Commentaires - Photomontage : l'automobile moquée au profit des transports en commun

Je suis un conducteur de bus désormais à la retraite.

J'ai eu le temps de calculer, dans les embouteillages, que mon bus transportant 80 personnes (bien rempli, mais non surchargé) sur une surface de 30 m2 (12x2.5) remplaçait environ 400 mètres de voitures sur deux files (à raison d'une auto de 4.5m + 5m de distance de sécurité). Si donc toutes les autos étaient remplacées par des bus, nous aurions 1 bus tous les 400 m (utopique évidemment !).

Ce calcul fait de tête pourrait bien sûr être affiné (distance, taille des autos, 1.5 personnes par auto, etc).

Cela donne tout de même une idée de la pollution engendrée, de la place perdue

et du bruit engendré.

Remplacer les autos par des bus permettrait de faire circuler plus de bus, plus rapidement et résoudrait les problèmes dont vous parlez.

L'utilisateur moyen de transport en commun actuel est généralement de condition (très) modeste, otage des TEC par manque de moyen, d'où sans doute les problèmes que vous soulevez et dont lui même se passerait bien.

On est certes sur un site de bagnoles, mais n'accablez pas les transports en commun. Ceux de Paris et plus généralement de France sont loin d'être les pires, et sans cela on serait bien dans la merde, qu'on soit automobilistes ou piétons.

Dans la grosse merde en fait, vu ce qu'il en est déjà aujourd'hui.

parfois c'est qu'ils nous font bosser dans des endroits ou le mètre carré habitable est inabordable, alors on se transporte à qui mieux mieux

qui habite à coté de son taf aujourd'hui ! hop vroum vroum, sous toutes ses formes, le bus comme les autres pollue

A la campagne c'est pas compliqué:

Entre les bus qui proposent au mieux un A/R par jour (à des heures pas compatibles avec un boulot), les trains qui disparaissent (pas rentable), les courses et bientôt les poubelles à trimballer (le prix triple et certains devront se taper jusqu'à 4 km pour déposer leurs poubelles, merci les conn..ds d'écolos et leur redevance incitative de mer.e), ben sans bagnole c'est juste impossible.

y a pas pire que prendre les transports en commun parisiens aux heures de pointes...

à part circuler en voiture aux heures de pointes en région parisienne !!!

A observer les photos, on peut constater que l'on part de l'hypothèse que les autos ne contiennent qu'une personne.

A contrario, on pourrait aussi faire le même constat pour tous cs bus que l'on croise avec quelques personnes à bord, idem pour les trams ou les rames de train qui parfois roulent quasiment à vide.

Ou encore, ce vol intérieur dont l'embarquement se déroulait devant moi l'autre jour ou n'est présenté ... qu'un passager. Je vous laisse calculer le bilan économique ou écologique de l'affaire.

Bref, comme d'hab', on peut faire dire tout et son contraire à ce type de propagande.

Bref

" Alors que ceux qui en font la promotion, prenne les transports parisiens en heure de pointe en pleine semaine scolaire, qu'on rigole un peu. "

Et puis

" Je suis assis confortablement, pas d'odeur, température saine, pas serré contre Roger 45ans et pleins de sueur et surtout, j'arrive à l'heure. "

On passera sur le fait de la félicité absolue de devoir se trimbaler en Megane, mais nous pondre "arriver à l'heure" en bagnole.... oh mon gars, tu nous parles toujours des heures de pointe là ? Sérieux....

En Belgique, la SNCB va ralentir ses trains à partir de Décembre... les temps de parcours seront égaux à ceux de 1935.

Le genre de chose qu'on ne peut pas photographier... mais qui va bien pourrir la vie de millions de voyageurs.

Ça c'est bien vrai ce qui dit RenaultSportTechnologies. En heure de pointe c'est la misère que ce soit les bus ou les trains. Et en plus de cela, ils ne sont jamais à l'heure !! Mais quand il s'agit de payer alors là, la RATP est bien présente. Pour mettre des amendes aux gens, pour payer le ticket de bus à 2€ ! etc... Ils sont partout mais alors la qualité de service est à CHIER !

Vraiment temps que j'banque dans une p'tite voiture pck les transports j'en ai vraiment marre.

ouais bien sur, aux heures de pointes, dans les grandes agglomérations, les transports en commun y a personne, c'est tranquille...

