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Commentaires - PSA: le président Carlos Tavares s'alarme de l'autophobie en Europe

André Lecondé

PSA: le président Carlos Tavares s'alarme de l'autophobie en Europe

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Par Anonyme

a force de virer les ouvriers des usines (pour faire plus de profitsss)il n'est pas surprenant d'en arriver a ce constat...............le travail doit profiter aux humains pas l'inverse.........

Par Anonyme

Ce Monsieur est mon patron, merci de dire tout haut ce que je pense depuis bien longtemps. J ai été un passionné d automobile pendant des dizaines d années, aujourd' hui ce n est plus pour moi qu'un moyen de déplacement !!

La faute à la répression et nos gouvernants successifs qui nous prennent pour des tirelires ambulantes.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

a force de virer les ouvriers des usines (pour faire plus de profitsss)il n'est pas surprenant d'en arriver a ce constat...............le travail doit profiter aux humains pas l'inverse.........

   

bien sur quand je parle de profiter aux humains,je veux dire a l'ensemble et non a quelques personnes.en France ce sont 1000 familles qui dirigent les soixantes millions d'autres!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Par Anonyme

Et ? C'est quoi le rapport ? En gros, tu veux que ces "1000 familles" te donnent de l'argent alors qu'ils l'ont gagné à la sueur de leur front ou par un héritage de leur famille ? Attends, j'aimerai bien te voir face à un SDF et lui donner 50% de ta paie (impôts), juste pour voir.

Il y en a marre de ces communistes jaloux qui veulent le beurre, l'argent du beurre et la crémière. Maintenant, on bosse, si on est un bon ouvrier/employer, on reste dans l'entreprise, on est promu et on arrête de pleurer. Et si on est pas content de sa situation, on trouve une idée et on crée sa boite (on peut se former partout sur internet pour rien du tout).

Revenons au sujet. Tavares est un bon dirigeant avec la tête sur les épaules. J'espère qu'il arrivera a redresser PSA et placer l'entreprise en challenger sérieux face à Toyota, Ford, GM et Volkswagen.

Par Anonyme

Qu'il en parle à Mme le maire de Paris.A tous ceux qui ont taxé pour taxer, il n'y a plus que l'automobile à taxer....Alors ce gouvernement de m... ne se prive pas.

Qu'on relance enfin la construction automobile avec des primes pour le renouvellement du parc diesel en "essence "et même française, les autres pays ne s'embarrassent pas de préjugés en ce qui concerne le protectionnisme!

 

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Par §wiz107IW

En réponse à Anonyme

a force de virer les ouvriers des usines (pour faire plus de profitsss)il n'est pas surprenant d'en arriver a ce constat...............le travail doit profiter aux humains pas l'inverse.........

   

à condition que les Français achètent du made in France

parce que si tu conserves des emplois en France, donnes de l'argent aux Français, et qu'ils achètent tout sauf made in France, alors à un moment donné, tu ne pourras plus payer tes ouvriers, parce que tu ne vends rien, pas de chiffre d'affaire, pas de bénéfice, pas pouvoir payer salaire...

or, le patriotisme économique, c'est une chose qu'il ne faut pas espérer de la part des Français...

Par Anonyme

@11H03

D'autant plus que des primes bien ciblées relanceraient le travail et diminueraient les allocations complémentaires de chômage technique, les suspensions de contrat d'intérimaires, les allocations chômage...

Et ce serait moins de pertes que le pacte de "compétitivité" versé à vau-l'eau...

En tout cas ce n'est que mon humble avis.

Par Anonyme

L'automobile? Une passion de gros cons qui faisait 10.000 morts par an sur nos routes, sans parler des morts par pollution. Heureusement qu'on a mit des restrictions. Il en faudra encore, tant qu'il restera des cons pour polluer inutilement et enfreindre les limitations de vitesse.

Par Anonyme

@anonyme de 11h08 : je crains que ça ne soit vous le gros c** votre passion c'est quoi ? 10 000 morts par an avec des voitures archaïques comparé à ce qui se fait actuellement. Niveau pollution, parlons des centrales à charbon allemandes qui polluent elles inutilement grâce aux écolo bobo allemands qui ne voient pas, plus loin que le bout de leur nez. Idem, baisser la limitation de vitesse va diminuer le nombre de mort (peut-être)mais pas le nb d'accidents ou d'handicapés, par contre les machines à sous vont encore plus rapporter. La sécurité routière c'est bien, mais pas comme ça (regardez ce qu'il se fait dans les pays nordique :voir sur turbo.fr)

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Ce Monsieur est mon patron, merci de dire tout haut ce que je pense depuis bien longtemps. J ai été un passionné d automobile pendant des dizaines d années, aujourd' hui ce n est plus pour moi qu'un moyen de déplacement !!

La faute à la répression et nos gouvernants successifs qui nous prennent pour des tirelires ambulantes.

   

+1000

pourtant ancien passionné aussi, plus rien a faire des voitures et je dépense le moins possible depuis que j'ai faillit perdre permis, boulot etc à cause de cette répression abusive alors que j'ai 20 ans de permis sans accident bonus plafonné à 50% depuis bien longtemps!

donc pas demain la veille que je changerais d voiture

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

L'automobile? Une passion de gros cons qui faisait 10.000 morts par an sur nos routes, sans parler des morts par pollution. Heureusement qu'on a mit des restrictions. Il en faudra encore, tant qu'il restera des cons pour polluer inutilement et enfreindre les limitations de vitesse.

   

les gros c...s comme toi ne méritent pas de rouler en voiture et puisque ce mode de transport te déplais temps, va t'entasser dans les bus ou les trains aux heures de pointes, mais j'en doute vu l’intelligence et le contenu de ton com, tu es plutôt un chômeur de longue durée.

Après qui serait encore passionné d'automobile aujourd'hui puisqu'on fait tout pour nous en écœurer!

Par §wiz107IW

En réponse à Anonyme

@11H03

D'autant plus que des primes bien ciblées relanceraient le travail et diminueraient les allocations complémentaires de chômage technique, les suspensions de contrat d'intérimaires, les allocations chômage...

Et ce serait moins de pertes que le pacte de "compétitivité" versé à vau-l'eau...

En tout cas ce n'est que mon humble avis.

   

une illustration de ta proposition?

Par Anonyme

Moi, je m'alarme plutôt et bien davantage du remplacement de la population Française par des gens arriérés, pas éduqués, superstitieux. La France, au travers de ces nouveaux habitants, change à vitesse grand V. Des pratiques religieuses d'un autre temps s'installent sans que ces individus ne prennent en compte l'histoire de notre pays. Sous couvert de liberté religieuse, le droit et les valeurs républicaines sont purement ignorés. La juridiction Française n'empêchent pas les citoyens de croire ou de ne pas croire mais cela relève strictement de la sphère privée. Inutile donc d'afficher ou de revendiquer sa religion au travers de signes vestimentaires. Pas de prosélytisme religieux non plus. La laïcité est un espace de neutralité. La pratique religieuse ostentatoire en France, terre laïque faut-il encore le rappeler avec insistance, heurte les consciences citoyennes.

