Commentaires - Mazda va produire des moteurs essence plus propres que des électriques

Mazda

Je croyais que les moteurs à essence étaient déja propre.... On m'aurait menti.. Plus propre que l'essence c'est quoi ? Le gazoil.... Non on m'a dit que c'est caca... Je ne comprend plus rien.. L'electrique .... Non cela est polluant à fabriquer... Bon alors j'abandonne...

Très prometteur. Bravo Mazda de ne pas faire comme tout le monde avec le downchiasszing.

Mercedes avait déjà exploité la piste il y a bien 4 ans

"Elle adoptera le système HCCI, qui utilise la compression de la combustion pour faire exploser le mélange comme un diesel plutôt qu'à l'aide d'une bougie"...encore un journaliste qui prend ces notes sans comprendre ce qu'on lui explique!!!

Qui utilise l'allumage de la combustion par la compression; c'est çà que le monsieur de Mazda expliquait!!!

Il faut s'appliquer à l'articulation de sa rédaction Mr Desjardins....euh non à la rédaction de son article!!!

Donc pour rendre un moteur essence plus propre, il faut le faire fonctionner comme un ... Diesel?

Rhôôô les anti-diesel vont adorer

vous inquiétez pas, nos écolos bobo de gauche vont bien trouver une parade à la gomme pour ne pas rendre éligibles au bonus ces nouveaux moteurs...

On en peut qu'encourager ce genre de recherches. Bravo à eux.

... Fouteur de dawa!

Oui, comme un diesel mais en mettant de l'essence dedans hein

du coup, ça donne quoi comme "bruit moteur"? un essence qui claque ? étonnant mais encourageant !

bravo à Mazda !

S'il y a une direction où les constructeurs doivent approfondir et améliorer c'est bien la fiabilité et la consommation des moteurs essence.Il en va de la survie de l'automobile.

Ma prochaine sera une Mazda

Ca c'est du motoriste ...! Si Mazda continu se sera bien bientôt Honda/Toyota qui seront à la traine avec leurs hybrides qui n’intéresse personne en france et qui présentent un surcout et un poids conséquent en batterie ,en plus avec une immonde boite CVT (sauf pout le crz)

z'ano de 14h35.

En lisant cette phrase, on comprend mieux :

"... C'est la raison pour laquelle le moteur conserve un système d'allumage classique pour les plus fortes charges associé à un mélange air/essence plus riche. "

Auto-combustion ET allumage commandé, suivant la situation.

Bien du pain sur la planche avant industrialisation.

Bravo à Mazda d'avoir le courage de s'y lancer..

tres bien mais à partir du moment ou on crame du pétrole je ne vois pas comment ça peut être propre... moins degueu surement mais degueu quand même. En fait ce genre de moteur aurait du être fait depuis longtemps, mais comme avant on pouvait cramer 15L/100 sans problème pourquoi faire un effort? quand à être plus propre que l’électrique bonne chance.

@14h21 l’électrique pollue autant qu'une thermique à fabriquer, mais après ça ne pollue plus

@15h01 survie de l'automobile thermique nuance

Mon Dieu tous ces suceurs !!! Ce ne sont pour l'instant que des paroles rien de testé encore ni mis en application. Je ne critique pas Mazda mais si ça avait été un constructeur Français ou Allemand qui avait eu droit à cette news il y aurait eu toute une floppée de gros psychopathes qui seraient venus gerber leur haine. à commencer par Roc & Gravillon (si c'était un constructeur français) qui nous aurait fait toute une thèse trollesque et fausse sur le pourquoi du comment cette techno c'était de la merde.

Très bien, mais ça ne règle pas la question des limites de la production d'essence.

Le mazout, faut le laisser au poids lourds...

Vive l'essence !

Colt c'est pas mitsu? Quoi qu'il ne soit pour parler ainsi tu ne t'es jamais assis dans une Mazda. Deja les finition sont bien devant les marques citées. Le moteurs les plus fiables du marché automobile. Et un design aujourd'hui plutôt européen comparé à la concurence. Le moteur rota tu veux qu'on en parle? rx7, rx8, mx-5... que des références où ta clio de 15 ans d'âge (que tu dois conduire) passe pour un jouet chinois.

