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Commentaires - Marché France : en février, les électriques étaient survoltées

Patrick Garcia

Marché France : en février, les électriques étaient survoltées

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Par

Excellent nouvelle et bravo à la Zoé, heureusement VW la marque des beaufs est loin derrière ce coup là

Par §Min848jQ

N'y a-t-il pas une erreur dans le dernier paragraphe qui parle de Citroën Cactus dans les hybrides diesel ? => Pour ce qui concerne les hybrides, on enregistre 4566 ventes contre 3808 il y a un an (env + 20%) avec une part de plus en plus grande pour les hybrides diesel (1369 ventes + 48%), la Citroën Cactus en tête avec 458 ventes

Par

ouais.... subventionnés par nos impôts!

Par

Pourquoi ne pas avoir communiqué sur le "remarquable" niveau des ventes ZoZo en janvier ?

Je l'ai donné cette semaine.... on était trèèèèèss loin des chiffres de décembre et de février.

Par

En réponse à Zoulman

Excellent nouvelle et bravo à la Zoé, heureusement VW la marque des beaufs est loin derrière ce coup là

   

Excellente nouvelle pour qui ?

A chaque fois que tu croises une électrique, tu devrais aussi voir l'image d'un joli tas de billets sur le toit ( 6 300 € voire bientôt possiblement 10 000 € ).

Tas de billets directement sorti de ta poche de contribuable.

Pareil pour les bornes de recharge....

Songe z'y la prochaine fois.... et pense que ce fric aurait de façon bien plus productive tout aussi bien t'avoir été donné par le même état pour isoler convenablement ta baraque ou t'aider à changer tes fenètres.

 

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Par §Dar453Lj

Effectivement, le Citroën Cactus en hybride, je vois pas...

Par

En réponse à §Min848jQ

N'y a-t-il pas une erreur dans le dernier paragraphe qui parle de Citroën Cactus dans les hybrides diesel ? => Pour ce qui concerne les hybrides, on enregistre 4566 ventes contre 3808 il y a un an (env + 20%) avec une part de plus en plus grande pour les hybrides diesel (1369 ventes + 48%), la Citroën Cactus en tête avec 458 ventes

   

Le Cactus est une excellente hybride entre un veau marin échoué et une arnaque de première bourre. :cubitus:

Par

Si il n'y avait que les électriques qui étaient subventionnées...

Les primes à la casse sur les 30 dernières années on en parle ??

parce que ça coute nettement plus vu les volumes...

En tout cas il est fort possible que cela ait du sens pour certains de rouler en électrique. Pour ma part non. Trop de contrainte, pas assez d'avantage.

Mais c'est pas comme si cela ne servait à rien. Un jour peut-être....

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Si il n'y avait que les électriques qui étaient subventionnées...

Les primes à la casse sur les 30 dernières années on en parle ??

parce que ça coute nettement plus vu les volumes...

En tout cas il est fort possible que cela ait du sens pour certains de rouler en électrique. Pour ma part non. Trop de contrainte, pas assez d'avantage.

Mais c'est pas comme si cela ne servait à rien. Un jour peut-être....

   

Les primes à la casse ont eû un effet direct sur des baisses sensibles de pollution et une relance, ponctuelle et artificielle certes, mais une relance des ventes en période de mévente.

Ce qui n'est absolument pas le cas ici, ces 6 300 € n'étant conditionné en rien à la mise au rebut d'une caisse polluante.

C'est dorénavant le cas pour les 10 000 €, ce qui est une bonne chose, mais combien de personnes ayant un diesel de plus de 10 ans à broyer achèteront une élécrique fil-à-la-patte ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Les primes à la casse ont eû un effet direct sur des baisses sensibles de pollution et une relance, ponctuelle et artificielle certes, mais une relance des ventes en période de mévente.

Ce qui n'est absolument pas le cas ici, ces 6 300 € n'étant conditionné en rien à la mise au rebut d'une caisse polluante.

C'est dorénavant le cas pour les 10 000 €, ce qui est une bonne chose, mais combien de personnes ayant un diesel de plus de 10 ans à broyer achèteront une élécrique fil-à-la-patte ?

   

L'effet prime à la casse est un leurre...

Elle précipite une vente qui aurait eu lieu après....d'ailleurs les fins de prime l'ont démontré.

Quand aux 10 000€ c'est une mesure prise par des Enarques..fallait faire compliqué. Et vas-y que je te met une condition par ci, une autre par là.

On est presque dans le même style que le PTZ du logement.

