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Commentaires - Renault Talisman : en avant-première, les photos de l'essai

Pierre Desjardins

Renault Talisman : en avant-première, les photos de l'essai

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Par

De toute façon, qui en veut d'une Renault a 40000 euros?

Tout le monde se rappelle leurs performances avec les Espace IV, Vel Satis et Laguna III.

http://www.reliabilityindex.com/reliability/search/291

http://www.reliabilityindex.com/reliability/search/283

Par §Pop338eX

Et personne de la 4L qui fait encore des rallye raid?!

Par §big241iV

En réponse à GY201

De toute façon, qui en veut d'une Renault a 40000 euros?

Tout le monde se rappelle leurs performances avec les Espace IV, Vel Satis et Laguna III.

http://www.reliabilityindex.com/reliability/search/291

http://www.reliabilityindex.com/reliability/search/283

   

c'est bien de toujours parler de ce qu'il y avait il y a 15 ans ...

tu a raison reste dans le passé en dénigrant renault, et continue de faire des crédits pour un tdi car ça c'est la fiabilité reconnue ....

bref à part ça je trouve que renault a réussi à faire une voiture très jolie avec de la stature même à l’arrêt ! hâte de lire la suite

Par §mou747bF

@GY on ne peut pas comparer l' actuelle fiabilité exemplaire de RENAULT à celle calamiteuse de vw groupe, un peu de sérieux..!!

Un signe avant-coureur de la tromperie vw, déjà installée..??

RENAULT est le troisième constructeur, deuxième européen en terme de fiabilité à l'enquête Auto Plus du 230115, les allemands de Vag sont notoirement à partir de 15 ème, Audi tout simplement dernier, 20 ème sur ..20, le 1er européen, numéro deux classé étant DACIA !! Conforté par AUTO PLUS toujours, du 22 0515, "les 5 scandales fiabilité du moment", pas de RENAULT mais VAG group toujours décroche les 5 oscars, "injection common rail, vanne egr + refroidisseur, volant moteur et embrayage, compresseur de clim et surtout, bv auto DSG"..

Etonnant, non..??

Par §geo304RF

En réponse à GY201

De toute façon, qui en veut d'une Renault a 40000 euros?

Tout le monde se rappelle leurs performances avec les Espace IV, Vel Satis et Laguna III.

http://www.reliabilityindex.com/reliability/search/291

http://www.reliabilityindex.com/reliability/search/283

   

Tu vis dans quelle époque ?

Voici le classement fiabilité constructeur Auto plus 2014.

1 Kia

2 Dacia

3 Renault

4 Toyota

Et voici ma source, il faut tout lire et ne pas regarder que les images.

http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/enquete-fiabilite/s-354-chiffres-fiabilite-autos-les-plus-fiables.php

 

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Par

Toujours aussi sobre, toujours de bon goût cette Taliban....

Qui veut de ça ?

Mais c'est simple, suffit d'ouvrir les yeux.... Noël approche !

Avec ce bidule garé devant le garage, pas besoin d'aller se ruiner à acheter toutes ces magnifiques guirlandes lumineuses qui clignottent à disposer autour du pavillon.

A la rigueur, un père noël au bout d'une corde ( faudrait voir si c'est pas proposé en option ) pour l'attacher au rétro.

Tu vois qu'il y a des marchés pour ça, faut pas être sectaire....

.

Par

Merci pour l'info l'artiste au si gracieux boudinet ASNL.

On va commander des KIA alors.... et c'est garanti 7 ans en sus.... comme ça, même si Auto Plus se goure, c'est pas toi qui raque...

Encore merci :bien:

P.S : juste dommage qu'à chaque nouveau lien posté sur le thème, ce ne soient jamais les mêmes marques qui sortent du chapeau....

Par

En réponse à roc et gravillon

Toujours aussi sobre, toujours de bon goût cette Taliban....

Qui veut de ça ?

Mais c'est simple, suffit d'ouvrir les yeux.... Noël approche !

Avec ce bidule garé devant le garage, pas besoin d'aller se ruiner à acheter toutes ces magnifiques guirlandes lumineuses qui clignottent à disposer autour du pavillon.

A la rigueur, un père noël au bout d'une corde ( faudrait voir si c'est pas proposé en option ) pour l'attacher au rétro.

Tu vois qu'il y a des marchés pour ça, faut pas être sectaire....

.

   

Reproche rarement vue à l'égard d'une audi, pourtant précurseur en la matière. Tu me diras, ça reviendrait trop cher la guirlande, au moins ici on en a peut être pour son argent

Par §Ato860IS

"De toute façon, qui en veut d'une Renault a 40000 euros?"

Attendez de voir le tarif mandataire, 6 à 8K moins cher.

Hâte de voir le comparatif avec Superb, Insignia, 508 et quelques autres.

Par §Gro806Iy

tout dans la gueule cette auto et rien dans le ventre! ,elle fait un peu pitié face à la concurrence aucun 2l décent à se mettre sous la dent, ne parlons pas de V6...

Par

Tu iras comparer le design face avant ou arrière d'une A4 ou A6 ( essai pas loin ) en matière de sobriété ( d'autres diront bon goût ).

Si vraiment rien ne te saute aux yeux, prend rendez-vous direct chez l'ophtalmo ( en général c'est long ).

Tu as cependant le sens des valeurs : oui oui, on en aura pour son argent en terme de déco extérieure... possible même de te faire bien voir par ton maire en lui proposant de suspendre l'éclairage public dans la rue où elle sera garée c'te bête là...

Par §Fac054xe

Juste magnifique cette Talisman:love:

Par §Pmm434Sz

Un moteur plus puissant serait le bienvenu ne serait-ce que pour tirer vers le haut la gamme et d'être en harmonie avec la concurrence. 190 ch c'est tout de même un minimum pour s'attaquer à certains marchés actuellement. Les diesels de 160 ch dans la catégorie c'était il y a plus de dix ans; histoire d'offrir un peu de souplesse de conduite et de réserve de puissance. Pourquoi toujours cette timidité française dans l'offre des moteurs alors qu'ils sont plutôt bon motoristes?

Par §com732BD

En réponse à §mou747bF

@GY on ne peut pas comparer l' actuelle fiabilité exemplaire de RENAULT à celle calamiteuse de vw groupe, un peu de sérieux..!!

Un signe avant-coureur de la tromperie vw, déjà installée..??

RENAULT est le troisième constructeur, deuxième européen en terme de fiabilité à l'enquête Auto Plus du 230115, les allemands de Vag sont notoirement à partir de 15 ème, Audi tout simplement dernier, 20 ème sur ..20, le 1er européen, numéro deux classé étant DACIA !! Conforté par AUTO PLUS toujours, du 22 0515, "les 5 scandales fiabilité du moment", pas de RENAULT mais VAG group toujours décroche les 5 oscars, "injection common rail, vanne egr + refroidisseur, volant moteur et embrayage, compresseur de clim et surtout, bv auto DSG"..

Etonnant, non..??

   

oui, achète une dacia

Par §mou747bF

" RG L' Infiltré de la vagnérienne Cie "Tu iras comparer le design face avant ou arrière d'une A4 ou A6"

Euh, mon beau- papa avait la même il y a trente ans..!! Elle a usé sa culotte, financièrement..!!

Par §SIG218wN

Pourquoi ce genre d'article qui n'apporte rien? On est capable d’attendre demain pour voir la video...

Par §Pop338eX

Vous remarquerez que la plaque nous indique qu'elle est déjà reformée...

Par §SIG218wN

En réponse à roc et gravillon

Toujours aussi sobre, toujours de bon goût cette Taliban....

Qui veut de ça ?

Mais c'est simple, suffit d'ouvrir les yeux.... Noël approche !

Avec ce bidule garé devant le garage, pas besoin d'aller se ruiner à acheter toutes ces magnifiques guirlandes lumineuses qui clignottent à disposer autour du pavillon.

A la rigueur, un père noël au bout d'une corde ( faudrait voir si c'est pas proposé en option ) pour l'attacher au rétro.

Tu vois qu'il y a des marchés pour ça, faut pas être sectaire....

.

