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Le segment des familiales n’aura jamais été aussi jeune qu’aujourd’hui. Restylés ou renouvelés, les principaux acteurs du marché ont tous fait peau neuve. Quelle berline choisir ? A quel prix ? La rédaction de Caradisiac s'est mobilisée pour vous aider à y voir plus clair à travers un comparatif grandeur nature.Lire le comparatif
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![[vidéo pub] Renault Laguna from France. Où est Eminem ?](http://images.caradisiac.com/logos/3/5/2/6/163526/S3-video-pub-Renault-Laguna-from-France-Ou-est-Eminem-77505.jpg)
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 10h24
Mon coup de coeur est porte sur l'OPEL INSIGNIA
f.i
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 10h41
Ce classement n'a aucun sens ! Comment une LAGUNA étriquée (habitabilité) peut-elle être LA FAMILLIALE à conseiller ?
Vainqueur ? Opel ou Ford.
L'Opel a pour elle un style etc.
La Ford le meilleur rapport habitabilité/Coffre/Prix !
P.S : Une SKODA Superbe fait beaucoup mieux que la Passat ^^
Par neophyteenhonda le 30 Mai 2011 à 10h41
OH MON DIEU
VW derrière. tous les pro-tdi vont hurler au scandale et les pro renault vont plus se sentir
à noter, que le 3ème monsieur, dit à un moment qu'il préfèrerait un moteur essence sur ces véhicules.
il va se faire huer
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 10h51
Quelle bonne blague ce compar'hâtif ! Selon vos critères la 508 est clairement la plus homogène, elle aurait dû gagner ! Mais par un coup de baguette magique c'est la Lagunaze qui gagne, comme par hasard !
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 10h56
Ce qui est le plus drole, c'est que les ventes sont inversements proportionnelles au classement !
Comme quoi, les clients choississent sur les points forts et pas sur une note moyenne (qualité de fabrication et fiabilité pour Passat, style et confort pour C5, style, finition et équipement pour 508, volume pour Mondeo).
La moyenne dans la vrai vie çà ne veut rien dire, ce sont les points forts qui font la différence......
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 11h03
alors laguna habitabilité NON
Design NON
comportement peut etre ?
prix NON
J'acheterais ? NON
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 11h07
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Pour le prix, tu pourrais préciser s'il te plaît??? par ce que je ne comprends pas là !!!
Par broly23 le 30 Mai 2011 à 11h31
Moi ce que je trouve bizarre, c'est le titre:Quelle familiale choisir ?
Etant père de famille, je trouve que ces voitures sont plus des routieres que des familliales.
De plus au vu des prix annoncés, 29000-32000€, une famille de 4-5 personnes acheteront un c4 picasso ou un orlando moins cher et plus familliales.
Je pense faire partie de la majorité, que l on appelle aussi "classe moyenne" et franchement, un budget de 30 000€ me semble énorme, à part se ruiner dans un crédit deplus de 4 ans, je ne vois pas comment sortir une tel somme.
Par ato888 le 30 Mai 2011 à 11h38
Si on comprend bien l'article, la laguna est moins habitable, moins bien finie, et moins belle que la 508 (par exemple), mais elle gagne
??? Euh, je ne suis pas anti-Renault, mais là y faut qu'on m'explique.
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 11h43
n'y a t'il que moi de choqué de voir une citroën c5 à 34K euros, soit le prix d'une BMW 320D 184HP ...
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 11h54
Une BMW 320D 184HP n'est pas une familiale ^^ (Idem A4 & Classe C)
Et je suis (presque) du même avis que broly23.
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 11h59
Quitte à dépenser plus de 30.000 euros pour une berline classique, autant prendre une A4, une Série 3 ou une Classe C.
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 12h00
@11h43 Faut pas voir aussi juste le prix mais l'ensemble de la voiture. Et à équipement équivalent les premiums allemand sont 7000€ plus cher
De plus une série 3 sera toujours plus cher qu'une C5, juste à cause du fait que ce soit une propulsion
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 12h03
@11h59 Sauf qu'a ce prix ce sont des versions de base, là ou par exemple la C5 est toutes options
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 12h12
Je crois que la Laguna III est bâtie sur la plate forme de la Laguna II alors je vois pas comment elle peut faire jeu égal avec ses rivales!
Par fracorde le 30 Mai 2011 à 12h13
Que de commentaires ....
Lequel d'entre vous a essaye toutes ces voitures ? En tout cas moi je l'ai fait pour me faire une idée personnelle et pour m'écarter de tous les préjugés (qui me font penser que beaucoup d'entre vous se laissent manipuler par des fausses informations)
Mon achat a été une Laguna GT mais en break (je suis assez d'accord pour dire que la Laguna berline n'est pas un modèle d'esthétique mais la phase II lui va bien)
Je suis d'accord avec les remarques des journalistes (Déçu de la 508 surtout au niveau ligne et comportement, Amoureux de la ligne de l'insignia et de la C5, la Passat et la Mondeo sont de très bonnes voitures mais un peu froides et banales pour moi)
Mais a chacun de faire son classement en fonction de ses critères personnels en matière d'automobile
Pourquoi la laguna :
1/moteur + boite + comportement au top (du plaisir a l'état brut chaque jour) Des amis qui roulent en BMW ont du mal a quitter le volant de ma voiture (belle récompense pour les ingénieurs Renault)
2/atout sécuritaire des 4 roues directrices (j'aurais du mal à m'en passer)
3/prix qui est négociable
4/fiabilité au top
5/accueil chaleureux dans les concessions Renault et facilité pour faire un essai
Par airwhite le 30 Mai 2011 à 12h27
Une Honda accord GEN 8 a quand même plus de gueule et de classe que ces autos...
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 12h43
elle est vraiment moche cette laguna quand meme est votre comparatif est just du grand n import quoi l opel insigna devrait etre largement en tète .....et la larguna en bas du classement bof vous perdez en crédibilité
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 12h46
Comme toujours chez Renault tout ce qui manque c'est le design, extérieur comme intérieur. J'imagine bien une Insignia avec chassis moteur boite Renault, ca doit être le pied.
Sinon quitte à payer plus cher, je me tournerais plus vers un premium allemand.
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 12h49
Il est pas du tout parti pris ce classement, mais alors pas du tout....
Vous êtes au courant que BMW, Merco, Audi, etc... font aussi des familiales ?
Non ??? Si !!!! ça tue non ? Ce soir caradisiac se couchera moins c.. !
Plus chère les allemandes....
Ben ouais mais tout travail mérite salaire... Et sur la durée d'utilisation, elles sont carrément moins chères que les françaises...
Prenons une BM, allez, ça roule 10 ans facile et 400.000km sans prendre une ride ni incident majeur... Allez va pour 37.000.
Où en seront les laguna, C5, 508 dans 10 ans ? Pas imaginable, hein ? Descendons à 5 ans.
Que vaut une 407 aujourd'hui, qui était presque le top chez peugeot y'a qq années ? Rien ! Si elle a tenu jusque là... Finition pourrie, habitacle qui part en lambeaux, moteur asmathique, pannes en toute sorte à répétition. Bref, elle n'ira que très rarement jusqu'au 10 ans, et vu le coût des réparations, mieux vaut en acheter une autre.. Bilan, pour garder une 407 au moins 10 ans, 29000€ * 2 = 58000€... Ah, la BM elle n'a couté "que" 37000.
Prenons la même chose pour, tiens, la C5... on se pourrait se fier à la XM pour voir comment ça vieillit... Non je déconne.. Un truc plus près, tiens le C4 picasso... Il y avait récemment la fiche fiabilité de ce véhicule en occaz, franchement, pour acheter ça, faut être soit suicidaire, soit inconscient. Non seulement c'est une piscine sur roue, mais en plus, la fiabilité c'est un mot inconnu (pannes à répétition, électronique défaillante, surchauffe de l'habitacle, sièges au confort moisi, etc, etc...) Et il n'a pas 5 ans. Alors pareil, 400000km ou 10 ans, un C4 picasso tout seul ne le fera pas. Il en faudra un deuxième. allez, soyons gentil, version moyenne, 26000 euros * 2 = 52000 Euros.. contre toujours 37000 la bm. Pour la différence, je lui fais une remise à neuf au bout de 10 ans (peinture comprise)...
Renault.. Pour voir ce que ça donne dans 10 ans, penchons nous joyeusement sur une laguna de 2001, ou un scénic.... Ah, y'en a plus ? ça ne roule plus ? Si, quelques-unes... Mais ça ressemble plus à une épave qui tiens avec des scotchs, qu'à une vraie voiture. Bon, ça parle tout seul.... Pour avoir une laguna qui tient 10 ans, ou un scénic, pareil, faut en acheter 2. Allez, 30000€ (version moyenne) * 2 = 60000 €.... quand même....
Et tout cela en admettant que la BMW ne fasse que 10 ans, c'est à dire en la malmenant un peu et en n'ayant pas un entretien régulier...Sinon ça en dure 20....
Mais bon, les français aiment bien qu'on leur fasse prendre les vessies pour des lanternes...
Alors ils préfèrent acheter du français "made in ailleurs", soit disant aussi bien que les allemandes et autres, pour beaucoup moins chères... On oublie juste de leur dire que ce qu'ils achètent se transformera en poubelle sur roues dans 5 ans, et qu'il faudra la changer sous peine d'avoir une épave inutilisable...
Mais à l'usage, et à long terme, leur française leur sera revenu quasiment 2 fois le prix d'une vraie voiture, certes plus chère à l'achat.
Mais évidemment, pour une majorité de ces moutons, c'est caradisiac et les pubs françaises qui font foi...
Par kimbosaure le 30 Mai 2011 à 12h58
Et la Honda Accord?
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 13h02
Une BMW 320D, non merci pour mon dos, le confort pour une familiale c'est primordial.
Par Jeremy Tsubishi le 30 Mai 2011 à 13h04
L'acheteur de berline familiale n'est pas celui d'un monospace. D'ailleurs le terme familiale ne s'applique pas trop a ces berlines qu'il faudrait appelé tout simplement "berline".
Le hayon n'interesse pas dans ce segment ( il est subdivisé par les versions break ), l'habitabilité aussi ( confère premium allemand et Citroen C5 par exemple ), l'acheteur dans ce segment est plutot conservateur, il recherche avant tout confort, une relative discretion et surtout plaisir de conduite qu'un autre véhicule "familial" est incapable de fournir ( monospace ou SUV ). Après deux écoles dans le segment: vaste et prix contenu ou habitabilité moindre et caractère affirmé (design, conduite)...bref pas de quadrature du cercle soit on se calque sur le modele premium allemand, soit on se calque sur le modele américain en quelque sorte (mondial/habitable/pas cher et bien équipé). Bref, Mondeo, Insignia et autres asiatiques d'un coté, Européenne pur souche et/ou premium de l'autre.
Sous l'adjectif familiale la Laguna est un pietre exemple, surtout au chapitre habitabilité. De plus, en terme d'image - assez mauvaise - Renault n'a pas choisi son camp en terme de prestation et de philosophie. Mais le Losange joue le "doublon" avec la Fluence qui n'est en rien une routière (meme si la limite entre segment est devenue floue), mais une sorte de déclinaison discrete et conservatrice de la Laguna (qui rebute par son design et par son hayon), comme dans le groupe VAG la complémentarité d'une Superb avec une Passat ou une A4 d'un point de vue stratégique.
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 13h14
Quand je lis tous les commentaires, en tout cas, il y en a une qui intéresse personne, c'est la passat
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 13h18
@12h49 Ton argumentation ne tient pas la route. La C5 II vieillit très bien, elle n'a sur ce point rien à jalouser des allemandes. Une voiture qui ne vit que 10ans nan mais là c'est juste du grand n'importe quoi
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 13h21
La laguna est la plus courte de ce comparatif, elle ne peut qu'offrir le coffre le plus petit. Mais de là à dire qu'elle est étriquée... 450litres pour une familiale, c'est correct, et de ce que je comprend des testeurs, elle est petite extérieurement, mais sitôt dans l'habitacle, l'avantage des concurrentes a fondu comme neige au soleil. Donc...
Le problème de cette laguna, c'est qu'elle joue trop l'homogénéité. Et pour cà elle est la meilleure. Et c'est pour cà qu'elle gagne ce test. Son problème, c'est que des voitures homogène, personne ne peut les apprécier avant d'avoir vraiment pu longuement l'essayer.
Ce que vois d'abord l'acheteur, c'est la ligne extérieure, la finition intérieure, et le volume du coffre. Et là dessus, la laguna joue perdante. C'est dommage, cette voiture mérite à être connue. Car l'essayer, c'est l'adopter.
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 13h21
Pour la honda accord gen8 et bein les francais :
-ne connaissent pas honda
-c'est une japonaise pour eux ça pue
-c'est in-revendable
-et puis tout le monde achete renault ou peugeot et c'est pas demain que ça va ralentir.
Et pourtant le 2.2 ictdi ce comporte comme un essence ,le plus silencieux au monde et perfomant ainsi que la fiabilité qui va avec.Le francais de toute façon denigre tout il est bete et fait le mouton.
De toute facon honda n'a que faire de la france il fait le plus gros de son benef aux usa.
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 13h21
la laguna... lol
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 13h24
mais enfin, à ce prix là, le style compte énormément aussi
et la Laguna... comment dire.... est-il possible de faire plus moche ? à part Dacia ? Lada ? ou les coréens ?
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 13h25
Ma Xantia TD de 1996 a 562000 Km, elle ne vaut plus rien aujourd'hui, mais elle m'amène à mon travail tous les jours, et vu le nombre de Xantia que je croise sur les routes, cette voiture est fiable n'en déplaise au pro allemand qui passent leur temps a baver sur les forums, ils n'ont pour la plupart pas le permis ou c'est papa qui leur a dit qu'il fallait acheter allemand. Mes collègues de boulot qui ont des allemandes (passat et polo) ont dépensé 3 fois le prix de ma voiture, volant moteur pour la passat et boîte de vitesse pour la polo (problème connu sur ces 2 véhicules). Quand au gamin qui bave sur le C4 Picasso, qu'il regarde les statistiques de l'ADAC l'organisme Allemand (eh oui allemand), elle était classée première, ben oui il faut se renseigner, voici le lien : http://fiches-auto.fr/articles-auto/enquete-fiabilite/s-354-chiffres-fiabilite-autos-les-plus-fiables.php
Franchement plus je regarde les forums et plus c'est la cours d'école, mon papa il a la plus grosse et la mieux, non c'est le mien. Quand vous aurez le permis et que vous aurez roulé avec autre chose qu'un vélo avec des roulettes à l'arrière vous pourrez venir manifester vos impressions, les testeurs de Caradisiac font leur boulot et je pense que leurs tests sont justes, on dit souvent les goûts et les couleurs ...
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 13h30
Honda n'est pas dans ce classement car ils font du premium (c'est pas moi qui le dit c'est eux). BMW aussi c'est du premium. Ici, il s'agit des "principaux acteurs du segment des familiales (M2)"
Alors, il auraient pu mettre honda, BMW, mais aussi audi, skoda, lexus, toyota, volvo, mercedes, seat, saab!! A quoi bon? Je répète: il s'agit des principaux acteurs du segment des famailiales.
Alors arrêtez de nous bassiner avec vos marques favorites, et profitez-en pour comparer ce qui est comparable. Car si vraiment le premium c'était si bien que cà eh bien on verrait que cà sur les routes. Sauf que le premium, il y a une grande majorité d'acheteurs qui s'en contre foutent.
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 13h30
ah si, y'a aussi moche que la Laguna : la Xantia (mais c'est pas la même époque)
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 13h32
Franchement, mon propre classement est l'exact inverse de celui-ci.
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 13h39
la Xantia... lol
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 13h46
En réponse à ceux qui ne voient pas Honda et les autres, ben c'est qu'ils en vendent bcp moins, voici le classement du premier trimestre pour les curieux :
1 - Citroën C5 - 9870 ventes
2 - Renault Laguna - 9688
3 - Peugeot 508 - 7673
4 - VW Passat - 6011
5 - Opel Insigna - 2637
6 - Ford Mondeo - 1744
Bon ils auraient pu mettre BMW et Mercedes qui en vendent environ 2000, mais c'est plus la même gamme de prix pour un modèle équivalent il faut rajouter environ 30%.
Pour Honda, ben je sais pas si ils dépassent les 500 véhicules, ils ne sont mêmes pas classé dans les 100 véhicules toutes marques confondues.
Chiffre du CCFA
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 13h49
Par définition le premium vaut plus cher, c'est peut-être pour ca qu'on n'en voit pas à tous les coins de rues
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 13h51
Comme bon nombre de commentaires, j'ai quelques doutes sur l'impartialité de ce comparatif sortant du chapeau. Tiens tiens, comme par hasard il semblerait que les ventes de Renault soient en baisse régulière depuis la fin de la prime à la casse (surtout pour mai)et cette affaire d'espionnage! De manière générale, je ne crois pas aux histoires de complots, alors disons que je reste perplexe... Toutefois, si j'étais un tantinet mythomane, je qualifierais ce comparatif d'astuce publicitaire en faveur du côté obscure du Losange. J'ai bien dit si j'étais mythomane
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 13h54
Increvable cette Xantia, moche, mais increvable, en tout cas Citroën c'est refait une belle santé, c'est lui qui vend le plus aujourd'hui en familiale, Comme quoi, faire il y a 20 ans une voiture fiable ça peut rapporter aujourd'hui. Il faudrait que Renault fasse de même, elle a l'air top cette Laguna, mais mon dieu qu'elle est moche, même la xantia était plus belle. Embauchez Monsieur Ploué Monsieur Ghosn, lui il sait faire de belles autos, C5 II, DS3, DS4.