Par

Mr Lecondé:

"Il s'est félicité de la fin de la crise morale lancinante qui minait le lion et oxydé les chevrons,..." Si la crise minait le lion, elle oxydait les chevrons: "AIT" à "oxydait" :pfff:

+ loin: "Mais il est bien connu que dans tout milieu professionnel, certains font un métiers alors que d'autres jouent une carrière": Métier, sans "S" à la fin :nanana:

On dirait du Dufeu :frown:

Par Anonyme

J'ai une ado à la maison qui a la "fibre écolo", qui crache sur ce qui pollue... mais qui me demande de la déposer avec ma voiture quand elle a besoin d'aller quelque part! Du coup je lui est "proposé" de rester fidèle à ses valeurs, afin qu'elle comprenne que le monde n'est ni blanc, ni noir, mais fait de compromis. Message adressé à tout les fainéants qui refont le monde sans essayé d'y apporter leur contribution

Par Anonyme

Autant pour moi pour la faute du post précédent " sans essayer d'y apporter leur contribution"

Par §Et 638Dz

Non Carlos, tu te gaufres.

C'est pas des bagnoles qu'en on marre les européens,

c'est des bagnoles moches , biodégradables et sans aucun agrement qu'a fabriqué PSA une décennie durant.

C'est aussi de l'incapacité de PSA à proposer des mecaniques essences decente

alors qu les diesels ont des frais d'entretiens qui explosent doublés d'une fiabilité aléatoire.

Tu dois d’ailleurs le savoir Carlos, puisque tout doucement ca change chez PSA.

L'adn de Peugeot c'est entre la 504 et la 205 Gti,

celui de Citroen entre la 2cv et la DS.

A force de l'oublier et de produire des voitures de plus en plus éloignées

de ces valeurs qui ont fait le succès de ces marques, faut pas s'etonner si PSA à faillit sombrer.

Par §Yog224lq

Je suppose que tu veux parler du label origine France. La mise en service en concession étant une étape cruciale, ça suffit pour qualifier made in France une voiture fabriquée en Afrique avec des pièces d'Europe de l'est (ou l'inverse)

Cdlt

Y

Par §cha720mw

En réponse à §Yog224lq

Je suppose que tu veux parler du label origine France. La mise en service en concession étant une étape cruciale, ça suffit pour qualifier made in France une voiture fabriquée en Afrique avec des pièces d'Europe de l'est (ou l'inverse)

Cdlt

Y

   

N'importe quoi...

Par Anonyme

Bien sur que l'Europe est autophobe, seul l'Angleterre fait figure d'exception hélas avec les résultats que l'on connait pour leur industrie automobile.

L'automobiliste, surtout en France, est constamment pointé du doigt et cristallise la jalousie et la rancœur des français comme si c'était un étalage éhonté de richesse. Celui pour qui l'automobile est juste une passion est vu tel le lépreux. Je crache sur tous ces autophobes...

Par §Un-055WR

@11h08, pardon, mais qu'est-ce que tu fou ici en fait ?

Par

Peut être que les gens en ont marre de rouler dans des voitures archaïques qui coutent une fortune, qu'on les prennent pour des vaches à lait en essence, diesel, taxes, SAV, radars, avec de la fausse high tech et du green washing à tout va. Il n'y a pas que l'Europe, mais les constructeurs eux même qui nous prennent pour des C....

Par §dou362hI

je pense qu'il y a un fossé qui se creuse ...d'un coté, les gens ont du mal à boucler les fins de mois, et d'un coté les voitures neuves sont de plus en plus sympas mais de plus en plus chères, sans compter que le coût d'utilisation d'une auto ne cesse d'augmenter

la passion automobile devient de plus en plus élitiste

Par Anonyme

Au dela des débats lieu de fabrication, humains, etc.

Les constructeurs européens et particulièrement les français cherchent à nous vendre de la tenue de route (à 130 toute se valent) de l'équipement et une multitude de gadgets pas vraiment nécessaires, tout cela au détriment du de l'envie, du style, à l'image d'une Renault Wind ou Clio 4, Peugeot 308 408 et Citroen et VW .... c'est terne, moche et sans âme

Et tout ces 4X4 des villes qui ne sert qu'a flatter l'égo de leur propriétaire sans jamais voir un gramme de boue!

toute la production actuelle est d'une fadeur exaspérante et ce qui n'arrange rien la mode du moteur de péniche supposé plus économique et tous le monde tombe dedans (je veux bien pour les gros rouleurs +de 30 000 km/an)

et la course à la puissance complètement débile, alors qu'une limitation de 130 est de rigueur

Ils peuvent faire des voitures légères avec une puissance raisonnable et qui procure du plaisir en conduite normale!

Qu'ils produisent des véhicules intelligents et ils verront peut être leurs ventes augmenter

Par Anonyme

"et une multitude de gadgets pas vraiment nécessaires,".... "et la course à la puissance complètement débile..."

+1

On se demande ce qu'ils font au service marketting...Et lorsqu'on interroge les gens, ils sont prêts à renouveler leur auto pour ces"nouveaux modèles" alors qu'en réalité , le premier facteur qui lèse et freine l'acheteur est bel et bien le porte-monnaie.Entretenir une auto coûte cher, les salaires n'ont pas progressé, la "mise en vie active "est de plus en plus tard, les charges diverses augmentent...Non , dans ce pays, la baisse des ventes n'est que LOGIQUE.

il faudrait en effet, redonner envie d'acheter et dans un prix adéquat à la situation actuelle dans ce pays.

Par §wiz107IW

En réponse à Anonyme

Au dela des débats lieu de fabrication, humains, etc.

Les constructeurs européens et particulièrement les français cherchent à nous vendre de la tenue de route (à 130 toute se valent) de l'équipement et une multitude de gadgets pas vraiment nécessaires, tout cela au détriment du de l'envie, du style, à l'image d'une Renault Wind ou Clio 4, Peugeot 308 408 et Citroen et VW .... c'est terne, moche et sans âme

Et tout ces 4X4 des villes qui ne sert qu'a flatter l'égo de leur propriétaire sans jamais voir un gramme de boue!

toute la production actuelle est d'une fadeur exaspérante et ce qui n'arrange rien la mode du moteur de péniche supposé plus économique et tous le monde tombe dedans (je veux bien pour les gros rouleurs +de 30 000 km/an)

et la course à la puissance complètement débile, alors qu'une limitation de 130 est de rigueur

Ils peuvent faire des voitures légères avec une puissance raisonnable et qui procure du plaisir en conduite normale!

Qu'ils produisent des véhicules intelligents et ils verront peut être leurs ventes augmenter

   

c'est combien de kg une voiture légère?

comment parvenir à cette masse?

et une puissance raisonnable, c'est combien de ch?

Par Anonyme

@13h50

En effet, et il suffit de voir le succès des Dacia en France.et nous ne sommes pas en Roumanie!

