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Commentaires - Politique: un compromis a été trouvé sur les normes antipollution

André Lecondé

Politique: un compromis a été trouvé sur les normes antipollution

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Par §bvm800aW

C'est déjà mieux que rien, même si il y a encore beaucoup à faire.

Par Anonyme

1an ? C'est tout ??

Ça valait bien la peine de faire tout ce foin !!! :roll:

Par §sar128pG

Le compromis? Pour les allemands, une limite à 150g/km en 2021 et pour les autres, 40g/km, comme ça en moyenne, on aura bien 95g/km. Un accord équilibré d'après Angela.

Par §Key233LM

Dans le cas présent, c'est puant mais ça s'applique au premier degré...

"Deutschland uber Alles"

Pour ceux qui ne comprennent pas la langue de Goethe, cela veut dire "L'Allemagne avant tout" ou "L'Allemagne d'abord", slogan Nazi. Slogan qui est repris sous d'autres formes par de nombreux partis nationalistes/populistes de part de monde.

Ajoute au fait que depuis sa "sortie" du nucleaire, l'Allemagne rejette de plus en plus de CO2 (mines de charbons réactivées pour alimenter les centrales au charbon), chacun peut juger du grand écart entre la verte Allemagne et la réalité, plus noire.

Par Anonyme

et après ça vous voulez continuer à donner de l'argent à ces constructeurs qui se foutent ouvertement de la gueule des européens ????

 

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Par

Elle a bien raison Angela Merkel de défendre bec et ongles son industrie.Sous couvert d'écologie, EELV nous fait avaler des couleuvres : un peu de vert ça va, trop de vert, bonjour les dégâts !

Par Anonyme

Le 3e Reich: Idée d'unir différents pays avec l'Allemagne à sa tête.

L'union européenne: Idée d'unir différents pays avec l'Allemagne....

Comme quoi l'histoire se répète...

Par Anonyme

Faux ce n'est parce que l'Allemagne est sortie du nucléaire qu'ils réactivent les centrales au charbon, mais parce que les grands énergéticiens se font de + en + concurrencer par le renouvelable. Ils essayent d'avoir de maintenir leurs tarifs au niveau du renouvelable pour conserver leurs marges grâce au charbon qui est le moins cher des combustibles fossiles actuellement sur le marché, nuance... bref les Allemands qui ne savent pas faire de petites voitures peu polluantes protègent leur marché de grosse bagnoles en attendant d'avoir la maitrise technologique de la voiture electrique...

Par §lob855lx

"L'ambition européenne s'arrête donc là où commencent les intérêts allemands."

Sa résume plutôt bien je trouve

Par Anonyme

Je rajoute que des qu'ils auront cette maitrise, d'un coup on ne pourra plus vendre une voiture autre qu'hybride, electrique ou hydrogène en Allemagne, et il y aura un nouveau lobbying à l'UE...

Par

Ah les français... bouh les vilains allemands qui vendent BEAUCOUP PLUS de grosses cylindrés que les autres constucteurs européen demande des aménagement des seuils de CO2

sont trop méchants les allemands.

Mentalité typiquement française.

Quand ça en va pas, on tape sur les étrangers

Par §lit347tU

Donc on change les règles du jeu en cours de partie. Et l'Europe baisse encore le pantalon face à l'Allemagne.

Voila voila.

Par Anonyme

En réponse à ab2o12

Ah les français... bouh les vilains allemands qui vendent BEAUCOUP PLUS de grosses cylindrés que les autres constucteurs européen demande des aménagement des seuils de CO2

sont trop méchants les allemands.

Mentalité typiquement française.

Quand ça en va pas, on tape sur les étrangers

   

ta réflexion est juste idiote

mais je ne pense pas que tu sois équipé pour t'en rendre compte...

Par

En réponse à Anonyme

ta réflexion est juste idiote

mais je ne pense pas que tu sois équipé pour t'en rendre compte...

   

Crée toi un pseudo le "ZANO". On ne peut pas suivre le fil de ton argumentation.

