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Si jusqu'ici on pouvait penser que les suppressions d'emplois en France ne concerneraient que le groupe PSA, on peut déjà revoir notre copie. Renault vient d'annoncer qu'il allait réduire ses effectifs à hauteur de 7500 postes d'ici à 2016 en France. Mais le constructeur rassure en disant qu'il n'y aura pas de fermeture de site ni de rupture de contrat.Lire l'article

Tous les commentaires

  • Par mamat83 le 15 Janvier 2013 à 17h27

    La direction est en pleine négociations sur la copétitivité avec les syndicats rien n'a encore été signé. Et BIM ! On vous sort du chapeau que l'on va supprimer 7500 postes.
    On demande des efforts mais on supprime quand même des postes... La double peine en gros... Carlos lui en à fait 13.5 millions cette année soit + 2.5 millions comparé à 2011. L'Alliance a dû faire des résultats magnifiques pour mériter pareil traitement ! Mieux que Toyota, GM et VW ???? J'en doute.
    Il fait bon être jeune et à la recherche d'un emploie en France...

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    Par Anonyme le 15 Janvier 2013 à 17h34

    Et la marmotte met le chocolat dans le papier alu

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  • Par foudepsa le 15 Janvier 2013 à 17h37

    zorro Montebourg va ressurgir

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  • Par GrosMytho le 15 Janvier 2013 à 17h38

    à force de dégraisser et délocaliser, ils ne ferment toujours pas d'usines!
    sont trop fort chez Renault; à moins que çà ne soit des usines vides

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    Par Anonyme le 15 Janvier 2013 à 17h41

    Non c'est super le chomage et surtout la recherche d'emploi :
    - Vous avez déjà travaillé
    - Non je sors des études
    - A oui mais nous on veux quelqu'un qui a de l'expérience.
    - Si vous me dites tous ça je risque pas d'avoir d'expérience connasse! Et puis un mec qui a de l'expérience il ne postule pas pour un salaire au smic...

     
    Sinon dans le genre pas mal :
    - C'est quoi votre prétention salariale max?
    Qu'est ce que tu veux répondre à ça? 100 patates? Ou 10000€ max, parce que vous comprenez, au dessus je risque de me sentir mal par apprt à mon voisin...

     
    Quand on comprendra en france que le marketing et le commercial ça ne produit rien, mais aussi, que de savoir comment le mec se voit dans 10 ans ça ne dit pas s'il est efficace ou pas...

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    Par Anonyme le 15 Janvier 2013 à 17h44

    Exactement, tu crois pas si bien dire !!!
    Faire toujours aussi peu d'activité, mais avec toujours moins de mecs...
    ça s'appelle de l'efficience...

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    Par Anonyme le 15 Janvier 2013 à 17h54

    en 3 ans, 7500 emplois de moins dont quasi-majoritairement des départs en retraite, ca va, c'est de la restructuration en douceur.
    Pas comme Ford qui a fermé son usine belge d'Anvers il y a quelques moi où il y avait plusieurs milliers d'employés et ce n'était pas du départ en retraite.

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    Par Anonyme le 15 Janvier 2013 à 17h55

    En réponse à : mamat83 (voir le message)

    Celà me rapelle les bonnes années 1980 où le vendeur de voiture devenu conseiller financier,vous annonçait avec désinvolture au moment de la reprise de votre ancien véhicule, argus :2 moins les frais !!!!!!!!!!!!

     
    mais maintenant c'est autre chose.

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  • Par duffman78 le 15 Janvier 2013 à 18h22

    je sais , je suis hors sujet , mais les photos de la nouvelle corvette sont sortis :

     
    http://img842.imageshack.us/img842/5660/granturismo5playstationd.jpg

     
    http://img441.imageshack.us/img441/991/granturismo5playstationu.jpg

     
    http://img802.imageshack.us/img802/6714/granturismo5playstation.jpg

     
    http://img84.imageshack.us/img84/4974/granturismo5playstationii.jpg

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    Par Anonyme le 15 Janvier 2013 à 18h24

    à anonyme 17h54: l'usine belge de Ford c'est à Genk et non Anvers.

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  • Par roc et gravillon le 15 Janvier 2013 à 18h27

    En réponse à : Anonyme (voir le message)

    7 500 emplois qui seraient autant de départ en retraite ?
    Allons anonyme de 17h54.... ainsi, 14% des effectifs auraient entre 58 et disons 61 ans ???

     
    Qui pourrait être encore assez naïf pour croire que " une croissance de la production en France plus soutenue que celle du marché européen " serait possible, quand dans le même temps les productions des unités Espagnoles et Turques sont poussées au maximum.

    Et en 2016, l'usine algérienne sera sans doute opérationnelle à plein et ne bénéficiera plus de l'exclusivité du marché local.

     
    Bref, si il est encore quelques crédules pour croire un instant aux belles promesses des dirigeants de ce groupe...

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    Par Anonyme le 15 Janvier 2013 à 18h37

    @18hrs27 Pas de suppression de postes,non renouvellement des départs naturels.

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    Par Anonyme le 15 Janvier 2013 à 18h49

    Pendant ce temps la, les allemands embauchent dans leur pays en grosse quantité! Et oui...

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  • Par bzep le 15 Janvier 2013 à 18h54

    Ouai ce n'est quand même pas normal de sortir ce dégraissage alors qu'ils sont en pleine négociation ! Comment voulez-vous après une telle annonce encore négocier ? ILs auraient dit merde aux syndicat tout de suite en leur disant que tout était acté qu'ils auraient gagné du temps ! Franchement, moi qui suis renaultiste je trouve que cette façon de faire n'est pas convenable ni honnète.

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  • Par bzep le 15 Janvier 2013 à 18h56

    En réponse à : duffman78 (voir le message)

    Bin ouai duffman, t'es complètement à côté de la plaque et ce n''est pas très sympa pour les gars de chez renault et psa qui sont sur la scellette !

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  • Par bzep le 15 Janvier 2013 à 18h59

    En réponse à : Anonyme (voir le message)

    @17h54
    Ah bon tu trouves que ça va !!! Ce sont 7000 emplois de moins pour les jeunes du con ! Réfléchis jusquà plus loin que le bout de ton nez !

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  • Par bzep le 15 Janvier 2013 à 19h04

    Pour moi qui suis renaultiste il faut quand même avcouer que je l'ai en travers ! Ils ouvrent des usinent à l'étranger, globalmement leur vente mondiale ça va et ils suppriment des emplois dans LEUR pays ! ça ne va pas bien chez renault ! et pendant ce temps je constate que chez VW, Toyota, et huyndai kia ... ça marche du feu de dieu !!! Y a un problème dans les entreprises françaises qui ont décidé de saborder la France ! En plus en pleine négociation c'est de la provoc.