Il faut aider les gens à changer leurs vieux modèles de voitures, d'une manière ou d'une autre pour renouveler le parc, et comme dit plus haut, en faisant du protectionnisme, les autres pays ne se gênent pas et nous avons bien élu des représentants à l'U.E!Qu'est-ce qu'ils attendent? Le salaire minimum en Allemagne set une étape, il faudrait uniformiser les salaires, c'est bien l'U.E qui nous amis dans la panade!On construit moins cher ailleurs et le prix de vente ne s'en ressent pas vraiment en France.Un même modèle est vendu plus cher en France que dans les pays limitrophes!IL Y EN A MARRE!

Par Anonyme

Le wizz est de sortie!!!!!

Kg, puissance raisonnable? Une fois de plus tu as compris l'esprit du post de 13h37 mais tu feins de comprendre en dérivant vers des fausses questions!

Tu sais trés bien qu ela vraie question c'est le prix de vente , la consommation ,la polyvalence et le côté "on est bien dedans" qui prime pour la plupart des gens....

Par Anonyme

Ah, ça oui!

Le wizzfr va commencer à sortir sa calculette, son rapport poids/puissance et son couple Newton mètre!!!

Ah!Ah!Ah!

Comme d'hab, à côté du pot, non du post!

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Et ? C'est quoi le rapport ? En gros, tu veux que ces "1000 familles" te donnent de l'argent alors qu'ils l'ont gagné à la sueur de leur front ou par un héritage de leur famille ? Attends, j'aimerai bien te voir face à un SDF et lui donner 50% de ta paie (impôts), juste pour voir.

Il y en a marre de ces communistes jaloux qui veulent le beurre, l'argent du beurre et la crémière. Maintenant, on bosse, si on est un bon ouvrier/employer, on reste dans l'entreprise, on est promu et on arrête de pleurer. Et si on est pas content de sa situation, on trouve une idée et on crée sa boite (on peut se former partout sur internet pour rien du tout).

Revenons au sujet. Tavares est un bon dirigeant avec la tête sur les épaules. J'espère qu'il arrivera a redresser PSA et placer l'entreprise en challenger sérieux face à Toyota, Ford, GM et Volkswagen.

   

le communiste jaloux te répond: il y a des limites a tout,médites sur ça ........................bien sur ,je suis d'accord avec toi cela va dans les deux sens.

Par §wiz107IW

En réponse à Anonyme

Le wizz est de sortie!!!!!

Kg, puissance raisonnable? Une fois de plus tu as compris l'esprit du post de 13h37 mais tu feins de comprendre en dérivant vers des fausses questions!

Tu sais trés bien qu ela vraie question c'est le prix de vente , la consommation ,la polyvalence et le côté "on est bien dedans" qui prime pour la plupart des gens....

   

je le sais parfaitement bien, et depuis bien longtemps

En lui posant cette question ou en TE posant cette question (qui est cet anonyme), ça permet de virer le côté yakafokon, ainsi que le coté "faux cul" des consommateurs

Oui, on parle bien du cout. Mais lui même, il est influençable. Selon la façon de production, ça peut changer énormement.

Oui, on peut parfaitement fabriquer une voiture abordable en France ou en Allemagne, dans un pays occidental. Mais elle sera petite, faiblement puissante, dépouillée

Mais pour un prix similaire, un concurrent pourrait produire dans un pays à très faible cout, sans aucune norme sanitaire. Dès lors, ce sera une voiture plus grande, plus puissante, mieux équipée. Et là, on constatera que l'argument de la voiture raisonnable ne tient plus debout

Un exemple. La 106 était la dernière petite Peugeot fabriquée en France. La moins chère était la version 106 Kid, et qui coutait 55000 francs à son époque (soit 1550h de smic à leur époque en 1994). Toujours par rapport à notre smic, aujourd'hui, cela vaudrait 14700€ (avec donc même cadence de production, meme salaire, etc...)

Si on pose la question aux "gens raisonnables", pour 14700€, préfèreraient ils acheter une 106 kid très raisonnable ou une Duster dCi beaucoup moins raisonnable, la réponse sera vite faite.

Ça marche aussi en citant les propriétaires des "raisonnables" monospaces Scenic ou Touran 110ch diesel...mais dont on ne se doutera pas de leur futur choix face à une Corvette à 25000€, avec l'essence tarif US

Bref, faut arr^ter de se voiler la face, en accusant les constructeurs de proposer des voitures toujours plu équipées, toujours plus lourdes, toujours plus puissante, avec une technologie toujours plus en pointe. C'est juste une question de fric (pour l'automobiliste)

Par Anonyme

Rinoul est champion de l'autophobie, il n'y a qu'à regarder leurs poubelles pour s'en convaincre.

PSA :fier:

Par

Muy Bien Carlos ... tienes razon

PSA est tombé dans l'eau

C'est la fautre à Sarko (et ses satanés radars)

Le nez dans le ruisseau

C'est la faute à Borloo (et son bonus/malus qui conduit les Français à acheter du bas de gamme Roumain, Slovaque ...)

Signé : Gavroche

PS : pour aller jusqu'au bout de la démarche, il faut maintenant accompagner le mouvement en boycottant le "made in France" LOL

Par §Nix342TH

En réponse à Anonyme

Et ? C'est quoi le rapport ? En gros, tu veux que ces "1000 familles" te donnent de l'argent alors qu'ils l'ont gagné à la sueur de leur front ou par un héritage de leur famille ? Attends, j'aimerai bien te voir face à un SDF et lui donner 50% de ta paie (impôts), juste pour voir.

Il y en a marre de ces communistes jaloux qui veulent le beurre, l'argent du beurre et la crémière. Maintenant, on bosse, si on est un bon ouvrier/employer, on reste dans l'entreprise, on est promu et on arrête de pleurer. Et si on est pas content de sa situation, on trouve une idée et on crée sa boite (on peut se former partout sur internet pour rien du tout).

Revenons au sujet. Tavares est un bon dirigeant avec la tête sur les épaules. J'espère qu'il arrivera a redresser PSA et placer l'entreprise en challenger sérieux face à Toyota, Ford, GM et Volkswagen.

   

"qu'ils l'ont gagné à la sueur de leur front ou par un héritage de leur famille"

Incohérent. Ceux qui ont gagné par héritage ne l'ont donc pas gagné à la sueur de leur front. Et de toute façon les plus grandes fortunes mondiales (Bill Gates, Carlos Slim) ont rarement gagné par la sueur de leur front, mais plutôt par celle des autres.

"Il y en a marre de ces communistes jaloux qui veulent le beurre, l'argent du beurre et la crémière. Maintenant, on bosse, si on est un bon ouvrier/employer, on reste dans l'entreprise, on est promu et on arrête de pleurer. "

Justement ce sont les mecs qui héritent de leur famille qui n'en branlent pas une, pendant que le peuple et les pauvres qui font le sale boulot.

"Et si on est pas content de sa situation, on trouve une idée et on crée sa boite"

Non puisque dans ce monde sans argent tu ne peux rien faire. L'idée ne suffisant pas, il faut aussi l'argent et comme l'essentiel de l'argent ce sont les familles les plus riches qui l'ont, et bien le serpent se mort la queue.

