Commentaires - PSA : le groupe va monter en gamme et s'internationaliser

Donc à lire entre les lignes, ils veulent se donner une image de marque, sans motorisation "spectacle", sans réelle avancé technologique, car trop couteux...

Je ne suis pas analyste, pourtant je prédis un echec à cette monté en gamme...

Les rois de la calculette n'ont il toujours pas compris que pour ce prétendre haut de gamme, il faut avoir des moteurs et/ou des technologies exclusives?

qu est ce qui n est pas clair?? ils veulent monter en gamme est ce qu il faut creer une nouvelle marque pour y arriver??? reflechissez un peu

tan que les dirigeants des grand groupes automobiles seront des financiers et non des Fan voir puriste automobile ont arrivera a rien de concret !! faire de l'argent c'est bien mais faire de vrai auto qui suscite de l'envie, du plaisir de conduire et qui regarde pas que le rejet de CO2 c'est mieux !

Quand ont voit le prix des psa, j'ose imaginer le prix de la montée en gamme, en gros des voitures utra chère n'ayant rien de particulier pour elle, c'est sur c'est le bon plan

"il faudrait que PSA investisse dans des autos à forte vocation technologique ou bien avec une véritable évolution mécanique."

PSA n'a jamais eu la compétence pour ça ,le vrai premium c'est pas leur tasse de thé et si psa essaye ça ne marchera pas .

Ca va sentir le roussi pour si psa n'arrive pas à s'en sortir.

Ce qui pose problème chez PSA, c'est la famille Peugeot...

En résumé, on voit ici la confirmation que les bonnes orientations stratégiques n'ont pas été prises à temps, que des alliances pérennes permettant de diviser les coûts n'ont pas été scellées et que les caisses étant à présent vides, cette montée en gamme n'est qu'un désir pieux.

Et tout cela expliqué d'un ton docte par le pt'tit Saint-Geours, qui traîne à des postes de haut niveau dans le groupe depuis des temps immémoriaux.

Un ouvrier tourneur-fraiseur qui foirerait quelques pièces aurait la porte dans le dos sans trop attendre.

Ce n'est visiblement pas la même politique qui est appliqué envers des dirigeants ayant fait montre de tant de qualités pour mener le bateau dans les embruns.

Cours de l'action Peugeot 2008 : 57.86 €

ce jour de 2012 : 4.43 €

Mr et MME Peugeot était seul à l'époque de la guerre. Mr et Mme Citroen sont arrivés après. Mr Peugeot n'aime pas que Mr Citroen soit au dessus de lui en terme d'image et de qualité. Mr peugeot veut que Mr Citroen soit inférieur à lui.

Et oui, la famille peugeot ne supporte pas le mal que fait la marque citroen.

"Quand ont voit le prix des psa, j'ose imaginer le prix de la montée en gamme, en gros des voitures utra chère n'ayant rien de particulier pour elle, c'est sur c'est le bon plan "

Une VW en somme ...

PSA est le généraliste français le mieux placé pour faire du premium donc c'est sans hésitation que je soutien ce groupe. Renault c'est le sport, l'électrique et le low cost, PSA à travers DS et quelques concepts, c'est le chic, le glamour et le premium à la française. Vive PSA!

On attend toujours Initial Paris machin du losange...

"Quand ont voit le prix des psa, j'ose imaginer le prix de la montée en gamme, en gros des voitures utra chère n'ayant rien de particulier pour elle, c'est sur c'est le bon plan "

Une VW en somme ...

je cite 12h37 "PSA c'est le chic, le glamour et le premium à la française."

c'est vrais que les 1007, 4007 respirait tellement le glamour, et la 607 le chic

Une très bonne synthèse M.Doche, et je partage entièrement vos doutes (et je suis rarement d'accord avec les avis de Caradisiac sur PSA).

Je pense qu'il faut au groupe PSA une stratégie claire et réaliste. Monter ( un peu) en gamme, pourquoi pas, mais envisager de faire du vrai haut de gamme me semble peu réaliste, car ce marché est verrouillé.

-stratégie claire: je pense qu'il faudrait 3 marques, bien distinctes, et surtout complémentaires.

1) Citroen. Des petites voitures, pas trop chères sans être low cost, mais jeunes, colorées, branchées. La marque a montré quelques protos ( new 2cv...). Complétons la gamme avec des monospaces pas trop chers pour les familles, et des SUV qui attirent toujours une forte clientèle. Il faut un look décalé, sexy...

2) Peugeot. Des produits plus classiques pour une clientèle plus traditionnelle. L'accent doit être mis sur la qualité. L'image de Peugeot doit redevenir ce qu'elle était: sage et traditionelle.

Assurer et plus encore rassurer!