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  • Par renault72 le 15 Janvier 2013 à 19h06

    En réponse à : Anonyme (voir le message)

    tu as des preuves de ce que tu avances...? ah et tu sais, les marques allemandes (et surtout VAG) ne s'étaient pas privés pour tailler dans la masse dès 2006...!

     
    aujourd'hui, PSA et RENAULT ne font que ce que leurs petits copains ont fait il y a quelques années...!

     
    malheureusement, ils ont trop attendu, et je pense que si ils avaient effectués ces restructurations il y a 5 ou 6 ans, il y aurait eu moins de postes de supprimés...! m'enfin les syndicats n'ayant jamais rien voulu entendre... ils s'étaient écrasés et n'avaient pas supprimé d'emplois...!

     
    sinon pour les négociations, je pense au contraire (et j'espère) que cela va faire réagir les syndicats dans le bon sens, et qu'ils vont enfin comprendre que les accords sur la flexibilité sont plus que vitaux pour la marque...!

     
    sinon pour Gohsn, sachez que son salaire venant de RENAULT n'a pas augmenté...! c'est son salaire de Nissan qui a beaucoup augmenté...! mais effectivement, je commence à sérieusement douter de ses intentions sur l'avenir de RENAULT...! il est temps que Tavarès prenne sa place...!

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  • Par pvfr le 15 Janvier 2013 à 19h10

    Ce constructeur ne produisait déjà pas grand chose en France, à ce rythme, il va bientôt être considéré comme constructeur étranger et laisser sa place à Toyota...
    Le beau Carlos va avoir une prime encore plus forte chaque année d'ici 2016, il fait très bien son travail, les actionnaires sont très contents, bientôt des usines sans ouvriers, plus d'emmerdes.

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  • Par renault72 le 15 Janvier 2013 à 19h13

    En réponse à : bzep (voir le message)

    si les marques que tu cites vont bien aujourd'hui, c'est surtout parce qu'elles peuvent se reposer sur leur marché intérieur ce qui leur permet de continuer à faire des bénéfices et d'investir dans la R&D et de garder le tête hors de l'eau...!

     
    alors que nous, bah PSA supprime des emplois, faut les boycotter...!
    RENAULT supprime des postes... faut les boycotter...!

     
    ce genre de réactions stupides ne font qu’empirer la situation...!

     
    quand Gohsn (encore lui) a annoncé début 2000 des dizaines de milliers de suppressions de postes au Japon pour redresser l'entreprise... les ouvriers qui venaient de se faire virer se sont levés et ont applaudi Gohsn...! on connait la forme de Nissan aujourd'hui...!

     

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  • Par roc et gravillon le 15 Janvier 2013 à 19h14

    En réponse à : renault72 (voir le message)

    Ah...on dirait que même le gars du lotissement commence à ouvrir les yeux.
    C'est dire...
    Et ne sait cependant toujours pas écrire correctement le nom du boss....

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  • Par renault72 le 15 Janvier 2013 à 19h15

    En réponse à : pvfr (voir le message)

    le salaire de Gohsn venant de RENAULT n'a pas augmenté depuis plusieurs années...!

     
    m'enfin, quand il y aura autant de familles qui dépendront de Toyota que de RENAULT en France... tu me feras signe hein coco...!

     

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  • Par dod83 le 15 Janvier 2013 à 19h15

    Renault s'en fou puisse que vous allez continuer d'acheter français renault!!!!
    comme de bon mouton!!!

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  • Par renault72 le 15 Janvier 2013 à 19h16

    En réponse à : roc et gravillon (voir le message)

    je ne suis pas un spécialistes des dialectes libano-brésiliens ^^

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    Par Anonyme le 15 Janvier 2013 à 19h18

    Donc si j'ai bien compris :

     
    Chez Renault 7500 emplois non renouvelés = aucune suppression de poste (chez moi ca fait 7500 suppressions de postes .....)
    Chez PSA 8000 personnes reclassées en interne ou en externe(on verra si c'est le cas) = licenciements

     
    C'est beau Caradisiac.

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  • Par moerl16 le 15 Janvier 2013 à 19h19

    enfin une promesse de l'illustre Edam 1er tenue :Le changement c'est maintenant ,en voila une preuve flagrante ,comme se bon a rien est incapable de recadrer les syndicats qui détruisent l'économie française (voir les pertes de Mittal a Florange)les industriels se démerdent pour lever le camp en douceur ,mieux vaut investir au Maroc ou en Algérie que d'investir en France ce serait du gaspillage d'argent et de temps

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  • Par roc et gravillon le 15 Janvier 2013 à 19h20

    Et au passage, relisez cet article :

     
    http://www.actu-cci.com/emploi-travail/12272-volkswagen-augmentera-notablement-ses-effectifs-entre-2012-et-2016

     
    On aura bientôt l'occasion de commenter le montant des primes touchées par TOUS les employés du constructeur en Allemagne.
    Et ça ne devrait pas être triste...

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    Par Anonyme le 15 Janvier 2013 à 19h21

    Et l'electrique nucléaire dans tout ce merdier,ils en sont ou?

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    Par Anonyme le 15 Janvier 2013 à 19h24

    C'est vrai pour une fois je vais vous donner raison.Moi qui aime pourtant bien renault je trouve qu' il serai temps de le changer.Mais comme en ce momment ce n' est pas la fête pour les monospaces,je ne suis pas sûr qu'il y est une suite.( dommage car c'est encore une usine française qui va trinquée.)

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    Par Anonyme le 15 Janvier 2013 à 19h26

    En réponse à : moerl16 (voir le message)

    quelques part tu n'a pas tort......

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  • Par renault72 le 15 Janvier 2013 à 19h29

    En réponse à : roc et gravillon (voir le message)

    les primes dont jouissent les ouvriers de VW, ceux de RENAULT en jouissent en nature et ce, quelques soient les résultats du losange...!

     
    mon voisin part tous les ans à 4 au ski (dans de grosses stations comme La Plagne ou Tigne) tout compris (sauf le trajet) pour 230€...! l'état c'est 2 semaines en corse (avec le ferry) à 4 dans un camping 4 étoiles pour 600€... rien que le ferry avec une voiture c'est 450€...!

     
    et j'en passe et des meilleures...!

     
    alors tu sais, compte tenu des résultats de RENAULT, les ouvriers de RENAULT sont loin, mais alors très loin d'être malheureux questions primes...!

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  • Par roc et gravillon le 15 Janvier 2013 à 19h29

    En réponse à : renault72 (voir le message)

    Ah... toi qui apprécie tant ce qui vient de cheuuuxxx nous, avec Tavares, tu ne vas pas être déçu.

    Tiens, regarde les jolies couleurs qu'il arbore sur son casque les jours de course :

     
    http://search.babylon.com/imageres.php?iu=http://www.autonewsinfo.com/wp-content/uploads/2012/07/Le-Mans-Classic-2012-Carlos-Anyunes-Tavares-Photo-Michel-Picard-Autonewsinfo-4-453x680.jpg&ir=http://www.autonewsinfo.com/2012/07/08/le-mans-classic-carlos-tavares-le-patron-de-renault-est-aussi-un-fin-pilote-53891.html&ig=http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ-Gm6cDerFpZzaBWF8e5KXt-b8TDJAjo1TEOozQMZ4HGEWGeHBQLfKTsI&h=680&w=453&q=CARLOS+TAVARES+PILOTE&babsrc=HP_ss

     


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  • Par renault72 le 15 Janvier 2013 à 19h29

    l'été* pas l'état!