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 13h57
Non je te rassure tu n'est pas mythomane (cà n'a rien à voir). Mais parano, un peu peut-être...
Il est où le complot?
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 13h59
Le Mytho at-t-il conduit cette Laguna, Non je ne pense pas, en tout cas les testeurs de caradisiac étaient unanimes, elle est moche cette caisse mais c'est celle qui procure le plus de plaisir à conduire, donc il faudrait que Mytho fasse le tour des concessions, qu'ils testent toutes ces autos et qu'il revienne sur le forum nous donner ses impressions. La plupart des commentaires de ce forum ne sont pas objectifs, et je suis sure que personne n'a conduit plusieurs de ces vehicules.
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 14h12
Encore un test de diesels européens alors qu'il suffit de prendre une saab bio power 210ch en ethanol, un Honda Accord Vtec ou un avensis essence pour apprecier une bonne voiture bien faite et infiniment silencieuse.
Pourquoi regarder ces tests alors que tous ces vehicules rejetent des quantité folles d'oxyde d azote et de particules qui etouffent les bronches de nos gamins---> parce que nos ingenieurs sont trop stupides ou mauvais pour reussir à concevoir de bon vehicule essence fiable à bon rendement déjà en atmo.
Aucun de ces vehicules présenté n'est assez propre pour être autorisé à rouler en Asie.
Conseil : attendre l opel Ampéra ou la future Accord hybride.
Par flo_runner le 30 Mai 2011 à 14h15
faut pas exagérer non plus, mon père qui a eu la pire version de la laguna 2: 2001 dci en a eu pour bien moins en réparations que la valeur de la voiture en occasion
alors même si les premium se revendent mieu à l'occasion, elles décotent en prix a peut près pareil et on paye pas mal lors des révisions aussi ...
faut pas oublier que la plupart des acheteurs sont des personnes qui n'ont pas comme critère n°1 le design, et là il faut avouer que Renault font fort, la question est toujours pendant combien de temps elle peut conserver ses bonnes prestations
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 14h15
Les françaises vieillissent mal(faut être objectif, dans 10 ans ça vaudra plus rien du tout), Les Ford c'est de la camelotte à l'intérieur (sauf si tout d'un coup ils se sont reveillés sur ce modèle, mais on ne rattrappe pas 10 ans de retard sur une passat en un clin d'oeil), Opel si c'est au niveau de feu la Signum ça pourrait être pas mal, mais ergonomie, avec tout ces boutons, nettement en retrait d'une passat.
Alors pour moi ça serait un passat. Elle casse pas des briques, c'est pas LE coup de coeur, mais c'est un valeur sûre, quoi qu'en disent les détracteurs ça côte bien à la revente, c'est bien fini, bien assemblé, ergonomie parfaite, design pas spécialement flatteur, mais intemporel.
Mon choix de raison (vu que de toute façon dans cette gamme je n'aurais aucun choix de passion.)
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 14h23
Comme par HASARD c''est renault premier encore une fois ! Bla bla bla Le crois est pourtant assez simple entre premier Opel ou Ford !
Comme la dit le second commentaire.
Vraiment nul !!!
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 14h24
En réponse à : flo_runner (voir le message)
@flo_runner
"(...)faut pas oublier que la plupart des acheteurs sont des personnes qui n'ont pas comme critère n°1 le design, (...)"
ben quand même, ça compte
c'est comme la taille, ça compte
alors, entre un Laguna pétrie de qualités dynamiques mais moche, fade, et moche et fade et moche, et une C5 plus pépère mais avec un style vraiment sympa, y'a pas photo : je prends la C5 (d'ailleurs c'est ce que je compte faire, mais en break, question de taille, parce que ça compte, la taille)
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 14h30
N'oubliez pas que la Lag qu'ils ont testée est la 4control qui représente au max 2% du volume. Bizarre le classement de Caradisiac. J'aurais mis l'inverse moi
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 14h39
1er Honda Accord
2eme Toyota Avensis
3eme Mazda 6
( ou le tiercé dans le désordre selon les gouts)
Par Mouhahaha le 30 Mai 2011 à 15h03
Ces voitures non rien de "familiales" !!!
Les familles ne roulent plus dans ce genre de caisses depuis au moins 10 ans. Ca, ce sont des bagnoles de fonctions de cadres, de commerciaux ou autre.
Les familles roulent en monospace plus ou moins gros, en break, ou en secteur M1...
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 15h16
En réponse à : Mouhahaha (voir le message)
un break C5 ou une 407 SW, c'est pas une familiale ?
repars dans ton monospace, va
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 15h17
C'est l'élection de miss camping
Par Mouhahaha le 30 Mai 2011 à 15h21
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Où est il question de break dans ce test ???
Ce sont des routières, point barre !
Par flo_runner le 30 Mai 2011 à 15h29
30 Mai 2011 à 14h24, sûr que le design compte, mais si je dois passer mes journées dans la voiture le design je m'en fou, et normalement ce genre de routières sont pour des gens qui roulent pas mal.
bien que passionné d'autos je fais toujours passer le châssis et plaisir de conduite en n°1, moteur en 2 et design en 3
je pense que l'époque actuelle donne de plus en plus d'importance au design, je suis un peu trop "puriste"
mais d'un côté on ne va pas demander aux journalistes de ne parler que de design, ni de le placer en critère n°1, sinon autant remplacer Auto-journal par Femme Actuelle...
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 15h42
je ne suis pas du tout d'accord avec ça, le style d'une voiture c'est important et ça permet de se faire plaisir
franchement les écarts de comportement routier, en conduite normale quotidienne, ne sont pas à ce point énormes qu'on puisse arriver à justifier de prendre une voiture faaaaaaaaaaaaaaaaaaaaade comme la Laguna : les gens l’achètent parce qu'elle est en promo, c'est le prix qui fait l'achat et pas le soi-disant comportement routier "sportif" à 90km/h sur nationale
Par Gros Ours le 30 Mai 2011 à 15h57
La Laguna n'est elle vraiment garantie que 150 km pièce et main d'œuvre comme il est indiqué dans les fiches techniques?
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 16h11
Comportement sportif la laguna ? C'est une blague ?
J'ai la même pour le boulot, elle a eu un comportement sportif pendant 3 mois....
Après elle a eu un comportement renault....
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 16h21
En réponse à : Anonyme (voir le message)
haut de gamme citroen contre bas de gamme BM, c'est pas completement incongru.
Même si personellement pour le même prix, je prefere une série moins équipée. Dans 70000km elle sera comme neuve, alors que la citroen....
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 16h22
En réponse à : Gros Ours (voir le message)
Le prix de la question intelligente de l'année est décernée à "gros ours".
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 16h22
N'ayant que les photos pour juger c'est difficile de se décider, d'autant plus que ces photos ne semblent pas être contractuelles.
Pour être monté dans toutes, sauf la mondéo, mon choix se porte sur Passat
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 16h23
Comme par hasard, la gagnante est une Renault. On commence à avoir l'habitude... Et concernant l'Insignia, même si le moteur est pas des plus discret, vous exagérez en disant qu'elle fait un bruit style tracteur. Après (et c'est facultatif je sais), niveau design voici mon top: Mondeo, Insignia, Passat, Citroën, 508 et Laguna
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 16h26
une bmw est plus cher non seulement parcequ c'est une propulsion mais aussi et surtout par la qualité du design et des materiaux choisis!
J'ai bossé chez un equipementier, et je vous garantis que les cahiers des charges ne sont pas les mêmes!!
La qualité allemande n'est pas que du vent.
Même AUDI dont on dit qu'il partage les composants VW utilise des materiau/design spécifiques sur des petits détails!
Je ne parle même pas de des materiaux dans l'habitacle, il suffit d'ouvrir la porte pour le constater
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 16h28
c'est Carlos Ghosn le rédacteur de l'article ?
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 16h41
30 Mai 2011 à 16h26: Tout à fait d'accord.
Cependant, je le suis moins quand tu dis "qualité du design". Intrinsèquement, cela n'existe pas !
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 16h59
12h12 : Franchement c'est en lisant des coms comme le tien que certaines comprennent enfin qu'il y a pas mal de tanches qui l'ouvrent sans rien savoir ici, un paquet d'ignorants..
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 16h59
Lol Caradisiac vous voulez-bien essayer cette même Laguna avec disons ... 40-50.000kms au compteur juste pour rigoler ^^
Mon avis que vous reviendrez sur vos commentaires dithyrambique au sujet de son comportement routier et son touché de route ;)
Et dire que c'est une 4 roues directrices en plus ^^ Ça promet ! Mdr.
La qualité perçue (en hausse) et ou conceptuel (LA FRANÇAISE à toujours un petit quelque chose en plus) de nos automobiles pêches par des économies faites sur des postes importants pour le bon vieillissement dans le temps.
Silent-bloc, consommables (Amortisseurs etc.) garnitures (invisibles ! Type isolant etc.) intérieur.
Mon avis c'est qu'une Laguna/C5/508 c'est juste d'excellente (!!!) autos pour les Locations avec option d'achat, location courte durée etc.
Passé 60.000kms même si la fiabilité est (parfois) de mise, les prestations ne sont plus qu'un lointain souvenir ...
Bref. Dommage :(
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 17h02
à propos de tuning, Renault a ajouté des paupières de phares à cette pauvre Laguna, lors du "restylage" (comme si elle avait eu un "stylage" avant :D)
déjà que c'était une bagnole bien moche, avec la "tuning touch", on est passé dans le mauvais goût, mais bon, y'en a qui aiment
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 17h02
Que la Laguna est une bonne voiture, ça se sait. Et encore il n'est pas question de fiabilité dans ce comparatif, et sur ce chapitre la Lag 3 est très bonne aussi. Par contre je ne m'attendais pas à la voir si haut placée. Personnellement je n'aime pas trop son style, raison pour laquelle je me rabattrais plutôt sur le break.
Mon top à ce prix-là ? (car en effet les Mercedes, BMW et Audi sont à 5000€ de plus)
- design de l'insignia,
- intérieur de la 508,
- comportement de la Laguna
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 17h10
Franchement, si j'avais les sous, je choisirais la laguna mais en break...avec la face avant restylée bien sur. (je sais c'est hors sujet mais les qualités intrinsèques de la berline se retrouve dans le break non?)
Il faut admettre effectivement que la poupe de la berline est...disons..."dérangeante". Mais en break franchement je la trouve bien plus jolie à regarder qu'une 508 break ou qu'un break insignia.
Et pour moi aussi, un chassis au top c'est VRAIMENT important parce que le ramage sans le plumage est ce qu'il y a de plus ridicule. (Et le chassis 4CONTROL sur les routes sinueuses de Corse, des pyrénées ou des alpes trouvera bien son utilité même à 90km/H et en particuliers en charge)
Enfin pour le reste l'homogénéité de la voiture parle d'elle même et comme les gens la boudent, on a plus d'exclusivité en Laguna (dans cette finition bien sûr) que dans la première Passat que tout les ambulanciers et chauffeurs de taxi possèdent...
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 17h35
Bonjour à tous
C'est marrant comme les français aiment dénigrer ce que leurs compatriotes fabriquent.
Globalement les voitures francaises ont bien progressées,reste à faire changer d'avis tous les pro allemands de ce forum et la c'est pas gagné!!!
Ah ces français!!!!
Par luluPARTNERZENITH le 30 Mai 2011 à 17h38
@ Anonyme le 30 Mai 2011 à 12h49
je ne suis pas sur de ce que tu dis serieux quoi (peugeotiste a fond je vais me calmer rapidement sinon je vais avoir encore le droit a des insultes ou des reflextions 
) une peugeot qui ne tient pas 5 ans et qui part en lambeaux?? laisse moi rire 
chez moi je vais te dire j'ai un partner zenith il a 12 c'est un 2.0l hdi 90 avec FAP il est de 2001 il beaucoup de kilometres (bien plus que ta bm je crois 
...) le seul truc que l'on ai u a deplorer c'est une des portes de rangement du pavillon (modutop/zenith) qui c'est deboité en 10 ans t'imagine ?? 
ensuite j'ai une 206 hdi eco (70) elle a 8 ans rien a deplorer presque neuve avec 250000 kms au compteur
et puis pour finir une 308sw premieum pack de 2008 rien a deplorer non plus elle n'a que 40000 kms aussi et puis niv. qualité interieur je crois que sa c'est vachement ameliorer pas autant qu'une bm mais de quoi leur faire peur quand meme et sinon niv. classement je trouve bizzare que la laguna soit la haut mais la 508 n'est pas mal placé nn plus
Par Gros Ours le 30 Mai 2011 à 17h52
Vous avez +/- 32 000 à mettre dans le commerce pour vous offrir une vraie familiale hyper spacieuse ?
Pensez à la Skoda Superb , berline ou combi .
Après avoir lu ce comparatif , allez jeter un œil sur ce que propose dans cette gamme de prix le constructeur Tchèque et vous verrez qu'il n'y a pas photo.
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 17h57
En réponse à : Anonyme (voir le message)
c'est peut-être que nos compatriotes ont enfin compris qu'on ne gagne pas à être chauvin, juste pour l'être. Et qu'être objectif, ça permet de se faire une idée "les yeux ouverts", puisqu'on achète un véhicule objectivement bon, pas subjectivement joli ou original. Les françaises, on ne dit pas qu'elles ne sont pas bonnes, on dit qu'elles vieillissent mal, et ça c'est un fait objectif...Et si ça devait radicalement changer, on s'apercevra dans 10ans qu'elles ont bien vieilli, et là, on pourra rediscuter autrement. Car leur image auprès du public aura aussi changer.
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 17h59
piouhou ! Rouler en Skoda, y'en a qui n'ont honte de rien...
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 18h07
16H52: Merci de confirmer mes dires, tu es bien un pauvre troll aigri du succès des allemandes. Vois-tu mon petit bœuf en Xantia, j'aime les voitures qui ont du pédigrée, qui sont reconnues mondialement pour leurs qualités (elle est où ta Xanchiotte là?), qui ont de l'élégance et qui procurent un véritable sentiment de bonheur automobile. Je parie que tu dois être un Jean-Claude Convenant tout fier d'être vu dans ton étron de Xantia
Par MatraX7 le 30 Mai 2011 à 18h14
En réponse à : luluPARTNERZENITH (voir le message)
Je te rejoins, les françaises ont beaucoup évolué. PSA en Finition et Renault en Fiabilité.
J'ai une Clio 3 de 2006, jamais eu un problème, elle a 160 000km et elle tient encore la route.
Pour avoir essayé la Laguna III avec le dCi 150 sans 4Control et avoir essayé la C5 en hDi 140. On le sent le sens qu'il y a 10cv de plus dans la Laguna, et que le châssis, même sans 4 RD, est supérieur à la C5.
Après, c'est pas la même conduite, et ça ne vise pas les mêmes personnes.
Les personnes aimant le dynamisme choisiront la Laguna plus ferme et plus joueuse, alors que la C5, c'est plus pépère, plus mou et un poil plus confortable.
Le style, c'est une chose qui se discute, personnellement je préfère la Laguna au Passat et 508.
Donc dans l'objectivité sans regarder le logo:
J'hésiterai entre l'Insigna, la C5 et la Laguna coté look extérieur. Et je virerai au premier tour la Passat.
Je choisirai la 508 talonné de près par la Laguna pour le look intérieur.
Et je virerai au premier tour l'Insigna et la Mondéo.
Pour la tenu de route, part les dire, la Laguna surclasse et ça, personne l'enlèvera.
Le confort, étant monté dans tout les voitures, je mettrais la C5 en première et la Passat en dernière.
Question prix/qualité/option, je pense que la Laguna peut tiré sont épingle du jeu.
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 18h17
Skoda c'est VW, c'est du solide, une marque qui ne trompe pas sa clientèle à l'inverse de Renault par exemple. La société de taxi près de chez moi possède dans sa flotte une cinquantaine de Skoda et il y a peut être seulement 5 des voitures qui ont eu des soucis mineurs. Et croyez moi que ces bagnoles roulent bien plus que vous...
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 18h26
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Oui, c'est pour ça que VW est moins bien classée en fiabilité que Citroën, Peugeot et Renault, sur la dernière génération.. Oléé !
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 18h27
Quelqu'un connait le prix moyen d'une Laguna vendue neuve au sortir de la concession ? Ainsi que sa finition et motorisation ?
Au pif c'est un milieu de gamme avec 1.5DCI 110ch lol
Wouawouuuu comment ça doit-être le pied à l'usage etc. XD
En général celui qui a 30K€ et qui en veut pour son argent n'achète pas ça.
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 18h33
Une française se déglingue en moins de 3 ans, une allemande, 15 ans et ça roule encore. Cette vérité est visible par vos petits yeux en rue, dans n'importe quelle grande ville.