3) DS. La gamme actuelle est pas mal et va être renforcée. Sans exagerer dans la montée en gamme, il y a un marché pour des voitures prémiums au look décalé et totalement différent des Allemands. Il faudrait encore des progrès dans la qualité et la mise au point, mais ils sont dans la bonne direction.

Un peu d'optimisme: à coeur vaillant rien d'impossible...

Lis mieux Kevin, lis mieux...

Je te donne un indice, tu sembles en avoir besoin: "DS" et "concepts"...

avec une répression a tout les niveaux comme politique automobile ,sans vouloir y ajouter une politique fiscale qui confond vaches a lait et propriétaires automobiles ,plus l'arrivée des verts(caca d'oies) au pouvoir dans dix ans vous n'aurez plus aucune usine automobile sur le territoire c'est bien triste mais a l'impossible nul est tenu

Je pense surtout qu'il ne faut pas se verrouiller à ce qu'on voit aujourd'hui. Aujourd'hui, oui, les véhicules ne répondent pas à l'idée que se fait PSA de son avenir. Mais Varin n'est arrivé avec ses idées il y a seulement 2 ou 3 ans, laissez leur donc un peu de temps. On ne sort pas 10 nouveaux projets et véhicules en si peu de temps. En plus, il faudra que la marque y aille progressivement, pour faire évoluer gentiment les mentalités (faire du HDG aujourd'hui ne se vendrait pas).

Entre Renault et PSA, c'est tout vu pour moi, PSA est la marque française la mieux placer pour monter en gamme. La stratégie de M. Varin me semble logique et nécessaire, même plausible à terme (je parle d'une vue dans 8 ans, pas en 2014 hein).

En tout cas, les nouveaux modèles que fait PSA (je pense à la 208 qui est vraiment la devanture de cette nouvelle stratégie) sont convainquant

@13H27 1007, 4007 et 607 !! Y a combien que tu n'es pas sorti de ta grotte du con...et 4007, c'est une Mitsu rebadgée dc hors concours.

C'est simple, pour ne pas rester dans le panier de crabes des généralistes, PSA doit cibler sa montée en gamme et rester cohérent : Dans le design, la qualité de fabrication, la technologie etc..

Peugeot : Il doit cibler VW, avec une gamme classique, sobre et respirant la solidité. Pas de flonflon, de freluche mais du serieux.Rappelez-vous les 306/406, très classiques mais serieuses et appreciées pour leur dynamisme.

Citroën :

La gamme DS doit passer à l'étape 2 : outre la qualité perçue, c'est désormais la finesse et la qualité de fabrication qu'il faut soigner. Et halte aux économies de bout de chandelles qui sont contre-productives à long termes!

La gamme classique doit être le côté confort de PSA (à l'image de la C4 II, très réussie)Pour offrir une alternative credible, la "creative technologie" ne doit pas être uniqument marketing et les équipements dans ce genre de voitures confortables doivent se multiplier à l'image de KIA.

La seule stratégie que les constructeurs ont face à la montée généralisée de la pauvreté et à la réduction du pouvoir d'achat, c'est la montée en gamme. Vendre des voitures plus chères à des clients de plus en plus fauchés.

Bon sang mais c'est bien sûr.

Pour faire de l'international, il faudrait tout d'abord :

- acheter des constructeurs auto comme l'avaient fait VW ou Tata ou Renault (en achetant des parts chez Nissan.

- investir aux USA comme l'avaient fait les grands groupes asiatiques (Toyota, Hyundai, etc.) et européenne (VAG)

- développer de nouvelle gamme de carrosseries (4x4 pickup genre Amarok par exemple)

- développer de gros moteurs de grandes diffusion du genre 6 ou 8 cylindres

Bref, pour faire de l'international, il faut de l'investissement donc beaucoup d'argent mais surtout il faut être en très très bonne santé financière.

Ce n'est pas pour rien si GM achète tout ce qui se trouve sur son passage : le coréen Daewoo, l'allemand Opel, le japonais Isuzu, etc. Et ce n'est pas pour rien si Toyota investit en France même si ses résultats en France sont très minime (par rapport aux chiffres de la 208 ou de la Clio).

C'est donc ça ce qu'on appelle faire de l'internationale.

pas mal de bonnes idées dans vos coms RhinoPigeot... et goldskin

où PSA fait ses enquètes marketing? vous ne croyez pas qu'ils sont dans le faux depuis longtemps?

à partir du moment où tes ventes dégringolent, il faut te dire que si tu pense que ta voiture correspond au marketing, ça veut dire que ton marketing est pourri !

" Le client risque de ne pas voir très clair dans le jeu de PSA... "

Vous pourriez relire l'article d'Automotive News, il me semble que la réponse est dedans...