   

Tu dis la même chose sur tous les modèles Renault: Pourquoi acheter un Kadjar, un Captur, une Mégane... et puis on se rend compte que tous ces modèles se vendent bien... Tu es un sacré visionnaire toi!

Par §gas384mr

En réponse à §geo304RF

Tu vis dans quelle époque ?

Voici le classement fiabilité constructeur Auto plus 2014.

1 Kia

2 Dacia

3 Renault

4 Toyota

Et voici ma source, il faut tout lire et ne pas regarder que les images.

http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/enquete-fiabilite/s-354-chiffres-fiabilite-autos-les-plus-fiables.php

   

1- kia -7 ans de garantie , 7 ans de pannes des pièces fabriquées en Chine

2- Dacia- nombre effarant de de malfaçon en sortie d'usine, Dacia fabriqué par Leonarda

3- Renault- regardez leur publicités , faut pas avoir peur. Renault la boite à LOL.

4- Toyota- moteurs fiables.... sauf les diésels vendus en Europe ,fait les poubelles pour en trouver.

5-Volkswagen- fait passer Rudolf Diesel et Ferdinand Porsche pour des criminels contre l'humanité.

6- Enquête qualité ou fiabilité Autoplus 1 euro 99 inutile d'en rajouter plus.

Par §mou747bF

"Tu dis la même chose sur tous les modèles Renault: Pourquoi acheter un Kadjar, un Captur, une Mégane... et puis on se rend compte que tous ces modèles se vendent bien... Tu es un sacré visionnaire toi!"

Un infiltré vagnérien, moins visionnaire qu' infiltré et pour semer sa prose.. Ca va mal à la vagnérienne et il est forcément soumis à rude épreuve le pôvre, la position étant quasi ..indéfendable, faudrait penser un tout petit peu à le ménager, non..??!!

Par §mou747bF

@gasoline "5-Volkswagen- fait passer Rudolf Diesel et Ferdinand Porsche pour des criminels contre l'humanité.

6- Enquête qualité ou fiabilité Autoplus 1 euro 99 inutile d'en rajouter plus."

Mouais, pas crédible alors qu'il s'agit d'une compilation d' un retour clients baisés..

S' agissant de vv groupe, corroboré dans un dossier très complet par l' ARGUS de cet été..

http://www.largus.fr/actualite-automobile/enquete-fiabilite-volkswagen-une-reputation-mise-a-mal-6412385.html#comment-sticky

Par §Arn186lv

En réponse à §Pmm434Sz

Un moteur plus puissant serait le bienvenu ne serait-ce que pour tirer vers le haut la gamme et d'être en harmonie avec la concurrence. 190 ch c'est tout de même un minimum pour s'attaquer à certains marchés actuellement. Les diesels de 160 ch dans la catégorie c'était il y a plus de dix ans; histoire d'offrir un peu de souplesse de conduite et de réserve de puissance. Pourquoi toujours cette timidité française dans l'offre des moteurs alors qu'ils sont plutôt bon motoristes?

   

Il y a déjà le TCe 200ch, qui se débrouille bien dans l'Espace, donc ça doit être pas trop mal dans cette Talisman plus aérodynamique et avec 200 kg de moins à traîner...

Quant au dCi 190ch, il arrive d'ici un an.

Par

Ben non Sigvald-le-Grognon, je dis pas la même chose sur tous les modèles Rîno .

Ais-je critiqué particulièrement le style d'une Clio Estate ou d'un Captur par exemple ?

Ces deux autos sont cohérentes, esthétiquement équilibrées....

Le Van Den Machin savait encore faire sobre et élégant...

Pareil pour le Kwid.... très cohérente proposition.

Mais ces dernières propositions, c'est foulli, c'est prétentieux, c'est vulgaire...

Tu te souviens de Loana ?

Si une concession était un loft, c'est cette Taliban qui tiendrait son rôle.

Par

Bien parlé Danton!

Et merci d'avoir montré l'exemple....

Pensez ! Avoir quitté la France pour aller en Auvergne...

Chapeau bas :jap:

Par §dan701us

En réponse à roc et gravillon

Bien parlé Danton!

Et merci d'avoir montré l'exemple....

Pensez ! Avoir quitté la France pour aller en Auvergne...

Chapeau bas :jap:

   

Je ne suis pas Auvergnat et j’apprécie l’Auvergne.

A la différence de toi je ne dénigre rien systématiquement (même pas toi) à cause de son origine, quel que soit le pays d’origine. Etonnant que tu te sentes visé, toi. Rester dans un endroit que l’on n’aime pas cela doit être triste ou maso, tu ne trouves pas.

Moi je sais qu’il y a de bons produits en France ce qui explique que je puisse travailler ici avec des ingénieurs étrangers, ils ne viennent pas pour le tourisme mais parce qu’ils aiment ce qu’ils font.

Par

Une bien belle voiture, hâte de découvrir les essais.

La plateforme est déjà connue, c'est celle de l'Espace 5 (et Mégane 4) déjà essayé et vendu depuis quelques mois.

Donc les qualités routières et de confort seront là mais la Talisman pèse déjà 200kg de moins que l'Espace 5.

Elle sera très plaisante à conduire, la Laguna 3 GT qui bénéficie du 4control est déjà reconnue et appréciée pour ses qualités dynamiques et son plaisir de conduite.

Par

Esthétiquement je préfère la 508 :redface:

Par §dan701us

J’ai un peu de mal avec les plis du capot avant (sont-ils accentués par la photo), je pense que je vais attendre de la voir réellement. Pour le reste pas déplaisant.

Par

En réponse à §Pop338eX

Vous remarquerez que la plaque nous indique qu'elle est déjà reformée...

   

Excellent :bien:

On me souffle dans l'oreillette que les plus jeunes ne comprendront probablement pas.... :bah:

Par

En réponse à §dan701us

J’ai un peu de mal avec les plis du capot avant (sont-ils accentués par la photo), je pense que je vais attendre de la voir réellement. Pour le reste pas déplaisant.

   

Moi j'aime bien le truc très classe d'avoir inscrit "Initiale" sous le logo de routier...

La classe, toujours la classe....

Et ceux qui prendront l'option parfum d'ambiance "Dior J'adore" auront le privilège d'être livrés avec "Paris" inscrit juste en dessous, mais en lettres dorés cette fois.

La classe, toujours la classe....:love:

Par

En réponse à §SIG218wN

Pourquoi ce genre d'article qui n'apporte rien? On est capable d’attendre demain pour voir la video...

   

Parce que je ne serais pas là demain pépé-grognon... :bah:

Par §big241iV

En réponse à roc et gravillon

Excellent :bien:

On me souffle dans l'oreillette que les plus jeunes ne comprendront probablement pas.... :bah:

   

quel age as tu ? qui considère tu comme jeune ?

Par

Ta dernière phrase ne veut pas dire grand chose Danton : tes collègues ingénieurs étrangers viennent te voir en Auvergne parce que leur patron leur ont demandé ça...

Et si ta boite était en Ecosse, au Zimbawe ou aux Iles Fidji, ce serait pareil pour eux.... ils iraient.

Ce serait sans doute juste plus pratique pour eux d'aller là bas que de trouver un des rares vols vers Clermont-Ferrand.

Par

En réponse à §big241iV

quel age as tu ? qui considère tu comme jeune ?

   

Non mais....demander mon âge !

On aura tout vu ici...

Goujat va !

T'as pigé le joke du pop-corn au moins ?

Par §big241iV

En réponse à roc et gravillon

Non mais....demander mon âge !

On aura tout vu ici...

Goujat va !

T'as pigé le joke du pop-corn au moins ?

   

oui l'histoire P4 ne t’inquiète pas je connais même si je suis loin d'avoir connu cette période ... Je trouve triste de voir que tu n'assume pas ton âge

Par

En réponse à §dan701us

Je ne suis pas Auvergnat et j’apprécie l’Auvergne.

A la différence de toi je ne dénigre rien systématiquement (même pas toi) à cause de son origine, quel que soit le pays d’origine. Etonnant que tu te sentes visé, toi. Rester dans un endroit que l’on n’aime pas cela doit être triste ou maso, tu ne trouves pas.

