Commentaires - Marché européen en mars 2013 à -10,2 % : PSA à -16,0 %, le Groupe Renault à -9,6 %

Mercedes est la seule prenium en hausse.

Seat a augmenté ses ventes, c'est une bonne nouvelle car j'aime bien cette marque et plus particulièrement la nouvelle Leon.

Mercedes est aussi celui qui vend le moins en Europe...

Belle progression de Honda . Le 1.6 i-dtec fait du bien

Ce sont uniquement des chiffres européens ici.

+1541% pour les marques de luxe du groupe VAG ! Mais qui a dit que l'Europe est en crise??

Oui l'europe est en crise. Ou plutot, oui l'argent est dans les mêmes poches...

Que faut il retenir ? Comme souvent, pas de tableau de synthèse clair :

Marché Europe global 3 mois : - 9,8%

et l'on n'a pas les positions et variations de chaque marque sur cette période...

Une fois encore, il y a l'essentiel et l'accessoire.

Ceci étant une fois encore posé, observons la colonne bleue : ventes mois de mars sur 11 ans : c'est à la grosse en moyenne 300 000 bagnoles bon poids qui ne se vendent plus.

Mois après mois, il se confirme bien qu'il est au moins un constructeur généraliste en trop en Europe, dans cette logique de croissance infinie dans lequel nous baignons...

Faites vos jeux, rien ne va plus....

Mercedes garde la tête hors de l'eau, les coréens sont toujours plutôt en forme, et les français plongent. Comme d'hab´ quoi.

Outch : Alfa Romero -35.6%. Triste nouvelle ...

renault zoe power !!!

Bon, mea maxima culpa pour le tableau de synthèse : il est bien là, un brin planqué en base line :

Donc, marché Europe - 9,8 %

VAG - 7,5 % (d'où gain de part de marché)

PSA - 15,3 %

Renault - 13,9%

Dacia + 14,9 %

Et toutes les marques HDG qui limitent la casse ou qui progressent.

Classe moyenne.... que deviens tu ?

Bien ça le problème. Il faudra bientôt être soit pauvre : pour bénéficier de toutes les aides et se la couler douce. Soit faudra être très riche : car même en étant ultra taxé ils seront quand même riches et au pire auront le choix de changer de nationalité.

Enfin les francais plongent ... pas énormément plus que les autres marques européennes! Sauf à considérer Citroën.

Mais Peugeot et Renault ( marque) ne sont pas si éloignés du plongeon de Wolksvagen (marque)!

Fiat (marque) reste même plutôt en forme, "garde la tête hors de l'eau"

Quand aux Coréens, Kia est en forme, tandis que Hyundai est plus à la peine, même si cette peine est moins marquée que nos marques nationales.

Soyez donc objectif M. ABASC ... jusqu'au bout!!!!!!!

Rien compris à votre message "Roche et Poustillon".

Soit vous ne savez pas lire (et écrire), soit vous avez des problèmes de vue qui vous empêche de comprendre le tableau et de nous formuler une réflexion censée.

Ou alors on pourrais penché sur le fait que vous vous tapez trop la tête avec vos gourdins!!!!!

Vous mélangez tout M. "Roche et Poustillon" !!!!

Si vous comparez le Groupe VAG, comparez les autres groupes.

Il ne s'agit pas d'un menu à la carte.

Le groupe allemand diminue ses ventes, tout autant que le groupe Renault.

Seule les marques font la différence.

Par contre, le groupe PSA est plus à la peine et ce quelque soit la marque. Dans une moindre mesure, tout de même, pour PEUGEOT.

Pourquoi avoir séparé Nissan du groupe Renault?

J'avais justement remarqué pour Renault-Nissan que lorsque ça arrange, on assemble mais lorsque ça n'arrange pas on sépare.