Les ventes dégringolent sur un marché qui dégringole davantage. C'est donc une performance commerciale.

Tout est dit.

"Ce n'est visiblement pas la même politique qui est appliqué envers des dirigeants ayant fait montre de tant de qualités pour mener le bateau dans les embruns."

Dans un tribunal, on n'accuse JAMAIS sans preuve.

Trouve un employé ayant été viré pour avoir "foiré une pièce sur fraiseuse" (accessoirement, va faire un tour dans les usines, les usinages ne seraient-ils pas automatisées maintenant?) et là, on aura une base de preuve.

Parce que ton propos pue le syndicalisme verreux, transpire la haine des "gros salaires" parce que tu es probablement frustré de ne pas gagné autant ou d'avoir atteint le même statut social (oui, les apparences, ça reste primordial pour toi, ce qui explique que sois surpris du succès d'un 3008, par exemple...).

Minable.

@ Audric Doche: vous pourriez tout de même constater que l'information que vous nous donnez n'est pas nouvelle.

Cela fait depuis Streiff que la ligne de conduite "montée en gamme" + "internationalisation" est appliquée.

Pour rappel, sous Streiff:

- ligne DS lancée (en conception, j'entends)

- montée en gamme de Peugeot via des efforts sur la qualité perçue commencée avec le 3008 puis la 508, confirmée avec la 208, doublé de la rupture avec le style Welter (en cours de finalisation)

- internationalisation: lancement de nouvelles JV en Chine, projet C5 Chine, construction de l'usine de Kaluga, accélération en AMLAT

Philippe Varin n'a pas fait grand chose dans tout ça...

Il n'a pas réussi à faire aboutir l'association avec Mitsubishi, l'association avec BMW n'a pas survécu à la prise de part de GM dans PSA, prise de part qui a aujourd'hui du plomb dans l'aile...

à noter que Philippe Varin n'est propablement pas 100% responsable de tout ceci, la famille Peugeot étant connue pour être très(trop) envahissante et conservatrice.

Bref, Philippe Varin n'a plus beaucoup de carte à abattre, je pense... ...

M'est avis que PSA n'a pas fini de faire les gros titres de l'actualité dans les semaines/mois à venir.

Heureusement qu'à côté de ça, la courbe de tendance des ventes reprend une dérivée positive... Signe que le creux de la vague n'est plus très loin.

maintenant oui, mais il y a 1-2 an, ce n'était pas le cas, PSA (et Renault) perdaient beaucoup de parts de marché !

il fallait déjà se poser la question à ce moment là !

Tout à fait. Je dirais même plus, il fallait se poser la question 3 ans avant (car il faut prendre en compte le temps de réagir, donc le temps de développer de nouveaux projets)

En fait, c'est il y a 2 ou 3 ans (donc trop tard) que PSA s'est posé la question et a commencé à réagir. Aujourd'hui ça commence TOUT JUSTE à porter un petit peu ses fruits

C pas très compliquer de faire du HDG, tu vires tous les ouvriers et tu les remplaces par des robots qui te montent les pièces au 1/4 de mm, 24/24 7/7 365/365 en étant payes en électricité et pièces de rechanges, et sans faire la grève . C peut être ce qu'ils vont faire maintenant qu'ils ont vire tout le monde...

Faux!

Regarde l'iphone.

Il a suffit de rhabiller des composants existants (et pas plus performants) d'une interface sympa et c'est devenu une icône.

Mouais pas mieux qu'une Super5, une laguna ou une Velsatis

développer des 6 ou 8 cylindres alors que l'UE tire à boulets rouges sur les polluants?

Etrange idée que celle de partir de 0 et miser et investir sur un moteur qui a de très fortes chances de naître mort-né!!

Tu m'a retiré les mots du bout des doigts XD !

Sacré DéDé....

t'as pas dû tout lire.... tu veux du factuel, eh bien il y en avait :

Cours de l'action Peugeot 2008 : 57.86 €

ce jour de 2012 : 4.43 €

Dans ton joli monde capitaliste, le cours de bourse, c'est un peu comme le thermomètre qu'on se met où tu sais non ?

C'est bien là ton totem, ton dieu unique, ta ligne d'horizon...

Et avoir réussi l'exploit de faire sortir un des premiers groupes industriels Français du Cac 40, c'est pas un sacré fait d'armes çà ?

Tu veux nous expliquer quoi là ?

Que les dirigeants du groupe PSA ont pris les bonnes décisions au bon moment ?

Que Saint-Geours ne fait pas partie de ces décisionnaires avisés ?

Tu personnalises le débat ?

Ok.... tu chercheras ici un de mes déclarations où je me plaindrais à titre personnel d'un manque de moyens financiers, ou inversement, et toujours à titre personnel, d'être trop taxé.