Par §wiz107IW

Dans une convention internationale des ouvriers, un Américain discute avec son homologue soviétique

-c'est nul chez vous. On se casse le cul à bosser, et on doit partager le fruit de son labeur avec les autres

-mais non, au contraire, c'est génial en URSS. Ce sont les autres qui doivent partager avec moi...

Blague à part, tout le monde se plaint de ces riches qui ont tout, et que "nous autres", on n'a "rien".

Mais être riche, c'est à partir de combien? Et donc à partir de quel niveau de richesse possédée une personne doit elle commencer à partager avec les autres?

Est ce à partir de 1 million €/mois? ou 100000€/mois, ou 5000€/mois, ou 1000€/mois...

Par

En réponse à Anonyme

Au dela des débats lieu de fabrication, humains, etc.

Les constructeurs européens et particulièrement les français cherchent à nous vendre de la tenue de route (à 130 toute se valent) de l'équipement et une multitude de gadgets pas vraiment nécessaires, tout cela au détriment du de l'envie, du style, à l'image d'une Renault Wind ou Clio 4, Peugeot 308 408 et Citroen et VW .... c'est terne, moche et sans âme

Et tout ces 4X4 des villes qui ne sert qu'a flatter l'égo de leur propriétaire sans jamais voir un gramme de boue!

toute la production actuelle est d'une fadeur exaspérante et ce qui n'arrange rien la mode du moteur de péniche supposé plus économique et tous le monde tombe dedans (je veux bien pour les gros rouleurs +de 30 000 km/an)

et la course à la puissance complètement débile, alors qu'une limitation de 130 est de rigueur

Ils peuvent faire des voitures légères avec une puissance raisonnable et qui procure du plaisir en conduite normale!

Qu'ils produisent des véhicules intelligents et ils verront peut être leurs ventes augmenter

   

C'est exactement ce que Citroen veut faire avec son C4 Cactus : un truc original, simple, pas cher et rafraîchissant.

Par Anonyme

En réponse à §Nix342TH

"qu'ils l'ont gagné à la sueur de leur front ou par un héritage de leur famille"

Incohérent. Ceux qui ont gagné par héritage ne l'ont donc pas gagné à la sueur de leur front. Et de toute façon les plus grandes fortunes mondiales (Bill Gates, Carlos Slim) ont rarement gagné par la sueur de leur front, mais plutôt par celle des autres.

"Il y en a marre de ces communistes jaloux qui veulent le beurre, l'argent du beurre et la crémière. Maintenant, on bosse, si on est un bon ouvrier/employer, on reste dans l'entreprise, on est promu et on arrête de pleurer. "

Justement ce sont les mecs qui héritent de leur famille qui n'en branlent pas une, pendant que le peuple et les pauvres qui font le sale boulot.

"Et si on est pas content de sa situation, on trouve une idée et on crée sa boite"

Non puisque dans ce monde sans argent tu ne peux rien faire. L'idée ne suffisant pas, il faut aussi l'argent et comme l'essentiel de l'argent ce sont les familles les plus riches qui l'ont, et bien le serpent se mort la queue.

   

" Non puisque dans ce monde sans argent tu ne peux rien faire. L'idée ne suffisant pas, il faut aussi l'argent et comme l'essentiel de l'argent ce sont les familles les plus riches qui l'ont, et bien le serpent se mort la queue. "

Parce que tu crois que Bill Gates était riche quand il était étudiant ?

Maintenant, on peut légitimement se poser la question du faible nombre de startups qui réussissent à percer en France et plus généralement en Europe.

Par §Nix342TH

En réponse à §wiz107IW

Dans une convention internationale des ouvriers, un Américain discute avec son homologue soviétique

-c'est nul chez vous. On se casse le cul à bosser, et on doit partager le fruit de son labeur avec les autres

-mais non, au contraire, c'est génial en URSS. Ce sont les autres qui doivent partager avec moi...

Blague à part, tout le monde se plaint de ces riches qui ont tout, et que "nous autres", on n'a "rien".

Mais être riche, c'est à partir de combien? Et donc à partir de quel niveau de richesse possédée une personne doit elle commencer à partager avec les autres?

Est ce à partir de 1 million €/mois? ou 100000€/mois, ou 5000€/mois, ou 1000€/mois...

   

Moi je parle des vrais riches.

Je ne parle pas d'un salarié qui touche 6000 à 10 000 euros par mois. Peut-être le mec se considère-t-il riche par rapport à son voisin au SMIC, ou pour flatter son égo dans sa petite tête, mais la vérité c'est qu'il fait partie des 99% de la populace et qu'il est 100 fois pauvre comparé à ceux qui se font des millions tous les mois, il est en fait beaucoup plus proche du Smicard.

@10h50:

Bill Gates a acheté pour 50 000 dollars le Qdos qu'il a proposé à IBM alors qu'il était jeune étudiant sans diplôme.

50 000 dollars dans les années 80 en termes modernes ça équivaut à 130 000 dollars.

Je ne sais pas si toi tu connais beaucoup d'étudiants qui ont 130 000 euros à claquer dans un programme pour un potentiel business sans garantie de réussite, moi je n'en connais aucun.

Le cas Bill Gates est du la forte richesse de ses parents et les relations de sa mère (IBM).

Par §wiz107IW

En réponse à §Nix342TH

Moi je parle des vrais riches.

Je ne parle pas d'un salarié qui touche 6000 à 10 000 euros par mois. Peut-être le mec se considère-t-il riche par rapport à son voisin au SMIC, ou pour flatter son égo dans sa petite tête, mais la vérité c'est qu'il fait partie des 99% de la populace et qu'il est 100 fois pauvre comparé à ceux qui se font des millions tous les mois, il est en fait beaucoup plus proche du Smicard.

@10h50:

Bill Gates a acheté pour 50 000 dollars le Qdos qu'il a proposé à IBM alors qu'il était jeune étudiant sans diplôme.

50 000 dollars dans les années 80 en termes modernes ça équivaut à 130 000 dollars.

Je ne sais pas si toi tu connais beaucoup d'étudiants qui ont 130 000 euros à claquer dans un programme pour un potentiel business sans garantie de réussite, moi je n'en connais aucun.

Le cas Bill Gates est du la forte richesse de ses parents et les relations de sa mère (IBM).

   

si, 10000€ par mois, c'est riche, pour celui qui ne gagne que 3000€/mois

alors il devra partager sa richesse, lui aussi, avec ses ex-10000€ mensuel

et puis 3000€/mois, c'est riche, pour celui qui ne gagne que 1000€/mois

et puis 1000€/mois, ce serait le paradis pour un Marocain. Alors il devra lui aussi partager ses ex-1000€ mensuel avec ceux qui gagnent moins que lui.

bref, dire "c'est pas juste, il est trop riche", c'est aller sur un terrain glissant. On est nombreux à se plaindre de notre situation. Mais ils sont nombreux à envier notre situation, parce que les leurs sont encore pire...

