp au boulot et à tout le temps de plaindre, cette hypocrisie m'insupporte ...

En UK il y a des japonaises à tous les coins de rue, personne ne s'en plaint bien au contraire :) Encore une fois chaque pays est un cas à part dans le relationel avec les autres.

En UK il y a des japonaises à tous les coins de rue, personne ne s'en plaint bien au contraire :) Encore une fois chaque pays est un cas à part dans le relationel avec les autres.

en UK tout le pognon se fait dans le secteur bancaire...il n'y a plus rien d'autre.

pour l'instant en europe il y a encore un peu d'industrie....et on ne pense pas UK.

Oui mais faut-il accepter de payer plus cher sans avoir mieux, juste parce que c'est produit en France? Si on peut avoir des japonaises à meilleur prix, c'est tant mieux.

Et je pense que ça sera possible, la France n'est pas le seul pays européen, les pays n'ayant pas de constructeurs nationaux à protéger seront ravis de ce changement.

Ca c'est le meilleur moyen de voir nos industries fermer, sinistrer nos régions et apauvrir le peuple...

moi oui, car j'ai pas envie de vivre comme un japonais, un chinois ou un taiwanais (je précise que je suis loin de faire 35h et d'avoir beaucoup de congés...)

si toi oui, alors vas-y achète jap, vu que tu assumes et que tu comptes travailler/vivre/gagner comme eux ;)

c'est bien d'avoir mieux pour moins cher mais on peut citer des dizaines d'industries qui sont mortes en France, par la faute des consommateurs (français ou autres) qui ont préférer acheter ce qui était le moins cher

ceux qui croient qu'il n'existe plus d'industries en france et qu'il n'y a plus besoin de se battre sont complètement dans le faux et nous font aller droit dans le mur

donc si tu réfléchi comme ça, il ne restera plus rien à fabriquer ici, sauf le très grand luxe (mais que tu n'auras pas les moyens de te payer).

En étant optimiste on pourrait dire qu'on peut miser sur les nouvelles technologies mais trop peu de gens innovent en France et ce n'est pas la crise financière qui aide en ce moment à investir pour créer. Ce n'est pas un détail ;) et c'est pas les emplois à la c*n que crée le gouvernement qui vont faire quelque chose...

moi oui, car j'ai pas envie de vivre comme un japonais, un chinois ou un taiwanais (je précise que je suis loin de faire 35h et d'avoir beaucoup de congés...)

si toi oui, alors vas-y achète jap, vu que tu assumes et que tu comptes travailler/vivre/gagner comme eux ;)

c'est bien d'avoir mieux pour moins cher mais on peut citer des dizaines d'industries qui sont mortes en France, par la faute des consommateurs (français ou autres) qui ont préférer acheter ce qui était le moins cher

ceux qui croient qu'il n'existe plus d'industries en france et qu'il n'y a plus besoin de se battre sont complètement dans le faux et nous font aller droit dans le mur

donc si tu réfléchi comme ça, il ne restera plus rien à fabriquer ici, sauf le très grand luxe (mais que tu n'auras pas les moyens de te payer).

En étant optimiste on pourrait dire qu'on peut miser sur les nouvelles technologies mais trop peu de gens innovent en France et ce n'est pas la crise financière qui aide en ce moment à investir pour créer. Ce n'est pas un détail ;) et c'est pas les emplois à la c*n que crée le gouvernement qui vont faire quelque chose...

Hello

L'industrie automobile est très importante et font marché énormément de PME japonais, ainsi que d'autres pays d'Asie. Souvenez vous quand il y eu des problème d’inondation en Asie du Sud-Est (au Vietnam?), cela a impacté la production japonaise.

Les Japonais ne sont pas cons, ils délocalisent les produits à faible valeur ajouté ou de générations anciennes et garde chez eux le reste.

Un Japonais a un coût de production équivalent à un français, par contre, un japonais (un ouvrier par exemple) a une partie de salaire qui est versée sous forme de prime (cela peut représenter jusqu'à 6 mois de salaires pour un japonais en 2 fois). Donc grande flexibilité au niveau coût de main-d'oeuvres. Ensuite, les patrons n'ont pas des salaires astronomiques comme notre cher Carlos Ghosn et enfin, les syndicats sont très faible la-bas car pour eux, la société est primordiale avant leur individualité.