Oups ! Tu n'as même pas d'arguments. Tu balances des commentaires sous couvert d'anonymat TOTALE.

Bref

Par §Key233LM

En réponse à ab2o12

Ah les français... bouh les vilains allemands qui vendent BEAUCOUP PLUS de grosses cylindrés que les autres constucteurs européen demande des aménagement des seuils de CO2

sont trop méchants les allemands.

Mentalité typiquement française.

Quand ça en va pas, on tape sur les étrangers

   

Non. On ne tape pas juste pour taper ou parce qu'on assimile les allemands a des Nazis (tout a fait ridicule). Mais parce qu'il y a en l’espèce 2 poids 2 mesures: un barème avantageux pour l'Allemagne, et un barème plus strict pour les autres. C'est juste déloyal a l’intérieur d'un espace économique censé être unifie.

Il ne faudra pas qu'Angela vienne se plaindre si plus personne ne veut entendre parler de stabiliser le déficit public a 3%.

Par Anonyme

En réponse à §Key233LM

Non. On ne tape pas juste pour taper ou parce qu'on assimile les allemands a des Nazis (tout a fait ridicule). Mais parce qu'il y a en l’espèce 2 poids 2 mesures: un barème avantageux pour l'Allemagne, et un barème plus strict pour les autres. C'est juste déloyal a l’intérieur d'un espace économique censé être unifie.

Il ne faudra pas qu'Angela vienne se plaindre si plus personne ne veut entendre parler de stabiliser le déficit public a 3%.

   

je crois que la seule réponse à apporter aux allemands c'est d'arrêter d'acheter leurs véhicules et puis c'est tout

Par

En réponse à §Key233LM

Non. On ne tape pas juste pour taper ou parce qu'on assimile les allemands a des Nazis (tout a fait ridicule). Mais parce qu'il y a en l’espèce 2 poids 2 mesures: un barème avantageux pour l'Allemagne, et un barème plus strict pour les autres. C'est juste déloyal a l’intérieur d'un espace économique censé être unifie.

Il ne faudra pas qu'Angela vienne se plaindre si plus personne ne veut entendre parler de stabiliser le déficit public a 3%.

   

Enfin quelqun qui sait argumenter sans insulter ni prendre de haut ses interlocuteurs. C'est rare.

En effet, 2 poids 2 mesures, alors pourquoi ne pas étendre le régime avantageux des allemands aux autres constructeurs européens?

Par Anonyme

L'argument de choc, "t un anonyme", parce que toi t quoi? serais tu R&G déguisé??? d'accord avec toi key.

Par Anonyme

En réponse à ab2o12

Crée toi un pseudo le "ZANO". On ne peut pas suivre le fil de ton argumentation.

Oups ! Tu n'as même pas d'arguments. Tu balances des commentaires sous couvert d'anonymat TOTALE.

Bref

   

tiens finalement tu confirmes ce que j'ai dit..

tu n'es pas équipé pour

et puis roc tu as 2 pseudos maintenant ?

Par Anonyme

Il y a quand même un gros problème de pollution dans le monde non? alors le lobbying déplacé des Allemands on s'en passerait volontiers. C quoi le msg qu'on envoi aux américains et chinois??? faites ce que je dis mais pas ce que je fais? bravo...

Par §ghc461QS

Ces normes anti-pollution sont trop sévères. Les lobbyes de l'industrie de l'électriques ont le vent en poupe et dirigent les décisions européennes, c'est navrant. Ces politiciens véreux font tout pour amortir ces milliards de subventions à l'électrique. Mais rassurez vous, le thermique va et doit exister pour un bon moment!

Par Anonyme

bcp de voiture premium das les cites sont immat en allemagne. Il parait que la mafia allemande est tres présente sur le marche de l'auto en europe..

Par Anonyme

le lobbying allemand est tellement puissant.. je pesais pas a ce point. donc je comprends mieux Sergio MARCHIONNE

Par §Key233LM

En réponse à ab2o12

Enfin quelqun qui sait argumenter sans insulter ni prendre de haut ses interlocuteurs. C'est rare.