Moi je sais qu’il y a de bons produits en France ce qui explique que je puisse travailler ici avec des ingénieurs étrangers, ils ne viennent pas pour le tourisme mais parce qu’ils aiment ce qu’ils font.

   

Michelin ou Fuji electric?

L'Auvergne en rang 6:

http://www.lonelyplanet.fr/article/les-10-regions-visiter-en-2016

Vivement la retraite que je retourne vers le Broc avec mon GY201 (deux roues 1/2, 100cv).

.

Par §Ato860IS

Quand je vois la taille du blason avant, bien plus gros que celui de la concurrence (exception pour Merco), j'me dis que son sobriquet "Renault Truck" est bien trouvé. Et comme chez Merco, je trouve cela bien vulgaire. Comme si ces marques avaient besoin de ce genre de détails pour que l'on puisse reconnaitre leurs véhicules en rue... Triste. Une bonne chose que cette mention "Initial" sous le dit blason, simple mais bien pensé. Toujours moins moche que posé à l'arrache sur la malle arrière. Les nervures du capot accentue le côté agressif, pas mal non plus.

Par

une concurrente sérieuse à la Kia Optima

Par §bze020bz

En réponse à roc et gravillon

Toujours aussi sobre, toujours de bon goût cette Taliban....

Qui veut de ça ?

Mais c'est simple, suffit d'ouvrir les yeux.... Noël approche !

Avec ce bidule garé devant le garage, pas besoin d'aller se ruiner à acheter toutes ces magnifiques guirlandes lumineuses qui clignottent à disposer autour du pavillon.

A la rigueur, un père noël au bout d'une corde ( faudrait voir si c'est pas proposé en option ) pour l'attacher au rétro.

Tu vois qu'il y a des marchés pour ça, faut pas être sectaire....

.

   

T'as trouvé que ça comme contre argument mon roc ! Tu me déçois avec tes guirlandes de Noël. C'est vrai que pour VW cette année ça va être un Noël sandwich pâté ! En plus des nox ils se retrouvent avec un scandale CO2 maintenant ! Mais où ça vont s'arrêter ces escroqueries chez ton constructeurs préféré ? Au fait, t'as essayé de compter ce que tu allais perdre à la revente d'une des marques de VW en occaz, c'est sûr que les guirlandes chez toi vont bien moins scintiller cette année ! Vois-tu aujourd'hui je préfère du Renault sympa fiable que du VW sympa fiable mais obligé de tricher pour vendre ces carlingues. Ne va pas croire que je veux enfoncer VW que j'aime, à travers ce post mais toi qui continue à casser du renault sans aucune once de respect pour nous depuis des années. T'es le prototype même de l'imbécile qui pense touours avoir raison et prêt à tout pour casser et dénigrer la concurence de ton groupe favori. J'ai de la compassion pour VW et les vrais Volkswagenistes mais pour toi, alors même que je sais que t'es capable de mieux dans tes commentaires. Pardonne moi de te tutoyer mais je le fais parce qu'on a au moins la passion commune de l'automobile et donc entre autres de Renault et de VW.

Par §myn552LJ

acheter une talisman - et donc une renault - n'est clairement intéressant que si c'est pour la garder 10 ans.

car la décôte sera effectivement et clairement très rapide, comme les renault, psa, ford... c'est ainsi.

donc pour ceux qui souhaitent changer de grosse berline régulièrement sans (trop) y perdre, faudra aller voir une fois de plus du côté d'autres constructeurs.

Par §mou747bF

Il suffit de comparer TALISMAN à la passat sur l'autre fil, comment peut-on..?? Un produit up to date d'un côté, de l'autre, un produit d'un an qui semble avoir ..30 ans.. Mon dieu, mon dieu, mon dieu..!!

Par §fel050jx

Un bel écran tactile qui sera plein de taches de doigts, et évidemment pas facile à utiliser en conduisant. Ils auraient pu essayer de concevoir un intérieur plus érgonomique.

Par

En réponse à roc et gravillon

Ta dernière phrase ne veut pas dire grand chose Danton : tes collègues ingénieurs étrangers viennent te voir en Auvergne parce que leur patron leur ont demandé ça...

Et si ta boite était en Ecosse, au Zimbawe ou aux Iles Fidji, ce serait pareil pour eux.... ils iraient.

Ce serait sans doute juste plus pratique pour eux d'aller là bas que de trouver un des rares vols vers Clermont-Ferrand.

   

Y'a tout ce qu'il faut pour aller a Clermont:

http://www.clermont-aeroport.com/fr/destinations/liste-des-destinations

Roissy ou Amsterdam et le monde est a toi.

Par

En réponse à §mou747bF

Il suffit de comparer TALISMAN à la passat sur l'autre fil, comment peut-on..?? Un produit up to date d'un côté, de l'autre, un produit d'un an qui semble avoir ..30 ans.. Mon dieu, mon dieu, mon dieu..!!

   

De toute façon, les ventes vont départager tout le monde. Seuls les amnésiques peuvent faire confiance a Renault.

J'ai accès a quelques renseignements généreux: la culture qui a amenée a la médiocrité est toujours a la base des choix lors de la conception.

Ce n'est pas demain que je vais abandonner les voitures «skyactive».

Depuis que je me suis converti aux voitures de l'est (honda, mazda et kia), je ne sais plus ce qu'est une panne.

Par §dan701us

En réponse à GY201

Michelin ou Fuji electric?

L'Auvergne en rang 6:

http://www.lonelyplanet.fr/article/les-10-regions-visiter-en-2016

Vivement la retraite que je retourne vers le Broc avec mon GY201 (deux roues 1/2, 100cv).

.

   

Pourquoi pas Valeo ou Ligier, Il y a aussi l’université Blaise Pascal (voiture autonome VIPA avec des industriels).et tous leurs sous-traitants pour le secteur automobile sinon la banque de France, Chibret, … pour le Puits de Dôme et Proche.

Mais je ne suis pas Auvergnat, mais il est vrai qu'il y a beaucoup de non-auvergnat et d'étrangers qui viennent travailler dans des secteurs de pointes de cette belle région.

Heureux ceux qui peuvent en profiter tout les jours.

La prochaine fois je quitterais A75 pour faire un détour par Le Broc (les autoroutes pour aller vite dans des coins plus réputés d'Auvergnes, nous font oublier les plaisirs de la route leur charme surtout dans cette région). Je pense que tu me comprends. GY201 pour de jolie survol ?

Pour le reste je suis obligé à une certaine discrétion.

Par §dan701us

En réponse à roc et gravillon

Ta dernière phrase ne veut pas dire grand chose Danton : tes collègues ingénieurs étrangers viennent te voir en Auvergne parce que leur patron leur ont demandé ça...

Et si ta boite était en Ecosse, au Zimbawe ou aux Iles Fidji, ce serait pareil pour eux.... ils iraient.

Ce serait sans doute juste plus pratique pour eux d'aller là bas que de trouver un des rares vols vers Clermont-Ferrand.

   

Pour ta culture automobile renseignes toi, tu as des manques et sur la France aussi (moi au moins je le reconnais). Et je n’ai pas besoin à me déplacer, ils travaillent dans notre belles France, cela te dérange.

Par §SIG218wN

En réponse à roc et gravillon

Parce que je ne serais pas là demain pépé-grognon... :bah:

   

Alors on va en profiter pour ne dire que du bien de Renault... :wink:

Evidemment je plaisante, mais au vu des essais fait par la concurrence journalistique et si ce n'est pas Pagès qui s'occupe de l'article sur Caradisiac, la Talisman devrait plaire, surtout concernant le niveau de conduite... Je n'en dis pas plus...

Par

En réponse au gentil Bzep et ses petits personnages autour du soliflore...

" sans aucune once de respect pour nous depuis des années."

Ben oui, c'est tout à fait ça....je n'ai en effet guère de respect pour des gens s'intéressant à l'automobile qui ont choisi comme caisse perso une Clio, dans une version dans ce qu'il y a de plus banal.

Mais alors vraiment aucun respect... c'est très exactement ça....

Et ne me cause pas de modestie budgétaire, j'ai aucun souci avec ça...