Bref, tout cela pour dire que l'Europe souhaite ouvrir le marché, non pas pour détruire l'automobile, mais pour vendre du luxe et de l'alimentaire.

K

http://www.reliabilityindex.com/

Ce n'est pas une legende, regardez le top 10, les japonaises sont bien plus fiables et economiques a l'usage que les europeennes. Je comprends tout a fait l'inquietude des constructeurs europeens. Mais avec un peu de chance cela les forcera a mettre l'accent sur la fiabilite de leurs voitures

" Il faut reconnaître que les japonais sont très forts... "

J'ai acheté en janvier 2007 une Swift à mon fils. Une "vraie", made in Japan.

Pas de soucis avec, sauf qu'on en est au 5ème pare-brise : Il se fendille tout seul de bas en haut, probablement à cause d'une caisse pas très rigide...

Pour le reste, l'industrie française, c'est un peu comme GM il y a quelques années : Des coûts de production complètement obérés par un déséquilibre croissant entre un relativement faible nombre d'actifs et un grand nombre de retraités.

Il faudra bien faire le choix entre disparaitre (comme ça a failli arriver à GM) et s'adapter. Si vous voulez avoir un emploi et que vos parents aient une retraite, il faudra accepter de bosser plus longtemps (=vieux).

de quel barrière vous parler dans l'article??? Car si on parle de différence dans l'homologation (Niveau de pollution, intensité des feux, norme sécurité e.t.c) les japonais sont a la même enseigne pour importé leur véhicule donc si c'est le cas je vois aucune raison aux constructeur européens pour venir pleurer (encore).

Et ont parle de quel constructeur? parce que Les teutons sont déjà implanté partout(audi, bm, merco) donc eux ils s'en foute reste(?) les marque satellite de VW (et vue la toute puissance de cette marque...) reste donc... les français.

pas de bol Suzuki c'est le plus mauvais constructeur nippon ;)

Sur le reste je suis d'accord, plus on va supprimer les taxes aux frontières et aux échanges, plus on va devoir se rapprocher des travailleurs pauvres/esclaves. La logique n'est pas compliquée et il y a assez d'exemples qui ont montrés les méfaits de la mondialisation. Mais ça l'UE le sait très bien :)

Sans aller dans une société à l'américaine, mais revenir sur des bases plus saines où le travail est mieux rémunéré que le chômage, où l'on investi plus, ça serait déjà un bon début pour nous

Dans le même esprit l'UE veut supprimer les taxes sur les briquets chinois ... Je ne suis pas fumeur mais je ne vois pas l'intérêt direct de cette mesure?

Vendre des produits de luxe? Les grandes entreprises françaises de luxe sont déjà en très bonne santé!

Je ne vois pas l'intérêt de supprimer les taxes car on va plus perdre que ce que l'on va gagner... Il faut réfléchir simplement aux nombres d'emplois perdus dans l'industrie face à ceux que l'ont va gagner dans le marché du luxe ...

K-lach, la classe moyenne japonaise a un niveau de vie assez faible contrairement à ce que l'on croit! Donc j'ai un fort doute sur le coût de la main d'oeuvre équivalent !

@Headbang

Ce n'est pas la faute de l'Europe si notre industrie automobile va mal. On a tout fait pour tuer le marché dans notre propre pays! Nos politiciens se sont tous compromis en satisfaisant des exigences de minorités ou en cédant aux lobbys :

- politique fiscale favorisant le tout mazout depuis des décennies

- démagogie écologiste du malus C02 pour satisfaire les exigences d'une minorité, rappel : le CO2 n'est pas un polluant.

- politique de sécurité routière basée exclusivement sur la vitesse

- chasse aux automobilistes dans les grandes villes françaises

Résultat, les constructeurs français incités à fabriquer de petits modèles correspondants aux conditions de conduite sur le marché intérieur mais pas à l'étranger.

Au Japon, comme en Allemagne, ils ont tout compris. Ils produisent d'abord pour vendre à l'étranger et... en particulier sur le premier marché mondial, à savoir les Etats-Unis.

Je vois pas pourquoi en Europe il n'y a pas de barrieres non tarifaires comme il y en au Japon.

Le Japon protege son marché intérieur de la concurrence étrangere et vend en Europe mais l'Europe, elle ne protege pas ses entreprises (et donc les employés) et en plus vend peu au Japon.