Il y a aussi Suzuki dans le tas ! VAG = Bentley, Bugatti, Ducati, Lamborghini, Audi, Man, Seat, Škoda, Scania, Volkswagen, Porsche, Suzuki

Donc les autres (VAG) de ce tableau sont: Bentley, Bugatti, Lamborghini, Porsche, Suzuki

Groupe Renault (Renault / Dacia / RSM) et Alliance Renault-Nissan (pas majoritaire) sont distingués.

Suzuki ne fait pas partie du groupe VAG

VAG a des parts importantes dans Suzuki... Suzuki ne fait pas encore partie du groupe VAG a l'heure actuelle

Bravo FIAT

Bravo la nouvelle fiat 500 L quoi en dise les troll >>>> elle cartone

@ABasc -9,5 pour Hyundai, alors il est ou le constructeur qui devait toujours être dans le plus ??

VAG est le plus grand actionnaire de Suzuki avec 20% de part.

Rappel massif aux USA pour le groupe Hyundai/Kia. Près de 1,9 millions de véhicules sont concernés. En cause des problèmes de freins et d’airbag.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2013/04/03/97002-20130403FILWWW00486-hyundaikia-rappel-de-19m-de-vehicules.php

Beaucoup trollent sur VW c'est ultra bien ... mais en attendant ils plongent comme tout le monde, Seat remonte grâce aux vente de la leon, Skoda baisse encore en attendant le retour des ventes des nouvelles octavia, Toyota fait une belle perf', Dacia constant dans l'effort avec une gamme modernisée et plus complète ... Bref rien de vraiment neuf, que de la confirmation.

En effet, Kia/Hyundai ont vendu 2500 voitures en moins (-1,8%). Pour une marque qui vend à perte (usine flambant neuve, développement et conception de la gamme à rentabiliser), ça la fout mal...

Ca ne le rend pas pour autant propriétaire

Cata pour tout le monde moi je dis ; quasi toutes les marques et tous les marchés se cassent la g...

Il n'y a que les marques des nantis qui s'en sortent.

L'Europe entre en récession dit on donc 2013 sera pourri à cet égard

Cool pour Seat moi je dis!

A propos de stats du marché français et du marché européen, où peut on trouver les chiffres bruts d'immatriculation de VP/VUL à carburant alternatif?

Merci,

A+.

Hyundai Kia et ses 190 000 voitures sur 3 mois est quasi stable.

On ne peut pas en dire autant de Citroën, plus petit mais qui plonge de 17%... Ce n'est qu'un exemple, mais HK résiste bien mieux que les autres!

vous pouvez vous les garder vos voitures neuves et vos radars

Hyundai Kia est stable, mais son business model repose en Europe sur une prévision de progression à 2 chiffres. Donc c'est quand même une mauvaise perf pour eux ce mois-ci. Il est probable que la mauvaise pub qui leur a été faite dans El Mondo en Espagne ait fait du mal, à voir si cela durera dans le temps...

Le groupe Hyundai Kia baisse en Europe mais aussi aux Etats-Unis. Le groupe coréen a vendu 248 900 véhicules aux USA au premier trimestre 2013 soit une baisse d’environ -9% de ses ventes.

logique 4 picasso en fin de carrière ; c3 en attente de restyling

le deuxième semestre devrait être moins mauvais pr les chevrons

Mais le marché auto chinois sauve Hyundai. En effet le coréen a fait une entrée triomphale dans le top 10 des voitures les plus vendues en Chine en 2012 et 2013 avec +24% pour les deux premiers mois 2013 par rapport aux deux premiers mois 2012.

Le truc bizarre c'est que Hyundai est l'un rare grand constructeur ayant le moins investi financièrement en Chine. Bref Hyundai vient de nous apprendre qu'il n'est nullement besoin d'injecter beaucoup d'argent en Chine pour réussir.

Ce n'est pas une excuse. Exemple objectif : même en fin de carrière la Golf 6 a pu rester parmi les 5 voitures les plus vendues au monde.