Accessoirement, je trouve plutôt agréable de ne pas mesurer 1m12.

Cherche bien Dédé....après des chiffres et des lettres, comme il se doit.

Faut pas bousculer tes petites habitudes, ni l'Enarque Saint Geours, ses 62 piges, dirigeant du Medef, et ses glorieux résultats à la tête du groupe...nonnnn....

Surtout ne riiiieennnn changer.

Chez Peugeot, on conserve.

Les commentaires sont très axés produit mais le premium, ce n'est pas que ça !

Pour avoir eu une BMW et posséder une DS3, voici mon constat :

- Chez BMW, lors de chaque révision, on me prêtait un véhicule récent en parfait état mécanique et cosmétique, et on me restituait ma voiture nickel intérieur comme extérieur.

- Chez Citroën, on me prête un vieux Berlingo essence hors d'âge et sale et on me rend ma DS3 dans le même état que je l'ai laissée.

La révision n'est peut-être pas au même tarif mais c'est aussi ces petits plus qui font une image premium.

D'ailleurs, quand il s'est agi de remplacer la BMW, malgré l'attrait de la DS5 hybrid4, je ne me suis pas fait prendre une deuxième fois au "premium à la française". Avant l'arrivée du nouveau super bonus écologique, le tarif était en plus à la limite du prétentieux.

le groupe va monter en gamme et s'internationaliser avec 20 ans de retard

il compte rattraper ses concurrents avec les sous des contribuables français

cherchez l'erreur!!!

le groupe va monter en gamme et s'internationaliser avec 20 ans de retard

il compte rattraper ses concurrents avec les sous des contribuables français

cherchez l'erreur!!! PSA = Voleur

Tu as raison Eoa6. Plus on monte en gamme, moins les petites bassesses de finitions et de services sont tolérables.

Et je ne pense pas qu'il y ait besoin de faire de grandes écoles pour comprendre ce genre de choses.

Et j'approuve flo_runner sur les enquêtes "marketing". Une voiture qui suscite l'envie c'est bien : mais qui se désagrège en moins de 2 ans = client à la concurrence.

J'aime bien cette collection de Yakafokon.

On se demande comment notre pays peut être dans une telle m... avec autant d'experts capables de prédire... le passé.

" Pour avoir eu une BMW et posséder une DS3... "

Je ne pense pas que celui qui met moins de 20K€ dans une voiture neuve soit prêt à mettre plus de 250€ dans une révision, premium ou pas, même si ça n'arrive que tous les 30.000Km.

Un lavage soigneux à la main (intérieur + extérieur), c'est facilement 50€.

Une voiture récente en prêt, ça coûte dans les 40€.

Le service que tu demandes, il coûte pas loin de 100€. Tu aurais accepté de payer ta révision de citadine plus de 350€ sans sourciller ?

:ptdr: Je trouve totalement sidérant que PSA réalise si tardivement la nécessité absolue de monter en gamme et de s'internationaliser pour survivre! Sans blagues! Un aveu d'incompétence manifeste. Mieux vaut tard que jamais. La gamme DS est un premier pas en avant.

Et effectivement, mais cela reste un commentaire de journaliste, les efforts sur les habitacles et la réduction du poids des automobiles font un peu court pour mettre sur pied une stratégie gagnante... Les constructeurs français ont bien accumulé un retard technologique très important sur les meilleurs constructeurs allemands et japonais!

hier ils parlaient d'une descente en gamme des chevrons pour concuurencer un peu mieux les coréeens par rapport au positionnement prix et là PSA annonce l'inverse...

PSA se réveille !

Serais-ce encore une fois L'Arlésienne bien connue des fabricants Français.

Depuis + de 30 ans, on nous annonce un regain de qualité et de création de haut de gamme et puis ......rien ou presque.

@chevroletfan

A ceci pret que renault a toujours une voir deux longueurs d'avance (et pas seulement sur psa) ! Même dans les produits.

" Depuis + de 30 ans, on nous annonce un regain de qualité et de création de haut de gamme et puis ......rien ou presque. "

La preuve : On confondrait presque une C5 actuelle avec une BX...

" Je trouve totalement sidérant que PSA réalise si tardivement la nécessité... "

Ça doit faire 20 ans qu'ils ont le même discours et qu'ils cherchent à nouer des partenariats.

Avec Ford, c'est resté cantonné aux motorisations diesel, avec Mitsubishi, ça a capoté après des années de négociation et avec BMW c'est resté cantonné aux moteurs Prince.

L'interview explique qu'il y a une alliance avec GM qui tourne avec quinzaine de projets de développements communs, actuellement centrés sur l'Europe qui est la "zone malade" et que l'accord GM-PSA est mondial.