Tu m'étonnes apres que les déficits commerciaux sont abyssaux en Europe.

J'aimerai bien que le journaliste qui a laissé cet article maintenant nous donne plus d'informations sur ce que sont ces fameuses "barrieres non tarifaires" au Japon.

Que je sache au moins de quoi il s'agit. Peut-etre pas besoin des 31 barrieres mais au moins une dizaine et les plus importantes.

Une "barrière non tarifaire", c'est par exemple de ne pas pouvoir créer d'entreprise si on n'est pas du pays.

Par exemple, le constructeur X, européen, ne pourra pas créer de filiale dans le pays Y parce qu'il n'est pas de la nationalité de Y.

Autrefois, les allemands avaient développé des tas de barrières de ce type.

Par exemple, dans les années 70, pour éviter de se faire inonder de chariots élévateurs venant de l'étranger, il fallait que les soudeurs qui fabriquaient ces chariots aient un diplôme délivré uniquement par des inspecteurs allemands.

C'est une barrière non-tarifaire.

""K-lach, la classe moyenne japonaise a un niveau de vie assez faible contrairement à ce que l'on croit! Donc j'ai un fort doute sur le coût de la main d'oeuvre équivalent !""

Le problème pour la classe moyenne est que le coût médical, scolaire et du logement sont très élevés au Japon Et je ne parle même pas de la retraite qui est ridicule et donc, l'épargne Japonais est très très élevé pour parer à toutes ses dépenses. En France, on a la sécu, l'école est quasi gratuite et on a système de retraite qui paie bien comparé aux japonais.

Mais je répète, le coût de la main d'oeuvre japonaise est équivalente à la France, mais il y a beaucoup de facteur de flexibilité.

K

de quel barrière vous parler dans l'article??? Car si on parle de différence dans l'homologation (Niveau de pollution, intensité des feux, norme sécurité e.t.c) les japonais sont a la même enseigne pour importé leur véhicule donc si c'est le cas je vois aucune raison aux constructeur européens pour venir pleurer (encore).

Et ont parle de quel constructeur? parce que Les teutons sont déjà implanté partout(audi, bm, merco) donc eux ils s'en foute reste(?) les marque satellite de VW (et vue la toute puissance de cette marque...) reste donc... les français.

Merci 19h10! je dormirais moins con (?)

Je préfère déjà les voitures japonaises aux françaises (moins de compromis sur la fiabilité, une garantie 5 ans et pour divers critères subjectifs), donc si le prix peut baisser c'est tout benef.

J'ai pas besoin de travailler comme eux (même si leurs conditions ne sont pas aussi mauvaises que tu prétends) pour acheter leurs produits.

Surtout qu'il y a bien plus efficace pour sauver les constructeurs français, une politique favorisant la compétitivité. Mais c'est pas demain qu'on verra ça.

non ils parlent par exemple des systèmes fiscaux (assurances et taxes réduites lors de l'achat d'un K-car) ou de la loi qui dit que tu ne peux pas acheter de voiture si tu ne peux pas justifier d'un lieux de stationnement ou par exemple du système de permis moto qui avantage les 400cc (développées uniquement par les japonais et qui couteraient trop cher a développer pour des investisseurs étrangers) j'en passe et des meilleures

" J'ai pas besoin de travailler comme eux pour acheter leurs produits. "

Certes, mais il faudra un jour choisir entre bénéficier de notre fameux "modèle social" et acheter des produits fabriqués dans d'autres pays à la couverture sociale moins généreuse.

On ne peut pas avoir à la fois le beurre et l'argent du beurre.

exact c'est ça que je voulais expliquer ;)

après oui a tous acheté des Nike fabriquées par des gamins en thailande payé au bol de riz :D

mais à un moment il faut savoir ce qu'on veut ...

Moi aussi j'adore les jap, j'ai eu 2 Honda et là j'ai une bécane Suzuk...

J'ai repris une frenchie (une C4), j'ai senti la différence niveau qualité mais j'ai bien choisis la version, donc j'espère ne pas avoir trop de soucis ;)

Après pour un achat passion, je critique pas ;) La masse automobiliste voit l'achat auto comme un besoin et non un plaisir, c'est eux que les français ne doivent pas perdre !