C'est quoi un vrai sav? Dacia, c'est bien Renault? alors pour le sav, on connait!"c'est pas nous, c'est la faute à, et puis cessez de nous appeller, c'est la faute de ....etc" on connait, ne rien indemniser, ne rien assumer, ou si peut, mais..."Geste cooooommerciaaaaal, ce n'est pas une reconnaissance de vice caché, panne récurente, faut pas tout mélanger" ben voyons, on connait!

Voyons tout de même que Volkswagen perd des parts de marché dans la guerre des généralistes!

-14.6% sur un marché à -9.8%

Il semblerait que la nouvelles golf ait quelques difficultés de début de carrière.

Opel se maintien, ce qui est étonnant.

Grand bravo à Fiat, qui réalise un excellent score parmi les généralistes à -0.8%.

Toyota est en fort recul après pourtant plusieurs mois d'amélioration, étonnant aussi.

Une fois de plus les premiums accroissent leurs parts de marché.

Pourquoi au RU ça baisse pas ? >

Le marché chinois connaît actuellement une croissance à deux chiffres. Il est donc normal que les ventes des constructeurs auto augmentent dans la même proportion. Pour rappel VW a vendu 240,249 voitures en janvier contre seulement 55,202 pour Kia

Tu crois que ça énerve tant que ça les dirigeants du groupe de voir que VW perd quelques points alors qu'Audi continue à prendre des parts de marché ?

L'année 2013 est une année de transition : montée progressive en puissance de la Golf ( au passage, pas de Golf 7 plus pour l'instant, les versions HDG n'étaient pas dispo, ça peut expliquer pour partie la baisse). Polo, Passat et Touran en fin de carrière.

2014 sera bien plus intéressant à observer : On saura ce que vallent les solutions hybrides, la new Polo est très prometteuse à ce que j'en sais.

Pour les autres marques, l' Octavia aura bien entendu rempli ses objectifs ( comment pourrait il en être autrement ?) et le laideron Fabia sera en phase de remplacement. Esthétiquement, ça ne pourra être que mieux.

Audi, n'en parlons pas, ça va continuer peinard à être la cash-machine du groupe.

Et Seat, Inch'Allah, si ça gagne pas, ça dégage...

Allez, trollez maintenant.....

@abasc N'empêche il arrive ce que j'avais prédis, Hyundai a juste pris la place vacante par les constructeurs vraiment touché par la crise (Fiat, Saab, Volvo...) mais à partir de maintenant ils vont galéré comme l'ont fait avant eux les japonais

Et non ils ne sont pas stable car ils ont perdu plus d'un %, c'est pour ça que parlez de % est ridicule car si Kia a un meilleur %, ils vendent nettement moins

VAG==> groupe

PSA==> groupe

Renault==> marque

Dacia==> marque...Pourtant Renault + Dacia==> groupe.

Ha mais oui c'est vrai...t'es un gros con haineux pour Renault....dsl.

je suis d'accord avec toi ; note que les évolutions stylistiques sont tellement peu expressives que ça se comprend ; raison peut être du succès...

tu n'as pas le phénomne "j'attends le modèle suivant je veux pas rouler en ancien modèle"

y a qu'à voir les mecs avec leur golf III ou IV ou V fiers commes des paons

Hyundai et Kia sont désormais à un niveau élevé de ventes en Europe, à 190 000 exemplaires sur 3 mois. Il est parfaitement logique que la hausse des ventes commence à s'estomper ! Malgré tout, ils sont quasi stables sur un marché européen à -10% !! Et beaucoup de constructeurs enregistrent une baisse massive de leurs ventes ! -8% pour Skoda, -13% pour Peugeot, -17% pour Toyota et Citroen, etc...

Renault => groupe dans les faits (nissan, dacia, et autres activités)

La marque Renault est 4ème de Janvier à Mars.

Le groupe Renault est 3ème.

Pas si mauvais, pour une marque mourante d'après certains fréquentant ce forum.

Par contre, pourquoi les ventes de Nissan ne sont pas comptées dans "Groupe Renault" ?