Y'a des tas de Youngtimer amusantes et originales qui te tendent les bras, des autos qu'au passage tu pourras revendre plus cher que tu les a achetées si t'es un brin dégourdi...

Mais non.... une Clio grise.... Pauvre France :ouin:

Par

En réponse à §dan701us

Pour ta culture automobile renseignes toi, tu as des manques et sur la France aussi (moi au moins je le reconnais). Et je n’ai pas besoin à me déplacer, ils travaillent dans notre belles France, cela te dérange.

   

Ben non Danton.... t'as toujours pas pigé.... ils bossent en France ?

Et alors ? Pourquoi ils bossent en France... ce sont des free-lance ?

Non ?

Eh bien même topo, parce que leur boss leur ont demandé de la faire...

Et on est bien là bas, dans ton coin, en Auvergne, la vie est pas chère, l'air est pur, le Boude gouleyant, le Gaperon épicé....

Regarde la belle cabane que je t'ai trouvée :

http://www.leboncoin.fr/ventes_immobilieres/867141608.htm?ca=3_s

Imagine.... même pas le prix de 4 roues et 4 pneus sur cette Taliban de nabab.

Par

" les autoroutes pour aller vite dans des coins plus réputés d'Auvergnes "

Ah oui...l'A75.... la fameuse autoroute limitée à 90 km/h pendant des plombes ( j'exagère sans doute un peu, mais ça parait long ), avec un radar tronçon en sus quand tu remontes du sud, dès fois que tu oses un 98 km/h.... Pour aller vite tu disais...

Par §dan701us

En réponse à roc et gravillon

Ben non Danton.... t'as toujours pas pigé.... ils bossent en France ?

Et alors ? Pourquoi ils bossent en France... ce sont des free-lance ?

Non ?

Eh bien même topo, parce que leur boss leur ont demandé de la faire...

Et on est bien là bas, dans ton coin, en Auvergne, la vie est pas chère, l'air est pur, le Boude gouleyant, le Gaperon épicé....

Regarde la belle cabane que je t'ai trouvée :

http://www.leboncoin.fr/ventes_immobilieres/867141608.htm?ca=3_s

Imagine.... même pas le prix de 4 roues et 4 pneus sur cette Taliban de nabab.

   

Comme du haut de ta haute intelligence tu n’as pas rien trouvé d’intéressant, trop débordé par ta médisance et ta superbe mémoire trop sélective pour t’abaisser à de base besogne pour lire quelques lignes avant, et trop banal pour toi je comprends. Donc je vais t’aider, je me limite entre Clermont Issoire: Michelin, Valeo, l’université Blaise Pascal (voiture autonome VIPA avec des industriels) et tous leurs sous-traitants (parmi les sociétés Françaises) pas mal pour un coin perdu mais pas inconnue par la société japonaise « Fuji Electric France » entre autres.

Rien que pour le Centre de Technologies Michelin de Ladoux : 41 nationalités différentes sur 3300 voir le lien ci-dessous

http://www.info-mag-annonce.com/journal/blog/puy-de-dome/pdd-actualites/pdd-act-economie/50-ans-dessais-michelin-a-ladoux/204857 Je te laisse chercher pour les autres

Accepte maintenant que je peux connaitre aussi une région sans y travailler.

La médisance gratuite l’arme de celui qui n’a plus rien à dire d’intéressant n'est-ce pas.

Par §mou747bF

On est qd même là sur du lourd, j"ai revisité la passat sur l'a

Par §aut336wW

https://youtu.be/Bm9xIwfvFxk roc et gravillon irl, avec son association "louer une clio pas chère" un travail de longue haleine après 3 ans d économie avec l aide de sa maman qui, si n avait pas toutes ces boites à ranger, appellerai sans doute pascal le grand frère

Par §mou747bF

-suiet sur l'autre, article, histoire de me questionner, me remettre en question, me dire que j' avais pu me tromper, et bien non, tjrs aussi laide.. Heureusement qu'ils étaient là à dire du bien d' eux même chez vw, c'est qd même plus facile l' autocélébration.. C'est con de se faire rattraper par l' Histoire alors que les boniments distillés deci delà faisaient que ça roulait tout seul, Jésus est peut-être passé par là et ça l'aura gonflé..!! C' est comme ça qu'ils sont tombés pendant le prohibition..!!

Par §pac681HE

J'en ai croisé une ce matin en bleu foncé metallisé, la voiture est pas mal mais j'ai du mal avec la signature lumineuse

Par §sni726fB

Mon dieu qu'elle est pas belle, un cafard avec des leds faut déjà le faire !!! je pense que la 508 surtout en break va toujours lui faire de l'ombre,et je parle pas de la fiabilités Peugeot bien supérieure à Renault

Pour moi les nouveaux modèles Renault avec l'intérieure bas de gamme,la signature lumineuse horrible et mal intégré, mon font dire que renault baisse de plus en plus par rapport au groupe PSA.

Par §bze020bz

En réponse à roc et gravillon

En réponse au gentil Bzep et ses petits personnages autour du soliflore...

" sans aucune once de respect pour nous depuis des années."

Ben oui, c'est tout à fait ça....je n'ai en effet guère de respect pour des gens s'intéressant à l'automobile qui ont choisi comme caisse perso une Clio, dans une version dans ce qu'il y a de plus banal.

Mais alors vraiment aucun respect... c'est très exactement ça....

Et ne me cause pas de modestie budgétaire, j'ai aucun souci avec ça...

Y'a des tas de Youngtimer amusantes et originales qui te tendent les bras, des autos qu'au passage tu pourras revendre plus cher que tu les a achetées si t'es un brin dégourdi...

Mais non.... une Clio grise.... Pauvre France :ouin:

   

Léger mon gars ta réponse ce qui confirme ton arrogance, ton irrespect et ta suffisance. Revends bien tes vw.

Par §bze020bz

En réponse à §sni726fB

Mon dieu qu'elle est pas belle, un cafard avec des leds faut déjà le faire !!! je pense que la 508 surtout en break va toujours lui faire de l'ombre,et je parle pas de la fiabilités Peugeot bien supérieure à Renault

Pour moi les nouveaux modèles Renault avec l'intérieure bas de gamme,la signature lumineuse horrible et mal intégré, mon font dire que renault baisse de plus en plus par rapport au groupe PSA.

   

C'est vrai que la signature lumineuse d'une voiture c'est primordial, tu crois que les signatures lumineuses des Peugeot sont artistiques ? !!!

Par §bze020bz

En réponse à §myn552LJ

acheter une talisman - et donc une renault - n'est clairement intéressant que si c'est pour la garder 10 ans.

car la décôte sera effectivement et clairement très rapide, comme les renault, psa, ford... c'est ainsi.

donc pour ceux qui souhaitent changer de grosse berline régulièrement sans (trop) y perdre, faudra aller voir une fois de plus du côté d'autres constructeurs.

   

T'as raison du côté de VW ça ne va pas trop décoter !!!

Par

En réponse à §fel050jx

Un bel écran tactile qui sera plein de taches de doigts, et évidemment pas facile à utiliser en conduisant. Ils auraient pu essayer de concevoir un intérieur plus érgonomique.

   

La blague. T'en as d'autres des comme ça ?

Cet intérieur est sûrement l'un des plus ergonomique et pratique du segment.

Par §ZYX630Uf

En réponse à §mou747bF

@GY on ne peut pas comparer l' actuelle fiabilité exemplaire de RENAULT à celle calamiteuse de vw groupe, un peu de sérieux..!!

Un signe avant-coureur de la tromperie vw, déjà installée..??

RENAULT est le troisième constructeur, deuxième européen en terme de fiabilité à l'enquête Auto Plus du 230115, les allemands de Vag sont notoirement à partir de 15 ème, Audi tout simplement dernier, 20 ème sur ..20, le 1er européen, numéro deux classé étant DACIA !! Conforté par AUTO PLUS toujours, du 22 0515, "les 5 scandales fiabilité du moment", pas de RENAULT mais VAG group toujours décroche les 5 oscars, "injection common rail, vanne egr + refroidisseur, volant moteur et embrayage, compresseur de clim et surtout, bv auto DSG"..

Etonnant, non..??