@K-lach, je savais pour l'immobilier mais pas le reste ;)

Donc s'ils proposent mieux pour moins cher, je vois 2 explications:

- rentabilité améliorée par la quantité de production (les japonais vendent partout dans le monde et en quantité et maintenant que les USA se mettent à acheter de plus petits moteurs, ça va être tout bénef pour eux)

- fabrication de pas mal de pièces dans des pays à très bas coût

- rigueur dans le travail excellente: j'ai bossé un peu avec des jap de chez Nissan, c'était sympa :) (je dirais pas quelle caisse on ne me croirait pas lol)

Mais tu ne donne pas d'argument.

Chaque pays fonctionne comme il le veut, et peut faire du commerce avec des pays fonctionnant différemment sans pour autant adopter leur modèle.

N'oublions pas que les accords Europe/Corée du Sud engendrant une taxe de 10 % sur l'importation en Europe des véhicules coréens devient également caduque dès le premier janvier 2013. Donc pour les importateurs de Daewoo (= Chevrolet, = certaines Opel/Vauxhall comme le nouveau Mokka, Hyundai, Kia, Sang Yong) cela leur reviendra 10 % moins cher dès le 01/01/2013.

A l'époque la CEE était une bonne chose. L'Europe une très mauvaise.

Ils veulent appliquer le modèle américain alors qu'il y a déjà d'énormes disparités entre les pays Européens ...

Bref Renault vendra encore un peu moins au profit de Nissan ...

Les japs fabriquent mieux pour moins chère avec des pièces plus chère a la base.

Pourquoi ???

Ben demandez a psa ils ont travaillé avec Toyota.

La Production, Just in time , les pièces prises dans un rayon de 300 km pas plus loin.

Aucun stock pièces voitures etc.

Moins de possibilités dans les variantes véhicules , on fonctionne pas 4 ou 5 possibilité dans un modèle avec très peux d options.

Il n ont rien révolutionné , ils sont juste resté au principe de base de la voiture , te conduire de point A au point B avec le moins de pannes et du confort sans chichis.

C est pas les rois du marketing mais ils savent ce qu ils font et calcule tout

Les japs fabriquent mieux pour moins chère avec des pièces plus chère a la base.

Pourquoi ???

Ben demandez a psa ils ont travaillé avec Toyota.

La Production, Just in time , les pièces prises dans un rayon de 300 km pas plus loin.

Aucun stock pièces voitures etc.

Moins de possibilités dans les variantes véhicules , on fonctionne pas 4 ou 5 possibilité dans un modèle avec très peux d options.

Il n ont rien révolutionné , ils sont juste resté au principe de base de la voiture , te conduire de point A au point B avec le moins de pannes et du confort sans chichis.

C est pas les rois du marketing mais ils savent ce qu ils font et calcule tout

imagine : un pays voisin propose les mêmes services que le tien mais pour 2 fois moins cher

tous les consommateurs de ton pays vont se tourner vers ton voisin car sur court terme ils sont gagnant financièrement parlant

sauf que si ton pays ne sert plus à rien (ne produit plus de richesse), aucune entreprise ne va survivre, donc beaucoup moins de rentrée d'argent dans le pays et le système s'écroule...

on marche dans une économie exédentaire (ce qui est mauvais en soit mais pour l'instant c'est la cas), ce qui implique que l'on doit plus exporter qu'importer pour avoir une rentrée d'argent suffisante pour faire vivre le pays

est-ce que tu crois que c'est un hasard si au Japon, il n'y a que des voitures japonaises? si en Chine, les constructeurs étrangers sont obligés de faire alliance avec un groupe chinois pour pouvoir vendre sur leur marché?

une façon simple de voir, c'est d'imaginer que les pays sont des marmites remplies d'argent:

quand tu achètes une voiture étrangère: tu donne 10000€ au pays étranger et ton pays d'origine en récupère 1/5 (TVA). D'une manière brute il y a une conservation des richesses car tu as une voiture qui comble le déficit monétaire que tu as induis, sauf que ta voiture va perdre de sa valeur par la suite...

justifie toi petit anonyme ,explique .

Les japs fabriquent mieux pour moins chère avec des pièces plus chère a la base.

Pourquoi ???

Ben demandez a psa ils ont travaillé avec Toyota.

La Production, Just in time , les pièces prises dans un rayon de 300 km pas plus loin.