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 18h34
@17h57 OU AS TU VU QUE LA C5 II VIEILLISSAIT MAL ? si la C5 I était mal née, ils ont rectifier le tir sur la C5 reliftée & ils ont enfoncé le clou avec la C5 II
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 18h35
@18h33 Alors explique moi comme ce fait-il qu'on n'a du mal a trouvé des propriétaires de C5 II mécontent ??
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 18h39
Ah les blaireaux amateurs de voitures allemandes doivent être très très déçu de se rendre compte qu'ils se font avoir pour avoir payés très cher une voiture qui est inférieure à une RENAULT
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 18h46
OH! En voilà une belle brochette de poêles à mazout!
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 18h53
Je ne vais pas remettre en cause le verdict puisque je ne connais véritablement qu'une seule de ces 5 voitures, mais par contre je m'interroge sur les critères d'évaluation :
Le design et le comportement sont, pour moi, secondaires quand on juge une familiale...
D'ailleurs, ça se saurait si les français attachaient une quelconque importance au design, eux qui ne jugent plus que par les monospaces aujourd'hui...
2ème remarque : Caradisiac, changez de cameraman. 1er plan ==> énorme surexposition (et c'est le cas de TOUTES vos videos...)
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 18h53
Là je rejoins 17h57. Je trouve que la C5, non pas qu'elle parte en lambeaux, mais dans le paysage automobile, elle a fait ce que les Français savent faire le mieux: un nouveau design bien moderne et torturé à sa sortie et puis bomm ça retombe très vite. Trop vite. C'est en cela, qu'en l'occurence les allemands maitirisent particulièrement bien l'exercice avec des voitures qui sortent sobres, modernes et qui styilistiquement paraissent moins "fouillies" leur permettant, sans casser des briques je vous l'accorde, de passer les années sans prendre réellement de rides.
Lorsque je vois cette C5, elle a malheureusement gardé pour moi le coté Papy de Citroen et la trouve aussi vieille qu'une A4 ancienne génération...
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 19h19
En réponse à : Gros Ours (voir le message)
Ah tu parles du clone allongé de la Mégane 1 classique (chamade) ?
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 20h10
@ 19h19 Grosse erreur, la Chamade était basée sur la 19 !
C'est la Mégane Classic qui était la version à sac à dos de la Mégane !
Par belek54 le 30 Mai 2011 à 20h16
caradisiac a craquer sur le 4control
je roule des laguna 4control presque tous les jours et franchement moi qui suit pro-VAG,j'adore cette voiture seulement pour sa et aussi sont silence a bord son moteur puissant en 180ch et quel confort,tous es simple et a dispositions pas de jouejoue ou gadgets inutile,dommage que le design gacher car elle a beaucoup de qualité(cacher)cette voiture.
avant de parler conduiser la!apres vous éssayer de juger si vous arriverais encore a parler.
une chose que je comprend pas,pourquoi la concurence ne suit pas sur le 4control?
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 20h24
juste pour repondre au monsieur que je possede une 406 1.8l de 1996 qui totalise 300 000 km et qui roule encore , je change seulement l embrayage sinon moteur impeccable elle vient de passer le controle technique sans accro
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 20h34
laguna et opel insignia 1er et 2eme
j'ai bien rit Merci !!!!!
la 508 et la passat sont les meilleurs ,comment pipoter ouvertement
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 20h45
Les blaireaux sont les clients de chez Renault. Ils ont même un jacky-club officiel: Gordini
Renault, la vraie marque des tocards de ce monde. Plus moche tu meurt, moins fiable c'est pas possible, sans les entreprises qui bénéficient de rabais à un pourcentage fou, Renaze ne vendrait RIEN. Pour le marketing ils sont forts mais pour faire des voitures, nous cherchons encore. Désolé mais les japonaises vous enterre!
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 21h49
Classement de Réunionnais 425
Design: 1- Opel Insigna
2- Citroen C5
3- Peugeot 508
4- Ford Mondéo
5- Renault Laguna
6- Vw Passat
Intérieur: 1- Peugeot 508
2- Renault Laguna
3- Citroen C5
4- Vw Passat
5- Ford Mondéo
6- Opel Insignia
Mon choix au final: 1- Renault Laguna
2- Vw Passat
3- Peugeot 508
4- Ford Mondéo
5- Opel Insignia
6- Citroen C5
Pourquoi? La Laguna est le meilleur compromis en terme de qualité dynamique ( 4 control, conduite ergonomique) , et surtout aspects pratique (encombrement/habitabilité, coffre à hayon) sans oublier sa finition. La Vw Reste une grande référence en la matière! La C5 c'est "tait toi et sois belle"
Qu'en pensez vous? Pour le design ce sont les gouts et les couleurs^^
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 21h56
Bonsoir à tous
C'est dingue de voir comme les gens vivent sur des idées reçues:
"Les francaises resteront à vie de mauvaises voitures" comme si les ingénieurs francais des trois marques s'acharnaient dans la médiocrité.
Mais , messieurs quand vous avez démarré dans votre vie professionelle,étiez vous performants??? mais ,aujourd'hui vous avez de l'expérience et aujourd'hui ,vous l'etes et bien les voitures francaises c'est pareil,aujourd'hui elles ont muries et sont au top comme vous dans votre travail.
Entre nous c'st quand meme pas difficile à comprendre!!
Signé : un défenseur de toutes les marques de voitures y compris les francaises.
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 22h40
Renault Powa
, bande de chacals :) et de jaloux
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 22h51
J'ai vraiment du mal à vous comprendre messieurs les journalistes. Vous critiquez le plaisir de conduire ainsi que les finitions de la mondéo et de l'insignia tout au long du reportage et elles sont sur le podium...A contrario une 508 irréprochable en terme de finition (avec plus de place à l'arrière qu'une 607!)et super à conduire (pour l'avoir essayée) est avant dernière! Autant d'incohérences qui vous font perdre toute crédibilité, vous qui en faites pourtant votre métier. A qui se fier dès lors pour obtenir de bons conseils dans le choix de son auto à part à nos gentils conseillers commerciaux...
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 22h53
La Laguna même si elle ne plait pas à tout le monde niveau design est tout de même très confortable avec une bonne tenue de route...
J'avais auparavant une Honda Accord essence d'entrée de gamme (peu d'options, pas de cuir...). Achetée neuve, vendue à 195000 km, jamais eu un seul soucis avec, pourtant le moteur monté souvent à plus de 6000tr/min... je l'ai revendue à un proche, elle a maintenant 250000 km et toujours pas de problèmes...
J'ai repris à la place une Lag 3 initial dCi 175cv avec toutes les options possibles... et j'en suis très satisfait même si le style est criticable...
C'est mon premier diesel, j'ai toujours eu de l'essence, et je suis agréablement surpris, c'est souple, reprend très bien de 2000 à 4000 et pousse encore jusqu'à plus de 5000... mais c'est pas rageur dans les tours comme mon ancien 4 en ligne Honda, diesel oblige...
Bref, je crachais sur le mazout, je me dis maintenant qu'il n'y a que les cons qui ne...
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 22h54
Renault devrait embaucher des designers
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 22h55
@ Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 12h49
"" Il est pas du tout parti pris ce classement, mais alors pas du tout....
Vous êtes au courant que BMW, Merco, Audi, etc... font aussi des familiales ?
Non ??? Si !!!! ça tue non ? Ce soir caradisiac se couchera moins c.. !
Plus chère les allemandes....
Ben ouais mais tout travail mérite salaire... Et sur la durée d'utilisation, elles sont carrément moins chères que les françaises...
Prenons une BM, allez, ça roule 10 ans facile et 400.000km sans prendre une ride ni incident majeur... Allez va pour 37.000.
Où en seront les laguna, C5, 508 dans 10 ans ? Pas imaginable, hein ? Descendons à 5 ans.
Que vaut une 407 aujourd'hui, qui était presque le top chez peugeot y'a qq années ? Rien ! Si elle a tenu jusque là... Finition pourrie, habitacle qui part en lambeaux, moteur asmathique, pannes en toute sorte à répétition. Bref, elle n'ira que très rarement jusqu'au 10 ans, et vu le coût des réparations, mieux vaut en acheter une autre.. Bilan, pour garder une 407 au moins 10 ans, 29000€ * 2 = 58000€... Ah, la BM elle n'a couté "que" 37000.
Prenons la même chose pour, tiens, la C5... on se pourrait se fier à la XM pour voir comment ça vieillit... Non je déconne.. Un truc plus près, tiens le C4 picasso... Il y avait récemment la fiche fiabilité de ce véhicule en occaz, franchement, pour acheter ça, faut être soit suicidaire, soit inconscient. Non seulement c'est une piscine sur roue, mais en plus, la fiabilité c'est un mot inconnu (pannes à répétition, électronique défaillante, surchauffe de l'habitacle, sièges au confort moisi, etc, etc...) Et il n'a pas 5 ans. Alors pareil, 400000km ou 10 ans, un C4 picasso tout seul ne le fera pas. Il en faudra un deuxième. allez, soyons gentil, version moyenne, 26000 euros * 2 = 52000 Euros.. contre toujours 37000 la bm. Pour la différence, je lui fais une remise à neuf au bout de 10 ans (peinture comprise)...
Renault.. Pour voir ce que ça donne dans 10 ans, penchons nous joyeusement sur une laguna de 2001, ou un scénic.... Ah, y'en a plus ? ça ne roule plus ? Si, quelques-unes... Mais ça ressemble plus à une épave qui tiens avec des scotchs, qu'à une vraie voiture. Bon, ça parle tout seul.... Pour avoir une laguna qui tient 10 ans, ou un scénic, pareil, faut en acheter 2. Allez, 30000€ (version moyenne) * 2 = 60000 €.... quand même....
Et tout cela en admettant que la BMW ne fasse que 10 ans, c'est à dire en la malmenant un peu et en n'ayant pas un entretien régulier...Sinon ça en dure 20....
Mais bon, les français aiment bien qu'on leur fasse prendre les vessies pour des lanternes...
Alors ils préfèrent acheter du français "made in ailleurs", soit disant aussi bien que les allemandes et autres, pour beaucoup moins chères... On oublie juste de leur dire que ce qu'ils achètent se transformera en poubelle sur roues dans 5 ans, et qu'il faudra la changer sous peine d'avoir une épave inutilisable...
Mais à l'usage, et à long terme, leur française leur sera revenu quasiment 2 fois le prix d'une vraie voiture, certes plus chère à l'achat.
Mais évidemment, pour une majorité de ces moutons, c'est caradisiac et les pubs françaises qui font foi... ""
----->> + 1
rien d' autres à ajouter si ce n' est + Japon et Corée.
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 23h46
bon...
Mettons les pieds dans le plat:
Vous m' avez baiser une fois ( vous et vos confrêres ) en me vantant la vel satis ( by renault ), vous ne croyez pas que je vais retomber dans le panneau quand même ?
Pour être trés clair, vos bagnoles Française je n' en n' achèterais plus jamais.. mon sentiment étant qu' ici comme souvent ailleurs, il faut " préserver " l' annonceur .. lui faire plaisir quoi..
J' invite tout les acheteurs naïfs qui auront suivit vos conseils " objectif et désintérésser " a copier ce type de reportage et vous assignier le jour venu, quand la caisse sera inévitablement et rapidement en rade et le service clientèle aux abonnés absent.
J' ai assez de bouteille et constate qu' à chaque fois le discours est le même, oui cette fois c' est du costaud, mieux que les autres, et invariablement cela s' écrase sur le mur des réalités, c' est de la merdâsse..
tu veux être emmerder achète Français.
Mais..........
Il apparait que les gens réfléchissent quand même, car si l' on observe les part de marché de renault-dacia-lada ( tant France qu' Europe ) d' aujourd' hui versus renault tout seul il y a 10 ou 15 ans .... bin renault-dacia-lada bouffe la grenouille.. et ceci me réjouis.
Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 00h25
Y'en a qui bouffent du foin quand même....
On parle du segment familiale, et les mecs la ramène avec leur kangoo, xantia, c15, 4L, R5, 207.... toutes des familiales pas vrai ?
Allez, sortez moi les noms des familiales citroen depuis 2000 ? Idem pour peugeot ? Idem pour Renault ? VAG ? Ford ? BM, etc, etc.... ?
Parce que dans ce cas on peut aussi citer des Golf, des Ibiza, des Marbella, des fiat Panda, etc, etc, et là ça devient du n'importe quoi !
Alors pourquoi quand on parle donc de la gamme familiale, y'a des idiots obligatoires qui viennent nous parler de leur partner, ou de leur benne à béton ? C'est si difficile à comprendre ce que ça veut dire familiale ? Oui ?
Il est où le coté familiale d'un partner ? C'est un camion avec 4 places. Le coté familiale d'une xantia ? d'un C15 ? d'une 2CV ?
Alors, essayez un minimum de comparer les véhicules d'une même gamme, même si apparemment ça vous est très difficile...
Après on s'étonne d'avoir une image de gros c.. à travers toute la planète...
Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 07h08
+1 a 23h46, j'ai eut les pires problemes avec la Laguna 2, et de par sa mauvaise reputation dans les annees qui ont suivies, j'ai beaucoup perdu a la revente. Donc pour mois c'est fini les Renault. Je ne prends plus de risque. Vous aurez beau dire, oui mais cette c'est different, etc.. Non merci. Et ne croyez pas qu'avec le temps une marque s'ameliore quand on sait que la strategie, c'est de externaliser le non core, et de sous traiter un maximum de prestations.. Certe, ces messieurs font plus de marge, mais c'est aussi au detriment de la qualite qui est beaucoup plus dur a controler.
Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 08h58
Moi quand j'achète une voiture, je fais plus que jeter un oeil. il faut essayer. Et c'est là que cà coince. Les allemandes, et skoda avec, sont rugueuses, ont des suspensions en bois, et cà c'est rédhibitoire.
Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 09h01
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Ca fait plus de 25 ans que je roule en Renault. Jamais de problèmes majeurs, que des usures normales.
Rappel : ceux qui achètent des voitures en retour de location ou de collaborateurs, ça ne compte pas car elles sont matraquées.
Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 09h12
@30 Mai 2011 à 20h45
Tu t'es regardé bouffon ? Reste dans ta médiocrité crétin.
Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 09h19
Je kiff le style sportif de la Laguna, notamment l'arrière agressif
Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 09h26
A croire que Renault n'a produit que des laguna II et des velsatis quand on parle fiabilité. C'est vrai que ces 2 voitures ont été des catastrophes niveau fiabilité (on peut aussi rajouter l'espace actuel).
Mais les 1.5dci et surtout le 2.0dci aujourd'hui sont fiables, cà ne fait aucun doute. Et cette laguna mérite sa première place, car il n'est pas question que de design ici. Maintenant, renault paye surtout son style, soit trop choquant, soit insipide (consensuel disent certains pour rassurer). Vivement que les premières créations de Van den Acker voient nos routes. Les acheteurs daigneront alors revenir dans les concessions pour essayer. Et une renault, si tu l'essayes, tu l'achète, c'est sûr, car ce sont vraiment des voitures plaisantes à conduire. Le gros problème aujourd'hui de cette marque c'est son style, et puis c'est tout.
Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 09h38
En réponse à : Anonyme (voir le message)
23h46 : Que veux-tu que je fiche de ta bouteille ? Il y a des chiffres, sur des échantillons représentatifs. Et ces chiffres parlent... en bien de l'effort réalisé par nos françaises. Sois un peu plus acide avec les marques premium comme Audi ou Mercedes par exp, dont les classements fiabilité ne sont pas bien glorieux au regard du prix des engins..
07h08 : Les pannes immobilisantes sont plus fréquentes chez VAG, comment que ça se fait que Renault soit passé devant ?
Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 09h49
Et bien non justement, meme si les renault sont plus fiables aujourd'hui, j'ai aucune raison de tourner la page et de revenir chez eux. Ils m'ont vole et le SAV etait inacceptable. Depuis je suis parti sur un e91 touring 320d 184cv d'occas avec certe moins d'options, mais depuis fini les enmerdes.
Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 09h51
Et pourquoi donner une deuxieme chance a renault??? A moins d'etre actionnaire, aucun interet.
Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 10h50
Quelle blague ce comparatif ! J'ai toujours roulé en ford mondéo et cela n'est pas prêt de s'arrêter ! Franchement la petite phrase de fin à fini de me convaincre que ce comparatif n'a absolument rien d'objéctif !
" La mondéo est pataude, mal suspendue ...." Mais c'est à hurler de rire ! Depuis de nombreuses années déjà Ford fait partie des constructeurs qui produisent les meilleurs châssis ! C'est UNANIMEMENT reconnu par la presse entière, et surtout en Angleterre et en Allemagne ( top gear, Autocar .... qui encensent les châssis Ford )
Le kuga, le s-max, la focus, la fiesta, la mondéo ..... allez voir ou vous voulez dans leur catégorie réspéctives ce sont des références en terme de tenue de route et surtout de compromis éfficacité/ confort imbattable !
J'en ai tester des familiales et pourtant c'est la mondéo que j'ai retenue pour cet ensemble de qualités facturé à prix d'ami.
La qualité de finition intérieure est excellente, et vous pouvez vérifiez, c'est dans la mondéo que vous trouverez la plus grande surface de plastique moussé dans ce comparatif ( alors ok c'est pas ultra important mais quand j'entends La ford mondéo est mal finie, laissez moi rire ! encore une fois pour le prix elle est au dessus de la concurence ! )
Et puis les notes concernant le design .... du grand n'importe quoi !