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  • Par renault72 le 15 Janvier 2013 à 19h33

    En réponse à : roc et gravillon (voir le message)

    il est portugais et alors...? cet homme à montré à plusieurs reprises qu'il possède un losange à la place du coeur, et qu'il est un vrai passionné d'automobile à l'inverse de Goshn...!

     
    tiens, lis donc cet article qui date de la semaine dernière...!

     
    http://www.challenges.fr/entreprise/20130110.CHA4931/portrait-carlos-tavares-directeur-general-delegue-de-renault-autophile.html

     
    tu comprendras que cet homme que tu critiques (pour ses origines portugaises en plus) est digne des George Besse, Raymond Lévy et autre Louis Schweitzer...!

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    Par Anonyme le 15 Janvier 2013 à 19h38

    Triste nouvelle alors que ce matin je prennais les clés de ma nouvelle Megane rs que j'ai eu avec une jolie remise, je souhaite vraiment que Renault revoit sa politique et comprenne qu'on peut être rentable en produisant en terre gauloise.

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  • Par roc et gravillon le 15 Janvier 2013 à 19h41

    En réponse à : renault72 (voir le message)

    Inouï..... Renault 72 me reprochant de critiquer une quelconque origine raciale
    :eek:

     
    Le monde à l'envers là non ?

     
    Maintenant, si tu penses qu'un mec aussi radical ( au point d'avoir fait des années durant des aller-retour en fin de semaine US-Europe ou Japon-Europe pour disputer quelques courses de seconde zone) soit la meilleure garantie pour diriger un groupe industriel, libre à toi.

     
    Mais à l'entendre défendre mordicus la non nécessité de la démarche hybride, laisse moi juste me poser quelques questions sur ses capacités d'analyse des réalités.

     
    Sympa, c'est pas un métier.

     


     

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    Par Anonyme le 15 Janvier 2013 à 19h43

    salut! ça au moins c' est un bon commentaire.je t' approuvre.je suis aussi renaultiste et j'espère que carlos tavares va arrivé le plus tôt possible. FURAX

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  • Par renault72 le 15 Janvier 2013 à 19h46

    En réponse à : Anonyme (voir le message)

    et bien va leur expliquer alors à RENAULT...!

     
    mais personnellement, aujourd'hui (mais pourquoi pas demain) j'en doute...! comment veux tu que le monde achètent nos voitures plus cher (car si elles sont assemblées en France, elles seront plus cher) alors que les français eux mêmes ne sont pas capables de faire cet effort...?

     
    sinon, j'espère que ta nouvelle voiture te plait, c'est un très bon choix, mais fais attention, surtout avec neige en ce moment...!

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  • Par roc et gravillon le 15 Janvier 2013 à 19h53

    En réponse à : renault72 (voir le message)

    Allez, juste pour illustrer, extrait de la fin de l'article dont tu nous a cloqué le lien :

     
    "Notre part de marché serait bien supérieure si je bradais les voitures, mais je veux des ventes rentables."

     
    Mince, les gars qui ont acheté leurs trucs avec 25 à 38 % de remise chez le premier mandataire venu, voire en concession, vont avoir bonne mine... il paraîtrait qu'il reste encore quelque chose à gratter.

     
    Bref, pas la meilleure façon de rendre les propos du bonhomme bien crédible.

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  • Par renault72 le 15 Janvier 2013 à 19h55

    En réponse à : roc et gravillon (voir le message)

    en tout cas une chose est certaines, c'est qu'il a plus de légitimité que toi, car lui déja, il a un diplôme...!

     

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    Par Anonyme le 15 Janvier 2013 à 20h06

    En réponse à : bzep (voir le message)

    C'est moi qui est ecrit le post que tu critiques.

     
    Sache que les ouvriers de Renault sont ceux qui s'en sortent le mieux si je compare aux autres constructeurs. Ensuite si tu regardes les autres boites, tout secteurs confondus, tu remarqueras qu'en France, il y a énormément de boites qui ferment.
    Pose toi des questions pour quelles raisons au lieu de chercher à critiquer le fait que Renault ouvre des usines en Algérie et au Maroc.

     
    Renault n'aurait jamais pu les ouvrir en France ces usines parce que la production de voitures en France est à perte. Ce sont les résultats des filiale à l'étranger qui compensent les pertes réalisés en France, c'est à dire la production de véhicule made in France.

     
    Donc 7500 ouvriers non renouvelés sur une période de 3 ans, je trouve que c'est vraiment correct.
    Renault gagne tres peu d'argent, c'est essentiellement Nissan, donc des types qui ne travaillent pas en France qui paie les salaires des ouvriers français.
    Faut aussi se rendre compte de cela Bzep.

     
    Les 35 heures, tu crois que c'est un progrès quand aucun pays ne les a et surtout personne n'en veut?

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  • Par roc et gravillon le 15 Janvier 2013 à 20h08

    En réponse à : Anonyme (voir le message)

    J'espère juste pour lui qu'il a plus d'un diplôme.
    Ben non, j'ai justement pas bien compris là ....
    A moins que par voiture bradée, on doive comprendre 40 % minimum de remise.

     
    Conseil d'ami à ceux qui envisagent d'en acheter une : imprimez absolument l'article mis en lien par Renault 72 à 19h33, quelques exemples des prix pratiqués :

     
    http://www.auto-ies.com/mandataire-renault.html?gclid=CKyju7qH67QCFSbMtAodVyEAUA

     
    ( ah tiens, on trouve dorénavant des Méganes à -41 %, j'étais à l'ouest )

     
    et n'en démordez pas : -50 ! -50 ! -50 !

     




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  • Par pvfr le 15 Janvier 2013 à 20h34

    En réponse à renault72
    Coco, pour Toyota,un peu d'humour, et pour le salaire du beau Carlos, je crois que tu commences à comprendre. Son salaire principale, il le fait avec Nissan. Il n'est pas là pour aider Renault, mais il se sert et s'est toujours servi de Renault pour d'abord sauver Nissan et ensuite dilapider Renault de toutes ses usines pour les mettre à l'étranger pour produire des modèles Dacia badgés Renault, puis tout naturellement Renault ne sera plus qu'une pseudo marque pour les européens.
    Aller dormez bien.

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    Par Anonyme le 15 Janvier 2013 à 20h45

    En réponse à : roc et gravillon (voir le message)

    Tu oublies de préciser qu'ils n'ont pas vu l'ombre d'une augmentation pendant plusieurs années et que la flexibilité à l'allemande, ça fait perdre du salaire.

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  • Par Maxlass le 15 Janvier 2013 à 20h50

    roc et gravillon ta connerie va t'enfoncer :violon:

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    Par Anonyme le 15 Janvier 2013 à 21h15

    qui VA... (futur)

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  • Par bzep le 15 Janvier 2013 à 21h16

    En pleine négociation c'est de la provoc. Bande d'incapables à la direction les travailleurs paient vos conneries de tout électrique ! Pas d'hybride des retards dans les sorties la zoé encore repoussée ! Il n'y a plus que dacia lada nissan qui comptent !