Parce que techniquement vu l'échange de pièces et de procédés, voir chassies entre Renault et Nissan, c'est dommage de ne pas compter Nissan.

" ... voir chassies "

Un expert on vous dis.... c'est quoi son pseudo déjà ?

Peugeot : C'est la chuuuuuuuuuuuute finale

Pour l'histoire " des chassies ", ben non, je ne savais pas...

Mais en la matière, c'est bien toi l'expert hein...

Oh là.... pas de doute là dessus.

Tu le prouves juste un peu plus à chaque post...

Et bien voilà maintenant tu le sais.

Et si tu savais ce que tu prouves toi à chacun de tes postes.

Non d'ailleurs tu n'as plus rien à prouver.

Continue tes commentaires, ils sont poilants mais malheureusement aussi tristes à la fois.

Ah merci...

J'aime bien quand j'apprend des choses avec toi...

N'hésite pas à remettre le couvert, hein, sur ce sujet précis.

J'aime bien , et sans doute ceux qui nous lisent aussi.

juste un pb de chaSSIS bonhomme

Pas de problème, n'hésite pas surtout.

Bonhomme ?

Ha ha.

PSA à -16,0 %, le Groupe Renault à -9,6 %: à force de faire des bagnoles dépassées techniquement ou qui ressemblent à du Fischerprice (clio, 208), on finit par plus rien vendre

L'entêtement dans des concepts débiles qui ne serviront jamais à rien se fait ressentir (les électriques débiles by Renault ou l'hybdrid4 qui pue du cul par ex). Argent gaspillé bêtement, pas de focus sur le client, chez PSA comme chez Rino, on pense encore faire avaler n'importe quoi au client, sous prétexte que c'est cocorico, qu'il n'y a pas de concurrence (:ptdr:) etc...

Bien fait pour eux

Par Anonyme le 17 Avril 2013 à 22h25

Ca fait quelques années que je roule allemand, leur trucs moches et dépassés chez PSA et le losange, ils ont qu'à le refourguer aux ploucs comme RenaultSportTechnologies par ex

--->

Mais tout à fait.

On tient là un génie en expertise économique.

Une entreprise mondiale et centenaire telle RENAULT a vraiment besoin de personnes comme ça !

Tu serais pas un pote à max-lasse ou à shaq-asse, tu sais les deux chiassis de cara ?

Ce qui est surtout remarquable et que l'article devrait souligner, c'est que dans le groupe Renault, Dacia, qui représentait l'an dernier 25% des ventes, passe cette année à 33% du total .

Renault poursuit sa dégringolade et le temps n'est pas loin où on vendra plus de Dacia que de Renault !

L'avenir de Renault comme constructeur low-cost se précise !

On dirait qu'il n'a toujours pas pigé l'expert en chassies...

Exactement le Chat.

Et l'on n'observe que les ventes Europe ici...

Au niveau monde, voilà ce que ça donne à fin Mars:

232 985 VP sont des Dacia rebadgées ou de "vraies" Dacia : 55.01 % des ventes 3 mois...

Et en analysant plus finement, on observe que les new Sandero/Logan rebadgées commencent juste à être diffusées : ces autos étant de qualité égard au prix demandé , on peut à terme véritablement s'attendre dans les mois à venir à une progression sensible de ce chiffre.

Eh oui les gars, on en ast arrivé à ça, et retenez bien ce chiffre :

EN 2013, 55% DES RENAULT VENDUES DANS LE MONDE SONT DES DACIA.

Fabriquées à zéro pour cent en France et zéro pour cent en C.E.

Bonne journée.

"Tu crois que ça énerve tant que ça les dirigeants du groupe de voir que VW perd quelques points alors qu'Audi continue à prendre des parts de marché ?"

Absolument!

La croissance d'une entité ne doit pas se faire au détriment d'une autre entité du groupe.

Ce qui compte, c'est le global, où VW s'en sort tout juste.