Enfin bref ce compratif n'est pas oàbjéctif pour un sous, ma chouchoute fini sur le podium mais elle mérite beaucoup mieux.
PS : elle est vraiment horrible cette 508, aucune homogénéité dans la ligne ! je préfère encore une laguna ....
Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 10h59
la passat dernière .... c'est juste la mieux construite, la plus habitable, celle qui dispose des équipements les plus haut de gamme, un diesel excellent avec du caractère et un rapport qualité prix de mieux en mieux placé ....
Bref trop comique ce comparo !
Par madseb77 le 31 Mai 2011 à 11h41
En réponse à : Anonyme (voir le message)
T'es au courant que Ford est encensé pour ses chassis depuis que c'est Renault qui les aide pour la conception (oui c'est fait par ACI Le Mans) ???
Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 13h06
la Laguna c'est la plus belle, la mieux finie, la plus puissante et la plus agréable à conduire
le reste c'est pourri
Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 14h10
10h50 : Bah moi perso je trouve que la Mondeo est le plus gros laideron du segment, extérieurement, et que son intérieur n'est pas flatteur.
Chacun ses goûts. Je trouve que Caradisiac a fait un bon essai dans la forme. Dans le fond je ne sais pas car je n'ai pas conduit toutes ces voitures. Mais dans la forme c'est très bien :
- plusieurs avis
- chacun argumenté
Manquent les résultats détaillés, je suis étonné qu'ils ne figurent pas.
Par quik4ever le 31 Mai 2011 à 15h16
"Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 10h56
10ans ouai, 400K km, ca dépend de la bm et de l'utilisation, ca va couter un bras... entre les stage I et stage II, ils vont se faire plaisir... regardez les cadences de renouvellement des voitures, vous verrez vite quels modèles sont fait pour durer... et d'autres pas... quand on propose tous les 2-3 ans une nouvelle version du même véhicule alors que d'autres vendent encore, neuves, des voitures dont la conception date de plus de 20ans... niveau fiabilité et durabilité, y'a pas un gouffre, pas un monde, y'a un univers... et si les PSA se retrouvent à finir leur vie dans les pays "émergents", revendues une misère, à 2-300 00 km, pour en faire encore quelques centaines de milliers, sans couter grand chose à leur proprio, et qui tolèrent un entretient olé-olé c'est pas pour rien... amuses toi sur un bloc BM ou honda à pas faire l'entretient... ca se regrettes très très vite et ca casse presque à tous les coups, même si la plupart de ces blocs sont quasi-indestructibles si entretenus, une PSA, même entretenue aléatoirement ne bronchera pas...
du pur marketing (ils sont pas allés chercher bien loin)
"
Ce qui est le plus drole, c'est que les ventes sont inversements proportionnelles au classement !
Comme quoi, les clients choississent sur les points forts"
en général l'achat se fait sur des détails, propres à chaque modèles
"Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 12h49
Plus chère les allemandes....
Ben ouais mais tout travail mérite salaire... Et sur la durée d'utilisation, elles sont carrément moins chères que les françaises..."
je vois mal comment ca serait possible, du début à la fin, c'est plus cher, l'achat est plus cher, l'entretient...
"Prenons une BM, allez, ça roule 10 ans facile et 400.000km sans prendre une ride ni incident majeur..."
"Allez va pour 37.000.
Où en seront les laguna, C5, 508 dans 10 ans ? Pas imaginable, hein ? Descendons à 5 ans."
dans 20ans tu verras encore des 605-607, alors des 508... le restes, on verra
"Que vaut une 407 aujourd'hui, qui était presque le top chez peugeot y'a qq années ? Rien ! Si elle a tenu jusque là... Finition pourrie, habitacle qui part en lambeaux, moteur asmathique, pannes en toute sorte à répétition."
la gamme X07... ca à pas été le fort de PSA, mais bon, en même temps, quand on regarde les voitures de début 2000... ca à pas été très joyeux pour le consommateur, quelque soit la marque
"Bref, elle n'ira que très rarement jusqu'au 10 ans, et vu le coût des réparations, mieux vaut en acheter une autre.. Bilan, pour garder une 407 au moins 10 ans, 29000€ * 2 = 58000€... Ah, la BM elle n'a couté "que" 37000."
tu rajoutes juste les révisions de la bm sur 10ans, pour un rouleur, t'achètes 2x 407... et faut pas que t'es une couille, sinon c'est 3x 407 que t'aurais pu prendre
"Et tout cela en admettant que la BMW ne fasse que 10 ans, c'est à dire en la malmenant un peu et en n'ayant pas un entretien régulier...Sinon ça en dure 20...."
http://www.leboncoin.fr/voitures/offres/rhone_alpes/occasions/?f=a&sp=1&th=1&ps=1&re=1960&q=peugeot
http://www.leboncoin.fr/voitures/offres/rhone_alpes/occasions/?f=a&sp=1&th=1&ps=3&ms=250000&q=peugeot
http://www.leboncoin.fr/voitures/201484891.htm?ca=22_s
amuse toi bien
"Mais bon, les français aiment bien qu'on leur fasse prendre les vessies pour des lanternes..."
c'est pas totallement faux...
"Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 13h21
Pour la honda accord gen8 et bein les francais :
-ne connaissent pas honda
-c'est une japonaise pour eux ça pue
-c'est in-revendable
-et puis tout le monde achete renault ou peugeot et c'est pas demain que ça va ralentir."
bien résumé
"Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 13h49
Par définition le premium vaut plus cher"
par définition... ah ouai premium ca vient juste d'être inventé pour justifier un tarif... injustifiable
"premium
nom masculin
(latin praemium, butin)
* Somme payée au vendeur d'une option d'achat (ou de vente) de titres par l'acheteur de l'option. (C'est le prix d'un dédit versé au vendeur lors de la conclusion du contrat pour le cas de non-exécution de la transaction par l'acheteur.) [On dit aussi avec.]"
"Par flo_runner le 30 Mai 2011 à 14h15
alors même si les premium se revendent mieu à l'occasion"
y'a pleins de pigeons prêt à sauter sur une bonne offre (une grosse caisse à -60 -70%) et pas beaucoup d'offre, vu que peut de gens ont les moyens d'acheter, donc normal que ca se revende mieux, et plus cher, normal aussi, ca coute plus cher à la base, quoique, 10/15ans après, la tendance s'inverse, et la premium tu la revends le prix des réparations... (française/allemande ou autre, toutes à la même enseigne)
"Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 16h26
La qualité allemande n'est pas que du vent."
ah? y'aurait un peu de pipot aussi ?
"Même AUDI dont on dit qu'il partage les composants VW utilise des materiau/design spécifiques sur des petits détails!
Je ne parle même pas de des materiaux dans l'habitacle, il suffit d'ouvrir la porte pour le constater"
tu ne peux constater que dalle vu qu'ils ont tout recouverts de 3 couches, du plancher au plafond, pour pas qu'on puisse voir le plastique... mais en dessous, c'est la même chose, sauf qu'au lieu d'avoir 1x cache en plastique, t'en a 3, t'en payes 3, ca pèse 3x plus lourd... dans les caisses de luxes y'a pas de plastique, le plastique par définition c'est de "la merde" (c'est pas de l'inox ou du carbone ou du cuir)
"Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 17h57
En réponse à : Anonyme (voir le message)
c'est peut-être que nos compatriotes ont enfin compris qu'on ne gagne pas à être chauvin, juste pour l'être."
ca fait rigoler 5min...
"Et qu'être objectif, ça permet de se faire une idée "les yeux ouverts", puisqu'on achète un véhicule objectivement bon, pas subjectivement joli ou original."
même si t'achètes la voiture subjectivement, rien n'empêche d'être objectif et d'essayer, avant l'achat...
"Les françaises, on ne dit pas qu'elles ne sont pas bonnes, on dit qu'elles vieillissent mal, et ça c'est un fait objectif..."
certaines françaises oui, les françaises en général, ca sort d'où à part des croyances collectives ?
Par Anonyme le 30 Mai 2011 à 18h33
"Une française se déglingue en moins de 3 ans, une allemande, 15 ans et ça roule encore. Cette vérité est visible par vos petits yeux en rue, dans n'importe quelle grande ville."
prend des photos, et montre...
"Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 09h49
et le SAV etait inacceptable."
problème en général en france le SAV
"Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 10h50
Quelle blague ce comparatif ! J'ai toujours roulé en ford mondéo et cela n'est pas prêt de s'arrêter ! Franchement la petite phrase de fin à fini de me convaincre que ce comparatif n'a absolument rien d'objéctif !
" La mondéo est pataude, mal suspendue ...." Mais c'est à hurler de rire ! Depuis de nombreuses années déjà Ford fait partie des constructeurs qui produisent les meilleurs châssis"
personne n'a dit le contraire, c'est juste le comportement de la voiture qui est "bizarre", après on aime ou on aime pas, perso je suis pas fan, mais ca reste, pour moi, un meilleur compromis confort/sport que les allemandes (mercedes non compris) et si on rajoute le tarif, l'écart se creuse
"de compromis éfficacité/ confort imbattable !
...
Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 15h32
Faut parfois arrêter la mauvaise foi, une 320D, c'est 40K une fois configuré, 34.750 c'est le prix de base avec rien comme équipement. J'ai commandé une 120D coupé qui vaut 40.000€, alors la 320D, je doute. Les allemands font leur beurre avec les options, c'est comme ça.
Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 16h34
@15h16
ça y est, monsieur puits de science est de retour !
Il va nous expliquer à toute la bande de sombres minables doublés de débiles profonds que seul lui détient l'unique et ultime vérité, écrite dans la pierre par le doigt de Dieu lui-même, qui dû quand même s'incliner devant M. Puits de science.
Et oui, l'autre c'est que Dieu, alors que M. Puits de science est l'absolu, l'omniscient, l’indétrônable....
Pourquoi tu perds une heure à pondre des commentaires d'une page dont tout le monde en fait s'en tape ?
Je vois qu'une chose possible: t'es un modo payé par caradisiac pour intervenir en essayant d'élever le niveau... Mais même s'il n'y a que du bétail ici, y'a rien à élever. Au contraire, en commentant leur com, tu te mets à leur niveau, ni plus ni moins, et toute ta science et ton savoir du coup ne te sont d'aucune aide. C'est pas parce que tu vas mieux parler et mieux agir que les gueux que tu vas devenir leur roi. Les gueux n'ont pas de roi.... Allez, ponds moi encore une page de com.... T'es payé pour ça de toute façon
Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 17h17
"Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 16h34
après t'as pas envie de lire, lis pas...
"
@15h16
ça y est, monsieur puits de science est de retour !"
si tu l'dis...
"Je vois qu'une chose possible: t'es un modo payé par caradisiac pour intervenir en essayant d'élever le niveau..."
non rien à voir, j'essaye juste de faire en sorte qu'il y ai des comm' potables... pas comme sur tous les topic PSA/Renault-Nissan/Jap/USA qui ont été moisi... puis vu le niveau-troll-global pas dur d'être un peu au dessus...
"en commentant leur com, tu te mets à leur niveau, ni plus ni moins"
et alors ? t'es trop intelligent ou trop bête pour te mettre au niveau de quelqu'un qui n'est pas de ton niveau ?
pas très ouvert le type
"C'est pas parce que tu vas mieux parler et mieux agir que les gueux que tu vas devenir leur roi. Les gueux n'ont pas de roi.... "
j'aurais pas envie de toute manière, il n'y a que les ânes qui aiment régner sur des "ignares"... (façon de parler, c'est pas tout du 1er degré) et peut être, qu'un jour, en s'instruisant, ils se libéreront de l'emprise des "monarques"
mais ca, c'est pas demain la veille apparemment
"Allez, ponds moi encore une page de com.... T'es payé pour ça de toute façon
si tu savais à quoi j'étais payé au jour d'aujourd'hui
Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 17h30
De toute façon, l'automobile est un secteur ultra concurrentiel, les différences chiffrées (0 à 100, habitabilités, consommation) jouent généralement à pas grand chose..
Quel est le but ? Vendre, et rien d'autre
Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 17h38
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Tu remarqueras que M. Puit de Science, comme tu le dis si bien, n'argumente AUCUN de ses commentaires. Il dit qu'il n'est pas d'accord, se moque des commentaires qui ne lui plaisent pas, mais jamais il n'argumente, jamais il n'étaie sa théorie. Le plus drôle, c'est qu'il a certainement passé plus d'une heure à écrire son pavé ridicule. M'étonnerait pas qu'il roule avec un grand A sur la vitre arrière celui-là, ou alors en scooter.
Je ne dis pas qu'il a tort sur tout, puisqu'il répond à certains commentaires absurdes. Mais je répète, il ne fournit AUCUN argument pour soutenir ses thèse. A savoir qu'un avis n'est pas un argument, ce n'est que le reflet d'une idée.
Heureusement que certains sont capable de donner des avis argumentés, de débattre contre d'autres avis, tout ça en restant poli, sans cracher ni dénigrer ses opposants.
Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 17h43
En réponse à : Anonyme (voir le message)
ahhhhh j'avais vraiment pas l'impression que Quick4ever avait essayé de faire un comm potable. Mais alors vraiment pas. Aucun argument. Comme dirait Karadoc, C'est de la merde.
Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 17h55
En réponse à certains commentaires, je dirai que le prix reflètent forcément une part de la qualité de la voiture. Dire qu'une voiture plus chère n'est pas meilleure serait en partie faux.
Mais que veut dire meilleure? Si on fabriquait encore la VW Golf 2 (ou la peugeot 205 pour plaire à tout le monde) aujourd'hui, je suis prêt à parier qu'elle ne couterait pas cher, et qu'elle serait plus fiable que n'importe quelle autre auto sur le marché.(à force d'éliminer les problèmes, de l'améliorer sans la changer) Mais serait-elle meilleure que la VW Golf6, qui a ses pannes et ses problèmes comme toutes les autos, mais qui propose un confort, une technologie, une qualité d'assemblage et de matériaux excellente, et donc forcément meilleurs que la VW Golf 2.
Le prix est forcément le reflet d'une certaine qualité...sauf peut-être quand on parle d'objet de mode....(genre Fiat 500...dsl)
Par jambondisiac le 31 Mai 2011 à 18h17
Et sinon elle est où la Mazda 6 ? (Qui rappelons-le est une Mondeo sauce japonaise avec une habitabilité monstrueuse et suréquipée pour un prix bien moindre et un meilleur SAV...)
Et avant de me faire traiter de taliban, j'ai une Passat CC avec un bon vieux TDI des familles U_U
Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 18h19
"Le prix est forcément reflet d'une certaine qualité".....si on reste sur des critères subjectif, une bonne asiatique, bien moins chère qu'une allemande encaisse tout autant de kilomètres et lui fait de l'ombre en fiabilité.
Donc pourquoi payer plus pour avoir les mêmes prestations?
Ca c'est de l'objectif. Après tout le reste, c'est la magie du design, du subjectif, de l'image....et du marketing.
Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 18h21
On peut remettre en cause le classement à volonté et indéfiniment mais comme j'aime critiquer, quand c'est bien il faut le dire aussi, donc je dirai que j'ai bien aimé cette vidéo avec la présentation par tous les journalistes ! Super idée. A refaire.
Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 18h44
Attention, anti-renault êtes-vous prêts pour la mauvaise foi ???? 3,2,1 GOOOO
Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 18h49
Mais uiiii lol, les BM moins chères que les c5 et laguna ^^ Et les gars, faut arrêter la fumette, faut pas regarder les prix catalogue comme des teubé et aller chez le concessionnaire, sa fait direct -15 a -40%
Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 19h39
artique simpas : pas mal de remarque pertinente : concernant le coffre et l'habitalité.
parcontre faudrait arreter avec des note de style(interrieur/exterieur) . c'est vraiment trop subjectif.
coté confort : je suis plus d'avis de s'attarder sur la qualité des sièges ( réglages, maintien et surtout confort ), l'insonorisation et l'ergonomie et les rangements.
car clairement c'est la que l'on trouve le plus de différence entre les modèles
enfin le prix, il faudrait le justifier avec l'équipements des véhiculent, car la aussi il doit y avoir des surprises....
ils me font marrer les gars qui disent, bah pour quelques milliers d'euros de plus tu as du audi du merco ou du bm.
bah les gars c'est simple pour quelques milliers d'euros vous avez des gammes superieures, des moteurs supérieurs, mes rajoutez encore des euros et vous aurrez des familliales aston martin, porsches ou ferrari. Si t'as plus à mettre dans ta caisse mets plus et attends l'essai adéquate avez de déchéner les enfers.
les vendeurs doivent être content de vous voir arriver! de vrai gonzesses ( non je plaisante je suis pas sexiste) vous ne savez pas ce dont vous avez besoin.
Une m3 c'est super je suis daccord( surtout sur la console ), mais pas sùr que le papi qui achete une c5 ait les meme attentes que vous, jouer les yvan muller l'interresse surement pas, parcontre ses lombaires lui diront merci.chacun ses besoins ou plutot attentes donc chacun sa bagnoles.
Ben oui il manque des marques... déjà que des essais complets vraiment complets on en trouve pas. alors imaginez un article avec toutes les voitures du marché français de la même catégories...
Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 20h03
Jamais renault car grosse decote a la revente. Vel satis neuve = 40k€ neuve. 5 ans apres = 4000€, et 1000€ quand le 2.2dci est hs
Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 20h06
L'une des trois françaises en tout cas pour moi, mais c'est difficile de choisir...franchement entre les 3...plutot C5 mais avec le 3.0HDI car je trouve ce 2.0 trop répandu et j'aime l'esclusivité.
Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 20h13
n'importe quoi une laguna au début du podium! la laguna est une merde sans aucun style ni personnalité inconfortable, de qualité médiocre, et plus petite que ses concurrentes.
Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 20h14
Et on appelle ça des berlines ??? 140 CH c'est tout ?
Je préfère ma BMW !
Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 20h20
En réponse à : broly23 (voir le message)
entièrement d'accord avec vous!!!
Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 20h58
Avec les pro-françaises, le seul argument c'est "les allemandes ne sont que du blabla marketing dénué de qualité et de fiabilité".
Sauf que en regardant chez Renault, la qualité des assemblages est exécrable, les plastiques et autres matériaux sont du même niveau que une coréenne, niveau moteur y en a peut être que deux de fiable, niveau design c'est subjectif mais Renault n'est pas connu pour la beauté de ses modèles, Picasso et Espace tu as l'impression de diriger une baleine dans une piscine et niveau solidité (tous modèles confondus de la marque) c'est à éclaté de rire tant ces véhicules se démontent en aussi peu de temps et/ou au moindre petit choc. Quand au SAV, autant mettre un répondeur, on aura la même efficacité. Renault est la bouse de l'industrie automobile française. Citroën et Peugeot sont nettement meilleurs et ne font pas honte à leur pays au moins.
Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 21h00
Petite erreur de ma part, j'ai fichu le Picasso par erreur.
Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 21h23
De toute manière l'étiquette de "berline familiale" ne signifie plus rien... Les gammes des constructeurs se sont tellemenents étendues...
Dans les années 90 si vous cherchiez une familiale vous achetiez une R21 NEVADA ou un véhicule de ce gabarit(je prends RENAULT en exemple car tout le monde connaît aussi bien ceux qui encensent cette marque que ceux qui la denigrent. De même, Renault est la marque a plus parlante pour étayer mon argumentation).
De nos jours vous pouvez optez au sein de la gamme renault pour :
-clio estate
-megane estate
-laguna
-laguna break
-fluence
-kangoo
-scenic
-grand scenic
-latitude etc..etc...
Quoiqu'on en dise toutes sont faîtes pour satisfaire le besoin des familles.
Le plus étonnant d'ailleurs c'est que certains journaux automobiles ont voulus vérifier si ces "familiales" méritent toujours leurs blasons.
Et bien nombre d'entre elles, la 508 en particulier, sont incapables d'accueillir 3 sièges-auto sur la banquettes arrières. Certaines ne sont même pas dotés de fixations isofix ou alors en options.
De même pour privilégier l'ésthétisme les volumes de coffres ont été réduit parfois drastiquement. Sans compter que dans un même temps, une citadine en 2010 a vu ses cotes tellement croître qu'elle s'approche souvent du gabarit des familiale du XXeme siècle.
Bref tout ça pour dire que ce ne sont plus que des voitures statutaires qui sont souvent achetées par des retraités, le temps des break à la volvo des années 90, surchargé et tractant la caravane pour partir en vacances en juillet-août est révolu.
Mais peut-être est-ce mieux ainsi..seulement par pitié, cessons d'appeler ces voitures des "familiales".
Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 22h55
laguna dci :
Garantie pièce et main d'œuvre : en Km 150 Km
Excellente la blague !!!
Par wizee le 31 Mai 2011 à 23h26
Je choisirai le VW Passat pour sa ligne sobre, son intérieur qualitatif et classieux, un équipement complet, sa fiabilité éprouvée, il s'agit simplement de la version restylée de la passat 2006 alors tout est fiabilisé maintenant. Par contre, je ne sais pas s'il s'agit d'un moteur à chaîne ou à courroie. Le Peugeot 508 me plaît uniquement en version SW, l'intérieur a l'air très bien dessiné et de qualité et constitue selon moi une vrai alternative à ce VW. Il est dommage que le Mazda 6 ne figure dans ce comparatif car il aurait été le véhicule par excellence avec son mazout 100% nippon. Le C5 atteint une masse pachydermique, le Mondeo est dépassé en terme de style int+ext et sa décôte est toujours fulgurante. Le Laguna n'est pas très joli, j'aime l'intérieur et il paraît que sa conduite est plaisante mais sa fiabilité est douteuse et son SAV désastreux. Si je devais faire un choix, je m'orienterai plutôt vers une berline premium d'occasion et à ce prix là je m'orienterai par exemple vers un BMW 335d (3.0l bi-turbo) récent, je trouve la puissance anémique en regard de la masse des véhicules.
Par Anonyme le 01 Juin 2011 à 06h38
bonjour tout le monde , pour moi pourquoi acheter une voiture super performante , avec un chassis super affuté 4 roues directrices , pour rouler a 130 sur autoroutes et 90 sur nationales. je ne voit pas trop l' intéret , je préfère la philosophie de citroen misant plutot sur le confort et l' estétique , avec une voiture valorisante et bien finie.... a méditer sans doute !!!!! non ?
Par Anonyme le 01 Juin 2011 à 08h57
Le meilleur rapport prix/équipement/volume/éfficacité/confort .... revient TRES LARGEMENT à la Ford mondéo ! les autres caisses s'adressent à des pigeons !
et cette 508 mais quelle horreur ! on croirait que l'avant,le milieu et l'arrière de la voiture viennent de trois autos différentes .....
Renault laidegunaze, c'est sur vu les chiffres de ventes c'est une belle référence ....
Par Anonyme le 01 Juin 2011 à 09h17
Pour être plus large, la Mondeo, la Superb et la Mazda6 sont les 3 les plus compétitives à mon avis.
Par madseb77 le 01 Juin 2011 à 09h32
En réponse à : Anonyme (voir le message)
C'est faux, le prix est uniquement la somme que le client est prêt à mettre pour s'acheter le bien que l'on vend... Aucun rapport entre le prix payé et le coût de revient du bien vendu, AUCUN !!!
Par madseb77 le 01 Juin 2011 à 09h34
En réponse à : wizee (voir le message)
Pour la fiabilité de la laguna, c'est faux...
Et concernant ton choix, il faudrait plutôt voir du côté de la 320 d 163ch... La 335 est "hors budget".
Par madseb77 le 01 Juin 2011 à 09h35
Toi t'es pas monté dans une renault depuis des décénies... Si tu veux, on peut faire le tour dans une concession !!
Par Anonyme le 01 Juin 2011 à 11h12
"Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 17h38
y'a pas de répondant en face, après, si maintenant y'en a, on peut recommencer à argumenter, mais ca m'étonnerait que ca dure...
et le 1/4 restant te répondra pas, puisque eux connaissent les tarifs etc... donc au final, le type poste ca... 1ere fois tu détailles, 2ième t'expliques, 3ième t'argumentes... le 4ième et le reste de la clique, ils n'auront droit qu'a un "pauvre" --> 
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Tu remarqueras que M. Puit de Science, comme tu le dis si bien, n'argumente AUCUN de ses commentaires."
comme dit, je me mets à niveau, argumenter... déjà essayé, ca n'a rien donné
"Il dit qu'il n'est pas d'accord, se moque des commentaires qui ne lui plaisent pas, mais jamais il n'argumente, jamais il n'étaie sa théorie."
va voir des posts plus anciens...
"Le plus drôle, c'est qu'il a certainement passé plus d'une heure à écrire son pavé ridicule."
je passes plus de temps sur la route, à chercher des infos/renseignements ou encore à essayer des caisses, qu'ici...
"M'étonnerait pas qu'il roule avec un grand A sur la vitre arrière celui-là, ou alors en scooter."
déjà essayé, mais non, j'ai 3 caisses, 3 CG, pas de A, qui a d'ailleurs fini à la poubelle 5 jours après l'avoir eu
"Je ne dis pas qu'il a tort sur tout"
je sais pas tout j'aime bien apprendre... ca permet de dire moins de conneries...
"A savoir qu'un avis n'est pas un argument, ce n'est que le reflet d'une idée."
si t'en veux demande, j'en donnes... mais faut contre argumenter derrière, passer 10min à répondre à l'arrache ca me dérange pas, passer 40min à argumenter avec sources+preuves à l'appui, si derrière tu me réponds : :"ptdr: c dla dobe"... comme ca a déjà été le cas, je vais pas aller chercher plus loin que les raccourcis...
"Heureusement que certains sont capable de donner des avis argumentés, de débattre contre d'autres avis, tout ça en restant poli, sans cracher ni dénigrer ses opposants."
ici ? dans les comm' de news ?
exemple :
"Bilan, pour garder une 407 au moins 10 ans, 29000€ * 2 = 58000€... Ah, la BM elle n'a couté "que" 37000."
qu'est ce que tu veux répondre/argumenter à des trucs comme ca...?? déjà 1 chance sur 10, et encore, je suis gentil, pour que le type sache comment ca se passe un entretient sur les caisses "premium" dont il parle et s'astique à longueur de journée, je vais dire "Service A ou B" (mercedes) ou "Type I/II" (bmw) les 3/4 des types vont être perdus vu qu'ils n'ont jamais mit les pieds dans la concess, connaissent pas la fréquence ou le tarif du truc, et viennent te parler de coup de revient à l'utilisation SUR 10ANS d'un modèle dont ils ne savent rien ?!
après, si d'un coup d'un seul, on se retrouve avec des gens qui argumentent... ca sera avec grand plaisir, mais franchement, ca m'étonnerai... et vu que personne ne répondaient aux mange-mer** qui pourrissaient les topics les un après les autres, je m'amuse un peu, j'ai du temps à perdre en ce moment. c'est pas interdit de jouer un peu avec les poissons rouge au moins ?
"Par Anonyme le 31 Mai 2011 à 20h03
Jamais renault car grosse decote a la revente. Vel satis neuve = 40k€ neuve. 5 ans apres = 4000€, et 1000€ quand le 2.2dci est hs"
une S600 de 2005 c'était 100K€... maintenant ca doit en valoir 40... dans 5ans 20K€... décote : 80 000€...
"Par Anonyme le 01 Juin 2011 à 06h38
bonjour tout le monde , pour moi pourquoi acheter une voiture super performante , avec un chassis super affuté 4 roues directrices , pour rouler a 130 sur autoroutes et 90 sur nationales."
[hs on] pour pas faire comme les bleus avec la fourgonnette ? [hs off]
"je ne voit pas trop l' intéret , je préfère la philosophie de citroen misant plutot sur le confort et l' estétique"
sauf que par défaut, citroën récupère la "manne" peugeot : moteurs, intérieurs, amortisseurs... du fait maison donc niveau efficacité/sécurité des trains roulants, t'as ni besoin d'esp, ni de 4x4, ni de 4RD...
Par Anonyme le 01 Juin 2011 à 11h31
En réponse à : madseb77 (voir le message)
Donc pour toi, une Merco a 150'000 c'est pas mieux qu'une 508?....Si la merco est plus cher, c'est PAS QUE pour faire les poches des riches, c'est aussi que la marque fournit un véhicule haut de gamme, avec tout ce qui va avec, un service haut de gamme, etc....
Par Anonyme le 01 Juin 2011 à 11h36
C'est bien tes pavés mais tu les refais avec des couilles cette fois, assumes et arrêtes de poster en anonyme.
Et tes smileys lol mdr etc te font perdre toute crédibilité.
Comme quand tu dis avoir 3 caisses ! c'est bien beau de faire le kakou à fanfaronner que t'a 3 caisses mais personne pourra vérifier.
Pompeux personnage
Par Anonyme le 01 Juin 2011 à 11h55
Il ne pourrait pas y avoir des essais de ces véhicules en moteur essence? En effet, tout le monde n'aime pas forcément payer un surcout important à l'achat(par rapport à un modèle essence équivalent), rouler dans un véhicule à la sonorité de tracteur ; en outre, tout le monde ne fait pas 40000 km par an...
Il serait temps que les mentalités changent en France!
cordialement.
Par Anonyme le 01 Juin 2011 à 12h13
@ 11 h 15
+ 1
ils sont pénibles effectivement... ils nous bassinent en ne faisant que des essais mazout, ensuite en entrefilet : soyez raisonnable les gens, acheter de l' essence.. et crack ! ils te retestent des mazout..
pô trés sérieux..
Par Anonyme le 01 Juin 2011 à 12h30
non mais sérieux! je viens d'aller (juste pour l'exemple) sur le site de peugeot : la 508 THP 156 (à l'agrément pourtant reconnu) reste moins chère que... la hdi 112!! si l'on compare la THP 156 à un moteur diesel équivalent, la différence en termes de prix est saisissante : 21 800 euros le THP 156, 24 500 pour Hdi 163 (en finition équivalente)
chez ford, c'est encore plus saisissant : 21 700 le 1.6 essence 120cv, contre ... 26 450 euros pour le diesel 115 cv!! (finition encore équivalente)
Presque 5000 euros d'écart, ça en fait des pleins d'essence... les français marchent ils sur la tête?? ou alors ils font tous plus de 40 000 km par an...
Par quik4ever le 01 Juin 2011 à 12h47
"Par Anonyme le 01 Juin 2011 à 11h36
C'est bien tes pavés mais tu les refais avec des couilles cette fois, assumes et arrêtes de poster en anonyme."
t'es pas en "Anonyme" toi pauvre quenelle ?
"Et tes smileys lol mdr etc te font perdre toute crédibilité."
...au moins, faut que je mettes des smileys pour perdre de la crédibilité...
"Comme quand tu dis avoir 3 caisses ! c'est bien beau de faire le kakou à fanfaronner que t'a 3 caisses mais personne pourra vérifier."
et 3 cartes grises... et de toutes manières, je dis juste ca pour faire chier les gens qui y porteront attention... tu peux très bien avoir une caisse de 40 000€ ou 10 caisses à 4000€... ca veut strictement rien dire, mais ca fait parler les inutiles anonymes
Par Anonyme le 01 Juin 2011 à 13h34
arrête, arrête tu t'enfonce, tu t'enlise...mais tu nous fais bien rire en même temps.
En plus il a jeté son A à la poubelle après 5 jours...ouai sûr qu'avec ça, tu te rends nettement plus crédible.
Par madseb77 le 01 Juin 2011 à 13h44
En réponse à : Anonyme (voir le message)
@ Quik4ever : t'es vraiment dans le vrai... On vient me comparer une 508 à 30 000€ et une Mercedes à 150 000. J'aime la démesure. J'aurais préféré une comparaison avec une Mercedes à 50 000€ (la concurrente directe en fait)!!!
Bref, donc pour te répondre (je reviens vers anonyme, qu'est ce qu'il post lui !!!)
Non t'as raison, c'est d'ailleurs pour ça que Peugeot fait 8% de MOP sur sa 508 quand Mercedes en fait 30 à 40 sur la sienne à 150 000€.
Sortie d'usine la 508 vaudra peut-être 6 000€ quand la Mercedes 10-12 000€ à peine, avec la technologie embarquée.
Donc non, définitivement non, le prix n'est pas corrélé au coût de reviens de la voiture.
Par Anonyme le 01 Juin 2011 à 13h47
bin moi j'ai une MEEEEERDE FRANCAISE
c'est quoi déjà ce tas de ferraille, ah ouais, Citroën, attends un peu, je me penche pour voir, c'est ça, ya marqué Xantia à l'arrière, sur le compteur ya marqué 320000 mais j'sais pas si c'est des Km ou le nombre de conneries que je vois tous les jours ici et mon petit doigt me dit quelle a 13 ans
Ah .... j'oubliais, mon portefeuille me dit qu'à part l'essence que je mets dedans et les révisions de routine, freins, distrib etc elle ne coute pas un rond de plus.
Mais bon, c'est sur, c'est citron, c'est de la merde fabriqué à l'étranger, heu... Rennes c'est l'étranger? et c'est pas fiable du tout, non non non surtout il faut pas acheter ça vous vous rendez compte, il faut que je la pousse pour aller au boulot avec tous les matins, c'est dire si je suis con.
Au fait, si les allemandes c'est tellement fiable et ça roule si longtemps comment se fait-il qu'on en voie aussi peu de plus de 10 ans.
Par wizee le 01 Juin 2011 à 14h02
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Tu racontes des conneries mon vieux, des vieilles Allemandes, tu en trouves à tous les coins de rue et dans un état correct. A côté tu as les françaises en plastoc qui ressemblent plus à des poubelles sur 4 roues. Pour en revenir au sujet, il est vrai que la Ford a le meilleur rapport qualité/prix/équipement. Le véhicule est tout de même assez lourd mais son châssis est très bon. J'aime beaucoup la version break sur ce modèle. Je partage aussi le point de vue de beaucoup qui en ont marre de voir des essais mazouteux, il n'y a rien de mieux que l'essence et quand on voit la différence de prix entre un moteur Diesel et un moteur essence à puissance et équipement équivalent, il est juste hilarant selon moi d'acheter le mazout surtout qu'il est possible d'obtenir des rabais monstrueux sur les motorisations essence, vu qu'ils se vendent peu
Par Anonyme le 01 Juin 2011 à 14h20
J'ai eu une 19 Td ph2 DEMERDE aussi elle a fini avec une culasse fendue à... 671Mkm, pour dire, même l'embrayage était d'origine !!!