En effet, 2 poids 2 mesures, alors pourquoi ne pas étendre le régime avantageux des allemands aux autres constructeurs européens?

   

Parce que le CO2 est un réel problème, tout comme les particules, et que ceux qui prendront de l'avance sur le sujet gagneront la "guerre" économique sur ce sujet précis. Donc il faut non pas niveller par le bas (comme le système éducatif Francais...) mais par le haut en incitant a l’efficacité énergétique. Ce qui aidera egalement a reduire la dependance energitique. C'est donc un enjeu economique et strategique a long terme.

Aujourd'hui, c'est le Japon qui est en avance avec ses hybrides efficaces et suffisament bon marche pour etre accessible.

La vieille Europe essaye de pereniser les investissements, la renommee et l'experience acquise sur le Diesel (VAG, France et Fiat essentiellement) et les moteurs hauts de gamme (BMW, Mercedes et VAG dans une moindre mesure).

A faire du protectionnisme primaire (ou avantager certains carburants polluants), on risque de prendre trop de retard et de se retrouver comme l'industrie américaine qui a failli péricliter lorsque les japonais sont arrives avec des voitures économiques et fiables.

Par Anonyme

En réponse à ab2o12

Crée toi un pseudo le "ZANO". On ne peut pas suivre le fil de ton argumentation.

Oups ! Tu n'as même pas d'arguments. Tu balances des commentaires sous couvert d'anonymat TOTALE.

Bref

   

Ah parce que l'on est anonyme on n'a pas d'arguments. Vaut mieux être par moment anonyme et crédible que inscrit et non objectif.

Par Anonyme

Angela, elle fait sa politique, un SMIC à 8.5€ la semaine dernière ( constructeurs furieux ) et forçage de main à l'UE sur le CO2 aujourd'hui ( pour les calmer ) ! et tout ça sans bonnets rouges

Par Anonyme

Sachant que:

1) les règles des mesures sont irréalistes et les voitures polluent beaucoup plus que ça en réalité

2) la différence entre la réalité et les mesures est variable d'une voiture à l'autre

Comment fait-on pour faire acheter un voiture en connaisance de cause ?

Bref les technocrates m'énervent autant que les constructeurs.

Par Anonyme

Les moteurs sont conçus pour ne pas polluer lors des mesures normalisées. Les constructeurs se contrefoutent de la pollution en dehors de ses mesures. A quoi servent des mesures drastiques si elles ne représentent pas la réalité: à amuser les verts intégristes?

Par Anonyme

Disons que les constructeurs Allemand vont pouvoir continuer de vendre de grosses voitures à forte marge plus longtemps et donc financer au mieux la R&D pour les voitures à motorisation alternative.

Quoi qu'il en soit je suis d'accord que la distorsion de la concurrence est néfaste pour tous : autres constructeurs européen encore plus à la ramasse financièrement et donc guerre des prix inexistantes.

Par Anonyme

bah! c'est finalement une bonne nouvelle. car je me vois mal dans 10 ans acheter une caisse avec un moteur de 0.2l de cylindrée avec 1 cylindre et des rapports exagérément longs...

quant aux véhicules électriques, si un jour ça perce, non seulement le gouvernement se chargera d'appliquer de nouvelles taxes, mais celà nécessitera d'augmenter la production d'électricité, avec les conséquences que l'on imagine...

Par

"Ah parce que l'on est anonyme on n'a pas d'arguments. Vaut mieux être par moment anonyme et crédible que inscrit et non objectif. "

Voilà ce qu'il a dit : "ta réflexion est juste idiote

mais je ne pense pas que tu sois équipé pour t'en rendre compte... "

T'appelles ça un argument toi ? Moi non...

Quand on poste en anonyme, on peut pas suivre une discussion. Rien que sur ces 30 posts, il y a 18 commentaires d'anonymes... Cela représente 18 personnes ? Ou 2 ? Ou 3 ?