Par

je pense qu'en Carlos Tavares PSA a trouvé le PDG qu'il lui fallait ! :bien:

Par

En réponse à §wiz107IW

si, 10000€ par mois, c'est riche, pour celui qui ne gagne que 3000€/mois

alors il devra partager sa richesse, lui aussi, avec ses ex-10000€ mensuel

et puis 3000€/mois, c'est riche, pour celui qui ne gagne que 1000€/mois

et puis 1000€/mois, ce serait le paradis pour un Marocain. Alors il devra lui aussi partager ses ex-1000€ mensuel avec ceux qui gagnent moins que lui.

bref, dire "c'est pas juste, il est trop riche", c'est aller sur un terrain glissant. On est nombreux à se plaindre de notre situation. Mais ils sont nombreux à envier notre situation, parce que les leurs sont encore pire...

   

pour moi étre riche est un non-sens, je préfère plutôt évoquer le fait d'étre a l'abri du besoin, c'est a dire que si demain tu ne peux plus bosser pour X raison, tu ne te retrouves pas a la rue... :ohill:

ca c'est le coté riche matériel pour moi... :tourne:

ensuite sans étre démago, il y'a plusieurs forme de richesses qui sont a mon avis aussi importante les unes que les autres:

richesse spirituel

richesse intellectuel

richesse culturel

richesse du coeur

etc...etc..

se délimiter a une simple richesse matériel est faire preuve d'une grande pauvreté de tout ce que j'ai écris ci-dessus. :jap:

Par §wiz107IW

En réponse à mekinsy

pour moi étre riche est un non-sens, je préfère plutôt évoquer le fait d'étre a l'abri du besoin, c'est a dire que si demain tu ne peux plus bosser pour X raison, tu ne te retrouves pas a la rue... :ohill:

ca c'est le coté riche matériel pour moi... :tourne:

ensuite sans étre démago, il y'a plusieurs forme de richesses qui sont a mon avis aussi importante les unes que les autres:

richesse spirituel

richesse intellectuel

richesse culturel

richesse du coeur

etc...etc..

se délimiter a une simple richesse matériel est faire preuve d'une grande pauvreté de tout ce que j'ai écris ci-dessus. :jap:

   

on refait le coup des barils de lessive de Coluche?

"et si j'échange ta richesse pécuniaire contre un stock illimité de richesse du coeur, intellectuelle, spirituelle....

alors, c'est quoi le numéro de ta carte bancaire?"

à part ça, être à l'abri du besoin, c'est être propriétaire de son logement par exemple (ne pas être à la rue)

mais ce seuil de richesse, c'est combien de m²?

Etre proprio d'un logement de 25m² dans la lointaine banlieue parisienne, proche d'un transport en commun (Roissy Charles de Gaulle), c'est ne pas être à la rue

Etre proprio d'un logement de 125m² à Paris intramuros, c'est aussi ne pas être à la rue

Alors, ça se place où cette barre de "richesse minimale raisonnable"

Par Anonyme

Il a bien raison.

Mais ils peuvent se brosser avant que j'achète Français.

On accuse l'automobile de tous les mots et beaucoup sont assez c*ns (il y'a pas d'autres termes) pour tout gober, -cf l'ano de 11h08.

Avec ce genre d'individus l'industrie auto n'a que ce qu'elle mérite (du moins en France)

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Il a bien raison.

Mais ils peuvent se brosser avant que j'achète Français.

On accuse l'automobile de tous les mots et beaucoup sont assez c*ns (il y'a pas d'autres termes) pour tout gober, -cf l'ano de 11h08.

Avec ce genre d'individus l'industrie auto n'a que ce qu'elle mérite (du moins en France)

   

On imagine tout de suite que le fait d'acheter des voitures allemandes ou japonaises va changer le politique de l’État français sur l'automobile. :roll:

Tu comptes boycotter tous les produits français les uns après les autres si la politique du gouvernement te déplait dans un domaine ou un autre ?

Ça ne te gênera donc pas qu'on boycotte de la même manière ton employeur (si tu en as un), qu'il dépose le bilan et que tu te retrouves au chômedû ?

Par Anonyme

interessant les commentaires j'espère que les 2 carlos les liront................

Par §Nix342TH

En réponse à §wiz107IW

si, 10000€ par mois, c'est riche, pour celui qui ne gagne que 3000€/mois

alors il devra partager sa richesse, lui aussi, avec ses ex-10000€ mensuel

et puis 3000€/mois, c'est riche, pour celui qui ne gagne que 1000€/mois

et puis 1000€/mois, ce serait le paradis pour un Marocain. Alors il devra lui aussi partager ses ex-1000€ mensuel avec ceux qui gagnent moins que lui.

bref, dire "c'est pas juste, il est trop riche", c'est aller sur un terrain glissant. On est nombreux à se plaindre de notre situation. Mais ils sont nombreux à envier notre situation, parce que les leurs sont encore pire...

   

Non les deux sont des pauvres, comparés aux 1% qui possèdent la moitié des richesses de la planète.

http://www.leparisien.fr/economie/inegalites-1-de-la-population-mondiale-detient-pres-de-la-moitie-des-richesses-20-01-2014-3512325.php

Si tu veux rester dans le combat de mouches, de celui qui touche 3000 vs celui 10 000, c'est toi qui voit, moi je regarde celui qui se fait des millions sans travailler et qui regarde ces deux là se disputer les miettes.

Par §wiz107IW

En réponse à §Nix342TH

Non les deux sont des pauvres, comparés aux 1% qui possèdent la moitié des richesses de la planète.

http://www.leparisien.fr/economie/inegalites-1-de-la-population-mondiale-detient-pres-de-la-moitie-des-richesses-20-01-2014-3512325.php

Si tu veux rester dans le combat de mouches, de celui qui touche 3000 vs celui 10 000, c'est toi qui voit, moi je regarde celui qui se fait des millions sans travailler et qui regarde ces deux là se disputer les miettes.

   

après avoir forcé ce 1% à partager leur richesse, on va alors passer à l'étape suivant (ceux qui sont juste en dessous de ce 1%)

puis l'étape suivant, ceux qui sont juste en dessous

puis l'étape suivant, ceux qui sont encore juste en dessous

alors, à partir de quand on doit dire stop, on ne partage plus, et tant pis pour l'inégalité?

http://www.inegalites.fr/spip.php?article13

en gros, un monde équitable, il faudrait que les Français, en moyenne, donne les 2/3 de leur pouvoir d'achat aux plus pauvres qu'eux

Le salaire brut moyen e France est de 2700€ environ, soit 2 fois le smic. Quand on est au smic, on vit pas très bien. Et pourtant, eux même doit encore partager leur pouvoir d'achat avec d'autres personnes dans le monde qui sont encore moins bien loties, pour parvenir à une moyenne mondiale autour de 900€ brut. Meme un smicard français doit encore partager 40% de son pouvoir d'achat...

Souvent, les gens regardent les trous du cul de ceux qui se situent au-dessus d'eux, et pleurent que ce n'est pas juste cette inégalité. Mais eux même ne regardent pas en dessous, pour constater qu'il y a 100 fois plus de gens en dessous.