Maintenant celui qui est pas trop con se déniche une poubelle à 500€ style Clio 1.9 dt de 1994 et il en profite pour la faire reprendre et se ramasser au passage une prime sympa pour avoir sa totomobile survoltée pour aller au taf.

C'est le jeu ma pauvre Lucette.

Par

En réponse à roc et gravillon

Les primes à la casse ont eû un effet direct sur des baisses sensibles de pollution et une relance, ponctuelle et artificielle certes, mais une relance des ventes en période de mévente.

Ce qui n'est absolument pas le cas ici, ces 6 300 € n'étant conditionné en rien à la mise au rebut d'une caisse polluante.

C'est dorénavant le cas pour les 10 000 €, ce qui est une bonne chose, mais combien de personnes ayant un diesel de plus de 10 ans à broyer achèteront une élécrique fil-à-la-patte ?

   

Et les soins pour les maladies liée à la pollution atmosphérique des belles thermiques tu les finance comment?

Les électriques ne sont peut être pas "propres" (batterie, nucléaire, etc) mais elle contribuent beaucoup moins à la pollution de l'air en agglomération que les autres chaudières à deux essieux...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Si il n'y avait que les électriques qui étaient subventionnées...

Les primes à la casse sur les 30 dernières années on en parle ??

parce que ça coute nettement plus vu les volumes...

En tout cas il est fort possible que cela ait du sens pour certains de rouler en électrique. Pour ma part non. Trop de contrainte, pas assez d'avantage.

Mais c'est pas comme si cela ne servait à rien. Un jour peut-être....

   

Les électriques sont un investissement pour un état financièrement tendu comme le notre !

Cela permettra peut être un jour de diminuer le coup de la facture énergétique (surtout la facture pétrolière), qui va directement "enrichir" notre balance commerciale dans les "moins".

Par

En réponse à anneaux nîmes.

L'effet prime à la casse est un leurre...

Elle précipite une vente qui aurait eu lieu après....d'ailleurs les fins de prime l'ont démontré.

Quand aux 10 000€ c'est une mesure prise par des Enarques..fallait faire compliqué. Et vas-y que je te met une condition par ci, une autre par là.

On est presque dans le même style que le PTZ du logement.

Maintenant celui qui est pas trop con se déniche une poubelle à 500€ style Clio 1.9 dt de 1994 et il en profite pour la faire reprendre et se ramasser au passage une prime sympa pour avoir sa totomobile survoltée pour aller au taf.

C'est le jeu ma pauvre Lucette.

   

Il y a un conditionnel à la date de possession de la vieille caisse mazout je crois ( et la flemme d'aller vérifier, j'dis ça de mémoire ).

Les Balladurettes et Jupettes ont sans doute quelque part permis à nos deux constructeurs nationaux ( qui l'étaient au passage bien plus que maintenant, que ce soit en terme d'emploi comme de part de production sur le territoire ) de ne pas se trouver dans de très graves difficultés quand elles ont été pondues... il ne faut pas avoir la mémoire courte, la crise ne datant pas d'hier.

Par

En réponse à maxjezz

Et les soins pour les maladies liée à la pollution atmosphérique des belles thermiques tu les finance comment?

Les électriques ne sont peut être pas "propres" (batterie, nucléaire, etc) mais elle contribuent beaucoup moins à la pollution de l'air en agglomération que les autres chaudières à deux essieux...

   

Il se trouve que l'émission de polluants baisse sur notre territoire année après année.

Et que les polluants liés à l'automobile, c'est quelque chose comme 20%.

Comme je le disais hier, que l'état s'implique dans la pénalisations des entreprises de défapage qui fleurissent, ça aura un effet bien plus important que tes pauvres 0,3 % du parc électrique, et pour un kilométrage roulé proche du néant....

Par

En réponse à madseb77

Les électriques sont un investissement pour un état financièrement tendu comme le notre !

Cela permettra peut être un jour de diminuer le coup de la facture énergétique (surtout la facture pétrolière), qui va directement "enrichir" notre balance commerciale dans les "moins".

   

Voir les résultats remarquables d'Aréva... tu sais, notre champion national de production électrique d'origine nucléaire dont nous sommes le champion.

Dès lors, tu auras une petite idée de ce qu'est le vrai coût de tels choix, si l'on souhaite disposer de centrales modernes et ( à,priori ) sûres...

Et pour les autres modes de production, vois le climat de la cote est des US en ce moment même... et demande toi quel serait le rendement d'éoliennes ou de champs de panneaux solaires dans de telles conditions...