Tu découvres tout juste l'automobile je pense...

Mazda a toujours été un constructeur qui mise avant tout sur la technologie, souvent même à contre-courant... L'exemple le plus connu est le moteur rotatif, avec lequel ils ont notamment gagné les 24h du mans!

Le slogan zoom zoom date de 2002, la marque était déjà lancé depuis bien bien longtemps en Europe.... Je ne citerai pas le magnifique "La Colt de Suzuki ca c'était une voiture"... qui n'a jamais existé. Il est nécessaire d'avoir un minimum de connaissances avant d'imposer son avis au monde!

Aujourd'hui, leur style est assez dynamique donc ça marche fort pour eux. Ils sont en très forte croissance, mais ça reste un petit poucet par rapport aux autres géants Japonnais.

Leurs choix alternatifs permettent à l'ensemble des constructeurs automobiles d'avancer, car ils posent des bonnes questions!

Putin mais que de conneries dans ton post...

déja la Colt, c'est une Mitsu et pas une Suzuki.

ridicule techniquement ? le diesel de Mazda passe la norme Euro6 sans post traitement Nox, Mazda est le seul à réussir cela.

Va faire un tour sur les topic Mazda pour voir la satisfaction des clients.

Sinon toi tu te distingues en ayant pas grand chose dans la tête, félicitations

Vu les articles récents, c'est surtout la production de batterie qui pose problème aujourd'hui, les procédés de fabrication et la récupération de terre rares est extrêmement polluante en chine. Du coup, il est clair qu'une électrique avec une batterie énorme est beaucoup plus polluante à produire qu'une thermique et sa petite batterie.

Ce serait intéressant d'avoir une estimation plus ou moins réaliste de ces aspects là pour une voiture électrique, une essence, une diesel et une hybride.

On ne l'aura évidemment jamais, car aujourd'hui l'écologie est le nouveau argument marketing, mais peut-être que les produits "propres" que l'on nous vend aujourd'hui, sont 10 à 100x pire que les anciens qui ne sont pas "commercialement" écologique.

Il Y en a qui confondent Mazda le fabriquant auto et le fabricant de piles

Allez pépe... oui, toi... 15h44.

Faut rentrer maintenant, le temps se couvre .

On vous servira un potage à 18h et puis on ira au lit.

Faut être en forme demain, y'a votre petit fils qui vous sortira au l'Clerc faire vos petites emplettes pour la semaine prochaine.

Dites lui bien d'acheter les patilles pour désinfecter le dentier et un paquet de couches Confiance.

Vous savez bien que la maison n'en fournit pas...

Quelles limites de production d'essence ?

Celles qui doivent arriver dans dix ans depuis 50 ans ?

Bravo à Mazda qui expérimente des solutions différentes des autres !

Juste une chose quand même : du puits à la roue, un électrique fait 50 g/km du puits à la roue avec une centrale à charbon. Avec du nucléaire, on est plutôt entre 10 et 15 g/km (pour ne parler que du CO2 bien sûr).

Rooh purée les répétitions. Sorry, c'est vendredi.

+1 on nous rabache sans cesse depuis des années que les reserves d'essence vont s'epuiser dans 10 voire 15 ans mais c'est faux !

Il y aura encore du petrole dans 50ans voire 100ans !

Du puits à la roue pourquoi pas, mais prenez-vous en compte la fabrication dans ce chiffre?

Le Peak Oil concerne les réserves de brut, moi je parle des problèmes liés à la production du carburant (faisant partie des difficultés actuelles dans la production de produits pétroliers), qui avait notamment fait grimper les prix à la pompe, les raffineries ne sachant plus suivre le rythme de la consommation chinoise. Tout ceci nécessite des réajustements constants qui alternent excédents et pénuries à un rythme économiquement éprouvant pour les raffineries.

En France par exemple nous sommes en excès d'essence, que la consommation nord-américaine n'absorbe plus, et en défaut de gazole. Total est en train de fusionner ses activités de raffinages avec ses activités de pétrochimie.

Moi je veux une mazda 2 ou une mx5 avec un petit 1.5 essence pour me balader et je m'en fou si je polue.