Oui, on regarde ces multi-milliardaires, ces multi-millionnaires, et ce n'est pas juste. Mais nous même, lorsqu'on achète un slip, un tee shirt à 5€, est ce que les gens ont une petite pensée pour les personnes qui ont fabriqué ce tee shirt? Combien leur a t on payé pour qu'on puisse vendre ce tee shirt à 5€, avec TVA, avec bénef du vendeur, avec bénef de l'importateur...

Oui, le monde n'est pas juste. Mais en moyenne, nous (Français) ne sommes pas juste non plus...

Par Anonyme

En réponse à §Nix342TH

Non les deux sont des pauvres, comparés aux 1% qui possèdent la moitié des richesses de la planète.

http://www.leparisien.fr/economie/inegalites-1-de-la-population-mondiale-detient-pres-de-la-moitie-des-richesses-20-01-2014-3512325.php

Si tu veux rester dans le combat de mouches, de celui qui touche 3000 vs celui 10 000, c'est toi qui voit, moi je regarde celui qui se fait des millions sans travailler et qui regarde ces deux là se disputer les miettes.

   

C'est une grande idée que celle-là.

Un petit exemple de l'application de ces grandes idées :

Je suis senior (env. 60 balais), donc sans aucun espoir d'être embauché où que ce soit et n'ayant droit à rien côté chômage après plus de 35 ans de cotisations.

Étant indépendant (seul moyen d'avoir un peu de boulot), j'ai calculé il y a quelques années que, quand je facturais 100€ TTC à un client, il ne m'en restait que moins de 30€ dans ma poche après avoir payé toutes les taxes, charges et cotisations diverses.

C'est probablement parce que j'étais considéré comme "riche".

Alors, j'ai fait mes comptes : Ça me coûte moins cher de tout faire moi-même chez moi : Plomberie, électricité, menuiserie, déco, etc. que de faire appel à un artisan.

Donc je bosse 4 à 6 mois par an, histoire de ne pas être riche, et je ne fais plus appel à un seul artisan. Comme je ne suis pas le seul dans ce cas dans le village où j'habite, il y a plusieurs artisans qui ont mis la clé sous le paillasson.

Comme ça, je suis politiquement correct car je ne suis pas riche, et tant pis si j'ai mis plusieurs artisans au chômedu.

Je suis conforme à la volonté des politiques. :fier:

Par

Le souci d'avoir nommé un maboul d'automobile comme peut l'être le Carlos souriant ( pour combien de temps encore ) est qu'il peut^passer à coté de réalités bien basiques.

Eh oui mon garçon, souffre de découvrir que pour les générations sans poil blanc sur le sommet du crâne, il existe des sources d'intérêt nouvelles :

voyages à pas cher, informatique communicative, décoration d'habitat, téléphonie interactive, jeux video etc, etc...

Tout cela n'est pas gratuit, et laisse dès lors moins de ressource pour la bagnole, qui est souvent passé loin derrière les quelques topics cités auprès des jeunes populations.

Toutes les études comportementale le montrent. Encore faudrait t'il les lire.

Par

En réponse à roc et gravillon

Le souci d'avoir nommé un maboul d'automobile comme peut l'être le Carlos souriant ( pour combien de temps encore ) est qu'il peut^passer à coté de réalités bien basiques.

Eh oui mon garçon, souffre de découvrir que pour les générations sans poil blanc sur le sommet du crâne, il existe des sources d'intérêt nouvelles :

voyages à pas cher, informatique communicative, décoration d'habitat, téléphonie interactive, jeux video etc, etc...

Tout cela n'est pas gratuit, et laisse dès lors moins de ressource pour la bagnole, qui est souvent passé loin derrière les quelques topics cités auprès des jeunes populations.

Toutes les études comportementale le montrent. Encore faudrait t'il les lire.

   

+1 ROCCO !:bien:

pour les moins de 25ans la voiture n'est qu'un déplaçoire poluant et cher !

s'ils peuvent s'en passer, ils s'en passent ! :oui:

a force d'entendre leurs parents critiquer tout ce qui a 4 roues...(les 2 roues semblent aussi concernés mais dans une moindre mesure)

Ils ont pris le parti de ne simplement plus y penser. :tourne:

leurs centre d'intéret sont:

les applications sur smartphone, les forums sur internet, les séries en avant premiere sur internet (encore et toujours internet)...

je me rappel que quand j'avais leur age (on dira 20ans), je parlais voiture, sport (tout confondus), je pratiquais des activités de pleine air, discussion en groupe le soir et petit délire entre pote, évidement les filles.. :rs:

maintenant c'est dans le meilleur des cas en groupe mais chacun son tel a la main....(trop de la balle) :ptdr:

ou pire tout seul chez soit connecté sur facebook avec ses millions d'amis virtuel (quel pied) :lol:

un plaisir que d'avoir 20ans aujourd'hui... :blague:

je passe peut étre pour un vieux réactionnaire d'une trentaine d'années...mais je sens que la plupart d'entre eux ne sont pas heureux car confronté a la réalité de la vie trop vite, trop tot sans pouvoir s'évader autrement que dans un monde virtuel. :bah:

En tout cas, c'est cool d'avoir enfin un dirigeant de la trempe de Carlos Tavares, le bonhomme me plais bien (dynamique, actif et sans langue de bois)

J'espere qu'il pourra bousculer certaines choses (et vue sa position c'est tout a fait possible) :buzz:

Par

En réponse à mekinsy

+1 ROCCO !:bien:

pour les moins de 25ans la voiture n'est qu'un déplaçoire poluant et cher !

s'ils peuvent s'en passer, ils s'en passent ! :oui:

a force d'entendre leurs parents critiquer tout ce qui a 4 roues...(les 2 roues semblent aussi concernés mais dans une moindre mesure)

Ils ont pris le parti de ne simplement plus y penser. :tourne:

leurs centre d'intéret sont:

les applications sur smartphone, les forums sur internet, les séries en avant premiere sur internet (encore et toujours internet)...

je me rappel que quand j'avais leur age (on dira 20ans), je parlais voiture, sport (tout confondus), je pratiquais des activités de pleine air, discussion en groupe le soir et petit délire entre pote, évidement les filles.. :rs:

maintenant c'est dans le meilleur des cas en groupe mais chacun son tel a la main....(trop de la balle) :ptdr:

ou pire tout seul chez soit connecté sur facebook avec ses millions d'amis virtuel (quel pied) :lol:

un plaisir que d'avoir 20ans aujourd'hui... :blague:

je passe peut étre pour un vieux réactionnaire d'une trentaine d'années...mais je sens que la plupart d'entre eux ne sont pas heureux car confronté a la réalité de la vie trop vite, trop tot sans pouvoir s'évader autrement que dans un monde virtuel. :bah:

En tout cas, c'est cool d'avoir enfin un dirigeant de la trempe de Carlos Tavares, le bonhomme me plais bien (dynamique, actif et sans langue de bois)

J'espere qu'il pourra bousculer certaines choses (et vue sa position c'est tout a fait possible) :buzz:

   

" ... sans langue de bois "

Il parle quand même comme une belle pleureuse ( voire un vieux con ) dans l'extrait cité.