ça fait longtemps que t'as pas mis les pieds (ou les roues) en zone urbaine ?

le RER A c'est juste 300 millions de voyageurs par an. 'sert à rien quoi...

tandis que les routes sont désertes... ah non ?

ben non évidemment.

Tu veux aller bosser en voiture ? paye ton réveil à 4h00 !

Et pourtant... aux fameuses heures de pointe dont vous parlez, le plus sur moyen d'arriver en agglomération d'un point A un un point B dans un timing prévisible.

Pour un coût dérisoire ( souvent remboursé à 50% par l'employeur ), sans risque d'accrochage, sans perte de points et en engendrant bien moins de pollution.

Comme disait le gars du dessus.... le réveil à 4h du mat te permettra d'éviter tout ça en bagnole. Le soir, à partir de 23h30, on commence à rouler peinard...

Allez, je vais en profiter pour mettre les bouts.

Salut les gars.

'soir,

Pour info, les images sont incomplètes (censure cara?). Il y avait aussi des vélos, dont la compacité apparaît ainsi intermédiaire entre bus et voiture. Pas d'image de tram ou train ou TER (normal, la com' visait la route, et non toutes formes de transport)

Bien sûr, ce genre d'image n'est pas à prendre comme une vérité première. C'est plus à prendre comme un éducatif amusant à destination d'autosolistes qui ne se sont jamais posé de question.

A+,

Y.

Ils me font bien marrer les faux-culs qui font l'apologie de la voiture pour aller travailler...

Parce que bien sûr, aux heures de pointe dans le métro, les rues et les routes sont désertes chez vous ? Vous habitez où ?!? J'arrive, ça a l'air d'être le paradis !

commence déjà par revendre ta voiture!

perso les transport en commun je les prends que quand je monte sur Paris ou que je pars en vacance à l'étranger pour éviter de me faire racketter par leur fichus radars pompe à fric entre parenthèse mais ça c'est encore un autre débat!

Pourquoi tu me sort : "Tu veux aller bosser en voiture ? paye ton réveil à 4h00 !" ?? Tu sait même pas dans quoi je travaille et tu m'dit ça :ptdr: . Bref.

Si je dis ça, c'est parce que je les prends tout les jours les transports en communs. Et franchement, chaque jour c'est devenu un supplice. Entre les gens qui parlent fort entre eux ou au téléphone, les grèves de la RATP qui ne servent à rien, l'augmentation des prix sur la Carte Navigo (31.50€ zone 1-4 pour une semaine sans le week end stp !), des tickets de métro/RER valable pour 1h30 après faut en acheter un autre suivi des bus qui sont jamais à l'heure (206/306 !) etc... Y'a un tas de problèmes sans fin. Donc oui je préfère la voiture.

Il existe des moyen de déplacements adaptés genre Smart ou Twizzy, mais elles sont trop grosses.

Les marques ont proposé des moyens de déplacement pour une seule personne mais cela reste des concepts cars.

Vous avez lu, ROC nous ressort le coup du: "ce vol intérieur dont l'embarquement se déroulait devant moi l'autre jour"

T'as raison!!

ça voudrait dire, s'il ne se la joue pas mytho encore une fois, qu'il est capable de bouger de son fauteil.

Je vais remplir un dossier de "miracle" et le transmettre au Vatican

Pour aller bosser au Luxembourg rien de mieux que le bus. Tout le monde est assis et s'occupe pendant l'heure de trajet (bus de voyage donc personne ne doit rester debout), ils ont des voies spéciales et pas besoin de passer 20min à trouver une place pour se garer à un prix exorbitant. Donc entre me faire chier au volant entre la 1ère et la 2ème ou dormir pendant le trajet mon choix est fait.

Perso j'habite en petite ceinture parisienne et je travail en IDF, j'utilise les transports en commun ou ma voiture suivant où je dois aller.

Pour aller au travail ce matin j'ai mis 15min en voiture alors qu'en tram+RER+bus c'est minimum 1h10 donc une sacré différence. Pareil si je dois aller chez des amis en banlieue, même avec des bouchons je met mois de temps en voiture qu'en transports.

Par contre quand je vais dans Paris je ne prends que les transports en commun ou Velo/roller, même si j'arrivais plus vite en voiture il faut encore mettre 30min pour trouver une place.

Je prends metro et bus presque tous les jours la musique sur les oreilles et je somnole jusqu'à destination, ceux qui préfèrent galérer à Paris dans leur voiture juste pour leur petit confort je ne les comprends vraiment pas.