   

Toujours les mêmes...parle de la fiabilité électronique à mon collègue sur son scenic...

Par

En réponse à §myn552LJ

acheter une talisman - et donc une renault - n'est clairement intéressant que si c'est pour la garder 10 ans.

car la décôte sera effectivement et clairement très rapide, comme les renault, psa, ford... c'est ainsi.

donc pour ceux qui souhaitent changer de grosse berline régulièrement sans (trop) y perdre, faudra aller voir une fois de plus du côté d'autres constructeurs.

   

Mouais.

Déjà pour avoir une grosse berline "premium" équivalente à cette Talisman, faudra aligner 50 voir 60k.

Et si tu regardes un peu le marché de l'occasion, tu verras que les gros premiums décotent très très vite et ne sont pas forcément financièrement intéressants neuf.

C'est bien pour cela que la majorité des gros gammos sont obtenus par location longue durée et changés tous les 3ans...

C'est sur qu'en 3ans le véhicule reste en bon état et on ne peut en dire que du bien... ça aide à entretenir certains mythes.

Par §ZYX630Uf

En réponse à §mou747bF

Il suffit de comparer TALISMAN à la passat sur l'autre fil, comment peut-on..?? Un produit up to date d'un côté, de l'autre, un produit d'un an qui semble avoir ..30 ans.. Mon dieu, mon dieu, mon dieu..!!

   

Moulache, le responsable design extérieur vient de chez .....VW!

Étonnant non?

Par §nou418ps

En réponse à §Gro806Iy

tout dans la gueule cette auto et rien dans le ventre! ,elle fait un peu pitié face à la concurrence aucun 2l décent à se mettre sous la dent, ne parlons pas de V6...

   

Mais personne en veut d'une familiale avec un gros V6 essence,

meme en diesel ca se vend mal les gros moteur.

Cette Renault est comme toutes les autres depuis Laurens van den Acker.

Elle seduira en premier par son style puis certainement par son agrement au volant.

Pour l'avoir vue "en vraie" sur le Champs c'est une voiture tres statutaire et tres elegante

qui n'aura aucun mal à justifier son prix.

D'autant plus que les 40 000 Euros que certains evoquent ici seont certainement loins du prix des versions les plus vendues.

Par §nou418ps

En réponse à SiriusRST

La blague. T'en as d'autres des comme ça ?

Cet intérieur est sûrement l'un des plus ergonomique et pratique du segment.

   

Comme toujours chez Renault ....

Cela dit les amateurs de VAG avec le bouton de phare rotatif invisible la nuit et l'ecran GPS presque aussi bas que dans une Dacia ne peuvent pas avoir les memes criteres d'ergonomies que les autres...

Tout comme ceux qui nous parles de l'excelence des systemes BMW avec la molette sur la console de bord qui exige trois ans d'etudes pour savoir s'en servir...

Par

Au moins 30 ans qu'à chaque sortie d'un haut de gamme à la française on va tutoyer les meilleures allemandes...... franchement à part Citroen au temps de l'hydropneumatique qui pouvait au moins prétendre à la différence.... que cela déclenche un flot d'espoir encore aujourd'hui fait sourire. On ne réinvente que ce que l'on a oublié. On verra si à 40000 Euros la clientèle d'Outre Rhin tentera l'aventure avec une française.......

Par §nou418ps

En réponse à roc et gravillon

En réponse au gentil Bzep et ses petits personnages autour du soliflore...

" sans aucune once de respect pour nous depuis des années."

Ben oui, c'est tout à fait ça....je n'ai en effet guère de respect pour des gens s'intéressant à l'automobile qui ont choisi comme caisse perso une Clio, dans une version dans ce qu'il y a de plus banal.

Mais alors vraiment aucun respect... c'est très exactement ça....

Et ne me cause pas de modestie budgétaire, j'ai aucun souci avec ça...

Y'a des tas de Youngtimer amusantes et originales qui te tendent les bras, des autos qu'au passage tu pourras revendre plus cher que tu les a achetées si t'es un brin dégourdi...

Mais non.... une Clio grise.... Pauvre France :ouin:

   

Alors c'est vrai pourquoi acheter une clio grise......

Quand on peut avoir une belle polo ou ibiza trois cylindre TDI d'occase à peine kilometrée .

Vive, douce et silencieuse avec son super systeme de ventilation d'urgence des nox dans l'habitacle

à base de vitres electriques qui restent coincées ouvertes.....

Par §nou418ps

En réponse à JF2

Au moins 30 ans qu'à chaque sortie d'un haut de gamme à la française on va tutoyer les meilleures allemandes...... franchement à part Citroen au temps de l'hydropneumatique qui pouvait au moins prétendre à la différence.... que cela déclenche un flot d'espoir encore aujourd'hui fait sourire. On ne réinvente que ce que l'on a oublié. On verra si à 40000 Euros la clientèle d'Outre Rhin tentera l'aventure avec une française.......

   

Calmez vous les gens, le vrai HDG Renault c'est l'Espace.

Ca c'est juste la remplaçante de la Laguna.

Par §Ato860IS

"Mais personne en veut d'une familiale avec un gros V6 essence"

Cela n'intéresse pas le client Renault, nuance. Mais cela reste bon pour l'image.

"le vrai HDG Renault c'est l'Espace."

Le HDG Renault c'est une sellerie cuir et une sono Bose, ça s'arrête là. De plus, je ne suis pas certain qu'un monospace surélevé qui n'a rien de statutaire puisse servir de porte étendard à la marque en termes de hdg... Car c'est bien ça l'Espace, un traine famille, rien d'autre. Et son prédécesseur était bien meilleur dans ce domaine.

Par §mou747bF

En réponse à §ZYX630Uf

Moulache, le responsable design extérieur vient de chez .....VW!

Étonnant non?

   

@ZY Papa est à la ..pétanque ce soir..??!!

Par §mou747bF

""Hébété». Le titre du quotidien Süddeutsche Zeitung résume l'humeur allemande. Les nouvelles révélations sur le scandale Volkswagen laissent le pays sans voix. "

Source Le Fig Si eux-même n'y croient plus, comment voulez-vous que les autres.....!! A tituber comme un homme saôul, l' allemand va mordre la poussière..!!

Par §sni726fB

En réponse à §bze020bz

C'est vrai que la signature lumineuse d'une voiture c'est primordial, tu crois que les signatures lumineuses des Peugeot sont artistiques ? !!!

   

Elles sont simples pas comme sur Renault !!! coller des leds partout sans effets esthétiques ne rime à rien et sont une faute goût ...mais l'ensemble est tellement improbables donc pourquoi pas.

Par §nou418ps

En réponse à §sni726fB

Elles sont simples pas comme sur Renault !!! coller des leds partout sans effets esthétiques ne rime à rien et sont une faute goût ...mais l'ensemble est tellement improbables donc pourquoi pas.

   

Tu l'as vue au moins cette voiture ?

As tu remarqué que meme si elles ne te plaisent pas à toi,

les dernieres Renault ont toutres un style qui plait beacoup

et des ventes en consequences ?

Par §nou418ps

En réponse à §Ato860IS

"Mais personne en veut d'une familiale avec un gros V6 essence"

Cela n'intéresse pas le client Renault, nuance. Mais cela reste bon pour l'image.

"le vrai HDG Renault c'est l'Espace."

Le HDG Renault c'est une sellerie cuir et une sono Bose, ça s'arrête là. De plus, je ne suis pas certain qu'un monospace surélevé qui n'a rien de statutaire puisse servir de porte étendard à la marque en termes de hdg... Car c'est bien ça l'Espace, un traine famille, rien d'autre. Et son prédécesseur était bien meilleur dans ce domaine.

   

Si tu trouves que le dernier Espace n'a rien de statutaire ce n'est pas mon avis.

Et oui les Espaces sont les derniers vehicules HDG

vendues par un constructeur generalistes Européens à y avoir connu le succes.

Par §aut336wW

En réponse à §sni726fB

Mon dieu qu'elle est pas belle, un cafard avec des leds faut déjà le faire !!! je pense que la 508 surtout en break va toujours lui faire de l'ombre,et je parle pas de la fiabilités Peugeot bien supérieure à Renault

Pour moi les nouveaux modèles Renault avec l'intérieure bas de gamme,la signature lumineuse horrible et mal intégré, mon font dire que renault baisse de plus en plus par rapport au groupe PSA.