Par 612scaglietti le 01 Juin 2011 à 17h33
La meilleur familiale est sans conteste la VW Passat, à la fois spacieuse, raffinée, plutôt dynamique, confortable et certes pas top sur le plan du desig (trop fade), mais à ce niveau de tarifs il faut bien un défaut. Pour les plus exigeants, aller voir du côté des routières comme la Classe E, c'est pas le même prix mais aucun vrai défaut à signaler... hormis le prix bien sûr mais pour avoir accè à des prestations haut de gamme il faut y mettre le prix, c'est normal. Pour bien moins chère, je trouve que ces familiales fleurtent pour certaines d'entrent elles avec des préstations digne du rang supérieur comme la Passat, la C5 et la 508.
Par pierreseb le 01 Juin 2011 à 18h05
pas mal d'opposer les berlines... ça change.
De mon côté je les trouve toutes assez simpa, elles ont toutes leurs + et leur - mais pour moi ce sera la Peugeot 508.
Pour son look, ses équipements, son prix (éleve mais elle le vaut), la 508 se classe au dessus de ses rivales...
Par Anonyme le 01 Juin 2011 à 19h06
Hé oui sur la route ce sont les françaises qui dominent plus particulièrement la Renault ! chassis et moteur un ton au dessus lol...Ouf même pas envie de lite toute les réactions habituelles des anti-reno... lol
Par Anonyme le 01 Juin 2011 à 21h56
En réponse à : madseb77 (voir le message)
j'ai mal exprimé mon exemple.
Si je te suis, une merco ou une peugeot (ou une VW ou une japonaise si tu préfère) de meme gamme à équipement plus ou moins équivalent, auraient le même prix de revient. Et donc seules les marges détermineraient le prix final? On ne va pas se gueuler dessus, mais permet-moi d'en douter. Je pense qu'elles ont leur rôle à jouer, mais pas tant que cela.
Par Anonyme le 01 Juin 2011 à 22h42
+1 wizee! je pense qu'il y a de vrais affaires en essence actuellement
Par jikocrysis le 02 Juin 2011 à 10h53
Et la Volvo S80 ?
Par Anonyme le 02 Juin 2011 à 12h23
Pour info moi je roule dans une citroen qui a 20ans alors eu le truc "ahh les français qui roule que 5ans stop le pro allemande,ma voiture elle a 340.000 et l’intérieur n'est pas par en lambeaux etc... j'ai aussi une R5 qui a 25 ans pareil les voiture on vieilli mais +20ans c'est normal ahh oui dit moi combien te coute les pièce de rechange ahh woué c'est pas le même prix hein ??? x)
Par Anonyme le 02 Juin 2011 à 17h15
la laguna est la reine du segment fermer la ignorants moteur merveilleux boite hala et chassit surdimenssionne donne une bete un loup dans une bergerie ou ses rivales sont des brebis galeuze regarder bien on dirait une lambo cette laguna elle semble cizailler le bitume pourkoi se priver dun tel plaisir etes vous denues dinteligence la reference sort du 76 et oui messieurs du 76
Par quik4ever le 02 Juin 2011 à 17h30
"Par Anonyme le 01 Juin 2011 à 13h34
arrête, arrête tu t'enfonce, tu t'enlise..."
et je vais t'entrainer dans la merde avec moi, en ressortir, et rigoler un bon moment en regardant te débattre comme un parasite
"mais tu nous fais bien rire en même temps."
tant mieux
"En plus il a jeté son A à la poubelle après 5 jours...ouai sûr qu'avec ça, tu te rends nettement plus crédible."
besoin d'être crédibles fasse à des anonymes dont le niveau intellectuel est aussi élevé que celui d'une limace ?
"Par Anonyme le 01 Juin 2011 à 21h56
En réponse à : madseb77 (voir le message)
j'ai mal exprimé mon exemple.
Si je te suis, une merco ou une peugeot (ou une VW ou une japonaise si tu préfère) de meme gamme à équipement plus ou moins équivalent, auraient le même prix de revient."
grosso modo, si même caisse, mêmes matériaux, mêmes équipements (si y'en a un qui fait sont chassis en alu au lieu de l'acier, forcément, y'aura plus de différence) c'est jamais vraiment le même prix à l'€ près, ca dépend de 1000 et 1 trucs, rien que les partenariats constructeurs/équipementiers peuvent influer...
"Et donc seules les marges détermineraient le prix final? On ne va pas se gueuler dessus, mais permet-moi d'en douter. Je pense qu'elles ont leur rôle à jouer, mais pas tant que cela."
non effectivement, tu prends une classe S de... 2015... (fictivement) elle aura un équipement électronique bien en avance sur la concurrence du fait de son partenariat avec bosch... qui lui revendra la techno en premier, puis après effet cascade sur les autres constructeurs, ca va toujours du luxe au bas de gamme... un petit accessoire supplémentaire, qui ne va couter que quelques euros peut influer sur le prix s'il faut 3 personnes et 1/2 journée pour le monter sur la caisse, après de la marge brute (prix de vente HT - prix d'achat), les constructeurs ne "ponctionnent" pas tous pareil, y'a le marketing, les couts de R&D, les études clientèle, le financement des épreuves sportives, nombre de prototypes construits pour un modèle y'a plein de trucs, en fonction de ca, tu calcules ta marge brute, tu vois à combien te reviens un produit fabriqué, t'ajoute les 2, tu rajoute la TVA et t'a (en gros pour faire simple) le tarif client TTC... faut surtout voir combien tout va te couter, et combien tu vas vendre de caisses... si tu vends peu, forcément, les tarifs s'envolent, si tu vends en masse, les tarifs baissent et tu rentabilise plus rapidement
Par Anonyme le 02 Juin 2011 à 22h17
comment peut il y avoir autant de débats et de telles discussions aussi peu évoluées au sujet de telles poubelles???
Par Anonyme le 03 Juin 2011 à 03h00
le quik4ever n'arrive pas à digerer ses multiples humiliations
Il revient de temps à autre ici avec son égo surdimensionné pour laver l'affront.
Ordure consanguine
Par s-line04 le 03 Juin 2011 à 11h07
Ma bien fait rigoler ce comparatif...
Par ptimickey59 le 03 Juin 2011 à 12h00
bonjour a tous.
je possede une ford mondeo 3. finition ghia pour les connaisseurs.
je la trouve immense de l'interieur.l'habitabilité est son point fort, le coffre immense aussi.
coté finition c'est a mon gout la cata..les plastiques sont moussés certe, mais la mienne a 3 ans en juillet et j'ai le bouton "ford power" qui a perdu un peu de l'ecriture,le volant et le pommeau en cuir sont deja brillants et me laissent pensé qu'avant les 100000 il seront pouraves..(jai 65000)
a part ces quelque critiques, c'est une voiture que j'aime beaucoup, le style a veillit sur la phase 1 mais elle reste trés belle, je ne la trouve pas froide comme j'ai pu le lire..
le moteur (le 1800 pur ford) est un peu juste pour la mener, mais il n'y a plus de bloc pur ford a part celui la...et je voulais une ford avec un moteur de ford, pas peugeot, sinon j'aurai pris une 407 (a l'epoque pas de 508)...
j'avais hesité entre 407 mondeo et passat ancienne génération, et c'est la mondeo qui offrait le meilleur rapport prix equipement...fallait 2500€ chez wv et peugeot pour la meme chose et la mondeo venait de sortir a l'epoque.
merçi a tous de m'avoir lu et pas la peine de m'insulter. bon week end.
Par Anonyme le 03 Juin 2011 à 14h00
En réponse à : Anonyme (voir le message)
on a rien compris, parce que tu n'utilise pas de ponctuation. La ponctuation existe pour que tu puisse séparer tes différentes idées dans un même texte.
Mais c'est sûrement très intelligent ce que tu dis...hahaha
caussiabsurdkesijécrivécomecatucomprendrienhein ?
Par Anonyme le 03 Juin 2011 à 19h21
Très juste.
La seule solution: attendre un an, voire deux car ces modèles décotent beaucoup (environ 30 à 40% ) : qui remarquera que vous les avaez achetées d'occasion, après trois ou quatre ans?
Par nous75 le 04 Juin 2011 à 10h36
Si les familiales etaient encore de grandes autos
destinées avant tout à transporter des famille surement que les allemandes serait devant en particulier la Passat.
Mais aujourd'hui ca fait un moment que se boulot est dedié aux monosapces.
Ceux qui achètent des familiales sont prêt à abandonner un peut des avantages pratiques pour avoir du style, du confort et surtout de l'agrement au volant
C'est ce qui explique le succes des familiales "premium" (comme la Serie 3 ou la classe C) dans un segment qui se casse la gueulle.
Dans cette optique il est normal que la Laguna sorte devant de ce comparatif.
Il est vraiment dommage que Renault n'es pas sut donner à cette voiture une ligne
digne du caractère moteur et châssis de l'engin.
Avec un autre dessin de carrosserie l'ensemble aurait été tout à fait digne de s'appeler Alfa .
Par Anonyme le 04 Juin 2011 à 15h29
laguna forever
Par quik4ever le 04 Juin 2011 à 22h25
"Par Anonyme le 02 Juin 2011 à 22h17
"
et j'emmerde les anonymes comme toi à l'occaz, c'est d'un plaisir! 
comment peut il y avoir autant de débats et de telles discussions aussi peu évoluées au sujet de telles poubelles???"
et toi tu construit quoi dans ta vie ?
"Par Anonyme le 03 Juin 2011 à 03h00
le quik4ever n'arrive pas à digerer ses multiples humiliations
Il revient de temps à autre ici avec son égo surdimensionné pour laver l'affront."
Ordure consanguine
...
"Par ptimickey59 le 03 Juin 2011 à 12h00
"coté finition c'est a mon gout la cata..les plastiques sont moussés certe, mais la mienne a 3 ans en juillet et j'ai le bouton "ford power" qui a perdu un peu de l'ecriture,le volant et le pommeau en cuir sont deja brillants et me laissent pensé qu'avant les 100000 il seront pouraves..(jai 65000)"
si tu veux un conseil, une voiture, ca s'entretient... 30€, un nettoyant cuir + une lotion protectrice à appliquer mini tous les 6mois, plus souvent si elle stationne au soleil... n'importe qu'elle marque de voiture que ce soit, et tes cuirs seront encore comme neuf dans 20ans, plus le cuir sèche, plus il s'abime avec les frottements des vêtements etc...
un pote en à une qui dort garage et sort vraiment pas souvent, elle est encore comme neuve
"le moteur (le 1800 pur ford) est un peu juste pour la mener, mais il n'y a plus de bloc pur ford a part celui la...et je voulais une ford avec un moteur de ford, pas peugeot, sinon j'aurai pris une 407 (a l'epoque pas de 508)..."
les blocs sont livrés PSA, mais un V6 PSA sur une Ford, c'est pas exactement le même que sur une PSA, chaque constructeur à sa recette, ses organes externes/internes...
Par Anonyme le 06 Juin 2011 à 04h02
1-Peugeot 508
2-VW Passat
3-Renault Laguna 3-Ford Mondeo
4 Citroën C5 4- Opel Insignia
Par Anonyme le 06 Juin 2011 à 04h04
En réponse à : Anonyme (voir le message)
1-Peugeot 508
2-VW Passat
3-Renault Laguna 3-Ford Mondeo
4 Citroën C5 4- Opel Insignia
Par madseb77 le 06 Juin 2011 à 09h38
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Si si...
Je vais prendre un exemple plus précis même si tu veux, si on prend toutes les voitures du comparo, en prix sortie d'usine, il y a peut être (j'en suis même pas sûr) 300€ d'écart...
Dans l'exemple avec la Mercedes, je dis 10/12000€, je suis même pas sûre que ça dépasse les 10k€ ! (y compris, donc, le coût des technologie embarquées).
La différence est très faible. Tout le reste n'est que du marketing et de l'image de marque.
Par Anonyme le 06 Juin 2011 à 10h33
Salut tout le monde ! J'aime bien ces voitures !! Voyante paris ; Voyance .
Par Anonyme le 06 Juin 2011 à 11h06
En réponse à : madseb77 (voir le message)
admettons que tu aies totalement raison. Mais alors comment se fait-il que l'on puisse trouver de telles différences entre deux modèles après bientôt six ans passés sur les routes...
J'essayais la semaine passée une C4 VTS d'un ami, 11.2005, 100'000km. Et bien sans te mentir, la pédale de frein fait pschiiit pschiiit quand je l'enfonce. La commande de boîte est imprécice, l'habitacle et ses différents éléments ont mal vieilli. Et je connais mon pote, je sais qu'il entretien sa C4 à l'agence depuis toujours, et qu'il la soigne très bien en général.
Moi je roule en golf 5 1.4 TSI 140, de 2005 aussi, 120'000km, et il est évident de remarquer qu'elle est nettement mieux construite, et que son habitacle a aussi nettement mieux résisté au temps qui passe. Et pourtant la Golf 5 n'est de loin pas la meilleure Golf. Commande de boîte précise, pas de bruit intempestif au niveau de la pédale de frein, les différentes commande dans l'habitable n'ont pas bougées, les boutons et autres pièces ajustées n'ont pas pris un poil de jeu.
Si le prix de revient d'un véhicule est quasi le même, c'est donc Citroen qui se moque de ses clients en économisant sur l'assemblage des véhicules?(ou alors Citroen ne sait pas négocier ses prix, et achète de mauvaise fourniture pour un prix auquel VW reçoit de bonnes fournitures??) Et vu le prix client de la C4 VTS, et en sous-entendant que le prix de revient est le même, la marge finale sur la C4 doit forcément être plus grande que sur la Golf....non?...ou alors j'ai rien compris.
Je précise qu'il ne s'agit pas d'un cas isolé, faites le test comparatif avec d'autres véhicules de ces deux modèles, et à coup sûr, dans 80% des cas, vous aurez un résultat identique.
De plus, et après seulement 5 ans et demi de vie, le concessionnaire Citroen ne veut pas lui racheter sa voiture. bizarre...
Ceux qui se moquent des clients ne sont pas toujours ceux que l'on croit. Le prix ne fait pas tout, dans un sens ou dans l'autre.
Par madseb77 le 06 Juin 2011 à 13h37
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Je fais simple, j'ai pas trop de temps, mais je prendrais le temps ce soir.
En fait, tout est question de priorité. Citroën (et bien souvent les françaises) mettent un peu plus d'argent sur le développement du chassis et du confort du véhicule et dernièrement, beaucoup sur la fiabilité, les allemands c'est plutôt dans la finition (la fameuse qualité d'assemblage)et la R&D, les Italiens c'est surtout le design... Et ainsi de suite...
De plus, comme tu as pu surement t'en rendre compte, une voiture qui est la référence dans un domaine se retrouve très vite copiée. Et copier, c'est souvent bien moins cher que d'innover (avec en plus le levier sur le nombre d'exemplaire produit).
Par quik4ever le 08 Juin 2011 à 10h30
"Par Anonyme le 06 Juin 2011 à 11h06
, un plastique plus épais, peint, et qui donc me coutera plus cher (à l'achat, pour le constructeur, y'a quelques centimes d'écart entre les 2 modèles, mais en répercutant tous les coûts le long de la chaîne, en %, c'est bien le consommateur qui va payer les 100€ d'écart...) je veux juste que le truc tienne en place et ne fasse pas de bruit (une PSA ou autre caisse avec des rossignols -> resserrage des vis du tableau de bord et Loctite (la bleue)... sinon c'est qu'il y a vraiment un problème, en général, si à la base ca couine, c'est soit que ca à galère en usine pour le monter, mais avec l'amélioration des côtes, c'est de moins en moins le cas, soit que ca a été démonté/mal remonté, soit que le/les conducteurs y sont allés fort sur route pas forcément très lisse... sinon, même en 10-15 y'a aucun bruit... et les fournitures, ca dépend pour quoi, mais y'a moyen que ce soit le même fournisseur, pas la même "gamme" de produits"
J'essayais la semaine passée une C4 VTS d'un ami, 11.2005, 100'000km. Et bien sans te mentir, la pédale de frein fait pschiiit pschiiit quand je l'enfonce."
ca c'est pas trop normal...
"La commande de boîte est imprécice"
ca c'est normal, boite psa, c'est pas qu'elle est imprécise, c'est que le levier est grand et qu'il y a du débattement, plus de jeu, mais les boites PSA sont très précises... faut s'y habituer, et ca permet de passer les rapports "à la volée"...
c'est en général la 1ère remarque/critique des conducteurs de voitures non-PSA "c'est quoi ce levier"...
"l'habitacle et ses différents éléments ont mal vieilli."
faut que ca dorme en garage sinon clair qu'une partie de l'intérieur de certains modèles psa... on peut même pas parler de vieillissement, certains plastiques tiennent 5-6 ans en utilisation "brutale", mais bon, à remplacer ca coute que dalle
"Et pourtant la Golf 5 n'est de loin pas la meilleure Golf."
non, mais ca reste une golf...