Par

En réponse à roc et gravillon

Il se trouve que l'émission de polluants baisse sur notre territoire année après année.

Et que les polluants liés à l'automobile, c'est quelque chose comme 20%.

Comme je le disais hier, que l'état s'implique dans la pénalisations des entreprises de défapage qui fleurissent, ça aura un effet bien plus important que tes pauvres 0,3 % du parc électrique, et pour un kilométrage roulé proche du néant....

   

L'un n’empêche pas l'autre...

Par

En réponse à maxjezz

L'un n’empêche pas l'autre...

   

Disons que l'un compète ( modestement ) l'autre pour ce qui nous concerne.

Par §f1r885cK

Vous allez ou pour savoir que la pollution de l'air baisse dans l'hexagones ?

Par §nou418ps

En réponse à roc et gravillon

Excellente nouvelle pour qui ?

A chaque fois que tu croises une électrique, tu devrais aussi voir l'image d'un joli tas de billets sur le toit ( 6 300 € voire bientôt possiblement 10 000 € ).

Tas de billets directement sorti de ta poche de contribuable.

Pareil pour les bornes de recharge....

Songe z'y la prochaine fois.... et pense que ce fric aurait de façon bien plus productive tout aussi bien t'avoir été donné par le même état pour isoler convenablement ta baraque ou t'aider à changer tes fenètres.

   

"Excellente nouvelle pour qui ?

A chaque fois que tu croises une électrique, tu devrais aussi voir l'image d'un joli tas de billets sur le toit ( 6 300 € voire bientôt possiblement 10 000 € ).

Tas de billets directement sorti de ta poche de contribuable.

Pareil pour les bornes de recharge...."

Et tu as une idée du coup réel global à la nation de l'automobile propulsé au pétrole ?

Tu sais ce que represente en terme d'engagement militaire, diplomatique et purement financier la dependence de notre pays au petrol ?

Tu crois que sans notre dependence petroliere les actuelles mouvement terroristes islamistes et DAESH existeraient ?

N'oublions pas non plus le cout sanitaire et environemental que represente le petrole à tous les niveau de la chaine tant à la source que chez nous.

N'oublions pas non plus le niveau de corruption et de pouvoir qu'ont les compagnies petroliere sur les etats, la aussi tant producteurs que consommateurs.

Notre societe est shooté au petrol. Nous pouvons decider de passer par un sevrage dur a l'extinction de cette ressource d'ici quelque decenies.... ou choisir les meilleures alternatives la ou elles excellent , pour se desintoxiquer doucement.

Par §nou418ps

En réponse à roc et gravillon

Voir les résultats remarquables d'Aréva... tu sais, notre champion national de production électrique d'origine nucléaire dont nous sommes le champion.

Dès lors, tu auras une petite idée de ce qu'est le vrai coût de tels choix, si l'on souhaite disposer de centrales modernes et ( à,priori ) sûres...

Et pour les autres modes de production, vois le climat de la cote est des US en ce moment même... et demande toi quel serait le rendement d'éoliennes ou de champs de panneaux solaires dans de telles conditions...

   

"Voir les résultats remarquables d'Aréva... tu sais, notre champion national de production électrique d'origine nucléaire dont nous sommes le champion.

Dès lors, tu auras une petite idée de ce qu'est le vrai coût de tels choix, si l'on souhaite disposer de centrales modernes et ( à,priori ) sûres..."

Tu as raison le nucléaire c'est bien plus chere que le petrol ou d'autre energie.

Tu connais le prix du Kw un peut partout en Europe à comparer du notre ?

Par §nou418ps

Pour en revenir au bonnes ventes de la Zoé.

Je pense que Renault a trouver la bonne formule avec son offre a 169 € par mois.

Par §zem778mO

sales :eek: Zoe > all :roi:

Par

En réponse à roc et gravillon

Il y a un conditionnel à la date de possession de la vieille caisse mazout je crois ( et la flemme d'aller vérifier, j'dis ça de mémoire ).

Les Balladurettes et Jupettes ont sans doute quelque part permis à nos deux constructeurs nationaux ( qui l'étaient au passage bien plus que maintenant, que ce soit en terme d'emploi comme de part de production sur le territoire ) de ne pas se trouver dans de très graves difficultés quand elles ont été pondues... il ne faut pas avoir la mémoire courte, la crise ne datant pas d'hier.

   

Les Balladurettes ou les Jupettes sont surtout des primes qui ont confortées nos constructeurs nationaux à se cantonner à la France, un peu l'Europe et pas le monde.