C'est cette partie-là de l'article qui est intéressante car c'est elle qui donne quelques idées sur l'avenir de PSA.

Entièrement d'accord. D'ailleurs on parle aujourd'hui d'une montée en gamme pour Peugeot, Citroen deviendrait low cost... alors que la logique aurait été l'inverse, l'image de Citroen étant beaucoup plus forte que celle de Peugeot, et d'autant plus depuis la ligne DS. PSA est voué à l'échec, et c'est bien malheureux

exactement ça oui

Evidemment que le pourcentages hors Europe augmente vu qu'en Europe tout ou presque est en chute libre ...

Un pourcentage ne veut rien dire, quelle est réellement l'évolution du volume hors Europe ? Certainement moins que le pourcentage annoncé ...

En ce qui est de PSA le gros problème est que Peugeot et Citroën sont clairement en concurrence directe !!! Il faudrait faire le choix de créer deux positionnements différents Citroën montée en gamme et la lancer réellement sur le "prenium" et laisser Peugeot à sa place.

Peugeot n'a jamais eu (hormis deux trois modèle) de voiture mythique qui ont marqué les générations, contrairement à Citroën qui à de vrai gène et qui du coup est bien mieux positionné pour prendre le chapeau de montée en gamme.

On va continuer sur la même lancé avec deux marque dans un groupe en concurrence directe et limite trois avec Opel qui malgré les arrêts de discussion feront bien du développement conjointement avec PSA pour certains modèles.

Breff hormis prendre des parts de marchés sur des marchés nouveaux je ne vois aucune évolution majeur pour le groupe en Europe ...

Ce qui est hallucinant c que l equipe dirigeante qui a ammene le groupe a la cata est encore la. Au Japon en cas d echec aussi flagrant c mea culpa public et hara kiri. Pareille chez GM tous à la porte, faut pas deconner.

En France on fait comme si de rien etait, on se distribue des primes etc, on se congratule etc, on vire les ouvriers, de toute facon c toujours de la faute des ouvriers, competitivité et bla bla bla... et on confie à ces memes co...ards l avenir du groupe??? alors qu'en moins d'1 semaine ils se sont contredits sans arret??? avec des abrutits pareilles aux commandes, sur de leur l'impunité en plus, l'industrie Francaise est vraiment mal barrée. L'etat devrait rompre cette impunité "Grandes ecoles", surtout en periode de crise, si tu es nul tu es nul, grandes ecoles ou pas, ils doivent rendre des comptes devant la justice comme tout le monde...

+1

Mais malheureusement difficile pour la famille Peugeot de mettre au rabais SA marque.

Mais entièrement en accord Citroën à bien plus de modèle marquant.

Peugeot hormis une 504 coupé et une 205 ils ont eu quoi de "mythique" ???

PSA est mieux place que renault pour faire du haut de gamme, seulement il y a des progrès, quant on voit que PSA ne sortira que des boite a double embrayage 6 ou 7 rapport qu'en 2014 alors que BMW mercedes ou AUDI ont deja des boite double embrayage 7 et 8 rapport il y a de quoi ce posé des questions!

Question motorisation, C'est pas en se débarrassant des V6 HDI et essence que PSA va monté en gamme, car pour moi une voiture doit avoir une mécanique en conséquence, et un 2.2 HDI même si il développe autant que le 2.7 ne remplacera pas un V6 plus noble!

J'ai une 407 coupé 2.7 HDI et même si j'ai toujours etais PSA rien que pour garder un 6 cylindre diesel, je partirai chez BMW ou AUDI

Et au passage, tu y gagneras une position de conduite incomparable, une puissance et des moteurs dignes de ce nom, une ligne souvent beaucoup plus équilibrée (j'ai failli également m'acheter un coupé 407, mais le gigantesque et ridicule porte à faux avant m'en à autant dissuadé que la position de conduite imparfaite); et deux ou trois attentions qui rendent le quotidien plaisant tout en se disant qu'on à bien fait de casser le cochon...

PSA veut faire du HDG, mais refuse de s'en donner les moyens (La remarque tiens aussi bien pour Renault...)! Et après, ils s'étonnent de faire à chaque fois des flops de plus en plus gros sur le créneau de grosses berlines... Alors qu'ils n'ont jamais été crédible sur le segment et qu'ils s'en éloignent à chaque fois un peu plus...

Allez, on va encore se marrer dans les mois et les années qui suivent !!!

On ne peut pas nier qu'il y a une montée en gamme de PSA via la gamme DS ou la RCZ. Certe il manque un moteur essence de plus de 200 Ch (où en est la collaboration avec Bmw pour un 1.8?)et je rappel que le groupe dispose d'un trés bon V6 Hdi.