    Alerter Répondre

  • Par bzep le 15 Janvier 2013 à 21h19

    Quels efforts font les industriels qui nous demandent d'en faire ? Achetons français pendant qu'ils continuent de licencier !

    Alerter Répondre

  • Par renault72 le 15 Janvier 2013 à 21h24

    En réponse à : bzep (voir le message)

    mais malheureusement, si tu ne fais pas l'effort d'acheter français, cela précipitera le chute de nos entreprises et de nos emplois...?

     
    alors que faire...? bah faire le dos rond et soutenir notre industrie le plus possible, même si les dirigeants ne prennent pas des décisions pour employer plus de monde en France (même si ces décisions permettent quand même de garder l'entreprise hors de l'eau, et donc d'éviter que ce soit tout les emplois qui soient supprimer...!) mieux vous un petit peu de pas grand chose que rien du tout de beaucoup...!

    Alerter Répondre

  • Par roc et gravillon le 15 Janvier 2013 à 21h27

    En réponse à : Anonyme (voir le message)

    Sans rire anonyme 20h45... tu crois qu'il y a beaucoup d'employés allemands de VAG, Benz ou Béhème qui vont envoyer leur CV chez Renault ou PSA pour améliorer leur triste sort ?

     
    Taux de chômage Hesse : 5.5 %
    Rhénanie-Palatinat : 5.1 %
    Basse-Saxe : 6.4 %
    Rhénanie du Nord : 7,9 %
    Bade-Wurtemberg : 3.9 %
    Bavière : 3.6 %

     
    Moyenne du pays : 6.7 %

     
    De grâce, tout n'est pas rose, mais gardez un brin le sens des réalités.

     

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    Par Anonyme le 15 Janvier 2013 à 21h37

    En réponse à : roc et gravillon (voir le message)

    Tu en fais exprès ou tu es vraiment plus con que la moyenne?

     
    Pas sûr que les super primes des employés de l'industrie automobile allemande aient compensés les non augmentations pendant plusieurs années et les réductions de salaire dues à la flexibilité.

     

    En France comme en Allemagne, le mode de calcul des chiffres du chômage s'inspire des critères établis par le Bureau international du travail (BIT). Mis au point afin de comparer les niveaux de chômage à travers le monde, cet outil de calcul est souvent mis en cause pour son comptage a minima du nombre de chômeurs. En effet, ne sont pris en compte au sens du BIT que les chômeurs n'ayant pas travaillé une seule heure au cours de la semaine de référence, étant immédiatement disponibles, et ayant fait des démarches actives de recherche d'emploi.

     
    Ainsi, en France seuls les chômeurs de la première catégorie (catégorie A) sont pris en considération dans les chiffres officiels. Il s'agit des personnes n'ayant aucun emploi et tenus d'en rechercher un activement. Les chômeurs des catégories B et C, qui regroupent les personnes travaillant à temps partiel (ou très partiel) mais qui restent en recherche d'emploi, ainsi que des catégories D et E, dispensés d'une recherche active d'emploi (formation en cours ou maladie), ne sont pas retenus. Fin 2011, on comptait 2,84 millions de chômeurs en France, correspondant à la première catégorie. En considérant les cinq catégories on arrive à 4,84 millions de chômeurs...
    Chômage officiel vs. chômage réel

     
    En Allemagne, on distingue deux catégories de chômeurs : d'une part, les bénéficiaires de l'Arbeitslosengeld I (AG I), ayant cotisé pendant un an minimum, et, d'autre part, les bénéficiaires de l'Arbeitslosengeld II (AG II), en fin de droit pour l'AG I ou percevant les minima sociaux. Mais, comme en France, le taux de chômage ne prend donc pas en compte l'ensemble des demandeurs d'emploi. Fin 2011, les 2,78 millions de chômeurs officiels englobent les 830 000 bénéficiaires de l'AG I mais seulement 1,9 des 4,6 millions de bénéficiaires de l'AG II, qui se rapprochent des critères du BIT. D'après une responsable de l'Arbeitsagentur (équivalent du Pôle emploi) d'Hambourg, souhaitant préserver l'anonymat : "Si on additionne les catégories de chômeurs en capacité de travailler, on arrive à 5,363 millions parmi lesquels un grand nombre de chômeurs partiels ou de précaires bénéficiant du minimum vital." En France comme en Allemagne, le taux de chômage "réel" est donc sensiblement plus élevé que le taux de chômage officiel. Selon nos estimations, et en comparant les chiffres ci-dessus exposés, il pourrait atteindre jusqu'à 12 % en Allemagne et 16 % en France...

     
    Source: connexion emploi

     
    La réalité est beaucoup moins rose que ce que tu penses

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  • Par roc et gravillon le 15 Janvier 2013 à 21h51

    Et il insiste la buse anonyme.... eh bien merci de nous confirmer que la situation économique, de la dette, de l'emploi, de la balance commerciale, que sais je encore est bien plus reluisante chez nous qu'outre-Rhin.

     
    Mais bon, je lis aussi 12% de chômeurs en Allemagne et 16% en France à la fin de ton post.
    Au passage, vas donc vérifier que ceux des DOM-TOM soient comptabilisés dans ces chiffres en notre beau pays, tu risques d'avoir une surprise.

     
    Alors, qu'importe le chiffre retenu, et n'insiste pas tu t'enfonces... mais toujours bien anonymement, comme il sied à ton teint.

     

    Allez, va expliquer à un gars d'Aulnay ou de Flins touchant royalement 1 650 € net en fin de carrière qu'une prime de 7 à 8 500 € c'est du pipi de chat....

     

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    Par Anonyme le 15 Janvier 2013 à 22h08

    C'est bien ce que je pensais, renault ne tiendra pas encore 5 ans... Alors le projet de l'alpine...
    Les employés restant devraient quand même commencer à chercher ailleurs, sans vouloir leur porter la poisse... Mais faut être réaliste à un moment... Les marques françaises sont déjà mortes, et ils le savent.

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    Par Anonyme le 15 Janvier 2013 à 22h20

    En réponse à : roc et gravillon (voir le message)

    On est quand même très loin de tes 6.7%.

     
    Les DOM TOM sont comptés dans les chiffres de la France, tout comme l'ex Allemagne de l'est est comptée pour L'Allemagne.

     
    Divisé par 4 ans, ça ne fait plus que 2000/an et si tu as perdu un ou deux mois de salaire par an et que tu n'as eu aucune augmentation, ben désolé, ça fait pas tant que ça. Présenté à ta manière, évidemment ça paraît gros mais présenté comme il faut, c'est moins drôle.

     
    D'ailleurs, la prime, pour si grosse qu'elle ait été, n'a pas pas empêché IG Metal de réclamer des augmentations conséquentes pour finir de boucher le trou et compenser le sacrifice réalisé par les employés. Comme quoi, ça ne doit pas être si intéressant que ça.