Si ils avaient été poussés par les difficultés du marché intérieur à s'internationaliser plus tôt ils s'en porteraient mieux aujourd'hui.

Renault ne l'a compris en premier qu'il y a une douzaine d'année, Peugeot bien trop tard pour ne pas voir les Chinois débarquer en 2014.

Par §nou418ps

En réponse à anneaux nîmes.

Les Balladurettes ou les Jupettes sont surtout des primes qui ont confortées nos constructeurs nationaux à se cantonner à la France, un peu l'Europe et pas le monde.

Si ils avaient été poussés par les difficultés du marché intérieur à s'internationaliser plus tôt ils s'en porteraient mieux aujourd'hui.

Renault ne l'a compris en premier qu'il y a une douzaine d'année, Peugeot bien trop tard pour ne pas voir les Chinois débarquer en 2014.

   

Quel dommage que cette brillante analyse ne soit pas corroborée par les faits .

Je te recommande de te renseigner plus a font sur la part des ventes hors de France et les implantations d'usines à l'etranger de PSA et Renault et cela depuis au moins les années 50 avant de dire de telles betises.

Par §cha482zp

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je ne crois pas qu'il s'agit de jalousie .

L'énorme subside ( 25% du prix d'une Zoé !) d'un V.E.par l'Etat français doit faire l'objet d'une réflexion .

Aucun projet commercial sérieux , à l'exception d'équipements collectifs ne peut être basé sur des subsides d'Etat .

Or il est clair que si la Zoé n'était pas subsidiée par l'Etat français ses ventes à son prix réel seraient marginales et cette voiture serait condamnée à disparaître à court terme tout comme l'Opel pourtant autrement sophistiquée .

Ce n'est pas le cas d'autres marques de V.E. et en particulier de la Nissan Leaf ou de la BMW i3 bien plus vendues que la Zoé dans des pays où ces importants subsides de l'Etat n'existent pas .

Cette réalité mérite un débat et une réflexion et débat ne peuvrnt pas être occultés .

Le contribuable doit-il subsidier , à hauteur de 8.000 € , l'acheteur d'un véhicule VE ?

Par §SIV781nn

En réponse à §nou418ps

"Excellente nouvelle pour qui ?

A chaque fois que tu croises une électrique, tu devrais aussi voir l'image d'un joli tas de billets sur le toit ( 6 300 € voire bientôt possiblement 10 000 € ).

Tas de billets directement sorti de ta poche de contribuable.

Pareil pour les bornes de recharge...."

Et tu as une idée du coup réel global à la nation de l'automobile propulsé au pétrole ?

Tu sais ce que represente en terme d'engagement militaire, diplomatique et purement financier la dependence de notre pays au petrol ?

Tu crois que sans notre dependence petroliere les actuelles mouvement terroristes islamistes et DAESH existeraient ?

N'oublions pas non plus le cout sanitaire et environemental que represente le petrole à tous les niveau de la chaine tant à la source que chez nous.

N'oublions pas non plus le niveau de corruption et de pouvoir qu'ont les compagnies petroliere sur les etats, la aussi tant producteurs que consommateurs.

Notre societe est shooté au petrol. Nous pouvons decider de passer par un sevrage dur a l'extinction de cette ressource d'ici quelque decenies.... ou choisir les meilleures alternatives la ou elles excellent , pour se desintoxiquer doucement.

   

:bien::bien:Une bonne analyse de notre dépendance à l'or noir , pauvre tas de

cailloux , retourne balayer l'atelier de chez VAG et cesse de te prendre pour

un pseudo essayeur-economiste-journaliste sur CARA.

Cette dépendance au pétrole , les JAPONNAIS l'on bien compris et, surtout TOYOTA

avec la mise en vente de la MIRAIL HYDROGENE , ne reste plus que cette voiture ce démocratise et bail-bail QATAR et compagnies .....

Par

En réponse à §nou418ps

Quel dommage que cette brillante analyse ne soit pas corroborée par les faits .

Je te recommande de te renseigner plus a font sur la part des ventes hors de France et les implantations d'usines à l'etranger de PSA et Renault et cela depuis au moins les années 50 avant de dire de telles betises.

   

Premièrement il n'y a pas de correspondance obligatoire entre le fait de s'implanter à l'étranger et le fait de vendre à l'étranger. Nombre de production Espagnole, Slovène, Polonaises, Turques et autre encore sont rapatriées en France.