Bravo à Mazda s'ils arrivent à le lancer en production.

Il me semble que Mercedes avait travaillé sur un système similaire mais sans arriver à le commercialiser.

http://www.moteurnature.com/actu/2007/DiesOtto-diesel-essence.php

En tout cas on ne peut que les encourager!

Un lecteur

MAZDA + 1000 !!!!

Vous êtes payé par la concurrence pour dire des âneries, ou bien? Mazda est une petite compagnie par rapport aux autres, et a toujours été à la pointe des alternatives malgré cela. Un seul exemple, le moteur rotatif, développé par Mazda et porté aux nues par la victoire aux 24h du Mans. Cette victoire obligea la FIA a interdire ce type de moteur dans la compétition automobile! Car seul Mazda savait faire, et risquait de monopoliser les victoires.

C'est bien Mazda de poursuivre vos recherches , espérons qu'elles soient fructueuses et qu'elles puissent inspirer d'autres constructeurs en rupture de recherches originales et efficientes .

Pour tous ceux qui comme moi ne font pas trop confiance au downsizing , il semble donc que d'autres solutions puissent voir le jour .

l'équivalence en cylindrée était très favorable au moteur wankel par rapport au moteur à pistons

Messieurs,

Le moteur rotatif est un moteur Wankel devellopé par un ingénieur allemand et certainement pas par mazda.

Ensuite citroen a repris cette technologie mais trop tôt puisque le premier choc pétrolier et pas assez de recul.

Mais heureusement que mazda a repris et amélioré ce type de moteur, sans eux aujourd'hui on en parlerai même pas...

Bref, le Japon est un pays de passionnés merci a eux !!

Par Anonyme le 22 Mars 2014 à 00h00

Le moteur rotatif est un moteur Wankel devellopé par un ingénieur allemand et certainement pas par mazda.

Ensuite citroen a repris cette technologie mais trop tôt puisque le premier choc pétrolier et pas assez de recul.

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une grosse daube ce moteur rotatif

pas fiable ni robuste, entretien élevé, consos élevées, pollution... rien pour lui

d'ailleurs les plus grands constructeur et motoristes mondiaux l'ont boudé, c'est pas un hasard

Mais heureusement que mazda a repris et amélioré ce type de moteur, sans eux aujourd'hui on en parlerai même pas...

Non le downsizing n'est pas en soi une si mauvaise solution, mais c'est bien que d'autres constructeurs s'interesse aussi a d'autres techniques

Oui mais le rotatif aura une 2eme vie intéressante dans l'hybride pour produire de l'electricité, plus léger, moins de pièces, performant à régime constant.

Mazda ,nous prouve tous les jours qu'on peut être un petit constructeur innovant, plus technique qu'une brouette comme volkswagen qui raconte ses âneries dans la presse pour vendre sa mauvaise camelotte.

Ce n'est valable que sur des voitures hybrides dont le prolongateur n'est utilisé que très rarement.

Question de rendement énergétique, ratio entre la quantité de carburant consommé et la quantité d'énergie mécanique produite, le moteur wankel est encore "loin" derrière le moteur à cycle Otto, spécialement à régime constant. Le seul avantage du moteur wankel, ça se réside sur le paramètre "poids mort".

Quand on a une voiture électrique, on est limité par la capacité de la batterie. On peut prolonger l'autonomie de la voiture en lui rajoutant un groupe électrogène. Le soucis est que ça pèèèèèèse, ça a un certain poids, entre la quantité de carburant, le moteur thermique et l'alternateur. Or, le poids d'un véhicule influence aussi sur sa consommation, sur son efficacité. Gagner du poids sur le moteur, gagner du volume sur le moteur, c'est gage d'une voiture plus efficace (plus petite, plus légère, etc...). Donc pour celui qui roule la majorité de son temps en mode électrique, rechargée sur le réseau, il va donc trainer un gros poids mort qu'est le groupe électrogène. Adopter uns solution à base de moteur wankel, cela permet de réduire ce poids mort ainsi que du volume mort. Un moteur classique 4T produit 1 explosion pour 2 tours de vilebrequin. Un moteur wankel en produit trois!!! Un moteur wankel monorotor 500cc produit "presque" autant de puissance qu'un moteur 4T 3 cylindres 1500cc. Adopter un moteur wankel, c'est de privilégier le paramètre poids, encombrement et puissance spécifique, contre le paramètre rendement énergétique du groupe électrogène.