"Ceux qui font la promotion des transports en commun sont soit gérants de société dans ce domaine, soit ils ne montent jamais en transport en commun, ou les empruntes le dimanche à 9h du mat....

"

Ben c'est simple il suffit de travailler dans Paris

voir dans l'IDF en general.

Et la tout ce que tu dis est juste irréel.

Oh certes tous les désagrément existes,

surcharge de certaines parties du réseau,

pannes de temps à autres...

Mais meme ainsi, ca reste 80% du temps bien plus rapide que l'automobile

pour les trajets domiciles/travail et infiniment moins cher.

Pour moi l'alternative possible aux transports en commun

dans beaucoup de grandes villes européennes

ce n'est pas l'automobile mais le deux roues.

Mais avec d'autres contraintes en terme de sécurité.

Tout à fait d'accord. J'habite désormais à la campagne, il y a 4 ou 5 TER par jour et pas de services de bus.

Impossible de se passer d'une auto.

C'est bien dommage...

"A observer les photos, on peut constater que l'on part de l'hypothèse que les autos ne contiennent qu'une personne.

A contrario, on pourrait aussi faire le même constat pour tous cs bus que l'on croise avec quelques personnes à bord, idem pour les trams ou les rames de train qui parfois roulent quasiment à vide."

On ne peut pas dire que les transports en communs sont désagréables, voir inutilisables, à cause de la surcharge d'usager et prétendre ensuite

qu'ils polluent par ce qu'ils roulent à vide.

Faut choisir.

Prenons en bus avec dix personne à bord

(ca me semble deja ultra désertique comme bus)

La moyenne des occupants dans une voiture c'est 1,3 parait il.

Ce qui veux dire qu'il faut en moyenne plus de 7 voitures pour balader

ce minimum exceptionnel dans un bus.

ET bien je doute fort qu'un bus pollue autant que 7 automobiles.

Surtout dans un pays ou l'age moyen du parque auto est de 8 ans

ou la grande majorité des voitures vendues sont diesel

et ou les filtres à particules ne sont obligatoires que depuis deux ans.

de la surcahrge

d'un auter coté, c est pas comme si y avais que des villes embouteillées en france....mis a part quelques unes, le reste...y a pas de soucis.

plutôt que d'inciter les gens à se taper des transports en commun, souvent en panne, bondés, en grève, et aux horaires parfois folkloriques, ils feraient mieux tous d'inciter fiscalement les gens (qui le peuvent) à travailler chez eux tout simplement!

bref, c'est le télétravail l'avenir! et non continuer de perdre bêtement des heures de transports (communs ou en voiture) tous les jours.

quand on voit par exemple que le RER A - ligne la plus chargée au monde - est complètement saturé, et que chaque année, la fréquentation ne cesse d'augmenter, alors qu'il s'agit notamment de tous un tas d'employés qui partent travailler sur un ordinateur dans les tours de la défense, on marche sur la tête en île de france...

à 7h30, pour bosser à 9h00.

j'habite à 30km de Paris.

J'y vais en train : 1h00 porte à porte.

Idéal le télétravail (à domicile) pour isoler les salariés, faire des économies sur leur dos, étendre leur journée de travail à l'infini, les rendre corvéable à merci, et ce nuit et jour. Un vrai paradis l'exploiteur !

le travail à distance, pourquoi pas, mais choisi et dans des locaux professionnels partagés... au minimum !

Les transports en commun n'auront jamais le confort "direct" d'un véhicule personnel c'est indéniable. Partager son espace est toujours délicat, d'autant plus en région parisienne où la densité d'activités et de travailleurs est intenable pour une infrastructure parfois plus que centenaire...

Reste que si tout le monde se disait "j'en ai ras le bol, je prends ma voiture", je laisse imaginer l'atmosphère qui y règne.

Si il fallait mettre sur la route, même à 5 par voitures, l'ensemble des usagers du métro, du RER, du Transilien et j'en passe, vous resteriez sur place dans l'espoir de réserver une place de parking pour l'an prochain.

Pour des villes denses cela reste quand même plutôt sympa et utile. Moi, personnellement j'aime bien les points suivants:

- Pas de stress à la conduite

- Itinéraire facile à faire

- Pas de galère de parking (prix et disponibilité)

De plus j'ai pu comparer, et dans des grandes villes (Paris, Lille, Strasbourg, Stuttgart, Berlin, Munich...) c'est ce qui revient de plus pratique.

Par contre je rejoins plus haut, pour qui habite à l'extérieur, la voiture est indispensable...