"Commande de boîte précise"
levier plus petit et mieux guidé
"Si le prix de revient d'un véhicule est quasi le même, c'est donc Citroen qui se moque de ses clients en économisant sur l'assemblage des véhicules?(ou alors Citroen ne sait pas négocier ses prix, et achète de mauvaise fourniture pour un prix auquel VW reçoit de bonnes fournitures??)"
non, c'est juste que c'est pas forcément la même qualité de composants, perso (et un paquet d'acheteurs PSA) je m'en fou d'avoir un plastique "haut de gamme"
"Et vu le prix client de la C4 VTS, et en sous-entendant que le prix de revient est le même, la marge finale sur la C4 doit forcément être plus grande que sur la Golf....non?...ou alors j'ai rien compris."
à la limite faudrait comparer à la golf gti, parce que entre une C4 vts et une C4, une golf tdi et une gti, les suspat', roulements, parfois triangles, le châssis, et pas mal d'autres pièces sont spécifiques au modèle (pièces pour supporter les contraintes différentes en fonction du poids et de la motorisation, principalement)... et 0.5€ de plus par roulement, 2€ de plus pour les disques de freins plus gros, 0.2€ de plus pour le fil de tissus rouge des sièges de la GTI, 1€ de plus pour chaque plaquette de frein... à l'achat constructeur par millier, hors taxe, après le fil va falloir le faire coudre sur le siège alors que le modèle sans la couture rouge (c'est un exemple, j'en sais rien si ils le font en interne, le siège doit être livré tel que), y'a pas ce poste de dépense, y'aura peut être aussi des pièces en plus qu'il n'y a pas sur le tdi (de série) comme le combiné gps, ou des sorties d'échappement chromées, un compteur de vitesse différent...
après niveau psa/vw, y'aura peut être plus de pub pour les nouvelles voitures (vu qu'ils renouvellent les modèles plus souvent), plus de comm' pour les commerciaux, pour la R&D etc etc etc
"De plus, et après seulement 5 ans et demi de vie, le concessionnaire Citroen ne veut pas lui racheter sa voiture. bizarre..."
c'est pas une ferrari, au bout de 5 ans, y'a tellement de modèles en circulation, que l'acheteur potentiel à largement le choix, dans une fourchette de prix assez restreinte (quelques K€)
et va revendre un modèle essence 'grosse cylindrée' (2/3L) maintenant...
"Ceux qui se moquent des clients ne sont pas toujours ceux que l'on croit. Le prix ne fait pas tout, dans un sens ou dans l'autre."
VAG/PSA/BMW/FORD etc etc etc... c'est tous les mêmes, un grand sourire avant l'achat ou la révision à la concession, ca tire la gueule quand y'a un problème, personne veut prendre en charge, ca coute, ici on veut vendre... c'est pas des hommes de charité à qui t'as affaire, c'est l'industrie, pour eux t'es un porte feuille (à plus ou moins long terme)
Par gazgazz le 08 Juin 2011 à 14h59
""
"De plus, et après seulement 5 ans et demi de vie, le concessionnaire Citroen ne veut pas lui racheter sa voiture. bizarre..."
c'est pas une ferrari, au bout de 5 ans, y'a tellement de modèles en circulation, que l'acheteur potentiel à largement le choix, dans une fourchette de prix assez restreinte (quelques K€)
et va revendre un modèle essence 'grosse cylindrée' (2/3L) maintenant... ""
Je crois que je vois ou tu veux en venir. Tu veux nous parler de la sous-cote des citroen en occasion?
Si tu vendeur n'a pas voulu la reprendre, c'est qu'il sait qu'une C4 ça vieillit mal et que personne n'en veut après 5 ans. (n'importe quel revendeur d'occasion, et même l'agence officielle, te le dira)
Il y a aussi une question de cylindrée effectivement, mais si un de mes client revient à l'agence avec sa golf GTI, ou même sa 2.0FSI 150ch, je lui reprend avec plaisir, et l'occasion restera pas longtemps sur le parc. Le problème, c'est que ceux qui ont acheté une Golf en 2005, préfère la revendre eux-même pour en retirer le plus possible. Alors que l'agence Citroen est bien-heureuse si une C4 VTS ne revient pas chez elle.....
Et c'est cela aussi, la différence entre une C4 et une Golf. N'en déplaise à certains, la Golf traverse mieux le temps que la C4 par exemple, mais aussi qu'une Astra, qu'une Focus etc...
Le prix que coûte une voiture se calcul ainsi. Achat, entretiens, réparations, revente. Et quand tu as fait ce calcul, tu as 90% de chance que ta golf t'aie coûté moins cher que ta C4, seulement 5 ou 6 ans après.
M'enfin cela n'a rien à voir avec le sujet d'origine, et pour en parler, je dirai que j'aime bien la passat..;)....allez bonne route à tous..
Par Anonyme le 09 Juin 2011 à 09h55
@ gazgazz: salut!
Propriétaire de C4 1ère génération, je suis plutôt en phase avec ton discours.
En effet, cette auto a vieilli, mais que d'un point de vue présentation intérieure. Niveau mécanique, électronique ou extérieur, je n'ai rien à redire (la qualité de la peinture est tout bonnement exceptionnelle pour une auto de ce segment).
Je pense qu'il ne faut pas oublier que la C4 marquait la première banderille du renouveau Citroën. Ce renouveau visant à repositionner la Marque dans le peloton de tête des généralistes en termes de qualité, design et présentation. A ce titre, à son lancement, la C4 proposait un gap énorme avec la Xsara qu'elle remplaçait. C'est à souligner.
Ella a donné un certain crédit à la Marque et la C4 2ème génération propose un gap par rapport à la première génération au moins aussi important qu'entre la C4 #1 et la Xsara.
Là où une Golf se démarque nettement moins d'une génération à l'autre de nos jours de par son image et sa clientèle déjà acquises, connues et reconnues.
Ton raisonnement me semble donc valable pour la C4 #1, pas pour la #2.
Concernant le sujet d'origine, j'aurais volontiers craqué pour une 508 SW (compromis qualité/équipement/comportement/prix de référence, meilleur que celui de la Passat en France), mais l'indisponibilité du HDi 160ch en boite manuelle m'a refroidi. Et pour des raisons budgétaires, je me tourne vers l'occasion...
Cherchant avant tout une routière confortable et bien équipée, mon choix se porte naturellement vers une C5 Tourer Exclusive.
Tout y est de série sauf le GPS et le toit panoramique (mais ça se trouve en occasion), et les sièges à dossier réglables en 2 parties et l'Hydractive sont des exclusivités que les autres n'ont pas et qui représentent des arguments "massue" au moment du choix.
Et autant le style n'est pas un critère d'achat, autant c'est un critère de refus. Et pour le coup, Mondéo et Insignia ne me plaisent pas.
Oui, l'Insignia! ... son style est travaillé, c'est vrai. Ils y ont mis beaucoup d'argent. Mais le quotidien d'une auto n'est pas le style. Et niveau confort, comportement, agrément moteur, cette auto ne peut qu'être derrière les autres (souvenir d'un petit passage chez GM France où j'ai pu constater comment ça bossait chez eux...).
Et leur pub vantant les mérites des équipements et de la sécurité de leur auto me fait doucement rigoler (sans parler de celle de la "Deutsche Qualität"...)... Ils disent même "quelle tenue de route exceptionnelle" quand l'auto est sur un anneau de vitesse, là où la "tenue de route" n'est pas sollicitée...
Bref, de biens beaux menteurs! ... et je n'achète pas à des menteurs.
CC
Par Anonyme le 09 Juin 2011 à 13h24
@ gazgazz :
ma fille a racheté la Golf IV (essence) de ma soeur pour 2 700 EUR, avec environ 110 000 km au compteur. A priori, une belle affaire. Selon moi, heureusement qu'elle ne l'a pas payée plus cher. La dernière visite au contrôle technique a été un désastre et ma fille a dû décaisser un sacré montant pour remettre la voiture en ordre, faute de quoi elle ne pouvait tout simplement plus prendre la route avec. Le mécano qui l'a remise en état était sidéré de voir le danger que présentait la conduite de cette voiture.
Tout cela pour une voiture conduite de façon pépère par une femme qui en prenait bien soin. C'est sûr, sur le plan cosmétique, elle était bien. Mécaniquement, une catastrophe.
Si vous voulez une voiture qui vieillit bien (en apparence), n'hésitez pas : achetez VW.
Par Anonyme le 09 Juin 2011 à 14h16
Intéressant ce comparatif! Et bravo laguna! Voiture tres agréable à conduire, pas grosse, dynamique (meme en 110ch alros que la C5 en 110ch c'est un veau j'imagine vu le poid).
Et interessant de voir comment chacun a ses propres critaires! Chacun ses petites manies quoi!
Moi c'est ford, je remonterais jamais la dedant!!!
vivre Reanult, vive la france et vive les différences qui fond qu'on roule pas tous dans des lagunas, ca deviendrait chiant de retrouvé sa caisse au supermarché!!!!!
Par logan_95 le 09 Juin 2011 à 14h54
En réponse à : Anonyme (voir le message)
INTERIEUR DE LA 508 ??? Déjà qu'elle est pas super dehors (mais c'est toujours mieux qu'une Laguna...) mais l'intérieur est Affreux !! ça veut pas dire qu'il est moche, je trouve même qu'il fait "class"... mais bonjour l'ergonomie !! je sais bien qu'on est pas obligé d'utiliser les boutons sur la volant de sa voiture, mais là... y a vraiment trop de boutons !!!
Toute façon ma préféré dans ce classement, c'est l'Opel Insigna*
(parce que ma vraie préférée, c'est la Peugeot 607...)
Par logan_95 le 09 Juin 2011 à 14h56
mon message répondait à celui de "Anonyme : 30 mai 2011 à 17h02"
(je précise car j'ai dû faire une erreur en cliquant sur répondre...)
Par logan_95 le 09 Juin 2011 à 14h58
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Tout à fait d'accord !! Skodz fait d'excellente voiture !! d'ailleurs j'ai été étonné qu'il ne mette pas l'Octavia dans ce comparatif (après c'est pas tout à fait la même tranche de prix, et TANT MIEUX...)
Par logan_95 le 10 Juin 2011 à 16h39
En réponse à : Anonyme (voir le message)
LOOOOL !!! Moi je vais à pied au supermarché, j'habite en face !! XD
(Tu as bien raison heureusement qu'on ne roule pas tous dans le même voiture)
Par Anonyme le 10 Juin 2011 à 17h46
J'EN SUIS A MA DEUXIEME LAGUNA 3 ET JE PEUX AFFIRMER QUE CETTE VOITURE EST D UN TRES BON NIVEAU . ELLE EST FIABLE ET HOMOGENE . ELLE EST EN PLUS GARANTIE 3 ANS OU 150000KM , DE QUOI RASSURER ET A BIEN LA REGARDER ELLE N EST PAS PLUS MOCHE QUE LES AUTRES BERLINES QUI NE SONT PAS MAL NON PLUS . TOUT EST UNE AFFAIRE DE GOUT ET DE MOYENS .
Par Anonyme le 14 Juin 2011 à 19h01
Et bien j'ai lu de manière attentive les 19 pages et il y en a qui font vraiment rigoler... je ne prétend en aucun cas être le meilleur loin de la mais il y en a vraiment qui sont cons oups désolé.
Ces voitures sont toutes des familiales et elles sont toutes belles mais deux sortes du lot : la Mondeo et une certaine Insigna... ce sont pour moi les deux voitures qui sont les plus belles du marché même si les autres ne sont pas moches.
Ma préférée reste la Ford Mondeo normal c'est ma voiture personnelle et je peux dire que Ford ne s'est pas trompé mais ce n'est pas pour autant que je vais m'amuser à dire que toutes les autres berlines sont moches ce n'est pas ce que je pense.
L'autre qui dit qu'il ne rentra plus jamais dans une Ford n'a donné aucun argument le pourquoi du comment tu connais ...
Concernant ces fameuses disputes éternelles entre essence et diesel je refuse d'y rentrer pas par prétention par maturité.Marre de ces gamineries de la part de personnes qui sont censés être adultes... Chaque personne roule en ce qu'elle veut pour ma part c'est Diesel et sa le restera.
Ah oui prétendre que les allemandes à savoir la Mercedes Classe C LA BMW serie 3 et l'Audi A4 sont des berlines familiales c'est comme dire que le noir c'est du blanc... Ces trois magnifiques voitures n'ont rien de familiale leur coffre est naze quant à l'espace à bord je n'en parle même pas... même les boites à gants sont nulles...
A bon entendeur
Par Anonyme le 14 Juin 2011 à 19h18
moi je dis une bonne pétition contre Caradisiac qui sont de piètres essayeurs ce n'est pas la première fois que je lis des choses choquantes comme le fait que la Ford Mondeo est mal suspendue etcetc cette voiture c'est juste un TGV sur rail une tenue route exemplaire digne de la peugeot 407 ( superbe à conduire le pied voir les deux ). Les essayeurs de chez caradisiac sont bien chauvins.J'espère sincérement que Caradisiac va lire ce commentaire vous êtes de mauvais essayeurs et vos avis sont déjà pris avant même d'avoir testé les véhicules Laguna Laguna Laguna c'est d'ailleurs vous il me semble bien qui avez fait un comparatif au début et voilà ce que vous dites : " Au final, grâce à une présentation plus qualitative et des prestations dynamiques de premier plan, la Renault Laguna arrive à surpasser une Mondeo qui s’affirme bien comme l’un des principaux outsiders de la catégorie. " comme par hasard la Laguna encore pfff moi je dis aux gens de ne plus se référer à caradisiac allez chez AutoPlus eux se sont de vrais professionnels Caradisiac c'est du bla bla ce sont des essayeurs du dimanche...
Adieu caradisiac je vous quitte avec plaisir et sans regret...
Par Anonyme le 15 Juin 2011 à 16h26
Quand on relit bien l'article la seule remarque " vraie et intelligente" est que la peugeot 508 (je cite) "[a des]tarifs trop élevés qui la font chuter du podium"
sinon, je préfère lire des magazines avec des vrais essayeurs comme l'automobile magazine, l'auto-journal ou encore auto moto...
Par logan_95 le 15 Juin 2011 à 16h28
En réponse à : Anonyme (voir le message)
(c'est moi qui est écrit le message au-dessus)
Par Anonyme le 19 Juin 2011 à 02h04
c'est quoi une orlando ?? je connais pas moi cette voiture
Par Anonyme le 20 Juin 2011 à 17h23
la valeur des marques est donnée par le maché d'occasion. Et à ce jeu là VW est bien en tête et ce n'est pas valable qu'en France, allez-y voir ailleurs (europe, asie, afrique etc...). tout le monde ne peut pas se tromper
Par Anonyme le 23 Juin 2011 à 19h23
propriétaire laguna 3 dci 150ch
la conduite est plaisante mais sa fiabilité est douteuse (gris-gris dans l'habitacle, vérin coffre hs; ventilation bruyante dans la clim ;batterie hs;ETC.....) et son SAV désastreux. pour le tout moins 35000KM en 2 ans demi.
J'en ai tester les familiales(opel,C5,VW,ford) et pourtant c'est la mondéo que j'ai retenue pour cet ensemble de qualités
mon choix c' est porté sur une mondeo 160ch essence, pour efface l'image négatif de ma Renault
Par Anonyme le 26 Juin 2011 à 20h47
Sans faire le taliban KIA mais j'ai vu des images de la future OPTIMA et je crois qu'elle va mettre une jolie gifle à toutes ces caisses niveau design!!pareil du côté fiabilité vu le niveau du côté allemand ça ne sera pas difficile,ne parlons pas des françaises!
Par Anonyme le 26 Juin 2011 à 23h43
Je ne sais pas vivre,
j'ai des goûts de vieux,
j'aime mon mécano et lui refiler des sous,
j'aime les choses étriquées,
Je suis pingre,
je manque d'ambition, de charisme et d'envergure,
j'aime les voitures ratées et les moteurs bâclés,
je n'ai honte de rien,
les clochards me snobent,
mon chien s'apitoie sur mon sort,
j'ai des gouts de chi(c)ottes,
alors pour toutes ces raisons je choisis la Renault Laguna!
PS: de toutes façons je connais le n° de Renault assistance par cœur: 0 800 05 15 15
Par Anonyme le 27 Juin 2011 à 11h27
En réponse à : Anonyme (voir le message)
t'as pas de chance, la Laguna est classée 5 étoiles en fiabilité un peu partout... même l'ADAC la place numéro 2 des berlines.. excuse-moi de douter du fait que tu aies été propriétaire d'une Laguna 3, et je ne dis pas ça pour la défendre mais juste parce que ton commentaire n'est pas bien crédible.. il fait micro exposé pour préparer une chute sur la voiture que tu possèdes et que tu défends..
moi je roule en Accord Tourer, au fait..
Par Anonyme le 27 Juin 2011 à 11h31
En réponse à : Anonyme (voir le message)
surtout que la Lag est assurée 3 ans ou 150000 Km, c'est à dire que tu étais dans la fourchette et que donc tu n'as pas pâti le moindre du monde des petits pépins dont je suis persuadé qu'ils ne sont qu'inventions.. il y en a vraiment dont l'argumentation est facilement démontable.. on se rattrape en riant..