Après il faut faire la différence entre entité qui monte sur un marché en croissance (elle n'est pas infinie) et "fond de commerce", qui fait vivre l'entreprise.

Eisenhower, çà te cause?

Pour finir, compte tenu des ambitions de croissance du groupe VAG, ce début 2013 est une grosse déception pour eux.

D'habitude, tu caches mieux tes ressentis sous ta plume...

Volkswagen vient de se faire dépasser par GM en Chine. Et tout d'un coup son vœux de devenir numéro un mondial tombe à l'eau. Le podium se disputera ainsi entre GM et Toyota.

"On saura ce que vallent les solutions hybrides", "Un expert on vous dis"

Et toi tu es expert en quoi ? Parce qu'en orthographe (tu sais, le truc complètement HS dont tu te sers pour dénigrer RST et cie), tu es poilant...

Connexion du cerveau ...

en Europe -8% pour une marque est une progression dans les parts de marché comme disait lapoutre mais pas en volume ... Il faut juste calculer en étant logique :p

Les entreprises comptent plus souvent sur leur parts de marché (qui est un symbole de clients acquis et d'image), qu'un volume car on peut vendre plus en volume et perdre en parts de marché.

C'était la parenthèse économique ... on peut déconnecter de nouveau le cerveau et troller ! go !

" Le groupe Volkswagen a vendu 864 400 véhicules en mars (+ 0,2 %), notamment grâce à une hausse de 11 % en Chine. La croissance du groupe s’est tassée, après des ventes en hausse de 14 % et de 2 % en janvier et en février. Au cours du premier trimestre, Volkswagen a vu ses ventes mondiales augmenter de 5,1 %, à 2,27 millions de véhicules. "

" Sur trois mois, le groupe a vendu 769 200 véhicules en Chine (+ 21 %), 142 8000 véhicules aux Etats-Unis (+ 15 %), 477 400 véhicules en Europe de l’Ouest hors Allemagne (- 6 %) et 262 100 véhicules en Allemagne (- 7 %). "

REUTERS, AUTOMOTIVE NEWS EUROPE, AUTOMOBILWOCHE 12/4/13, TRIBUNE 15/4/13)

Grosse déception me semble un peu exagéré...

Eh bien justement, Hyundai Kia gagnent des parts de marchés puisqu'ils baissent moins que le marché global !

Oui mais Vag progresse plus vite que GM en Chine :

GM : 816 373 véhicules sur trois mois (+ 9,6 % )

VAG : 769 200 ( +21% ).

Et dans le Monde, VAG est à + 5,1% et GM à 3,6%... Sur le 1er trimestre, GM a vendu 90 000 voitures de plus que VAG...

Ça va être serré pour la 2ème place, la 1ère étant chasse gardé de Toyota

Lapoutre faisait sans doute référence au marché européen et non au marché mondial. Comme vous le dite VAG s'en sort bien dans le monde.

Aux USA Audi fait un carton avec +13% pour l'A4, +37%pour le Q5, +22% pour l'A6, +8% pour l'A5, +48% pour le Q7, +3% pour l'A7, +37% pour l'A8.

Le VW Passat a fait +6%.

Merci à toi paisible ab, ça m'évite de me faire chier à chercher les mêmes chiffres.

Mais bon, pour en revenir au sujet, j'observe le tableau et j'y vois quoi :

En Europe et en ce début 2013,

VAG = Groupe Renault + PSA + Groupe Toyota.

Ou encore, plus d'une 1 auto sur 4 vendu en Europe.

Pour le reste....

Autre success story à ne pas manquer : le Hyundai HB20 fait son entrée triomphale dans le top 5 du marché brésilien en passant de la 37ème place pour la première quinzaine d'avril 2012 à la 4ème place pour la première quinzaine d'avril 2013 et tout ceci sans tapage médiatique via des conférences de presse.

Mais le leader incontesté au Brésil reste tout de même le VW Gol qui n'est pas prêt de céder sa confortable première place.