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    Par Anonyme le 15 Janvier 2013 à 22h25

    Si les constructeurs français avaient voulu survivre, ils se seraient alliés pour résister à la concurrence. Au lieu de ça, à cause d'un ego un peu surdimensioné, ils ont préféré chercher des alliances avec l'étranger. Un groupe PSA-Renault-Venturi aurait fait un carton plein, malheureusement chacun est resté dans son coin. Dommage. pendant ce temps là le groupe VAG, dirigé lui par de vrais visionnaires, continuait de grossir, avec le succès qu'on lui connait aujourd'hui. Eux ont su voir l'avenir, et surtout le construire. C'est ce qui a fait défaut aux dirigeants des françaises, qui eux s'ils ont su voir l'avenir, n'ont pas voulu ou réussi à se l'approprier, ils se sont contenté de le subir, d'engranger... Voilà où on en est.
    On peut taper sur l'ouvrier, le technicien, le cadre qui on veut, mais le vrai fail, c'est la direction. L'un des problèmes majeurs est que les dirigeants sont avant tout des financiers, des gars qui jouent avec des chiffres, avec des usines comme ils joueraient à sim city. Leurs vies ce sont des courbes, des tableaux, des graphiques en couleurs svp, des analyses de 700 pages... Mais quand on a les yeux rivés sur les chiffres, forcément on peut pas regarder vers l'avenir. Mal des patrons français ça...

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  • Par roc et gravillon le 15 Janvier 2013 à 22h46

    En réponse à : Anonyme (voir le message)

    Y compris Dom, le taux de chômage France troisième trimestre est de 10.3%.

     
    A comparer à celui de l'Allemagne de 6.7 % donc ( ben oui, avec l'Allemagne de l'est, oh, faut mettre le réveil à l'heure :pfff: ).

     
    Et pour les méga-prime, mais tu crois quoi, qu'elles ne sont tombées du ciel qu'en 2012 ? Ben non, elles sont juste de plus en plus copieuses.

     
    http://www.challenges.fr/entreprise/20120308.CHA4117/automobile-de-7-500-a-8-251-euros-de-primes-pour-les-ouvriers-allemands-du-groupe-volkswagen.html

     
    Et on te confirme aussi que dans de nombreuses branches profitables, les ajustements salariaux sont bien au rendez vous.

     
    Tu te renseigneras.

     
    Mais une fois encore, à choisir, libre à toi de préférer le sort à court terme d'un employé d'un de nos deux groupes dits nationaux.

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  • Par Prince2lux le 15 Janvier 2013 à 23h39

    vive la France...

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    Par Anonyme le 16 Janvier 2013 à 00h06

    La différence entre un salarié Renault et Peugeot ?
    Quand Peugeot vire, le salarié Peugeot crie au scandale.
    Quand Renault vire, le salarié Renault défend sa (future ex) boite.
    C'est ca aussi, le talent de Ghosn.

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  • Par chatlechat le 16 Janvier 2013 à 03h10

    Il faut être clair !
    Ghosn n'est pas payé pour donner de l'emploi aux employés de Renault, mais pour assurer la survie de cette entreprise dans un secteur où la compétition est féroce dans un marché difficile.
    Pouvoir licencier, pardon se priver, de 7500 emplois en 4 ans sans fermer d'usine montre qu'il y a un sérieux problème de sous-occupation de personnel et que les usines tournent en sous production parce que les ventes ne suivent pas .
    Nous avons tous lu les études montrant que les voitures françaises jouissent d'une mauvaise image à l' étranger et les chiffres de vente prouvent que Renault ( PSA rencontre le même problème) ne peut vendre à l'export que ses modèles Dacia low-cost ou certains modèles Renault en les bradant .
    C'est cette situation que Ghosn doit gérer .
    Les Renault sont trop chères puisque le marché international n'en veut pas au prix où elles sont et le l'acheteur a toujours raison .
    il faut donc réduire le prix de revient en réduisant les coûts de fabrication en rationalisant et réduisant les dépenses en France , et cela les syndicats n'en veulent pas , ou délocaliser les productions vers des pays à coûts inférieurs afin d' arriver à une rentabilité minimum qui permet à l'entreprise de survivre .
    Augmenter les ventes est une autre solution mais semble un gros problème pour les marques françaises, italiennes et même les espagnoles (y compris Seat de VAG)
    Toutes ces marques rencontrent un franc succès dans leur pays d'origine, mais ne répondent pas aux critères d'une voiture "internationale" comme les allemandes , certaines japonaises, coréennes ou américaines qui sont des voitures "mondiales" qui se vendent partout .
    En répondant aux désirs de leur population nationale , les designers de ces marques font des voitures qui s'éloignent de la "voiture mondiale " à succès et leurs modèles n'intéressent , à l'exportation, que les originaux ou si elle sont des low-cost ou encore à prix bradés ce qui leur ôte tout prestige.
    Saab a connu ce même problème avec de superbes voitures superbes de grande qualité mais a fait faillite.
    On peut d'ailleurs constater sur ce site que la plupart des intervenants trouvent leur voiture française plus attractive que les voitures à succès mondiaux de VAG .
    Et ça également Ghosn doit le gérer . Il pourrait faire changer le style , mais non seulement il risque de ne plus vendre en France et alors c'est la fin de Renault comme constructeur automobile mais il lui faudrait également du temps et beaucoup d'argent pour créer une nouvelle image et un style "mondial" consensuel .
    Dans le monde , pour la plupart des gens, un bon parfum et vêtements c'est français, un mobilier design c'est italien , une belle montre c'est suisse, une belle voiture c'est allemand, une voiture utile c'est japonais .
    Il est difficile de sortir de ces clichés mais qui ont très souvent un grand fond de vérité .

     

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  • Par roc et gravillon le 16 Janvier 2013 à 06h55

    En réponse à : chatlechat (voir le message)

    Une bonne analyse Chatlechat.

     
    Et puisque tu dis devoir être clair, il nous faut une conclusion.
    La mienne est la suivante :
    La marque Renault ne possède plus un pouvoir d'attractivité suffisant ( voir les études JD Power successives ) et a pour destin de disparaître des écrans radar.
    Au bénéfice de Nissan-Infiniti, qui disposera ainsi d'une envergure renforcée sur certains marchés où sa position est insuffisante. Et sans perdre le moindre client.
    L'avenir de la marque Dacia est lui radieux....

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    Par Anonyme le 16 Janvier 2013 à 07h27

    Renault paie juste son image désastreuse.
    Je suggère à renault une alliance avec le groupe hyundai kia,histoire de reprendre des couleurs en matière de design et surtout de fiabilité.
    Deux critères qui font vendre.

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  • Par tecsnow le 16 Janvier 2013 à 07h55

    Vous êtes mignons vous tous :areuh:
    Qu'est-ce qu'il vaut mieux : assurer l'emploi de 100% des effectifs français sur une période de 5 ans, ou assurer l'emploi de 86% des effectifs sur une période de plus de 10 ans ? Et après ? Avec les autres leviers, le rebond espéré peut être comparé à celui des Big Three aujourd'hui.

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    Par Anonyme le 16 Janvier 2013 à 08h42

    En réponse à : roc et gravillon (voir le message)

    Sauf que mes chiffres parlent aussi des chômeurs non comptabilisés officiellement.

     
    Et bien si, les primes, c'était qu'en 2012.