Par comparaison, on peut dire que louer une voiture pour partir en vacances, ça coute la peau du cul

Mais acheter une voiture, dont on ne s'en sert que 1 à 2 fois par an, ça revient encore plus cher que de louer 1 à 2 fois par an.

C'est pareil pour une voiture électrique avec prolongateur d'autonomie

Un moteur wankel, ça consomme beaucoup de carburant pour peu d'énergie produite. Mais puisqu'on ne s'en sert "qu'une ou deux fois par an", alors le surplus de consommation de carburant demeure toujours moindre qu'une solution avec un moteur Otto dont le surpoids pénalise la voiture tous les jours de l'année

Maintenant, si on veut une voiture électrique à faible autonomie, et donc avoir recours plus souvent au moteur thermique, alors il est préférable d'opter pour un moteur classique.

Si Mazda met en pratique ce qu'ils développent en théorie, ce serait une belle avancée technique. Bravo à eux.

Quelle petite salope ce Roquet

Développer les nouveaux blocs actuels à haut rendement, et des systèmes hybrides coute de l'argent, c'est pourquoi les constructeurs, afin de garder leurs marges sont obligés de les partager entre plusieurs marques ou groupes, ceci pour faire des économies d'échelles. PSA vend ses Diesels au groupe Ford en autre, Renault partage avec les membres de l'alliance et Daimler par exemple. Donc pour Mazda, deux solutions, soit refaire des nouveaux blocs et acheter l'outillage qui va avec, sans être sur de pouvoir rentabiliser l'investissement en l'absence d'accord pour partager ses moteurs avec d'autres marques, soit réutiliser leurs blocs existants et les améliorer pour augmenter le rendement. La solution choisie par Mazda est donc la seule solution possible pour la marque. Tiendra telle ses promesses ? ou l'annonce faite est elle juste faite pour rassurer le groupe d'investisseurs Nippons qui ont rachetés récemment une partie des actions Mazda ?

La réponse en 2020.

Den

Mercedes a essayé avant depuis 2007 je crois son diesotto et depuis plus rien.

Mazda n'est pas arrivé encore.

Cela fait des années qu'on nous annonce un moteur essence ne consommant pas plus qu'un bon moteur diesel, mais on en est encore loin.Le moteur a compression a géométrie variable, on l'attend toujours pourtant en 2014, il devait aboutir avant, il a été reculé et reculé pour finir ou?

Pour la dépollution avec son skyactiv, mazda a fait du bon boulot pour le moteur diesel oui,c'est vrai.

Mais ses motorisations diesels sont limités car elles sont peu performantes en rendement en puissance au litre, ce sont des moteurs lourd qui handicape ses voitures surtout pour les modèles compacts voir plus petit.

Pour les moteurs essences, c'est bien pire car de gros bloc sans couple et développant peu de chevaux par rapport a leur cylindré, et a un moment cela va finir par poser problème.

Beaucoup de monde sont de plus en plus habitué au couple de la suralimentation du moteur diesel et essence ou il se généralise aussi.

Les gens ne veulent plus revenir avec un moteur sans couple pour tous les jours.

Le moteur wankel est mort et enterrés depuis un moment et ce n'est pas une perte, les temps changent et oui, il faudra s'y faire même si il a eu son époque mais n'a pas pu évoluer dans le bon sens.

Comme il y a toujours des fanboy par si et par la, madza ne veut pas avouer qu'il a enterré officiellement son moteur wankel, mais dans les faits, ce n'est vraiment pas loin.

Le problème de mazda c'est qu'il y a vraiment un trop gros écart en gabarit et poids et possibilité de moteur entre la mazda 2 et 3, c'est un problème récurrent chez le constructeur, donc dans la série 2, on ne peu pas avoir de gros moteur en cylindré qui peuvent être puissant, sur la série 3, c'est moins gênant mais en moteur essence l'offre n'est pas terrible par rapport a la concurrence.