"Les entreprises comptent plus souvent sur leur parts de marché ... qu'un volume"

VAG vise la première place mondiale en volume de ventes. C'est son principal souhait. C'est son unique objectif. C'est son désir le plus précieux. Bref c'est ce qui compte le plus pour VAG.

Entre un groupe qui resterait n°3 en volume et très rentable ou n°1 avec d'importants déficits, crois moi, le choix sera vite fait....

Ta réponse n'est pas incompatible avec ma remarque.

L'objectif 2013 de VAG était de croitre en Europe.

--> NON ATTEIND

L'objectif 2013 de Volkswagen était de croitre en europe

--> NON ATTEIND

Il semblerait aussi que la golf n'atteigne pas non plus ses objectifs.

VAG aura de la croissance au niveau monde, mais pas autant qu'espéré.

Voila ma remarque sur la "déception".

Rien avoir avec une critique.

Aie aie aie Roc...

La politique financière très agressive de VW sur différents marchés dont Europe, tu la vois?

Maintenant, fais le lien avec ton commentaire.

J'ai vu des boites se mettre à du 1% d'EBIT dans le seul but de couler ses concurrentes...

VAG a déjà fait son choix et ce sera son choix même s'il sera en déficit (je n'invente rien hein, je ne fais que reformuler les propos de VAG)

Toyota et GM étaient numéro un mondial avec des déficits parce qu'ils vendaient en majeur partie des voitures ne rapportant rien. Comme PSA quoi !

Mais la situation de VAG est tout autre : elle compte surtout sur VW pour le volume et sur Audi pour le bénèf.

" La politique financière très agressive de VW sur différents marchés dont Europe, tu la vois ? "

Ben non, je ne la vois justement pas... tu nous fais du Marchionne là ?

Pas encore souvenir d'avoir vu VAG proposr du crédit à Zéro pour cent.

Pas l'impression non plus d'avoir observé des tarifs de base particulièrement bas.

Et sur ces mêmes tarifs, des remise ( y compris chez les mandataires) avec des remises commençant par un 3 et un autre chiffre derrière.

Mais peut être as tu des exemples qui me montreraient le contraire.

Alors je t'écoute.

Mais du précis hein, de l'ingénieur quoi...

Pas du bla-bla de chez Monsieur Meuble.

Parmi les promos du moment, Volkswagen propose une Polo à moins de 9000 €. Cela étant a priori une excellente affaire, nous avons voulu l’essayer afin de nous assurer qu’il ne s’agit pas du Volkswagen au rabais.

Source : http://www.auto-actu.org/volkswagen/nouvelle-polo-a-8-990-euros/

Et j'aime bien aussi ton "NON ATTEIND", non pas pour la faute, j'en fais plus qu'à mon tour... mais parce seulement un quart de l'année est écoulé.

J'espère que tu n'évalue pas tes collaborateurs sur leurs objectifs annuels après une telle période.

Et une fois encore, quand VAG baisse, mais baisse moins que le marché, eh bien, c'est que la PDM a augmenté.... A date, plus d'une caisse sur quatre vendue en Europe fait partie du groupe VAG.

Pas intégré non plus que la Golf ne dispose pas de toutes ses versions, j'en ai parlé hier, et j'ajoute à ce que dit: pas encore d'électrique ( juste pour mémoire), pas d'hybride plug-in ( qui cartonnera auprès des flottes, tu verras ).

Ouaih...bon, y'a aussi ça :

http://www.volkswagen.fr/fr/les-instants-life/polo/form_s.html

Des promotions le plus souvent "sous condition de reprise".