     
    Ajustements salariaux au rendez vous sous la pression des syndicats et après 4 années de gel des salaires et de pertes de salaire dus aux heures non travaillées.

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  • Par flo_runner le 16 Janvier 2013 à 09h18

    En réponse à : Anonyme (voir le message)

    pauvre troll, tu crois convaincre qui?

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  • Par flo_runner le 16 Janvier 2013 à 09h24

    En réponse à : roc et gravillon (voir le message)

    pourquoi pas !

     
    Ca me paraît faisable mais il faut garder la marque Renault au moins pour la france (et peut être pour l'europe). Mais des Nissan rebadgées Renault pourquoi pas (sachant qu'ils font déjà ça pour les Micra et Clio).

     
    Ca serait quand même bien de garder le savoir-faire technologique de Renault (conserver ingénieurs/techniciens) mais avec des chefs japonais, beaucoup plus rigoureux, sérieux et avec toujours la volonté de bien faire

     
    vu les voitures que l'on a eu ces 10 dernières années, on peut dire que ce n'était pas vraiment le cas chez les chefs de Renault ...

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    Par Anonyme le 16 Janvier 2013 à 10h11

    En réponse à : mamat83 (voir le message)

    Il avait juste refusé une partie de son salaire en 2011 suite à la "crise".

     
    Bon breff ça licencie un peu dans tout les sens en France, bientôt nous nous retrouverons dans la même situation que l'Italie, l'Espagne ...

     
    C'est ça quand on fait le choix d'une société d'assistanat ça coûte de l'argent toute cette merde ...

     
    Je pense qu'il n'y a qu'une solution pour s'en sortir en France, foutre le pays dans la merde pour enfin mettre les choses à plat et arrêter de combler le moindre manque d'argent par une nouvelle taxe !!!

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    Par Anonyme le 16 Janvier 2013 à 10h15

    En réponse à : Anonyme (voir le message)

    Aujourd'hui Renault est largement plus fiable ...
    Contrairement à KIA, la belle famille c'est laissé avoir par cette marque Picanto, Sportage ...
    Que des problèmes certe prix en garantie, mais beaucoup de problème.
    La concession à même refusé de traiter une panne de turbo sous garantie (car la maison mère KIA) met trop de temps à rembourser les garantis ...
    Prix en entretien exorbitant ... breff arrêté un peu avec KIA

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    Par Anonyme le 16 Janvier 2013 à 10h34

    Renault n'est pas très fiable et le style "bof" n'arrange rien. Petit à petit l'industrie automobile française risque de disparaitre comme les autres secteurs industriels. Avant de chercher a faire de la marge il faudrait viser la qualité.

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    Par Anonyme le 16 Janvier 2013 à 10h47

    le grand patron defiat massacre alfa, le grand patron de nissan massacre renault et les actionnaires sont contant!

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  • Par chat_chant_le_sapin le 16 Janvier 2013 à 11h00

    les commentaires sont plus debiles les uns que les autre quand cela concerne PSA ou Renault. La france est vraiment mal barré avec des crétins fini pareil.

     

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    Par Anonyme le 16 Janvier 2013 à 11h23

    on paie le pris des ratages dans le haut de gamme depuis 15 ans et plus; quand on pense qu'il y a 30 ans, Renault possédait la marque Jeep, et Peugeot proposait la transmission intégrale avec Dangel ...
    Audi était pas mieux, ils lançaient juste le quattro
    Les Français c'est 1 pas en avant, et 2 pas en arrière tous les 5 ans..les Allemands c'est mieux à chaque renouvellement; on voit la différence aujourd'hui !!

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  • Par roc et gravillon le 16 Janvier 2013 à 12h41

    En réponse à : Anonyme (voir le message)

    Au désespérant anonyme de 8h42....pour ce qui concerne les fameuses primes, quand on prend le temps de te cloquer un lien, tu pourrais au moins l'ouvrir et lire, même en diagonale, ce qui y est exposé.

     
    Ça t'éviterait d’aligner connerie après connerie.

     
    Au fait, tu as réfléchi ? Dans une possible vie réincarnée ? Ouvrier chez PSA/Renault ou VAG ?

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    Par Anonyme le 16 Janvier 2013 à 14h07

    En réponse à : roc et gravillon (voir le message)


    bon ,tes empoules elles chauffent toujours ton cabanon avec le froid qu'il fait dehors ?

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  • Par bib85 le 16 Janvier 2013 à 16h43

    sacré Ghosn, quand on a le mépris du client on paie les conséquences, et oui c'était facile quand il y avait la prime à la casse pas de remise en question
    cocorico faisait le Ghosn, ha, maintenant c'est la faute à la compétitvité, comment font les autres, m^me Psa fait plus de vente, pourtant "foormidable" cette délocalisation, ce lowcost, ha il est foormidable, ben non cela ne marche pas et les vilains concurrents, ils arrivent m^me à faire des garanties longues durées, ils sont sûrs de leurs produits EUX et ils ne méprisent pas le client quand il est obligé de payer: les rappels, les pannes récurentes sur des modéles variés récents et tout millésime..on se pose des questions, ce n'est pas de l'antirenault encore une fois, là! enfin une justice puisque personne peut et ne veut nous défendre contre ces pratiques douteuses ! les quelles? consultez le site"collectif panne de direction clio3" et les tableaux de bord hs, les turbos, les bieles, le frein parking qui se serre en roulant etc..."oui mais chez les autres c'est pareil" et alors, on doit se la fermer, non! du buzz, rien que du buzz!

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  • Par bat 4 le 16 Janvier 2013 à 18h46

    Le groupe Renault Nissan est mondial donc peut importe les salariés d un petit état . Renault n est plus français :bah:

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  • Par Elrifiano le 16 Janvier 2013 à 19h25

    Putain c'est con ça pour nos emplois français, vaut mieux faire partie des actionnaires maintenant rien qu'au Maroc (Dacia), Russie (Lada) et Corée (Samsung Motors) il y'aura des opportunités...

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  • Par roc et gravillon le 16 Janvier 2013 à 19h41

    En réponse à : Anonyme (voir le message)

    Oh, ce type d'ampoule qui coûtaient entre 0.50 et 1 € ne produisent jamais que 95% de chaleur, éclairent immédiatement et produisent un éclairage très proche de celui de la lumière naturelle.

     
    Alors oui, je te confirme bien que le poêle Jotul à pellets dont le rendement est donné pour 91,5% qui chauffe la vaste pièce bien isolée où je suis en ce moment tourne au plus bas, et son thermostat réglé sur 20°c n'a de ce fait pas besoin de taper outre mesure dans les réserves de granulés de bois puisque j'utilise aussi dans le même temps quelque éclairage.

     
    Un jour, tu entendras parles peut être du principe des vases communicant.

     
    Pour l'instant, tu en es péniblement au stade du nase communiquant.

     



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    Par Anonyme le 16 Janvier 2013 à 21h18

    roc et gravillon n'est pourtant pas une lumière.:ptdr:

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    Par Anonyme le 16 Janvier 2013 à 21h40

    @19h41
    Oh, bien envoyé ! :bien:

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    Par Anonyme le 17 Janvier 2013 à 08h49

    " Si jusqu'ici on pouvait penser que les suppressions d'emplois en France ne concerneraient que le groupe PSA... "

     
    Vous ne lisez jamais la presse économique ?