Aucun stock pièces voitures etc.

Moins de possibilités dans les variantes véhicules , on fonctionne pas 4 ou 5 possibilité dans un modèle avec très peux d options.

Il n ont rien révolutionné , ils sont juste resté au principe de base de la voiture , te conduire de point A au point B avec le moins de pannes et du confort sans chichis.

C est pas les rois du marketing mais ils savent ce qu ils font et calcule tout

Bonjour à Tous :

Il serait bon que les imports-exports se déroulent en toute et REELLE équité, la MORALE y trouverait son compte.

quant aux députés européens , ils devraient "aller à confesse" .

Salutations de Marc VOISIN.

Je sais comment ça marche, mais c'est pas l'ouverture des marchés avec le japon qui va du jour au lendemain changer les conditions de travail françaises, les syndicats préférèrent voir les entreprises délocaliser que de faire des compromis (ce que je ne critique pas), donc c'est pas près d'arriver.

l'automobile française n'est pas compétitive à la base (on voit tous les constructeurs produire à l'étranger), la protéger par des taxes d'importation c'est mettre un sparadrap sur une jambe nécrosée, si l'automobile française ne supporte pas ça, il faudra se rabattre sur d'autres secteurs où la France peut-être compétitive.

Les produits chinois et japonnais ne sont pas les mêmes, et si on ouvre les marchés avec le japon, ils n'auront plus le droit de taxer à mort les produits européens non plus.

Quand à la qualité, prends un toyota et regarde si elles sont plus "bas coût qualité kinder" que les françaises.

*une toyota

Pareil, je me pose des questions sur le fait que les hauts fonctionnaires européen aient bien compris qu'il s'agit d'une guerre économique et non d'ouvrir les marchés européens à tous les vends par pure idéologie libérale.

Bref je me demande si ce sont des couillons et je regrette qu'on n'ait aucune influence sur eux grâce à une élection.

enfin, le nombre de chomeurs ne cesse d'augmenter, je pense que ce n'est pas le moment de faire du libre échange...

comme je disais pour l'instant il n'y a pas vraiment d'industrie où on peut se reconvertir:

- écologie, ça intéresse peu de monde

- nucléaire, les écologistes et les anti-nucléaires vont essayer de détruire la filière nucléaire française

- autre technologie de pointe: personne ne veut investir en France, trop de taxes, trop de rigidité de l'emploi

tu fais le comparo entre le nombre d'entreprises créées en france et dans d'autres pays (USA, Allemagne, ...), on voit qu'on est à la traine!

vu le nombre de personnes travaillant dans le secteur auto, c'est un grand risque que l'on prend

après surement que les 4 marques de luxe allemand seront comblées (BMW, Mercedes, Audi et Porsche) mais les autres généralistes vont en patir fortement

dans les années 90 les françaises étaient très bien, mais ils n'ont pas investi là où il fallait et de la façon dont il fallait ! Maintenant c'est trop tard, mais je pense qu'il faut les protéger quelques années le temps qu'ils reprennent du cash et de l'ambition ;)

Si on voit à court terme, oui c'est difficile. Mais à long terme on peut envisager une politique moins socialiste qui permettrait d'améliorer la compétitivité de la France sur tous les secteurs.

Je pense qu'il faut se concentrer sur la technologie de pointe et sur les services (tous deux possibles avec une politique plus libérale).

Ont peut comme tu l'as dit protéger les entreprises françaises par les taxes sur les produits étrangers, à condition que ça ne soit que temporaire et uniquement dans le but de mettre en place de vraies solution pour le long terme

là on est d'accord ;)

combien d'industries et de milions d'emploi

doit sacrifier l'europe, toujours de la même façon, en suprimant taxes ou quotas, pour comprendre, la profonde BETISE et INCOMPETENCE de ses technocrates ? pour ne pas dire, leur profond conflit d'interêt auprès de leurs vrais patrons les lobbyistes des multinationales ?

pour combien de temps, les partis socialistes européens vont refuser de faire une critique sensée mais sevère à ce pillage de toutes les resources au nom du profit d'une poignée de personnes

car tout ces faits ouvre la voix à de pathetiques symptomes tels la lepen...

quand la dernière industrie fermera ses portes en UE

que vont-ils trouver comme excuse pour justifier 20ans de décisions érronées, à contre courant de l'histoire et totalement catastrophiques ?

même si entre nous, niveau bagnoles

le choix sera un peu moins desespérant...

il y avait hier soir bibliothèque Medicis sur LCP, une discussion avec Louis Gallois sur son rapport avec d'autres personnes très intéressantes (banquier, expert économique,etc...)