Sans doute intéressant, mais rien de transcendant, surtout sur une auto qui arrive en fin de carrière, avec 3 concurrentes majeures dans les dents : 208, Clio, Sandero et une Fiesta relookée sympa + une Yaris hybride sans concurrence et aussi une C3 à ne pas négliger dans sa nouvelle version : tiens regarde, un LOA à 1500 € + 129 € par mois pendant 49 mois = 7821 €

( toujours sous condition de reprise ).

http://www.carstore.citroen.fr/promotions/gamme

Perso, je me fous un peu de ces autos à prix d'appel, mais la Polo n'a jamais été bradée, du moins, pas autant que ses concurrentes directes.

Sauf si l'ingénieur nous prouve le contraire.

http://www.ford.fr/Vehicule_Particulier/voiture-citadine-ford-fiesta/promotion-fiesta

Mon commentaire n'était pas une attaque personnelle, juste une remarque.

Par contre je n'ai pas souvenir qu'un seul constructeur automobile ai parlé d'augmenter ses ventes en 2013 en Europe

Avec la conjoncture actuel, pour un constructeur qui a un gros volume de ventes, il est quasi impossible d'augmenter ses ventes en Europe.

Enfin, ce n'est que mon humble avis.

Moins d'Alfa vendues au 1er trim que de Smart!.. La marque pourrait bien mourir avant la fin de 2013. Déjà la gamme a été sacrifiée, tandis que l'accent est mis dans les concessions sur Fiat et les Chrysler rebadgées.

Ton article date de 2010 ...

Actuellement, pour la Polo par exemple, la seule 'promo' qu'ils font, c'est la série Life. Examinons :

> Polo Life 1.2 60ch : avec clim, radio, ESP, jantes 15', mais régulateur dans un Pack à 450€ : 14130€ + 450€ = 14580€ : oui mais voilà, il faut obligatoirement une vieille auto à mettre à la casse ! Et ici, la Polo est équipée d'un antique moteur de 60ch, qui fait le 0-100km/h en plus de 16s ! Je vous laisse admirer : http://www.larevueautomobile.com/fiche-technique/comparatif/Kia_Rio_1.2-16s_VS_Volkswagen_Polo_1.2-60_9728_10103

Examinons une 2nde offre :

> Kia Rio 1.2 85ch Style : avec le même équipement (regul aussi), avec une garantie 7 ans, et un prix remisé à 11750€ seulement ! Avec reprise d'un véhicule de n'importe quel âge !

Une différence de plus de 3000€, alors que la Polo est équipé d'un vieux moteur de 60ch !!

Et si je prends un Touran par exemple, ça donne :

> Touran Life TDI 105ch : avec clim, bluetooth, 16' : 26190€ (avec évidemment l'obligation de leur donner une épave)

> Kia Carens CRDI 115ch Style : quasiment autant d'équipements : 21000€ en tenant compte de la remise + reprise de 4000€.

>> Plus de 5000€ de différence ...

>>> Bref, les offres Volkswagen sont toujours très moyennes, et au final ne sont quasiment jamais intéressantes.

@caradisiac : c'est très pénible ce truc qui fait que notre compte se déconnecte de temps à autre sans prévenir !! donc c'est évidemment moi juste au dessus.

Si, Hyundai Kia ...

Une C3 ?? T'es tombé sur la tete ???

C'est bien mieux qu'une RIO ns un peu

non il n'y avait rien de méchant ds ma remarque je tentais simplement de l'aiguiller

Pas exagérer copain

Dacia est zéro production en France OK , mais il y a quand même une production en Roumanie càd dans l'UE ;-)

Par contre d'accord si vous dites que Renault trouve les Roumains trop chers et qu'ils appliquent la politique de Mittal en délocalisant de Roumanie au Maroc !

Cher Lapoutre45

La grande différence entre VAG qui voit Audi progresser et VW (relativement) stagner en Europe et Renault qui voit Dacia progresser et Renault décliner, c'est que cela signifie un déclin de la production automobile en France pour le groupe Renault tandis que pour VAG c'est un simple changement de "product mix" en Allemagne .

Grande différence non ?

Toutes mes excuses pour cette succession de "et" dans mon message précédent .