Deuxièmement je ne prétend pas que renault ou PSA ne se sont JAMAIS internationalisé....au Brésil, en Chine, en Europe de l'Est, en orient....

Je dis qu'il ne l'ont pas assez fait. Que la décision de miser à fond sur ces marchés à été tardive.

Tardive car le marché européen se portait assez bien, Français entre autre, et que dès que le marché domestique allait moins bien il était soutenu artificiellement.

Donc pas trop de raison d'aller chercher plus à même la croissance ailleurs.

Quand à ces faits ils sont tout à fait corroborés.

Il n'y a qu'à comparer le développement des marques Françaises dans quelques région du monde comparativement à leur homologues Allemands ou Américaines: AmSud, Chine, Ex URSS, Moyen Orient, USA.

Il y a d'ailleurs fort à parier que si PSA ne s'était pas contenter "d'être" en Chine mais y avait eu une plus grande stratégie de développement ils seraient bien plus vendeur là-bas et n'aurait pas Dong Feng comme actionnaire.

Ne parlons même pas du retrait des deux marques au USA....qui ces 40 dernières années était LE 1er marché mondiale.

Mais bon....confortez vous dans vos certitudes. Pas de soucis, tout va bien.

Par

700 véhicules! Ouais, tout est dit...

Par §wiz107IW

En réponse à §cha482zp

Je ne crois pas qu'il s'agit de jalousie .

L'énorme subside ( 25% du prix d'une Zoé !) d'un V.E.par l'Etat français doit faire l'objet d'une réflexion .

Aucun projet commercial sérieux , à l'exception d'équipements collectifs ne peut être basé sur des subsides d'Etat .

Or il est clair que si la Zoé n'était pas subsidiée par l'Etat français ses ventes à son prix réel seraient marginales et cette voiture serait condamnée à disparaître à court terme tout comme l'Opel pourtant autrement sophistiquée .

Ce n'est pas le cas d'autres marques de V.E. et en particulier de la Nissan Leaf ou de la BMW i3 bien plus vendues que la Zoé dans des pays où ces importants subsides de l'Etat n'existent pas .

Cette réalité mérite un débat et une réflexion et débat ne peuvrnt pas être occultés .

Le contribuable doit-il subsidier , à hauteur de 8.000 € , l'acheteur d'un véhicule VE ?

   

"Or il est clair que si la Zoé n'était pas subsidiée par l'Etat français ses ventes à son prix réel seraient marginales et cette voiture serait condamnée à disparaître à court terme tout comme l'Opel pourtant autrement sophistiquée .

Ce n'est pas le cas d'autres marques de V.E. et en particulier de la Nissan Leaf ou de la BMW i3 bien plus vendues que la Zoé dans des pays où ces importants subsides de l'Etat n'existent pas ."

ah bon!

quels sont ces pays où les voitures électriques se vendent bien sans aucune forme de subvention?

Par

En réponse à §nou418ps

"Voir les résultats remarquables d'Aréva... tu sais, notre champion national de production électrique d'origine nucléaire dont nous sommes le champion.

Dès lors, tu auras une petite idée de ce qu'est le vrai coût de tels choix, si l'on souhaite disposer de centrales modernes et ( à,priori ) sûres..."

Tu as raison le nucléaire c'est bien plus chere que le petrol ou d'autre energie.

Tu connais le prix du Kw un peut partout en Europe à comparer du notre ?

   

Allez... je ne reviendrai pas sur l'histroire de la dépendance au pétrole.

Je te laisse simplement réfléchir à sa si aisée substitution sur les domaines essentiels ( loin d'être celui de la mobilité individuelle automobile dont nous nous plaisons à causer ici ), à savoir : transport aérien, maritime, fret routier, génie civil et agricole.

Cause nous d'une substitution rapide autre qu'à partir d'énergie fossile, juste pour rire...

Et pour ton coût modéré de l'énergie électrique en France.

Eh bien, par analogie, je prendrai l'exemple du gars qui n'a jamais fait le diagnostic que sa charpente était bouffée par les capricornes ou les termites.

Le jour d'avant qu'elle ne s'écroule, il ne pleuvait toujours pas chez lui dis donc...

Mais à présent, ca va coûter cher à tout reconstruire..

j'entendais ce mation que sur les 10 dernières années, c'est l'action EDF qui avait le plus baissé au CAC 40. Ajoute à ça le sort d'Areva, et tu auras quelque part une petite idée des jours radieux qui s'annoncent pour notre pays en matière de production électrique.

Sacrés dreamers....

 

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