     
    Ça fait près de 20 ans que nos bienheureux dirigeants clament haut et fort que "nous sommes entrés dans une ère post-industrielle" et que "les français sont trop intelligents pour travailler dans des usines".

     
    Du coup l'industrie est depuis des années la vache à lait qui doit financer toutes les excentricités de nos théoriciens-apprentis-sorciers.
    Rien d'étonnant au fait que les vaches à lait soient en voie de disparition, incapables de lutter à armes égales avec leurs concurrentes allemandes.
    Il y a les grands groupes qui dégraissent et les milliers de PMEs qui déposent le bilan.
    Et comme notre gouvernement persiste dans cette voie et amplifie même le mouvement, il n'y a absolument aucune raison que ça s'améliore.

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  • Par lapoutre45 le 17 Janvier 2013 à 11h03

    Rappelons nous les plus de 30000 emplois supprimés chez VW il y a 7 ans.
    Rappelons nous les paies des employés non augmentées voire REDUITES!

     
    Et disons nous clairement qu'on est pas pire qu'ailleurs.
    Mais qe l'on est plus con de l'avoir fait que maintenant...

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    Par Anonyme le 17 Janvier 2013 à 11h31

    Le marché baisse, les ventes suivent, ça a forcément des incidences sur la production et donc les emplois.
    La crise produit ses effets mais pas seulement.
    Il y a aussi la schizophrénie de certaines "élites" qui avec le bras gauche veulent empêcher la circulation automobile au bénéfice des transports en commun à grand renfort de taxes, de pv, de suppression de couloirs de circulation....et avec le bras droit et leur hypocrisie habituelle se plaignent de la crise dans l'automobile, accusent les constructeurs et bâtissent des plans de relance bidon.
    Encore bravo aux pompiers pyromanes!!!!

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    Par Anonyme le 17 Janvier 2013 à 11h43

    @lapoutre
    T'es énervé parce que y'a un hdi dans ta bm ?

    Alerter Répondre

  • Par Noe 09 le 17 Janvier 2013 à 13h56

    En réponse à : Anonyme (voir le message)

    Il faut surtout comprendre que le travail disparait, et que dans l'industrie automobile c'est avant tout la technologie qui met les gens aux chômages, avant de parler de délocalisation.

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  • Par lapoutre45 le 17 Janvier 2013 à 15h49

    En réponse à : Anonyme (voir le message)

    Y raconte quoi l'anonyme?
    Il a vu ou le moteur Peugeot chez Bmw?
    Il a vu ou que j'avais tort sur les emplois supprimés et les baisses de salaire en allemagne?

     
    T'as craqué l'ami?

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    Par Anonyme le 17 Janvier 2013 à 17h09

    " T'es énervé parce que y'a un hdi dans ta bm ? "

     
    C'est vrai que BMW sous-traite le développement de ses moteurs diesel, mais pas à PSA...

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  • Par franchouille le 17 Janvier 2013 à 19h25

    Peut-être que si les Français achetaient des voitures produites en France il y auraient moins de chômeurs ! ! mais je suis trop candide, tout le monde veut un boulot et rouler en Allemande.

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    Par Anonyme le 17 Janvier 2013 à 20h47

    Ce qu'il faut comprendre, c'est que désormais Renault vend plus de 50% de ses véhicules à l'étranger.

     
    Pourquoi garder autant d'effectifs en France si il n'est plus le marché principal ?
    Surtout vu que les français n'achètent que des daubes venues de l'étranger, et de moins en moins de marques nationales, fatalement le nombre de voitures françaises produites à l'étranger continueront d'augmenter, et le nombre d'emplois détruits aussi.

     
    La mondialisation, ou comment passer d'un pays auto suffisant en parc automobile avec 3 marques, à un pays important presque 50% de ses autos depuis l'étranger...

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    Par Anonyme le 17 Janvier 2013 à 21h13

    " Peut-être que si les Français achetaient des voitures produites en France il y auraient moins de chômeurs ! ! mais je suis trop candide, tout le monde veut un boulot et rouler en Allemande. "
    Ça ne suffirait pas.

     
    Les sites industriels situés en France croulent sous les charges.
    Pour rétablir l'équilibre avec l'Allemagne, il faudrait enlever tout de suite 120 milliards de charges aux entreprises françaises.
    Ce qui est prévu, c'est 20 milliards (1/6ème !) et pour dans deux ans...

     
    Autant dire qu'on peut s'attendre à un carnage au niveau de l'emploi en 2013 et 2014...

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    Par Anonyme le 17 Janvier 2013 à 21h37

    j ai un mouteur essence renault 21 neuf qui frape avec deux cilindere

     

    Alerter Répondre

  • Par bib85 le 18 Janvier 2013 à 10h38

    En réponse à : Anonyme (voir le message)

    acheter des produits en France? ok, mais quand tu paies sans cesse des rappels, pannes récurentes sur des modéles et millésimes différents de renault, tu n'as plus envie d'être patriote pour engraisser des mecs comme Ghosn qui s'en fout!"chez les autres,c'est pareil!" l'argument! et bien qu'ils se bougent chez renault au lieu de mépriser le client! Ghosn nous enfume avec sa compétitivité,il est compétitif avec son salaire c'est vrai, mais pour la fiabilité, incapable de nous faire des garanties long terme, alors que la concurrence? lu ce jour encore un frein parking hs sur scénic:700e? pourtant il y a eu rappel en 2010? ha c'est vrai, le rappel cela fait sérieux, mais qui paie la panne aprés reprogrammation de l'agent renault....bizarre ces rappels qui mettent en panne, lire sur linternaute! merci renault! on essaye d'acheter Français mais quand cela devient de l'escroquerie.............

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  • Par roc et gravillon le 18 Janvier 2013 à 13h01

    En réponse à : Anonyme (voir le message)

    Tu devrais écrire à Renault pour faire marcher la garantie.
    Une Renault 21 : c'est du presque neuf ça.

     
    Ou payer une paire de gants de boxe à tes 2 pistons et les engager dans des combats super-coq.

    Alerter Répondre

  • Par lapoutre45 le 18 Janvier 2013 à 16h32

    En réponse à : bib85 (voir le message)

    Vous faites partie de ses personnes qui ne savent pas relativiser.

     
    Vous avez vu ou vécu des pannes chez Renault, n'en faites pas de généralités.
    De même, ne faites pas de généralités sur les époques. Chaque constructeur à eu des passages à vide niveau fiabilité.

     
    Un seul mot d'ordre, regardez les chiffres.
    Renault est l'un des constructeurs le plus fiable depuis 2006. Dans le top 3.
    Cela signifie :
    "Vous avez moins de chances (PROBABILITE) de tomber en apnne avec une renault qu'avec une autre"

     
    Ce qui était vrai il y a 10ans ne l'est plus forcément aujourd'hui.

