Commentaires - Municipales de Paris : d'après Anne Hidalgo, NKM a été "la ministre du diesel"

Maintenant, on nous dit que les essences émettent plus de particules que les derniers diesel avec FAP.

Est ce les mêmes particules ?

La fiscalité pro-diesel ne date pas de Sarkozy et se poursuit avec Hollande. Je n'aime pas NKM, ni sa rivale d'ailleurs, mais depuis quand un ministre de l'environnement décide de quoi que ce soit? C'est limite un emploi fictif ce job!

Regarder les...ce tirer dessus. C'est des solutions pour l'avenir qu'on veut. Pas un constat du passé...

Une belle bande de parvenus...

ces 2 là nous polluent la vie à mort...

à propos, c'est ironique l'écharpe bleue pour la représentante PS et le fond rouge pour la représentante UMP?

Le problème n'est pas là, c'est le principe du bonus/malus qui faut supprimer ou réadapter ! Alors NKM a peut-être été la "ministre du diesel", et encore elle n'a pas tous les torts, mais les suivants et actuels n'ont pas fait mieux !

Les gens ne vont pas acheter un véhicule essence malussé à 1500 ou 3000 € pour faire plaisir aux écolos ! Tant que nos "têtes pensantes" qui nous dirigent n'auront pas compris ça, le schmilbrick n'avancera pas !

C'est quand même pas dur de se poser la question, même moi j'y arrive

Et puis faut arrêter avec les transports en commun ! Vu comment ils sont saturés, heureusement qu'ils y en a qui vont travailler en voiture !

Et les voitures electriques ! elles sont où les bornes de recharge !

Alors que les donneurs de leçons commencent à balayer devant leur porte pour commencer

Bon et puis d'abord les municipales de Paris

J'ai habité pendant un peu plus de 2 ans à Paris. Je n'avais pas de voiture et cela ne m'a jamais manqué. Une voiture dans ce genre de ville n'a pas lieu d’être a moins d’être artisan, livreur ou tout autres métiers nécessitant un véhicule.

Hidalgo oublie juste un petit truc, de quand date l'avantage fiscal du diesel.

Ce qui montre la profonde incompétence de madame Hidalgo sur la question, car le taux de microparticules dans l'atmosphère parisienne ne doit qu'une petite part au diesel. En fait ce sont aussi le chauffage au fuel, au gaz, les voitures à essence, etc.

Ces deux taupes se battent pour le pouvoir. Elles en ont rien à battre de Paris qui respire l'air pur.

Généralement, quand on se présente à une élection, c'est aussi pour remporter le pouvoir inhérent au statut d'élu. Non ?

Connerie sublime des politiques qui parlent de choses techniques et scientifiques qu'ils ne comprennent pas... normal ce sont quasiment TOUS des politicards issus de Sciences PO, ENA et autres organismes où on ne fait pas de technique

Les diesel avec FAP n'émettent pas de particules fines ...

c'est donc le cas de tous les Diesel depuis 2011 ...

il n'y a donc Aucune raison de jeter l'anathème su ces Diesel modernes comme le fait Hidalgo

Pire les voitures à essence à injection directe ont le droit jusqu'en 2017 d'émettre 10 fois plus de particules fines que les Diesel de 2011 ... c'est écrit dans la loi Européenne http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:32012R0459:FR:NOT annexe 3 sic "Pendant une période de trois ans à compter des dates visées à l’article 10, paragraphes 4 et 5, respectivement pour les nouvelles réceptions et les nouveaux véhicules, une limite d’émission du nombre de particules fixée à 6,0 × 1012#/km s’applique aux véhicules Euro 6 à allumage commandé à injection directe, au choix du constructeur (versus 6,0 × 1011#/km pour les Diesel depuis 2011 !!!)

Et ces voitures à essence à injection directe ne s'en privent pas (cf VAG 1L2 TSI, BMW 116i, etc...) comme on le voit in http://www.lav.ethz.ch/nanoparticle_conf/Former/2a-4_-_Friedrich.pdf ou in http://www.transportenvironment.org/sites/te/files/publications/GDI%20Briefing_final_T%26E.pdf

Encore une fois, la majorité des voitures essences vendues neuves

ne sont pas à injection directe.

Comme par exemple les hybrides de Toyota.

C'est même encore plus vrai pour les citadines de moins de 100ch

qui constituent la grande majorité des voitures essences vendues en France.

De même, si mes infos sont justes, la combustion du GPL ne génère pas de particules.

Les diesel avec FAP n'émettent pas de particules fines ...

c'est donc le cas de tous les Diesel depuis 2011 ...

Et de beaucoup bien avant ça, le FAP est présent depuis 2000 sur nombre de véhicules. Ma voiture est de 2004 et j'ai un FAP

Et les hybrides Toyota représentent quoi dans le nombre de voitures vendues une goutte d'eau.

Si les ventes de voitures à injection directe représentent plus de 10%, ce qui est largement le cas, des ventes de voitures essence, la pollution particulaire est supérieure à celle due au même nombre de voitures diesel. Conclusion, les voitures essence émettent plus de particules que les diesel.

On attend toujours des chiffres prouvant que les ventes d'essence à injection directe sont aussi faibles que tu veux bien le dire parce que tes considérations générales ne prouvent rien.

Vous êtes un peu optimiste, car la réalité physique d'un FAP est navrante, 5 % des microparticules passent quand même, et une quantité non négligeable de nanoparticules se retrouvent également dans la nature.