   

mon dieu, un parasite avec un fusil d airsoft, eh copain, c est cool, y a ton jeux de blaireaux qui sort bientot, tu vas retrouver tous tes potes déchets en multi sur cod, ça va faire des vacances à pas mal de monde le wesh, bon débarras

Par §cac664ya

En réponse à §geo304RF

Tu vis dans quelle époque ?

Voici le classement fiabilité constructeur Auto plus 2014.

1 Kia

2 Dacia

3 Renault

4 Toyota

Et voici ma source, il faut tout lire et ne pas regarder que les images.

http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/enquete-fiabilite/s-354-chiffres-fiabilite-autos-les-plus-fiables.php

   

Alors que Kia est dernier dans d'autres comparatifs... Au final je me demande vraiment quelle est la valeur de tous ces classements fiabilité aux résultats aléatoires.

Par

En réponse à §mou747bF

@GY on ne peut pas comparer l' actuelle fiabilité exemplaire de RENAULT à celle calamiteuse de vw groupe, un peu de sérieux..!!

Un signe avant-coureur de la tromperie vw, déjà installée..??

RENAULT est le troisième constructeur, deuxième européen en terme de fiabilité à l'enquête Auto Plus du 230115, les allemands de Vag sont notoirement à partir de 15 ème, Audi tout simplement dernier, 20 ème sur ..20, le 1er européen, numéro deux classé étant DACIA !! Conforté par AUTO PLUS toujours, du 22 0515, "les 5 scandales fiabilité du moment", pas de RENAULT mais VAG group toujours décroche les 5 oscars, "injection common rail, vanne egr + refroidisseur, volant moteur et embrayage, compresseur de clim et surtout, bv auto DSG"..

Etonnant, non..??

   

En même temps AutoPlus n'est qu'une propagande Renault/PSA autant que Cara avec VAG donc qui dit vrai, on ne sait pas. Il n'y a pas un torchon pour en rattraper un autre...

Par

En réponse à §gas384mr

1- kia -7 ans de garantie , 7 ans de pannes des pièces fabriquées en Chine

2- Dacia- nombre effarant de de malfaçon en sortie d'usine, Dacia fabriqué par Leonarda

3- Renault- regardez leur publicités , faut pas avoir peur. Renault la boite à LOL.

4- Toyota- moteurs fiables.... sauf les diésels vendus en Europe ,fait les poubelles pour en trouver.

5-Volkswagen- fait passer Rudolf Diesel et Ferdinand Porsche pour des criminels contre l'humanité.

6- Enquête qualité ou fiabilité Autoplus 1 euro 99 inutile d'en rajouter plus.

   

:biggrin: Pas mal!

Par §sni726fB

En réponse à §nou418ps

Tu l'as vue au moins cette voiture ?

As tu remarqué que meme si elles ne te plaisent pas à toi,

les dernieres Renault ont toutres un style qui plait beacoup

et des ventes en consequences ?

   

Peut être qu'elles se vendent ,enfin en France car dans le monde automobile renault ne pèse pas lourd,de plus c'est pas parce que renault vend des voitures qu'elles sont belles ,c'est le prix positionné en dessous de la concurrence qui fait vendres !!!

Renault n'est pas réputé pour vendre des voitures haut de gamme à de riches clients mais plutôt à des clients du prolétariat voir quelques classes moyennes c'est tout.

Par §nou418ps

En réponse à §sni726fB

Peut être qu'elles se vendent ,enfin en France car dans le monde automobile renault ne pèse pas lourd,de plus c'est pas parce que renault vend des voitures qu'elles sont belles ,c'est le prix positionné en dessous de la concurrence qui fait vendres !!!

Renault n'est pas réputé pour vendre des voitures haut de gamme à de riches clients mais plutôt à des clients du prolétariat voir quelques classes moyennes c'est tout.

   

Renault vend la tres grande majorité de ses voitures hors de France

et la majorité de ces voitures hors d'Europe.

Dire que Renault ne pese pas lourd dans le monde automobile c'est juste n'importe quoi.

Dire que leurs voitures ne se vendent que parcequ'elles sont moins cheres que la concurence est aussi n'importe quoi (en particulier pour les ventes aux particulier) à la limite ca c'est le boulot de Dacia.

Sinon en effet Renault est un constructeur generaliste et pas "premium" ou réellement HDG.

Mais encore une fois cette Talisman n'est pas une voiture premium mais une grande berline familiale comme on en trouve chez les autres généralistes.

Par §c30724Eh

Parfois, je regarde un article Caradisiac juste pour m'amuser à lire les commentaires. J'ai une préférence pour les articles sur Renault/Peugeot ou citroen...Qu'est ce qu'on peut pas lire comme ramassis de connerie en vous lisant. La connerie à ce point là ça en devient dérangeant.

Je roule en Volvo, j'ai un moteur Peugeot. Il est vrai qu'il n'est pas des plus fiables, mais je n'ai rien contre Peugeot pour autant. Il faut relativiser bien que j'encourage à éviter ce moteur.

J'ai pas mal roulé en Renault, je n'ai jamais eu de gros soucis. Certe il y a eu pas mal de soucis avec les Laguna 2, ainsi que le 1.9dci. Ca a sans doute joué pas mal sur l'image de fiabilité de Renault. La Clio 4 est carrément en retrait niveau finition par rapport à la Clio 3. Mais remettons les choses à leurs place: les tdi sont loin d'être les plus fiables également, les diesel Renault actuel sont dans les meilleurs diesel du marché (en dessous de 2l j'entend). De plus, pour avoir roulé en Golf 6, sachez qu'un chassis de Clio 3 ou Mégane 3 est vraiment un cran au dessus. La finition de la clio 3 n'était vraiment pas moins bon que celle d'une polo récente basique ou moyennement équipée (et j'ai pu comparé).

Alors j'veux pas critiquer, mais j'en ai vraiment ras le bol de lire des commentaires critiques sur les francaises, généralement de la part de pro allemande. Y'a sans doutes des c*n dans les pro francaises aussi, mais je trouve que la critique a toujours été plus facile dans l'autre sens, et souvent bien moins contruite. Dans le genre "c'est une française, ça vaut rien, ça coute pas cher, c'est du toc". D'ailleurs on remarque souvent cet irrespect de la par des "pro-allemande" vis à vis des autre au niveau de leur conduite: c'est pas compliqué, on colle au cul, on s'en tape des autres. On a le blason VW/BMW/audi (moins mercedes) sur le capot alors on se permet tout, on se sent supérieur. D'ailleurs mr Gravier (roc et gravillon) le dit ouvertement, il méprise celui qui roule en clio grise...

Faudrait un peu qu'un modérateur passe plus régulièrement sur ce site, ça part vraiment n'importe comment. Il faudrait peser vos propos, y'a du bon et du mauvais partout. Les marques françaises étaient très luxueuse avant guerre, elles n'ont pas suivit le même chemins par la suite mais ausi, vw ou bmw n'étaient pas ce qu'ils sont maintenant à la sortie de la guerre. Il y a eu de très belle production, sportive ou pas, dans la France d'après guerre. Telle que la DS,CX, R8, Alpine, Matra, Facel, Clio Williams, et j'en passe... Quand on regarde la même époque chez les allemands, c'est autrement plus austère sauf chez Mercedes. D'ailleurs en quelques sorte n'est ce pas la Isetta qui a sauvé BMW... Ils ont pourtant fait également de belles voitures, comme les 2002, les 507, la z3 coupé,... Audi, VW? ils y a encore 25 ans ils étaient pas bien au dessus des voitures que vous critiquez tant aujourd'hui.

Alors voila, avant ça me faisait rire de vous lire, à présent je pense que je vais rire à autre choses. Rendons à César ce qui est à César, il y a du bon et du mauvais partout alors essayer d'être un peu plus objectif dans vos critiques messieurs. Merci d'avance

Par §Sen414pG

En réponse à GY201

De toute façon, qui en veut d'une Renault a 40000 euros?