Mazda doit donc encore pas mal progresser pour offrir des moteurs qui offre une bonne dépollution en essence mais aussi et surtout des moteurs plus légers et plus de couple et puissant par rapport leur cylindré.

Et pour les moteurs diesels, c'est pareil.

Et sortir aussi un modèle entre la série 2 et 3.

Mazda est un petit constructeur par rapport a beaucoup d'autre.

Mais tant mieux qu'il fasse de la recherche pour continuer a dépolluer ses moteurs traditionnels, cela ne peut pas être négatif mais on a le temps pour en voir les bénéfices pour nous.

On peut remercier mazda d'avoir permis de montrer qu'on pouvait facilement dépolluer le moteur diesel et le vendre même au japon,etc, sans problème et même sans les pièges a nox,etc.

Moi personnellement, je crois beaucoup plus au carburant de 2ème génération et 3ème génération comme ce que les carburants synthétiques d'audi par exemple pour éviter de polluer avec les moteurs traditionnel.

Après on peut toujours améliorer l'efficacité des moteurs quand même,c'est vrai.

A voir sur le long terme.

Mais si les gouvernements avaient fait leurs boulot, je suis sur que la pollution des moteurs traditionnel thermique seraient une histoire ancienne depuis un bon moment.

Un moteur traditionnel qu'il soit essence ou diesel peut fonctionner avec quasiment n'importe quoi de déchet et donc qui ne provoque ni famine, ni ne bousille les terres cultivables,etc.

Rdv dans 10 ans, oui.

Quand je vois les avancées techniques que représentent ces moteurs SkyActiv, j'ai du mal à comprendre comment une 308, simple copie de Golf à petit volant, peut encore damer le pion à la Mazda3 pour le titre de Voiture de l'Année ! Faudrait que le jury s'explique là-dessus ...

Surtout à l'heure où on ne nous parle que d'environnement en matière d'automobile !

Le titre remporté par la 308 est un titre Européen, le jury n'était composé que de journalistes Européen. Alors une Japonaise n'a que très peu de chance de remporter ce titre.

La France consomme 50 MTEP pour le secteur du transport (sur route).

50 millions de tonnes de carburant, peu ou prou

Vu la composition du carburant, cela fait pas loin de 45 millions de tonnes de carbone

Il va falloir des déchets pour fournir ces 45 millions de tonnes de carbone, au minimum...

Concernant le progrès de Mazda, en matière de consommation, on peut dire:

-que Mazda fut le premier à dire stop à l'inflation de ses modèles, qui chez tout le monde, se traduisait par plus longue, plus large, plus haute, plus lourde. Cela limite donc le poids, la puissance nécessaire pour maintenir un agrément

-que Mazda fut le premier à utiliser massivement de l'acier ultra haute limite d'élasticité. Cela se traduit par moins de poids, et donc moins de puissance nécessaire, etc...

-les frittements internes d'un moteur thermique peuvent bouffer pas loin de 20% de la puissance produite par la combustion du carburant. Le moteur skyactiv essence n'a rien de révolutionnaire. Un moteur avec un fort taux de compression n'est pas une nouvelle invention. La gestion variable des soupapes non plus. La combinaison de ces 2 technologies ont permis de conjuguer plusieurs modes de fonctionnement, dont un mode aktinson. Mais rien n'est révolutionnaire. Le rendement du moteur skyactiv, c'est aussi parce que leur ingénieurs ont cherché à diminuer drastiquement les frottements internes.

Bref, des voitures plus petites, plus légères, avec un moteur utilisant toutes les technologies existantes, ça donne une voiture performante. Mais rien de révolutionnaire...

La Suzuki Colt, quel connaisseur. C'est la Mitsubishi Colt, plutôt.

" Le rendement du moteur skyactiv, c'est aussi parce que leur ingénieurs ont cherché à diminuer drastiquement les frottements internes."

Parce que tous les autres ne bossent pas également sur le sujet ?

La différence entre ceux qui cherchent et ceux qui trouvent quoi...

Entre un Laplace et un Lapoutre.

meuh non

c'est Colt Seavers