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  • Par bib85 le 19 Janvier 2013 à 16h27

    En réponse à : lapoutre45 (voir le message)

    généraliser? FIABLE DEPUIS 2006? ts ces bloggeurs qui ont "la chance" de tomber en pannes récurentes, ces rappels récents dateraient donc d'avant 2006
    on va leur dire de relativiser et de se mettre à jour et mettre aussi les sites auto dans le bon siécle! question, la chute des ventes de Renault serait donc aussi du pipo? RELATIVISONS, et continuons à payer des pannes qui sont de la faute du client ou du conducteur indélicat!

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  • Par roc et gravillon le 20 Janvier 2013 à 17h32

    En réponse à : bib85 (voir le message)

    C'est vrai quoi....Bib 85, tu nous gonfles avec ton Scenic et son frein à main sans frein et sans main qui déconne .
    Va donc chez Kia, fais toi reprendre ta pollution visuelle sur roue et commande un Carens. Et reviens dans 7 ans nous dire ce qui ne fonctionne plus après la garantie.

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  • Par lapoutre45 le 21 Janvier 2013 à 10h39

    En réponse à : bib85 (voir le message)

    Vous ferez donc marcher votre cerveau pour comprendre ce qu'est un rappel et en quoi il agit directement sur la fiabilité d'un véhicule.

     
    Vous préferez zéro rappel et des pannes?
    Ou vous préferez plein de rappels et zéro panne?
    Faites nous une jolie présentation sur l'influence du nombre de rappel effectués par toyota sur ses chiffres de fiabilité de ses 15 dernières années.

     

    Deuxièmement, qu'est-ce que vous n'avez pas compris dans mon intervention sur les PROBABILITES?
    N'avez vous même pas pris la peine de vous renseigner sur les classements fiabilités dont je vous ai parlé?

     
    Deux choses pourtant basiques que je vous demandais de faire afin d'élever le débat vers quelque chose de plus factuel...

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  • Par bib85 le 21 Janvier 2013 à 16h01

    En réponse à : lapoutre45 (voir le message)

    "Comprendre ce qu'est un rappel?" chez Renault? c'est tout d'abord NIER (ceci est du vécu)l'existence de ce probléme, mais avec la pression de plusieurs consommateurs qui n'ayant pas de réponse de Renault s'adressent à la dgccrf, UFC, la défense du consommateur pour qu'enfin celuici se manifeste, faisant croire bien sûr à une démarche commerciale,ce n'est pas pour cela que le consommateur est tirer d'affaires et sera indemniser comme il se doit, exemple: voir le site" collectif panne colonne de direction clio3" "En quoi cela agit sur la fiabilité?" lire les accidents évités de justesse(contactez donc ces plaignants)ce n'est pas comme si l'assistance électronnique sur une colonne de direction avait de l'importance? au lieu de tourner, tu files, c'est tellement simple!là "le cerveau" comme vous le dites, il faut qu'il marche! il paraitrait même que cette assistance n'aurait rien à voir avec le risque sur un organe de sécurité, cela serait??? comment ils ont dit...un confort, un confort par l'assistance électronnique sur la colonne de direction, donc rien à voir avec la sécurité, ça c'est bien vendu! "Elever le débat avec des choses plus factuelles?" "le classement de la fiabilité?" ha!les CHIFFRES? les chiffres...déjà les ventes chez renault??? Voir sur ce site aussi,l'étude de l'assureur Anglais et puis les chiffres c'est comme en politique ou dans le sport! "TOYOTA?" les allemandes? ETC..on parle litiges auto Françaises,et allez hop, il faut aller comparer, voir ce qui se passe chez l'autre, non! c'est cocorico, mais faut pas déco...er non plus, et puis Ghosn il ne doit pas être si cocorico que cela, ça chauffe et cela va chauffer pour lui, chacun son tour!RTL, EUROPE1,plus de cocorico!
    toujours attaquer le vilain concurrent étranger, toujours dire "ha, chez les autres c'est pareil ou pire" ignorer et critiquer le client arnaqué et mécontent, on va bien avancer avec cela!"Il faut prendre la peine de se renseigner?" qui prouve que l'info est FIABLE! quand cela arrange...?

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  • Par lapoutre45 le 21 Janvier 2013 à 16h41

    En réponse à : bib85 (voir le message)

    "Un rappel, c'est nier".
    Merci pas besoin de lire le reste, c'est ridicule.

     
    Et pis tant qu'à faire, retournez au collège, histoire de revoir le cours élémentaire de PROBABILITES (3 fois que je le dis).
    Le truc qui vous dira:
    "Vous avez moins de chances de tomber en panne avec une renault qu'avec X"

     
    Et c'est marrant les maths, çà marche avec tout plein de choses dans la vie...

     
    Toyota est le constructeur qui fait le plus de rappels.
    Toyota est le constructeur le plus fiable au monde.
    Le lien vous ne le voyez toujours pas??

     
    Bon dieu je suis tombé sur la perle...

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  • Par bib85 le 22 Janvier 2013 à 13h42

    En réponse à : lapoutre45 (voir le message)

    Nier,oui nier chez renault, tant que cela ne s'ébruite pas... politique de l'autruche, et enfin le grand rappel, pas le choix les médias spécialisés avaient déjà commencer,l'info passe vite avec le net...la perle? "vous avez moins de CHANCE de tomber en panne avec une renault qu'avec...." parce que cela s'appelle de la CHANCE en probabilité! pour la perle, j'ai trouvé l'huitre qui la fabrique!le lien Toyota avec Renault je le cherche encore...

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  • Par bib85 le 22 Janvier 2013 à 17h59

    j'oubliais le chantage de Ghosn, sympa aussi, fallait s'y attendre, mais si ça passe alors là? autant de mépris envers ses clients qu'avec ses ouvriers!
    on ne change pas une équipe qui "gagne", mais le paon qui faisait cocorico au salon de l'auto, cela faisait bizarre pour un paon....cocorico!

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  • Par lapoutre45 le 23 Janvier 2013 à 11h46

    Vous ne vous rendez même pas compte des énormités que vous dites.
    Avez vous parfois des moments de lucidité?

     
    "le lien Toyota avec Renault je le cherche encore..."
    Vous n'avez même pas réfléchi une seconde...
    C'est le lien entre RAPPELS et FIABILITE qui est important!

     
    "cela s'appelle de la CHANCE en probabilité"
    Vous préférez un autre mot?
    Choisissez celui que vous voulez le message que je fais passer sera le même.

     
    Bref, continuez cher ami, tout le monde ici se moque de vous depuis le debut de la semaine à la vue de vos commentaires.
    Tellement ce que vous dites est subjectif, faux, dénaturé, orienté, mensonge...

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  • Par bib85 le 23 Janvier 2013 à 14h19

    Faux, dénaturé,orienté? ON VA VOIR LA SUITE! "tout le monde se moque...." ha! parce que vous êtes tout le monde!

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  • Par bib85 le 28 Janvier 2013 à 11h34

    lu ce jour sur site autoplus.fr, clio3 aprés l'assistance colonne de direction hs, les tableaux de bord HS, début d'incendie dans tableaux de bord, bien sûr j'invente et c'est dénaturé, orienté...........

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