Tout le monde se rappelle leurs performances avec les Espace IV, Vel Satis et Laguna III.

http://www.reliabilityindex.com/reliability/search/291

http://www.reliabilityindex.com/reliability/search/283

   

Votre opinion ne refléte pas nécessairement celle des autres.

Par §dan701us

En réponse à §c30724Eh

Parfois, je regarde un article Caradisiac juste pour m'amuser à lire les commentaires. J'ai une préférence pour les articles sur Renault/Peugeot ou citroen...Qu'est ce qu'on peut pas lire comme ramassis de connerie en vous lisant. La connerie à ce point là ça en devient dérangeant.

Je roule en Volvo, j'ai un moteur Peugeot. Il est vrai qu'il n'est pas des plus fiables, mais je n'ai rien contre Peugeot pour autant. Il faut relativiser bien que j'encourage à éviter ce moteur.

J'ai pas mal roulé en Renault, je n'ai jamais eu de gros soucis. Certe il y a eu pas mal de soucis avec les Laguna 2, ainsi que le 1.9dci. Ca a sans doute joué pas mal sur l'image de fiabilité de Renault. La Clio 4 est carrément en retrait niveau finition par rapport à la Clio 3. Mais remettons les choses à leurs place: les tdi sont loin d'être les plus fiables également, les diesel Renault actuel sont dans les meilleurs diesel du marché (en dessous de 2l j'entend). De plus, pour avoir roulé en Golf 6, sachez qu'un chassis de Clio 3 ou Mégane 3 est vraiment un cran au dessus. La finition de la clio 3 n'était vraiment pas moins bon que celle d'une polo récente basique ou moyennement équipée (et j'ai pu comparé).

Alors j'veux pas critiquer, mais j'en ai vraiment ras le bol de lire des commentaires critiques sur les francaises, généralement de la part de pro allemande. Y'a sans doutes des c*n dans les pro francaises aussi, mais je trouve que la critique a toujours été plus facile dans l'autre sens, et souvent bien moins contruite. Dans le genre "c'est une française, ça vaut rien, ça coute pas cher, c'est du toc". D'ailleurs on remarque souvent cet irrespect de la par des "pro-allemande" vis à vis des autre au niveau de leur conduite: c'est pas compliqué, on colle au cul, on s'en tape des autres. On a le blason VW/BMW/audi (moins mercedes) sur le capot alors on se permet tout, on se sent supérieur. D'ailleurs mr Gravier (roc et gravillon) le dit ouvertement, il méprise celui qui roule en clio grise...

Faudrait un peu qu'un modérateur passe plus régulièrement sur ce site, ça part vraiment n'importe comment. Il faudrait peser vos propos, y'a du bon et du mauvais partout. Les marques françaises étaient très luxueuse avant guerre, elles n'ont pas suivit le même chemins par la suite mais ausi, vw ou bmw n'étaient pas ce qu'ils sont maintenant à la sortie de la guerre. Il y a eu de très belle production, sportive ou pas, dans la France d'après guerre. Telle que la DS,CX, R8, Alpine, Matra, Facel, Clio Williams, et j'en passe... Quand on regarde la même époque chez les allemands, c'est autrement plus austère sauf chez Mercedes. D'ailleurs en quelques sorte n'est ce pas la Isetta qui a sauvé BMW... Ils ont pourtant fait également de belles voitures, comme les 2002, les 507, la z3 coupé,... Audi, VW? ils y a encore 25 ans ils étaient pas bien au dessus des voitures que vous critiquez tant aujourd'hui.

Alors voila, avant ça me faisait rire de vous lire, à présent je pense que je vais rire à autre choses. Rendons à César ce qui est à César, il y a du bon et du mauvais partout alors essayer d'être un peu plus objectif dans vos critiques messieurs. Merci d'avance

   

cela fait du bien de doubler ce commentaire

Par §mou747bF

En réponse à b1jam1

En même temps AutoPlus n'est qu'une propagande Renault/PSA autant que Cara avec VAG donc qui dit vrai, on ne sait pas. Il n'y a pas un torchon pour en rattraper un autre...

   

Sauf que là, il s'agit d'une compilation des retours clients sur une année..

Par

70% des ventes sont des voitures d'entreprises..

Alors stop avec vos V6 essence bla bla.. quand on voit le nombre de X1 en 2.0d diesel, y'a pas a se moquer.

Et en effet, on va pouvoir choisir entre une talisman/508/NIssan/Lexus.. c'est bien.

Apres il existe des entreprises francaises non automobile qui veulent pas defendre les constructeurs francais et achete VAG ou BMW pour leur "image". c'est ca la lutte des classes !

Par

en tout cas elle est super jolie je trouve Vs une Passat ca vaut largement !

Par

En réponse à §Sen414pG

Votre opinion ne refléte pas nécessairement celle des autres.

   

des chiffres qui ne sont pas une opinion:

en 2002 Renault faisait 28% du marché français

en 2012, Renault n'avait que 18%

donc une perte de 1/3 de part de marché.

Une telle dégringolade s'appelle une catastrophe industrielle. Tous ceux qui ont acheté une Espace IV, une Vel Satis ou une Laguna III son perdus a jamais a cause de la médiocrité de cette période là.

Il ne faut pas oublier que la médiocrité a été la règle aussi au début des années '80, ensuite de gros efforts ont donné des R21 puis R19 d'un excellent niveau. La culture d'entreprise la plus profonde a repris sa place quand la pression s'est relâchée pour aboutir a cette catastrophe en terme résultats techniques, financiers et d'image.

Encore aujourd'hui, Renault tout seul ne gagne pas d'argent. Les bénéfices viennent de Dacia et Nissan.

Ce sont des faits, pas des opinions.

Et coté opinion, j'ai eu une prestation indigne de la facture de 2002.

J'encourage tout mon entourage a ce détourner de cette marque, je reconnais quand même que c'est assez facile, l'image n'est pas celle de bon produits.

En revanche, je suis toujours ennuyé de ne pas trouver la prestation technique que je souhaite chez PSA, sinon, je roulerai en C5 a la place de la Mazda 6 (2l2 diesel et BVA).

.

Par §Apr211AX

Pas mal le commentaire "doublé" ci-dessus - auquel j'ose ajouter l'opinion que l'évolution historique des... commodités (voitures inclus) n'ait pas été possible en dehors de la diversité.

Une diversité favorisée non seulement au niveau du design par chaque marque, pour eviter des crises d'identité (longue controverse paradoxale ici, car on arrive parfois à une certaine uniformité "interne" - v. Audi et maintenant Renault aussi avec Mégane4/Talisman).

C'est comique (ou ludique?) d'observer que les mêmes designers passés par diverses marques fassent des choses aussi différentes - mais cela confirme peut-être l'hypothèse d'une... illusion de la diversité?!

Enfin, on peut trouver "n" raisons - commerciales et aussi sous-liminales - pour tout cela (autrement les milliardes des commentaires auto-forum-mistiques :biggrin: seraient remplacés peut-être par des opinions vraiement plus importantes pour optimiser notre existence?)

P.S. (fort personnel/subjectif) concernant Renault: en possédant seulement - et pour seulement 30K km - une de leurs vraies voitures sportives au fin des années '90 (un... très fatigué Clio Williams, vendu après l'avoir reconditionné, hmm, trop souvent :wink:), je ne peut pas comprendre les critiques acerbes de cette marque remarquable, en dépit de leurs ex-problèmes de fiabilité.

Car l'experience de conduite avec mon ex-Clio reste pour moi jusqu'aujourd'hui UNIQUE (j'avoue l'avoir achété en lisant en "Car&Driver" ses valeurs "g" d'accéleration latérale supérieures au Porsche Turbo!)

Par §chr086TM

En réponse à roc et gravillon

Toujours aussi sobre, toujours de bon goût cette Taliban....

Qui veut de ça ?

Mais c'est simple, suffit d'ouvrir les yeux.... Noël approche !

Avec ce bidule garé devant le garage, pas besoin d'aller se ruiner à acheter toutes ces magnifiques guirlandes lumineuses qui clignottent à disposer autour du pavillon.