Autre élément primordial, la fiabilité qui là aussi s'est bien améliorée mais il y a encore de la marge pour arriver au niveau des japonnaises (je ne parle pas des allemandes premium dont l'image de robustesse est surfaite). Enfin il faudrait un SAV au niveau...

La collaboration avec BM, c'est fini de chez cuit (et BM réclame 50 M€ pour couts supplémentaire du partenariat avorté).

Aux dernières nouvelles GM ne veut plus collaborer en raison de la présence de l'Etat français, et ils (PSA) auraient des discutions avec Tata Motors (et pourquoi pas Ssangyong pendant qu'ils y sont...?)!

Le V6 HDI est certes bon, mais il manque toujours des boites actuelles (doubles embrayages et palettes au volant, ce qui existe depuis maintenant pas mal de temps en face) et à ma connaissance, le développement est au point mort...

Enfin, pour faire du haut de gamme, il faut être crédible. Et dans le domaine, les Allemands n'y sont pas arrivés par hasard...

Alors comme les intentions ne comptent pas, on attends de voir. ...Depuis assez longtemps pour que plus personne (ou presque) ne croit sérieusement à l'arrivée de PSA (ou de Renault) dans le haut de gamme !

Bonne chance PSA..... car il y a du boulot......

Sauf erreur de ma part les 50 Meuros sont relatifs au partenariat sur l'hybride...mais ok ça n'est pas de bonne augure pour les moteurs essence.

Idem pour le haut de gamme, ça paraît effectivement dur pour PSA en Europe, mais pour du premium pourquoi pas...

Ca ne sert à rien de faire l'autruche...mais de jouer les Cassandre non plus

Pour faire ce genre de comparaison, as-tu déjà essayé une C5??

Non mais tu crois qu'actuellement les gens vont claqué leur argent dans une voiture??? et donner du pain sec a leur enfants??? Je rappelle aussi que c'est 70 km/h en ville et 130 sur autoroute, c'est la loi et elle est valable pour tous. alors pour ma part j'approuve les constructeurs qui font de la consommation et en meme temps la pollution leur priorité

Alors d'abord en général c'est 50 en ville... Mais bon pas grave !

Ensuite, oui, des gens claquent des tunes dans une voiture. Et t'es peut-être pas au courant, mais le premium n'est pas franchement impacté par la crise (ça se vend même de mieux en mieux...).

Et quand on claque un peu de blé dans sa bagnole, ben on veut autre chose qu'un bouilleur poussif. Tu piges mieux le liens ?

Nan, alors dis-toi bien qu'au delà de l'image écolo-bobo de quelques engins hybrides marginaux, ce n'est pas contrairement à ce que tu penses l'écologie qui fait vendre le haut de gamme.

Par ailleurs ça tombe bien, parce que le préchi-précha sur le Co2 est d'une insondable connerie (ça t'étonnes n'est-ce pas ? alors demande toi en quoi le Co2 représente un polluant, et dans quelle proportion... Tu verras à quel point c'est édifiant!).

" Ensuite, oui, des gens claquent des thunes dans une voiture."

Sans être celui auquel tu réponds, c'est vrai que, pour un certain nombre de personnes, c'est étonnant de voir la part que l'automobile prend dans le budget de certains (c'est quelques fois proche de ce que leur coûte leur domicile !).

" Et t'es peut-être pas au courant, mais le premium n'est pas franchement impacté par la crise "

C'est lié au décrochage entre les pays du sud de l'Europe, culturellement plus consommateurs de "petites" voitures et ceux du nord de l'Europe, plus consommateurs de "grosses" voitures. Rien ne permet d'affirmer que ce phénomène va perdurer si l'effondrement de l'économie e répand dans la totalité de l'Europe.

Quand les gens achètent une voiture, ils achètent -pour beaucoup- une image. Celui qui s'affiche en Prius affirme haut et fort qu'il est écolo. Celui qui roule en Audi ou en BM affiche ses revenus. Celui qui roule en Mercedes montre qu'il investit dans le fiable et le long terme, etc.

Je pense que la plupart des gens n'ont aucune connaissance réelle des technologies, mais aiment à répéter le discours marketing de la marque qu'ils ont choisie...

Celui qui roule en Mercedes montre qu'il investit dans le fiable et le long terme, etc.

>>> J'ai recraché mon café par le nez en lisant ça.

C'est de la faute des dirigeants !!!

Quand on voit que dans les années 2000 le groupe était en bonne santé financière, les bons choix n'ont pas été fait. Résultat le groupe est au bord de la faillite.

Ça a déjà été dis, mais il faut viré ces dirigeants incapables !!!

" J'ai recraché mon café par le nez en lisant ça. "

J'ai bien parlé de l'IMAGE que cette personne veut (se) DONNER d'elle-même.