C'était vraiment très intéressant, je suis pas économiste mais c'était à la portée de tous. Au final les idées qu'il développe sont claires et paraissent logique. Même tellement simple que ça me paraît louche :D

Mr Gallois explique qu'il y a pas mal de mauvaises choses faites par l'UE, mais si certaines choses vont dans le bon sens. Dans un an il pourra dire si on va dans la bonne direction ou pas, donc wait and see.

En tout cas on peut espérer qu'il sera écouté et que ses idées seront appliquées surtout.

Mais comme toi @23h01, je ne comprends du coup pas du tout la logique employée par les technocrates de bruxelles ?!?

""le japon applique des quotas et des taxes sévères sur les voitures européennes et tout les produits européens ""

Tu as des chiffres? Car les prix des véhicules européens au Japon ne sont pas sévères, comme tu dis.

Il n'y a pas de quotas non plus. Je ne vois vraiment pas où tu es allé récupérer cette info?

Tiens par exemple, la Golf, la voiture européenne par excellence:

http://www.volkswagen.co.jp/bmt/lineup/golf/

Elle coute la-bas 2490000 Yens, en gros, 24900 euros, pour une golf essence bluemotion très bien équipée. Non, vraiment, ce n'est pas excessif.

K

" dans le but de mettre en place de vraies solution pour le long terme... "

On les connait, les solutions, mais chaque politique européen préfère refiler le mistigri à son successeur.

Il faut diminuer le montant des prélèvements sociaux sur le travail : Si on n’institue pas une TVA sociale, il ne reste que la solution de réduire les coût de fonctionnement des hôpitaux publics et ré-équilibrer le nombre d'actifs par retraité.

Mais comme on fait juste l'inverse, les produits "made in France" coûteront toujours plus cher à produire, donc il s'en vendra moins à l'étranger (et en France aussi), les entreprises fermeront et il y aura de moins en moins d'actifs, donc un déséquilibre de plus en plus fort etc.

Acheter des produits étrangers est un bon moyen d'accélérer la descente aux enfers et d'obliger nos politiques à avouer la vérité et faire enfin ce qu'il faut.

C'est clair que 7 ans de garantie, c'est autant de temps lié au cosntructeur...

MDR, quand j'entends que les constructeurs français devraient garantir leurs modéles 3 ou 5 ans................

C'est déjà le cas, ma Citroën est garantie 5 ans........................

Cet accord s'il sera voté, sera une bonne occasion pour améliorer la qualité des voitures européennes et surtout françaises !

Pour vendre des voitures étrangères en chine et le japon appliquent des taxes locales monstrueuses , les asiatiques sont très forts , ils exigent l' ouverture d' usine et même des transferts de technologies , carrément ! sinon ils vous taxent localement à 50% et sachez que les taxes locales des asiatiques ne sont pas des taxes douanières, chaque région les appliquent et elles ne sont soumises au règle du commerce internationale de L'OMC( organisation mondiale du commerce),

donc les asiatiques font ce qu' ils veulent chez eux et nous taxent nos produits occidentaux à mort.

je suis exportateur à singapour et en chine, je connais ce sujet mieux que n' importe qui ici.

L' europe est en train de se faire entuber.le président américain barack obama est beaucoup plus malin que les européens et il taxe les produits fabriqués hors des USA à fond .

L' europe est le dindon de la farce et va se faire bouffer , il y a vraiment de quoi rire jaune !

l' europe de bruxelles est une organisation criminelle ultra libérale qui a été uniquement bâti pour enrichir des capitaux privés et les marchés financiers, l' euro déjà est une arnaque totale .

Tout les pays qui ont adopté l' euro sont endettés à mort auprès des banques

, grosse coïncidence n'est ce pas !

C'es vautours onr rien à foutre des salariés européens et des chômeurs , ils sont là pour s' en mettre plein les poches.

la révolution en europe approche à grand pas et ça va faire mal pour leurs fesses à ces traitres et salauds .