1 pseudo = 1 personne

1 anonyme = ?

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"tiens finalement tu confirmes ce que j'ai dit..

tu n'es pas équipé pour "

Toujours aussi fort tes arguments le "ZANO"

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" et puis roc tu as 2 pseudos maintenant ? "

Oui je Suis R&G depuis une bonne année, bravo inspecteur vous êtes si perspicace !

Bref

Par §Key233LM

Essayez de voir plus loin que le bout de votre nez!

Evidemment que les niveaux d'emmissions normalises sont loin de la réalité. C'est d'ailleurs pour cela que le cycle de normalisation va bientot changer pour s'apparenter au cycle americain, nettement plus realiste. Mais dans tous les cas, contraindre rapidement a réduire les émissions est une bonne chose. Et brandir l'argument du budget R&D, quand les marques allemandes sont les plus profitables, c'est dire exactement l'inverse!

Enfin, il est évident que nous ne rouleront jamais a 100% a l’électricité. Et c'est pourquoi il faut, tout en aidant les vehicules electriques a se developper, faire en sorte que les thermiques consomment et polluent de moins en moins. Ce qui permettra aussi de developper les biocarburants en minimisant l'impact sur les productions alimentaires...

Par Anonyme

et dire que c'est un pays qui s'est fait défoncé la gueule il y a une génération... ce qu'on oublie ici, c'est quand meme les sacrifices forcées qu'ont dut faire la plupart des allemends en ce qui concerne leur salaire et leur situation de vie en général. je ne pense pas qu'en France, on soit pret à accepter de serrer de beaucoup notre ceinture. ceci expliquant sans doute cela

Par Anonyme

En réponse à ab2o12

"Ah parce que l'on est anonyme on n'a pas d'arguments. Vaut mieux être par moment anonyme et crédible que inscrit et non objectif. "

Voilà ce qu'il a dit : "ta réflexion est juste idiote

mais je ne pense pas que tu sois équipé pour t'en rendre compte... "

T'appelles ça un argument toi ? Moi non...

Quand on poste en anonyme, on peut pas suivre une discussion. Rien que sur ces 30 posts, il y a 18 commentaires d'anonymes... Cela représente 18 personnes ? Ou 2 ? Ou 3 ?

1 pseudo = 1 personne

1 anonyme = ?

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"tiens finalement tu confirmes ce que j'ai dit..

tu n'es pas équipé pour "

Toujours aussi fort tes arguments le "ZANO"

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" et puis roc tu as 2 pseudos maintenant ? "

Oui je Suis R&G depuis une bonne année, bravo inspecteur vous êtes si perspicace !

Bref

   

Certes ce n'est pas un argument, mais il te répond suivant ton post qui n'était pas plus argumentaire en étant pas objectif d'où ma réponse.

Par §Yog224lq

'soir,

Je constate tristement que la manipulation d'information et d'opinion marche diablement bien.

Etrangement, Caradisiac oublie de mentionner les constructeurs Français ont fait sur ce sujet du lobbying main dans la main avec les constructeurs Allemands. Tout en soutenant publiquement en France devant la presse française qu'ils soutiennent l'inverse.

Au vu des commentaires, force est de constater que la couleuvre a beau être énorme, elle est passée dans le gosier comme une lettre à la poste....

Cdlt,

Y.

Par Anonyme

Une solution simple : Que VW rachète toutes les industries automobiles européennes

Comme ça j'irai acheter KIA

Par Anonyme

Compromis d'esclaves à la solde des Lobby

Par

Les voitures qui balancent des nuages de fumée chez moi sont davantage des vieilles camionnettes et de vieux véhicules en tout genre (on se demande comment certains passent le contrôle technique) que de grosses berlines allemandes qui vous doublent moins dangereusement en un battement de cil. Et au moins avec leur allumage auto des phares ils sont aussi moins dangereux que ceux qui roulent tous feux éteints malgré un brouillard a couper au couteau. Qui croit encore au CO2 comme polluant principal?

 

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