La marque de voiture, pour beaucoup, c'est une sorte de "dress code".

Je suis d'accord avec toi, c'est véritablement hallucinant. Un sentiment d'invulnérabilité des dirigeants,et cela au mépris de la responsabilité collective. La France a toujours été un pays d'élites, de privilèges et de courtisans, et cet état d'esprit s'applique mieux que jamais aujourd'hui dans ce grand groupe à la peine. Si tu prends Toyota par exemple, il y a rotation des dirigeants (et notamment du design) tout les 5 ans, résultats bons ou mauvais. Ici les gens dépensent plus d'énergie à se placer(pour les plus ambitieux) et/ou à se protéger (pour la majorité), qu'à s'immerger dans leur tache.D'ailleurs pourquoi? on ne te demande pas d'etre pointu, on te demande de respecter une bonne petite hiérarchie pepère.On est au paradis de la certitude. Si t'as compris çà, t'es le roi du monde dans ta fonction avec un salaire garanti jusqu'à 65 ans. Le manque de malice est récompensé par le système. Là ou ça se gate, c'est que quand çà part en lambeaux, alors apparait la misère, du genre Saint-Geour avec sa calculette, vision complètement décalée vu la situation aujourd'hui. Il n'y a plus d'anticipation, le groupe est comme sur l'eau voguant au gré des courants. Ce qui frappent chez les constructeurs performants, c'est leur passion affichée pour l'automobile, premium ou pas. Ils ont convertis leurs passions en business lucratif. La calculette vient ensuite, car eux aussi aiment gagner de l'argent, mais avant il faut quand meme aimer un peu ce qu'on vend. C'est valable pour tout les métiers, d'ailleurs. Vendre du Premium parce que çà rapporte plus(ce qui est vrai), çà te fait quand meme passer pour un mercantile pur quand tu montes dans le train 20 ans après les autres. De meme la compétivité à la production, c'est important mais ce n'est qu'une partie de l'activité, ou alors il faut vendre les voitures au kilo comme les clous,et là çà redevient pertinent. Sans aller aussi loin, Dacia est dejà dans la place.

" La France a toujours été un pays d'élites... "

Ah là là, ces gens qui ont fait des études et qui croivent tout savoir, quelle plaie...

Ce qui est bien français, c'est de jamais être content.

Si une entreprise est réorganisée rapidement, ça cause du stress à tous les niveaux (les fameux RPS et les risques de suicide qui vont avec). Voir Orange ou Renault à titre d'exemple. Donc c'est mal.

Si une entreprise évolue lentement, c'est pas bien parce qu'elle est en situation de fragilité et qu'une crise violente comme celle qu'on vit actuellement peut la mettre à genoux.

Moi, je suis épaté par le fait qu'il reste encore un peu d'industrie en France malgré tout ce qui a été fait benoitement par les gouvernements successifs pour lui casser les reins au cours des 40 dernières années. Beaucoup d'entreprises industrielles françaises ont déjà disparu (machines-outils, électronique, électroménager, etc.). Alors, je ne tirerai pas sur les ambulances qui restent.

Par entreprise industrielle, j'entends bien sûr la chaîne complète de la conception à la construction des produits et pas une usine de montage. Un peu comme une vraie boulangerie par rapport à un terminal de cuisson de pain.

A lire certains commentaires, il semble que la notion d'internationnaliser n'ait pas ete comprise. En clair, inutile de s'appuyer sur la reputation que les marques de PSA a en Europe, elles n'ont pas les meme voir pas du tout ailleurs. L'image qu'elles vont avoir sur les nouveaux marches se contruit maintenant.

Sacré roquet, va!

Tu me reproches de personnaliser le débat, toi, tu fais dans le mensonge à accuser PSA de protéger ses cols blancs et pas ses cols bleus sans preuve.

La base de cette accusation ne pouvant donc que chercher son explication dans tes convictions, question "personnalisation du débat", t'es pas en mesure de donner des leçons, donc.

Bref, reste donc cantonner à ces mêmes convictions qui te font croire tout le ramassis de conneries que tu déblatères ici à mon encontre. ça n'intéresse personne, moi le premier.

Tu sais aussi bien que moi que le corus d'une action peut en effet représenter la température de la santé d'une entreprise, mais aussi son potentiel à donner du cash aux actionnaires...

Je n'ai jamais dit qu'ils ont pris les bonnes décisions: je n'étais pas aux réunions, toi non plus.

Nous savons tous seulement que la famille PSA a toujours freiné des 4 fers dès que l'idée d'une fusion avec un autre groupe était évoqué. ça, ça a été une erreur stratégique à mon avis. Tout comme de ne pas exploiter l'implantation de Citroën en Chine.