C'est dû à la fatigue en cette heure tardive et à une bonne bouteille de Haut Marbuzet que je me suis permis d'écluser tout seul ;-)

La C3 ?! :ptdr::ptdr::ptdr:

Et bien pourtant c'est vrai.

La gamme VW a globalement baissé en prix, de l'ordre de 5% en France, Environ 7% en comptant l'inflation.

J'ai entendu dire qu'en Suisse/Allemagne/Autriche, c'était encore plus fort!

Le PDG de Fiat a pourtant totalement raison, VW attaque fort, il peut se le permettre grâce aux excellents résultats d'Audi, qui finance le manque à gagner de VW.

Ce n'est pas du dumping, puisque VW fait encore de la marge, mais il l'on très fortement réduite.

Tu sais, plutot que de chercher l'affrontement avec moi, tu pourrais juste te poser et réfléchir 2 minutes à ce que j'écris.

Je suis certain que tu en comprendrais la teneur et qu'en faisant 2-3 recherches objectives et sans à-prioris, tu verrai que j'ai raison.

Il s'agit de pratiques économiques très courantes.

Impitoyables mais habituelles.

"Et une fois encore, quand VAG baisse, mais baisse moins que le marché, eh bien, c'est que la PDM a augmenté"

Entièrement d'accord, même si c'est très limité, beaucoup moins que ce qui était prévu.

Le problème c'est que tu as mal compris mon commentaire.

Je parlais de Volkswagen, pas de VAG.

Et là, on est à -15% sur une marché à -9%

Donc qui prend les parts de marché de VW?

- Audi? mauvaise idée de déhabiller Jacques pour habiller Paul

- Les Coréens? pas terrible

- Fiat/Opel? étonnant, mais pourtant les chiffres pourraient le laisser penser...

Fiat profite durant ces mois-ci du 500L, que les professionnels ont l'air d'affectionner particulièrement. Opel baisse quasiment autant que le marché, et l'Adam retient la chute. Au final, ce sont les coréens qui gagnent de la PDM, dans une moindre mesure les Premiums et Honda.

Eh... il ne te serais pas venu à l'idée que si les prix baissaient ( par rapport à quelle base ? Toujours pas très précis tout ça )aussi chez VW, c'était aussi et sans doute par l'utilisation de la nouvelle plateforme Golf, certainement bien plus économique à produire que la précédente, et aussi, par la progression des ventes au delà des attendus sur les années précédentes : une caisse qui se vend au delà des plans permet d'amortir plus vite les lourds investissement et un pay-back plus rapide.

Sûr que certains doivent avoir d'autres ploblématiques à gérer...

Pour exemple : rentabilité impossible sur Citroën C6, et certainement bien improbable sur Fiat Bravo ou Renaults Latitude.

Et, un peu dans le même ordre d'idée, vraiment pas de grosses inquiétudes en observant que ( sans doute provisiorement), les ventes Audi se portent mieux que celles de VW.... si c'était Seat ou Skoda ça serait plus inquiétant.

Enfin, quand le groupe vend une caisse sur quatre en Europe, et est n°1 (ou 2) en Chine et progresse aux States, tu es simplement en totale position de force pour négocier les meilleurs tarifs avec les équipementiers qui, rappelons le, livrent entre 65 à 80 % de la valeur de production d'une auto : tu es incontournable, donc, tu bénéficies des meilleurs prix et du meilleur service.

Et tu joue comme tu le souhaite avec tes marges...

Mais une fois encore, je n'ai pas vu de ta part d'exemple d'offre pouvant être qualifiée de scandaleusement basse, proche du dumping à la marque VW.

C'est si difficile que ça de dire qu'à date, il n'y en a simplement pas ?

Mais tu peux relancer des recherches "objectives et sans à-prioris"

Google est ton ami.

oui ! arrête ton char commercial kia avec ta marque fétiche

ta rio ne détrônera jamais la clio la 2085 la polo la fiesta etc...

la 208 ...

Je n'ai pas parlé de la Rio ...