C'est si dérangeant que certaines autorités élues te demandent de produire des voitures moins voraces et plus sûres ?

Libre à toi de les concevoir élégantes, désirables et bien équipées...

Et si tu veux encore séduire les gens cités par Monoski et par moi, si t'as pas compris qu'il faille mettre tous les fers au feu vers la conduite autonome, c'est que ton analyse est aussi à l'ouest que celle que tu avais pour habitude de sortir pour les véhicules hybrides, du temps où tu étais caporal-chef chez les jaunards...

Pas sûr que tu puisses te planter une seconde fois en matière de décisions de rupture mon cher Carlos...

Par Anonyme

J'aime bien les gens qui n'ont aucune idée de ce qui peut passer par la tête d'un Centralien de l'âge de Tavares.

Mais ça fait près de 40 ans qu'il sait à quoi s'en tenir en ce qui concerne l'impact de l'informatique dans la vie de tous les jours !

Ça lui a été expliqué en cours à la fin des années 70. Il y avait tout : Le télé-travail sur un PC connecté par la fibre avec toutes les implications liées au travail collaboratif par mail. Idem pour l'arrivée du mobile (téléphone, puis tablette/smartphone).

Et, comme tous ceux qui ont ce genre de formation, il se tient au courant au travers de réunions d'"anciens" et il sait bien mieux que vous quels sont les potentiels des technologies futures parce qu'il est capable de les "démonter" pour comprendre comment ça marche et si ça tient la route.

Après, il y aura youjours la réalité du terrain : C'est pas parce qu'un produit est bon technologiquement qu'il a du succès, sinon le VHS n'aurait pas supplanté le Betamax, Windows ne serait pas installé sur une très large majorité de PCs, etc. etc.

Par Anonyme

"Tu comptes boycotter ..."

Oui, c'est interdit ? C'est encore une des rares choses que l'on peut faire...

"Ça ne te gênera pas ..."

Non. C'est comme quand on dit: on ne peut pas en vouloir aux flics, ils ont des quotas à remplir etc. etc. Je suis désolé, tant qu'on a pas un flingue sur la tempe on a toujours le choix (mais je sais que c'est plus facile à dire n'étant pas concerné).

"On imagine tout de suite que le fait d'acheter des voitures allemandes ou japonaises va changer le politique de l’État français sur l'automobile."

C'est pas tant le fait d'acheter une auto de tel ou tel pays. Mais que, lorsque quelque chose ne va pas du tout dans le bon sens (et qu'on est impacté au quotidien, même légèrement) personnellement je souhaite son déclin.

Oui c'est vain. Un peu comme vouloir qu'un très mauvais président n'aille pas au bout de son mandat. On ne peut faire que de très petites "actions", mais si des millions de personnes le font, ça ne devient plus anecdotique.

Par §Nix342TH

En réponse à §wiz107IW

après avoir forcé ce 1% à partager leur richesse, on va alors passer à l'étape suivant (ceux qui sont juste en dessous de ce 1%)

puis l'étape suivant, ceux qui sont juste en dessous

puis l'étape suivant, ceux qui sont encore juste en dessous

alors, à partir de quand on doit dire stop, on ne partage plus, et tant pis pour l'inégalité?

http://www.inegalites.fr/spip.php?article13

en gros, un monde équitable, il faudrait que les Français, en moyenne, donne les 2/3 de leur pouvoir d'achat aux plus pauvres qu'eux

Le salaire brut moyen e France est de 2700€ environ, soit 2 fois le smic. Quand on est au smic, on vit pas très bien. Et pourtant, eux même doit encore partager leur pouvoir d'achat avec d'autres personnes dans le monde qui sont encore moins bien loties, pour parvenir à une moyenne mondiale autour de 900€ brut. Meme un smicard français doit encore partager 40% de son pouvoir d'achat...

Souvent, les gens regardent les trous du cul de ceux qui se situent au-dessus d'eux, et pleurent que ce n'est pas juste cette inégalité. Mais eux même ne regardent pas en dessous, pour constater qu'il y a 100 fois plus de gens en dessous.

Oui, on regarde ces multi-milliardaires, ces multi-millionnaires, et ce n'est pas juste. Mais nous même, lorsqu'on achète un slip, un tee shirt à 5€, est ce que les gens ont une petite pensée pour les personnes qui ont fabriqué ce tee shirt? Combien leur a t on payé pour qu'on puisse vendre ce tee shirt à 5€, avec TVA, avec bénef du vendeur, avec bénef de l'importateur...

Oui, le monde n'est pas juste. Mais en moyenne, nous (Français) ne sommes pas juste non plus...

   

C'est de l'hypocrisie ou tu fais semblant?

J'ai critiqué le fait que les 1% possède 50% des richesses, ce que toute personne à moitié honnête devrait plus ou moins comprendre, je n'ai jamais fait l'apologie d'un système communiste ou tout le monde partage tout et touche la même chose.

Juste milieu tu connais?

@9h53

J'ai toujours été contre la fiscalité des entreprises en France qui est très abusive et freine l'emploi et la création d'entreprise. Si ça ne tenait qu'à moi elle serait au moins divisée par deux.

Par §wiz107IW

En réponse à §Nix342TH

C'est de l'hypocrisie ou tu fais semblant?

J'ai critiqué le fait que les 1% possède 50% des richesses, ce que toute personne à moitié honnête devrait plus ou moins comprendre, je n'ai jamais fait l'apologie d'un système communiste ou tout le monde partage tout et touche la même chose.

Juste milieu tu connais?

@9h53

J'ai toujours été contre la fiscalité des entreprises en France qui est très abusive et freine l'emploi et la création d'entreprise. Si ça ne tenait qu'à moi elle serait au moins divisée par deux.

   

et c'est quoi ce juste milieu?

Le milieu d'un cadre sup risque de ne pas être celui d'une femme de ménage (en France), et encore moins celui d'un ouvrier espagnol, et encore moins celui roumain...

Par §Nix342TH

En réponse à §wiz107IW

et c'est quoi ce juste milieu?

Le milieu d'un cadre sup risque de ne pas être celui d'une femme de ménage (en France), et encore moins celui d'un ouvrier espagnol, et encore moins celui roumain...

   

"Le milieu d'un cadre sup risque de ne pas être celui d'une femme de ménage (en France), et encore moins celui d'un ouvrier espagnol, et encore moins celui roumain..."

-Cadre sup environ 4000 par mois

-Ouvrier espagnol 700 par mois

-Femme de ménage 1500

Rapport de x2, x3, x5

Carlos Slim 80 milliards

Rapport de x1000000

Tu comprends toujours pas?