Par Anonyme le 27 Juin 2011 à 12h42
tu as raison ,je suis un menteur
garde tes réflexions pour les autres.j étais un pro reno(3 laguna).j ai eu une proposition de Renault pour racheter une autre modèle(une remise a titre commercial -18%)
Par Anonyme le 27 Juin 2011 à 17h40
vive audi c'est aucun tracas et blabla
Par Anonyme le 27 Juin 2011 à 18h13
j'ai lu dans certains écrits que la 508 2,0L 140 avait une mauvaise insonorisation (surtout bruit aerodynamique du retroviseur). Qu'en est il exactement?
Par Anonyme le 28 Juin 2011 à 11h14
En réponse à : Anonyme (voir le message)
+1 je crois que ce simple argumentaire suffit...
Par sirroco1 le 02 Juillet 2011 à 13h05
je vois que l'opel insigna et la passat sont les meilleurs
Par Anonyme le 13 Juillet 2011 à 11h40
Il faut bien reconnaitre que cette Laguna en version GT (donc avec les 4 roues directrices) ne laisse aucune chance à ses rivales !
Derrières les grandes Allemandes (BMW, Audi et Mercedes) qui sont bien plus chères à l'achat et à l'entretien, y a pas photos, la Renault et LA familiale du moment !
Par Anonyme le 13 Juillet 2011 à 21h17
La Renault est LA voiture à éviter pour le moment.
Les clients ne s'y trompent pas et boudent ce véhicule peu esthétique.
Et que viennent faire les roues directrices ici lorsque l'on parle de familiale? Sur un coupé ok mais sur une berline classique? Si l'on veut parler plus sportif pas sûr que Renault soit une concurrente face aux déclinaisons des Allemandes.
Ce qu'il faut reconnaitre est que Renault n'a laissé aucune chance à sa Laguna, qui hérite d'un passé peu glorieux et d'un look triste et navrant.
La Laguna est derrière les grandes Allemandes mais aussi les généralistes et parvient même à se faire distancer par les C5 et 508 à présent!
Par Anonyme le 14 Juillet 2011 à 11h03
Elles apporteraient quoi, moins d'équipements et moins d'habitabilité, moteurs plus petits pour le même prix ?
Par Anonyme le 14 Juillet 2011 à 11h08
La qualité des familiales des marques généralistes ont tellement progressé que les Audi A4, Serie 3 et Classe C n'ont plus d'arguments objectifs à prix égal. Se taper une A4 Tdi 120cv pour le prix de 30 cv en plus chez la concurrence, faut être un vrai pigeon.
Ma C5 II a 3 ans et demi, et je suis étonné de ce silence de cathédrale qui y règne, pas le moindre petit bruit parasite, une très belle qualité.
La Laguna 1ere, ça me fait bizarre, mais je ne connais pas ses qualités dynamiques, je ne peux juger. La Passat quelle fadeur, quelle horreur, les allemands qui achètent ça par paquets n'ont vraiment aucun goût.
Très belle ligne la Insignia, bravo Opel !
Par Anonyme le 16 Juillet 2011 à 12h31
Sincèrement je trouve que la Laguna s'est bien rattrapée je la préfère à une mondéo maintenant
Par Anonyme le 18 Juillet 2011 à 11h26
Je suis désolé, mais par familiale on entend voiture ayant de l'espace pour, disons, une famille de 4 personnes. Plébisciter les qualités dynamiques (importantes certes) devant l'habitabilité est une aberration. Qui, parmi les pères/mères de famille, aura besoin de rouler comme dans une mclaren ? Remettre le premier prix à la Laguna, à l'habitabilité douteuse et aux tarifs salés n'a aucun sens.La 508 aurait plus mérité cette place que la Lagunaze. Les statistiques ne mentent pas, cette voiture ne se vend pas, sa ligne est très moche et fade, et qui a besoin de quatre roues directrices ?? Sérieux ? J'aurais mis l'Insignia ou la Mondeo en premier perso (pas la C5, trop de pannes) et après la 508, car ELLES remplissent le contrat de ce que doit être une familiale. Apprenez à redevenir objectifs, Caradisiac.
Par Anonyme le 20 Juillet 2011 à 18h38
J'approuve!
Par Anonyme le 22 Juillet 2011 à 22h56
Ben lis l'article...
Par Anonyme le 03 Août 2011 à 15h44
La C5 trop de pannes, n'iimporte quoi encore !
Par Anonyme le 05 Août 2011 à 15h15
faut pas le prendre pour toi...c'est une constatation c'est tout..je pense que tu roule en C5 et que t'as eu aucun soucis. Comme tous les autres, c'est ça?
Par Anonyme le 08 Août 2011 à 19h00
Pas du tout ! Sans rentrer dans les détails je travaille pour tous les constructeurs automobiles cités et j'ai donc les retours qualité zéro km (en usine) et à 1 et 2 ans de roulage... J'évite d'ailleurs en général de répondre LOL car les idées persistantes sur la qualité des Allemandes me font bien sourire...
Par Anonyme le 08 Août 2011 à 19h16
Pour compléter je suis en recherche de ma nouvelle familiale par contre pour moi ce sera le break, sw, tourer etc... Car la berline n'est à mon sens pas vraiment adaptée à la famille surtout avec des petits et mon classement n'est pas loin de celui de ce comparatif, je m'oriente pour l'instant sur la Laguna, certes sa ligne n'est pas celle de,l'insignia ou de la C5 mais d'autres arguments sont importants pour moi, l'équipement, la garantie, la fiabilité et qualité de fabrication.
Par Anonyme le 16 Août 2011 à 17h10
Attention même si la Laguna a progressé sur la fiabilité et la qualité de fabrication ou globale vous risquez d'être déçus!
Par Anonyme le 19 Août 2011 à 02h36
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Je les ai ces données via un autre constructeur Français et Renault a toujours été à la traine sur tous les segments même si il y a vraiment du mieux à présent. Pour les généralistes c'est simple il n'y a qu'Opel et VW (+sous marques) et ces deux là sont quasi systématiquement devant PSA+Renault seul Toyota et Honda se payent le luxe de souvent coiffer tout le monde. Après il faut relativiser en fonction des motorisations et équipements.
J'ai même des données jusqu'à 5 ans mais je ne sais pas qui les a produites.
Par Anonyme le 19 Août 2011 à 23h58
L'Opel et la Ford sont sublimes je viens de commander ma ford mondeo en 2.2 tdci 200 je suis impatient de la recevoir ( bon pour les anti diesel de 1 j'aime le diesel ces reprises et de 2 je fais au minimum 40 000 km par an donc voila quoi mais mon frere a une 205 gti qui est geniale je suis comblé ^^ essence et diesel ) bon pour ce qui est du trio peugeot renault citroen c'est simple pour moi c'est pas de renault ( jamais ) pas cette peugeot ( mais un 3008 5008 pourquoi pas ) mon avis est le suivant : en 2011 et depuis des lustres la seule marque qui me rend fier l'automobile francaise c'est Citroen ( j'ai pensé a acheter la c5 dont la finition est exemplaire oui mais voila je cherchai avant tout une tres bonne habilité et la Ford s'impose ) pour revenir au sujet de citroen cette marque se bouge reelement le .... la finition intérieure exterieure devient de plus en plus top rentrer dans une c5 je peux vous garantir que c'est de la qualité de la vrai magnifique l'interieur voila ba merci de m'avoir lu.
PS : Ford et opel sont mes deux marques préféréés
Par Anonyme le 20 Août 2011 à 18h49
NIMPORTE QUOI C UN CLASSEMENT BIDON LOL SERIEU LA PASSAT EST TOUT LE TEMPS CLASSE QU EST CE QU ELLE FAIT LA EN DERNIERE POSITION 1 PASSAT 2 508 3 LAGUNA 4 C5 ET INSIGNA ET MONDEO
Par Anonyme le 23 Août 2011 à 06h56
La Passat est à la rue sur tous les plans. Même Renault fait mieux, mais uniquement sur le plan dynamique. La Passat n'a plus rien (surtout avec sa face avant de Polo) pour elle devant les Insignia, 508, C5 et Mondéo.
Par Anonyme le 26 Août 2011 à 14h34
Pourquoi ne pas être objectif un tout petit peu ? Ce n'est pas la peine de tomber dans les exagérations pour justifier un avis .... une 407 (je n'ai pas de Peugeot) ne part pas en lambeaux en 5 ans ! Ce qui ne veut pas dire que c'est pour cela qu'il faut acheter une 508. Les allemandes (j'en ai une) ne sont pas dénuées de défauts et ce n'ai pas parce que c'est mon choix que c'est le seul choix.
Par Anonyme le 27 Août 2011 à 12h00
Ce sont des routières et pas franchement des familliales et vous ne parlez pas de la Skoda Superb ?! Elle correspond pourtant parfaitement à ce segment...
Par Anonyme le 27 Août 2011 à 21h51
et bien entre l'autre qui dit que certaines de ces voitures ne sont pas des routières et Caradisiac qui nous pond encore que de la merde ( que je consulte certes ) on va ou là ?.... Ford Mondeo et Passat sont deux familliales routières en revanche la ou je suis d'accord c'est concernant le fait que la Skoda Superbe ne fait pas partie de ce classement ???? pourquoi on sait pas mais quoi qu'il en soit mon choix se porterait si je devais acheter une de ces grosses berlines soit sur la Mondeo soit sur l'insigna la passat n'est pas super jolie ( je trouve que l'arriere fait trop honda civic 4 portes ) quant à la Superbe autant l'interieur est magnifique autant l'exterieur fait trop bateau cette voiture est trop rectangle a mon gout il n'en demeure pas moins que sa reste une excellente voiture a plus
Par Anonyme le 27 Août 2011 à 22h18
euh laguna non merci voiture francaise non merci tout court Ford j'adore de très bon chasssis des équipements en série qui suffisent largement de très bons prix de très beaux design ( bon sa apres chacun ses gouts on aime ou pas ) bon concernant la laguna que dire nonnnnnnnnnnn pas pour moi les renault sont des voitures à chier les allemandes restent le must ( Ford par exemple oui oui ford europe est allemand il me semble ) dire que Renault est devant les allemandes c'est juste pitoyable je me moque bien des renault ces voitures badgées ah oui dci une vraie merde ces diesel un bon tdi ou tdci c'est preferable ( je roule en tdi 170 et sa me plait ) je trouve la Mondeo très belle ( ma femme la possède et c'est une excellente voiture pétrie de qualités ) la passat aussi laguna numéro 1 seul caradisiac pouvait le faire et l'a fait c'est lamentable l'arriere de la laguna est dégeulasse ( a mes yeux en tout cas ) ah oui concernant le fait que les allemands placent renault en top fiabilité c'est un test qui il me semble bien en tout cas c'est ce que j'ai lu sur auto plus a été basé avec un kilometrage ne dépassant pas les 50 000 km encore HEUREUX qu'une voiture fasse 50 000 km sans problemes en gros ce test dit que mercedes audi bmw font des voitures qui comparés a renault ont eu durant 50 000 km des ou un probleme(s) incroyable et faux non mais attendez renault devant ne serait que ford et volkswagen c'est une blague quant a etre devant le trio bm merco et audi alors la n'y pensons meme pas lol quoi horrible ces voitures francaises 508 et laguna quant à la c5 superbe oui mais voila pour moi citroen s'est loupée il manque a cette superbe voiture un atout et non des moindres : une habilité record et un coffre record c'est juste impensable pour une voiture qui est censée être la familliale d'une marque vous êtes déjà rentrer dans une mondeo ou passat un casse tête en ville ( normal ) mais alors sur la route des vacances avec toute la famille c'est un pur bonheur.
Merci de m'avoir lu et pour moi c'est la Mondeo et la Passat en numero 1
Par Anonyme le 30 Août 2011 à 21h41
Salut! moi ok pour la Laguna mais gros problème hauteur de plafond vraiment trop basse!!!!
C’EST DOMMAGE!! Donc je commande une Passat si la future Laguna de 2012 / 2013 n’offre toujours pas de hauteur de plafond suffisante pour les plus 1.84 mètre !!! Que RENAULT ce réveille!!!! Ou Carlos GHOSN continu la destruction de cette ex très belle marque FRANCAISE!! 
VIVE LA FRANCE !!!
Par ecthelion le 08 Septembre 2011 à 00h00
1m84 ca me passe pas dans la laguna ?!!!! Je fais 1m80 et mon beau père fait 1m85 et c'est bizarre il passe largement. Pour ceux qui critique la laguna je répond l'avez vous essayé ? D'accord ce n'est pas forcement la plus belle (les gouts et les couleurs) mais elle a l'avantage d’être originale. La C5 pompe honteusement sur les allemandes, la 508 bof l'arrière du break est macif (en comparaison du laguna estate), et la passat ben c'est ultra commun (vous prenez la golf et la jetta, elles ont la même face avant). L'insignia est vraiment joli. Alors pour Audi le style commence à prendre un coup on voit tellement de A3 et A4 que franchement ca devient banal. Mercedes la classe C est belle mais la E fait un peu papi. Chez BMW (je roule aussi en BMW)la série 5 est très classe mais la 3 est assez fade. Sinon pour le comportement de la laguna avec les 4RD et bien je peux vous dire qu'aucune concurrente me suis (à moins de 250CV). Je passe plus vite qu'avec ma E36 coupé de 190cv et avec 400kg de moins et sans roulis en plus. Le comportement vous pouvez dire ce que vous voulez mais c'est comme ça. Pour la finition c'est vrai que la laguna pêche un peu mais chez les allemands à équipement équivalent c'est plus le même prix. Etes vous monter dans une serie 1 BMW et bien vouz réfléchirez avant de dire que c'est bien fini. Une audi A3 sans option c'est moche à l'intérieur. Et la fiabilité est bien je rigole quand j’entends les pro-allemand, les BMW ont aussi des problèmes et ça coute chère. Mon père a coulé son moteur 2,5TDS a 160000kms et pareil pour mon voisin. Mon bof a quant a lui eu de problème de filtre à particule avec son scirocco 2l TDI 140 à 35000 km. Tout n'est pas rose chez les allemands. Je ne me base pas sur des rumeurs je regarde ce que les autres ont comme problèmes.
Par slick le 04 Octobre 2011 à 05h42
En réponse à : Anonyme (voir le message)
Peut-etre parcequ'elle est la seule avec laquelle on ne s'ennuie pas, les autres ne sont que des machines à rouler...
Par overview le 22 Octobre 2011 à 21h08
Pourquoi ne pas avoir mis la SEAT EXEO dans ce classement ? C'est une audi A4 avec une part du look seat, pour moins chère que toutes ses concurentes !
Il serait indigne que "la marque low cost du groupe VW" puisse avoir sa place dans le peloton de tête ?
Par Anonyme le 11 Décembre 2011 à 08h20
vous avez oublié BMW ??
il y a pourtant fort à parier que les meilleurs ventes : c'a va etre la serie 3 ? non?
Par Anonyme le 11 Décembre 2011 à 08h38
meilleurs ventes mondiales , en unitées/modèle:
Toyota Corola : 35 millions
Ford F : 30 millions
WW Golf : 25 millions
.../...
Honda civic : 16,5 millions
.../...
Nissan Sunny : 16 millions
.../...
Renault 4 L : 8 millions
2 CV : 7 millions ( avec dianes et Meharis)
Peugeot 205 : 5 millions
Renault Clio : 4 millions
et pour memiore :
BMW serie 5 : 5 millions atteints le 29/01/2008 !!
( juste pour " remettre les pendules à l'heure)..
Par renaul1999 le 31 Décembre 2011 à 02h07
C'est absolument bête , ils aiment la Laguna pour son moteur comportement , ils ont oubliés qu'une berline de ce segment doit avant tout avoir un rapport habitabilité/prix correct , et ce n'est pas se qu'offre une Laguna . Pour ma part c'est Ford , l'habitabilité est bonne et le prix l'est tout autant et les flops pour moi sont la Lagune et la C5 . Un rapport comportement/tenu de route c'est bien , un rapport habitabilité/prix c'est mieux !
Par brasovean le 04 Janvier 2012 à 14h13
Je préfère le raffinement français et les modèles de qualité
Par brasovean le 04 Janvier 2012 à 14h16
:ouiJ'aime la Citroën C5, Peugeot 508 et Renault Laguna sûr
Par Anonyme le 21 Janvier 2012 à 12h40
la Renault premier dans ce classement NON je vais relire l'article.cette voiture est boudé par les particuliers et les flottes.Renault pour la vendre fait des remises importantes
Par laur 35 le 12 Février 2012 à 15h33
en effet ce classement n'est pas objectif du tout..
surtout par apport à la 508 qui d'une part est la plus récente sur le marché donc comme chacune le sais les prix catalogue annoncé sont forcement ''un peu plus élevé'' par apport aux modèles sortie il y a quelques années
et si la finition allure avez été choisie cela aurai changé la donne de ce classement.
aussi toujours par apport au tarif cela ne veut rien dire puisse que des remises très significative sont courante chez Peugeot et également opel par exemple.
Par alain fagot le 12 Février 2012 à 20h03
J'ai finalement opté pour la C5 belle voiture!!!!
Par Anonyme le 04 Mars 2012 à 22h21
En réponse à : broly23 (voir le message)
Faut economiser au lieu d'acheter des conneries a tout va et arreter de jouer au beauf