"Idéal le télétravail (à domicile) pour isoler les salariés, faire des économies sur leur dos, étendre leur journée de travail à l'infini, les rendre corvéable à merci, et ce nuit et jour. Un vrai paradis l'exploiteur !

le travail à distance, pourquoi pas, mais choisi et dans des locaux professionnels partagés... au minimum !"

Toi tu as vraiment tout compris .....

Le télétravail si c’était possible,

80% des employés de bureau le ferait au moins plusieurs jours par semaine(en particulier les vernie qui bossent en open-space).

Apres il faut avoir un chez soit qui le permette, avec une zone définit pour le travail clairement séparée du reste de la maison, du moins durant le temps de travail.

De meme je reconnais que le télétravail à 100% ca peut etre difficile.

Le travail à aussi une fonction sociale qui peut alors en soufrir.

Mon experience pro c'est qu'en particulier pour des boulots exigeants de la creation et de la reflexion. le teletravail quelque jours par semaine c'est tres bien.

oui c'est à dire que, dans ces conditions, ça ne concerne qu'une extrême minorité des "travailleurs".

le télétravail, en gros, c'est bien pour les indépendants.

les grosses entreprises ne sont pas philanthrope (à part dans leur plan com' )si elles développe le télétravail ça n'est pas dans l'intérêt des salariés. Dans le meilleurs des cas, elles s'en foutent, sinon en général c'est pour mieux l'exploiter.

le télétravail est un miroir aux alouettes, s'il n'est pas strictement encadrer c'est un risque imminent pour les droits sociaux et la santé des slavisé, notamment eu égard aux risques psychosociaux et organisationnels.

ENcore une fois tu ne connait pas ton sujet.

Ceux qui font tout pour eleminer le télétravail ce sont les petits chefs qui on besoin de sentir leurs petit pouvoir planer sur les "open-spaces"

Le télétravail pour les employés c'est forcement une affaire.

Tu grattes une à deux heures de trajets , tu es chez toi et c'est toi qui gère comment accomplir ta tache.

De l'autre cotés l'entreprise gratte aussi en frais de bureaux

en baisse d’absentéisme et par une garantie de ponctualité évidente

Ce n'est pas du tout réservé aux indépendants mais c'est évidement

beaucoup plus lié aux emplois du tertiaire et de bureau.

QUand au risque dont tu parles, je ne vois pas en quoi il serait différent au sein de l'entreprise.

Il y en a meme qui disparaissent de fait.

Le harcèlement sexuel par exemple.

APres, il est évident que ca s'adresse aussi avant tout à des personnes expérimentées et sérieuses qui peuvent gérer seule leur journée de travail en fonction d'objectifs définies par avance.

Je connais parfaitement mon sujet.

le petit chef dont tu parles je le connais aussi, effectivement lui n'est pas très favorable au télétravail... qui lui enlève quasiment sa raison d'être.

mais le petit chef a lui-même un grand chef...

maintenant de très grosse boite sont passées au télétravail dans un seul but : économie d'échelle sur les locaux.

les conditions de travail de leurs salariés en ont rarement été améliorées (matériel de travail non fourni, disponibilité demandée accrue, augmentation de la fréquence des déplacements, acquis sociaux remis en cause, mobilité géographique imposée, etc, etc...).

le harcèlement sexuel va peut-être disparaître... mais pas forcément, car il n'est pas forcément "physique" ; mais le harcèlement moral lui retrouvera le chemin jusqu'au domicile du salarié.

Les risques dont je parle existent aussi dans l'entreprise, mais sous une forme différente, mais là - dans le cas du télétravail - le salarié se retrouve tout seul pour y faire face. Sans collègues, ni représentants du personnel pour le soutenir.

parfois, cependant, cela peut bien se passer, essentiellement pour des salariés de niveau supérieur qui bossent dans la conception en relative autonomie.

Mais le télétravail pose question et doit être strictement encadré, et possible seulement sur demande du salarié.

Et je rajouterais que non seulement je connais mon sujet mais toi tu prends ton cas très particulier pour un généralité.

Je télé-travaille plusieurs jours par semaine, j'habite à 10 minutes de mon travail (pour les réunions), idem pour ma femme, l'école elle est à distance pédestre, tout ça n'a rien d'impossible, j'ai pris la peine de déménager, j'ai négocié pour le télétravail avec une période d'essai, etc. Et je prends le bus 3 ou 4 fois par an, trop mal fréquenté à mon goût !!!