La combustion du GPL engendre quand même du benzène, du monoxyde de carbone, de l'azote... bof bof. Si le taux par ouature est inférieur aux autres carburants, imaginez l'effet des millions de moteur GPL !

D'autant plus qu'il oublie que sa voiture gpl démarre à l'essence, pile au moment où ça pollue le plus

Et n'oubliez pas que le FAP fonctionne très mal à froid, hors avec les températures actuelles, il faut au moins 15 min à un diesel pour etre bien chaud et pour que le FAP commence à etre efficace, bcp de gens au bout de 15 min sont soit déja arrivé ou presque, soit îl pollue au moins pendant une bonne partie de leur trajet.Mais c'est vrai que les essence injection directe sont pire qu'un diesel chaud, mais pas pire qu'un diesel sans FAP (il y en a encore bcp) ou qu'un diesel froid !

Le mieux est de supprimer les grandes agglomérations et de repartir les habitants dans la Creuse et puis voila

Il faudrait un Mandela de l'écologie,

Qui se bat pour la planète et non pour sa carrière !

Faut arrêter avec cette histoire de FAP "chaud". Le FAP est un FILTRE pas un catalyseur!!

le suel moment où il a besoi de chaleur c'est pour se régénérer!!

Elle est gonflée celle-là ! Elle semble oublier que le gouvernement qu'elle soutient a considérablement augmenté les malus pour 2014 condamnant encore un peu plus les moteurs essences.

comment feront il le jour ou il y aura que de l'essence et autant de problème

Le FAP est un filtre, comme un filtre à café, il n'a pas besoin d'être chaud pour filtrer, il a seulement besoin de chaleur pour se "régénérer" environ une fois tous les 600 km. Le problème existe pour les gens qui font uniquement des trajets de moins de 15 min en ville et JAMAIS de route, pour régénérer le filtre. Pourquoi colporter de telles bêtises ?

Quel bordel,

J'avais un vieux diesel, j'ai changé de voiture cette année, à peine 8K km/an, j'entendais partout, le diesel est responsable de 40.000 morts/an, logique et concerné par l'écologie, hop, une petite essence, et du coup, on te dis que les essences polluent dix fois plus !! et puis que les filtres à particules des diesels ne sont pas une solution pour les petites citadines... Alors, Dutronc avait raison ? on nous cache tout, on nous dit rien

Tu es pessimiste, certains FAP font 1000 km entre chaque régénération, c'est la limite maxi de sécurité.

Sur la mienne, le FAP est tout propre, la régénération a eu lieu après 980 km.

Ne surtout jamais écouter les politiques, les pires étant les écolos et les journalistes, ils ne savent pas de quoi ils parlent.

Oui, cela semble du bon sens, mais alors, faire confiance à qui ? pas aux cara-donneursdeleçons tout de même ?

"Et les hybrides Toyota représentent quoi dans le nombre de voitures vendues une goutte d'eau."

Vue les tres faibles ventes de berlines familiales essence.

Je ne parierait pas du tout que les ventes d’hybrides soient si négligeable que cela.

"Si les ventes de voitures à injection directe représentent plus de 10%, ce qui est largement le cas"

Qu'en sait tu ?

En France les voitures essences neuves c'est avant tout des citadines de moins de 100 ch.

Parmis elle tres peut d'injection dierecte.

" des ventes de voitures essence, la pollution particulaire est supérieure à celle due au même nombre de voitures diesel. Conclusion, les voitures essence émettent plus de particules que les diesel."

Tu as 10% des voitures essences vendues qui poseraient soucis et tu en conclue que les voitures essence globalement generent plus de particules...

On attend toujours des chiffres prouvant que les ventes d'essence à injection directe sont aussi faibles que tu veux bien le dire parce que tes considérations générales ne prouvent rien.

"La combustion du GPL engendre quand même du benzène, du monoxyde de carbone, de l'azote... bof bof. Si le taux par ouature est inférieur aux autres carburants, imaginez l'effet des millions de moteur GPL ! "

En effet si tu rajoutes des vehicules, quelques soit le carburant la pollution augmente.

L'idée c'est de choisir le GPL ou l'hybride plutôt que le diesel en remplacement de ce dernier, tout particulièrement en ville.

L'idée c'est d'arrêter de penser qu'il est normal que chaque français puisse avoir son propre véhicule.... c'est pas tenable sur le long terme

Tant que l'argent nous tient par la peau, on épuisera tout le pétrole de la planète jusqu'au dernier baril, d'ici là on aura tous encaissé un bon paquet de particules...

Et pourquoi pas ? Ça gênerait qui que chaque Français possède son propre véhicule à pédales ?

Tu as 10% des voitures essences vendues qui poseraient soucis et tu en conclue que les voitures essence globalement generent plus de particules...

Oui, vu qu'elles polluent 10 fois plus que les diesel

ptin mais quand elles auront compris qu'il faut arrêter de se renvoyer la baballe et AVANCER !!!!!

"L'idée c'est de choisir le GPL ou l'hybride plutôt que le diesel en remplacement de ce dernier, tout particulièrement en ville."

Je suis au GPL également depuis plus de 8 ans. Mais pour la ville, le retour des transports hippomobiles ce serait encore mieux. Notamment à Paris où l'on avance très lentement.

Vous rigolez hein ? Eh bien je connais une petite commune périurbaine au nord de Tours qui a repris le cheval depuis 15 ans pour certains usages communaux. Un vrai succès et en plus économique.

Et Fabius avec le sang contaminé?