Par Anonyme

Voitures inintéressantes

le made in france s'appelle toyota

les nouvelles psa sont fabriquées à l'est ou en espagne...

ne cherchez pas trop loin, Monsieur Qui Allez Fermer Rennes

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Et ? C'est quoi le rapport ? En gros, tu veux que ces "1000 familles" te donnent de l'argent alors qu'ils l'ont gagné à la sueur de leur front ou par un héritage de leur famille ? Attends, j'aimerai bien te voir face à un SDF et lui donner 50% de ta paie (impôts), juste pour voir.

Il y en a marre de ces communistes jaloux qui veulent le beurre, l'argent du beurre et la crémière. Maintenant, on bosse, si on est un bon ouvrier/employer, on reste dans l'entreprise, on est promu et on arrête de pleurer. Et si on est pas content de sa situation, on trouve une idée et on crée sa boite (on peut se former partout sur internet pour rien du tout).

Revenons au sujet. Tavares est un bon dirigeant avec la tête sur les épaules. J'espère qu'il arrivera a redresser PSA et placer l'entreprise en challenger sérieux face à Toyota, Ford, GM et Volkswagen.

   

Fortement dommage que tu sois anonyme, car s'il y a une élection je vote pour toi. A nous citoyens vivants en France d'être force de proposition ou innovons avec nos entreprises respectives

Par Anonyme

voici enfin un patron franc qui ose dire ce que ses prédécesseurs auraient dut clamer haut et fort depuis une douzaine d'année!!! l'automobile est le moteur de notre economie depuis les années 50 et depuis une douzaine d'années nos politiques autophobes ont sabordés ce moteur. C'est au debut des années 2000 que les grand constructeur auraient dût faire du tapage pour dénoncer cette aberration... sauf qu'on apreferé écouter les adepte de perrichon et les ecolo du dimanche....

Par §wiz107IW

En réponse à §Nix342TH

"Le milieu d'un cadre sup risque de ne pas être celui d'une femme de ménage (en France), et encore moins celui d'un ouvrier espagnol, et encore moins celui roumain..."

-Cadre sup environ 4000 par mois

-Ouvrier espagnol 700 par mois

-Femme de ménage 1500

Rapport de x2, x3, x5

Carlos Slim 80 milliards

Rapport de x1000000

Tu comprends toujours pas?

   

après avoir occupé du cas de Carlos Slim, on va faire quoi? pourquoi s'arrêter à lui, et pas au suivant, qui est juste en dessous, puis le suivant du suivant, juste en dessous....

s'occuper du cas de Carlos Fast?

puis celui de Carlos Mince

puis de Carlos Gros

puis de etc...

En supprimant le premier, alors forcement, le deuxième devient le premier, qui va alors attirer des convoitises, va devenir le cas à s'occuper. Puis ainsi de suite. Reste à déterminer jusqu'à quelle limite...et qui soit acceptée par tout le monde, y compris celui en dernier.

Par §Nix342TH

En réponse à §wiz107IW

après avoir occupé du cas de Carlos Slim, on va faire quoi? pourquoi s'arrêter à lui, et pas au suivant, qui est juste en dessous, puis le suivant du suivant, juste en dessous....

s'occuper du cas de Carlos Fast?

puis celui de Carlos Mince

puis de Carlos Gros

puis de etc...

En supprimant le premier, alors forcement, le deuxième devient le premier, qui va alors attirer des convoitises, va devenir le cas à s'occuper. Puis ainsi de suite. Reste à déterminer jusqu'à quelle limite...et qui soit acceptée par tout le monde, y compris celui en dernier.

   

ça ne sera jamais accepté par ceux qui doivent "payer".

Même si c'était seulement 1% de leur revenus que les millionaires devraient payer, s'ils ont le choix.

La solution serait un profond changement du systeme injuste dans lequel celui qui a les moyens d'acquérir la production s'enrichit sur le travail des autres.

Une solution imparfaite est l'impôt.

Je trouve que l'exemple français de 40%-50% pour les millionnaires est déjà bien assez, pas plus par contre, sinon c'est plus du rackett qu'un impôt. Le problème c'est surtout que les mec mettent leur pognon ailleurs et que la France est la seule à avoir ce niveau donc dans les faits personne ne paye sauf les pauvres et classes moyennes.

Par

Merci Monsieur Tavarès!!!!!!!!!!!

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Et ? C'est quoi le rapport ? En gros, tu veux que ces "1000 familles" te donnent de l'argent alors qu'ils l'ont gagné à la sueur de leur front ou par un héritage de leur famille ? Attends, j'aimerai bien te voir face à un SDF et lui donner 50% de ta paie (impôts), juste pour voir.

Il y en a marre de ces communistes jaloux qui veulent le beurre, l'argent du beurre et la crémière. Maintenant, on bosse, si on est un bon ouvrier/employer, on reste dans l'entreprise, on est promu et on arrête de pleurer. Et si on est pas content de sa situation, on trouve une idée et on crée sa boite (on peut se former partout sur internet pour rien du tout).

Revenons au sujet. Tavares est un bon dirigeant avec la tête sur les épaules. J'espère qu'il arrivera a redresser PSA et placer l'entreprise en challenger sérieux face à Toyota, Ford, GM et Volkswagen.

   

Un exemple, dans ma famille il y a 4 génération, un de mes ancêtres c'est fait une richesse sur les travailleurs de l'époque, bien sûr avec son entreprise de l'époque. Depuis d'héritage en héritage, l'argent reste, elle ne bénificie qu'a une famille. Avait-il le droit de faire vivre 4 générations sur le dos d'une génération de sacrifié ?

Par §Yog224lq

En réponse à §cha720mw

N'importe quoi...

   

Je ne te le fais pas dire. Idiota lex, sed lex.

Par §Yog224lq

http://www.douane.gouv.fr/articles/a10833-marquage-made-in-fabrique-en

"De façon plus précise, les règles communautaires d'origine non préférentielle sont édictées par les articles 22 à 26 du CDC, notamment les articles 23 (produits entièrement obtenus dans un pays) et 24 (produits dans la fabrication desquels plusieurs pays interviennent). L'article 24 du CDC dispose qu'une marchandise dans la production de laquelle sont intervenus deux ou plusieurs pays est originaire du pays où a eu lieu la dernière transformation ou ouvraison substantielle ayant abouti à la fabrication d'un produit nouveau ou représentant un stade de fabrication important. Les articles 35 à 46 des DAC ainsi que les annexes des DAC n° 9, 10 pour les produits textiles, et 11 pour certains autres produits industriels, apportent des précisions sur les modalités d'application de l'article 24 du CDC.

[...]

Ne pas confondre le marquage de l’origine avec [...]

Les labels

De nombreuses initiatives privées de valorisation de la production, de la qualité et des savoirs-faire français initiées par des associations ou des fédérations de professionnels ont abouti à la création de labels nationaux (ex. « Origine France Garantie ») par des organismes privés. Ces labels facultatifs répondent à des cahiers des charges spécifiques et leur attribution peut être vérifiée par un organisme tiers indépendant."

Par Anonyme

Excellent article, très bonne vérité à dire.

Reste plus qu'à virer tous ces bureaucrates verreux et très couteux pour les cons-tribuables et les emplois, et ça ira mieux.

 

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Par mike29b le 26/03/2024 à 10:04