Après, c'est toujours facile, hein, après coup de dire: "vous avez mal fait".

Tu aurais fait mieux toi?

On peut constater par la présente l'écart qu'il y a entre les décideurs et les "critiqueurs"... ... ...

D'ailleurs, ton pseudo te sied à merveille: tu es aussi statique qu'un roc, incapable de décision et d'initiative...

@+, j'ai du boulot, moi.

EN fait il est content de lui... avec une boite qui descend...

@20h17

"" La France a toujours été un pays d'élites... "

Ah là là, ces gens qui ont fait des études et qui croivent tout savoir, quelle plaie..."

A partir du moment où tu as démontré à tout le monde que tu n'es pas allé à l'école, tout ce que tu as pu dire ensuite, bon ou mauvais, tombe totalement à l'eau. Enfin je dis ça...

Pour ne pas rester sur notre minuscule marché franco-français, pour monter en gamme, PSA doit sortir de nouveaux moteurs essences ultra-modernes puissants (fiables) et super-économes.

Mais ca veut dire quoi "premium"??? qqun a cité plus haut, celui qui roule en audi ou bm montre ses revenus???

Bein dans ma région, 1 chomeur sur 2 roule en audi A3... Comprends pas

" A partir du moment où tu as démontré à tout le monde que tu n'es pas allé à l'école... "

J'ai peut-être été un peu ambitieux vis à vis des lecteurs de ce site en faisant du second degré...

...j'ai du boulot moi...

Passer l'aspirateur dans le 3008 ? Regarder Télé 8 jours voir si des chiffres et des lettres passait toujours en fin d'a.m ? Préparer ton Stéradent ?

Avec ta petite vie étriquée réglée comme du papier à musique ( militaire ), très cohérent ton amour pour les très conservateurs gars de la Peug'.

Surtout, bien garder en place les gars qui ont échoué sur toute la ligne.

Ne rien changer surtout. ne rien changer....

Les 35 heures sont une abbbberrationn. La misère vient de là.

Ah les méchants partageux.

Bon travail DéDé.

Mais force pas trop pour le 3008, un monstre reste un monstre.

" Sacré roquet, va! "

C'est pas mal vu.

Roc et Gravillon, ça me fait penser aux deux clebs d'un de mes voisins qui se précipitent crotter dans l'allée de celui qui habite en face de chez leur maître dès qu'il ouvre son portail.

R&G, c'est un peu pareil, comme les clébards, il sort à heure fixe et pisse et crotte sur tous les topics ouverts.

Tu as de superbes occupations à observer les canidés du voisinage.

Tu devrais demander à DéDé de te filer un coup de main, un qui tient le chrono et l'autre qui pointe les sorties sur un petit carnet.

" Tu as de superbes occupations... "

Tiens, il est venu crotter exactement comme je l'avais prévu !

C'est amusant comme les gens qui n'ont absolument pas de vie sociale projettent leur propre vide sur les autres. Tu passes vraiment toutes tes journées chez toi à scanner le site Caradisiac en permanence et surveiller tes voisins par la fenêtre ?

Triste vie.

On comprend mieux ton aigreur et la petitesse de tes jugements.

Ouais, bien morose comme stratégie. C'est dommage quant même, j'aime bien Peugeot, c'est une marque d'enfance que j'affectionne beaucoup. Leur Hdi, dans leur catégorie, sont bien. M

Leur Hdi sont bien donc. Mais c'est vrai que l'abandon depuis depuis des décennies de politiques ambitieuse, plombe la marque. On pourra dire ce qu'on veut d'habituelle sur les sportives, les vraies off course, que c'est dépassé, la vitesse est limité, bla bla...le politiquement écolo correct, mais il n'en demeure pas moins que les marques qu s'en sortent le mieux, sont bel et bien celles, qui à côté de leur gamme généraliste, propose aussi de vrais caisses passion. La passionné, au contrairement du consommateur, ne se contente pas juste d'un tire fesse pour aller taffer, il veut aussi que sa caisse qu'il va rembourser à crédits, lui donne du plaisir. Renault/Nissan là dessus, honnêtement à bien senti cela et fait depuis toujours des vrais sportives passion (y a qu'a voir le nombre de forum dédié à des modèles spécifiques et leur communauté). Et Citroên bien qu'ayant suivi Peugeot, à su quand même se remettre en cause depuis la C6 (bide commercial, certes, mais elle à le mérite de déranger), puis la C4I, la C5 II et bien sur, les DS actuelles qui à elle seule, représente un C.A non négligeable. C'est bien dommage, car je reste persuadé que Peugeot posséde en son sein les moyens techniques et humains, de pondre des choses désirables, à côté de la gamme normale faite pour rouler d'une point A vers B !