A la rigueur, un père noël au bout d'une corde ( faudrait voir si c'est pas proposé en option ) pour l'attacher au rétro.

Tu vois qu'il y a des marchés pour ça, faut pas être sectaire....

.

   

Ta pas les moyens de toute façon cantonne toi à ta polo tdi 50 de location et ton cubi

Par §c30724Eh

Excusez moi de revenir à la charge, mais il y a une dernière chose que j'aurais voulu rajouté: "Apriori" a utiliser le mot "commerciale". Il semble aussi que plus de 90% des acheteurs semblent ignoré qu'il y a un aspect marketing derrière chaque marque.

VW est le constructeur qui dépensent le plus dans sa communication (avec des sommes record), ce qui veut dire que de façon subliminale une VW c'est classe et "fiable", bref un très bon investissement puisque pour la majorité des gens ce message est très bien entré du coup ça se revend bien en occasion. Je sais de quoi je parle, j'ai une C30 que j'essaie de revendre. Elle est peu kilometrée, est plus confortable qu'une golf 6 (essayé toute les deux) et dans un état neuf, conclusion j'arrive pas à la revendre à plus de 6000 euros là où une golf 5 ou audi a3 avec le vieux 1.9 tdi se revend directement, plus cher, et avec plus de km... Bref l'image fait tout, et joue même sur la fiabilité de la voiture, le comble ! Cela compte également pour BMW ou Audi.

Le blason sur la capot c'est aussi l'égo du conducteur, et sans avoir fait d'étude je pense pouvoir affirmé que ces production premium allemande se vendent de mieux en mieux depuis la crise. Comme ci les gens avait besoin de ça pour se sentir existé dans cette triste europe actuelle. Mais admettons même que ce n'est pas le cas, le blason joue énormément sur les ventes. La preuve c'est que la nouvelle classe A se vend comme des petits pain alors qu'en entrée de gamme elle a le moteur renault, pareil pour la mini avec le moteur psa, etc etc... les gens veulent l'image. C'est ce qui fait vendre aujourd'hui. Et les japonaises, ont les oublies? Pourtant hyper fiable, mais manque d'image...

Tout ça pour dire que les idées que l'ont se fait d'une auto est généralement dupée par ce côté marketing, et ce sans que nous ne nous en rendions compte.

Pour cela il faut reconnaitre que VW a une stratégie d'entreprise que n'ont pas eu les français. Je dois reconnaitre que quand je regarde l'intérieur de la clio 4, je me demande si chez renault, ils ne cherchent pas à donner raison à tous ces gens qui qualifient les françaises comme de la "merde" car il n'y a pas de plastique moussé. Si il y a bien une chose pour la quelle VW mérite mon chapeau bas, c'est son marketing et sa stratégie d'entreprise depuis 30 ans.

Une dernière chose, après quoi je ne vous ennuie plus avec mes discours :areuh: , concernant les moteurs soit disant trop peu puissant dans les productions françaises: même sur une série 3 qui pourtant a des moteurs jusqu'à plus de 3l, la plus part sont des 320d voir 318d. Pareil chez VW et Audi avec les 2l tdi.

Alors facile de critiquer, mais ces moteurs plus puissant disponibles dans les productions teutonnes ne sont là que comme vitrine, pour que le conducteur de 118d puisse dire "tu vois, dans ma serie 1 il existe un moteur jusqu'à 3l turbo, que t'as pas dans ta citroen de merde"... Les budget du groupe permet de le faire, alors pourquoi se priver !

Alors voila, j'arrete ici. Je pourrait développer encore plus et paraitre encore plus chiant :brosse: mais j'ai déjà du mal à écrire sans faute dans ce petit carré! Ce message ne sert qu'à essayer d'être un peu objectif. Les allemandes c'est bien, mais pas spécialement "mieux" que d'autres marques. Si ce message était mieux encré dans la tête des gens alors la section "commentaire" de caradisiac deviendra plus objective et agréable à lire. Mais je ne passerai pas mon temps à le copier-coller sur chaque article.

Bonne après midi les copains :bien:

Par

l'intérieur fait un peu saab

Par

En réponse à GY201

De toute façon, qui en veut d'une Renault a 40000 euros?

Tout le monde se rappelle leurs performances avec les Espace IV, Vel Satis et Laguna III.

http://www.reliabilityindex.com/reliability/search/291

http://www.reliabilityindex.com/reliability/search/283

   

Donc cela veut dire que tout est figé à jamais ? Qui voulait d'une Audi dans les années 1970? Ce n'est parce que la fiabilité des hauts de gamme Renault était moyenne jusqu'à la fin des 1990 que la situation ne peut pas évoluer. La preuve c'est que la dernière version de Laguna était justement réputée et reconnue pour être fiable. Donc n'enterrez pas les efforts d'une marque au nom de préjugés éculés.

Par

En réponse à roc et gravillon

Toujours aussi sobre, toujours de bon goût cette Taliban....

Qui veut de ça ?

Mais c'est simple, suffit d'ouvrir les yeux.... Noël approche !

Avec ce bidule garé devant le garage, pas besoin d'aller se ruiner à acheter toutes ces magnifiques guirlandes lumineuses qui clignottent à disposer autour du pavillon.

A la rigueur, un père noël au bout d'une corde ( faudrait voir si c'est pas proposé en option ) pour l'attacher au rétro.

Tu vois qu'il y a des marchés pour ça, faut pas être sectaire....

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Pitié ne faites pas d'humour. Vos blagues aux relents islamophobe ,vos goûts personnels et les comparaisons supposées drôles avec les marchés de Noel n'intéressent ni ne font rire personne

Par §dan701us

En réponse à §c30724Eh

Excusez moi de revenir à la charge, mais il y a une dernière chose que j'aurais voulu rajouté: "Apriori" a utiliser le mot "commerciale". Il semble aussi que plus de 90% des acheteurs semblent ignoré qu'il y a un aspect marketing derrière chaque marque.

VW est le constructeur qui dépensent le plus dans sa communication (avec des sommes record), ce qui veut dire que de façon subliminale une VW c'est classe et "fiable", bref un très bon investissement puisque pour la majorité des gens ce message est très bien entré du coup ça se revend bien en occasion. Je sais de quoi je parle, j'ai une C30 que j'essaie de revendre. Elle est peu kilometrée, est plus confortable qu'une golf 6 (essayé toute les deux) et dans un état neuf, conclusion j'arrive pas à la revendre à plus de 6000 euros là où une golf 5 ou audi a3 avec le vieux 1.9 tdi se revend directement, plus cher, et avec plus de km... Bref l'image fait tout, et joue même sur la fiabilité de la voiture, le comble ! Cela compte également pour BMW ou Audi.

Le blason sur la capot c'est aussi l'égo du conducteur, et sans avoir fait d'étude je pense pouvoir affirmé que ces production premium allemande se vendent de mieux en mieux depuis la crise. Comme ci les gens avait besoin de ça pour se sentir existé dans cette triste europe actuelle. Mais admettons même que ce n'est pas le cas, le blason joue énormément sur les ventes. La preuve c'est que la nouvelle classe A se vend comme des petits pain alors qu'en entrée de gamme elle a le moteur renault, pareil pour la mini avec le moteur psa, etc etc... les gens veulent l'image. C'est ce qui fait vendre aujourd'hui. Et les japonaises, ont les oublies? Pourtant hyper fiable, mais manque d'image...

Tout ça pour dire que les idées que l'ont se fait d'une auto est généralement dupée par ce côté marketing, et ce sans que nous ne nous en rendions compte.

Pour cela il faut reconnaitre que VW a une stratégie d'entreprise que n'ont pas eu les français. Je dois reconnaitre que quand je regarde l'intérieur de la clio 4, je me demande si chez renault, ils ne cherchent pas à donner raison à tous ces gens qui qualifient les françaises comme de la "merde" car il n'y a pas de plastique moussé. Si il y a bien une chose pour la quelle VW mérite mon chapeau bas, c'est son marketing et sa stratégie d'entreprise depuis 30 ans.

Une dernière chose, après quoi je ne vous ennuie plus avec mes discours :areuh: , concernant les moteurs soit disant trop peu puissant dans les productions françaises: même sur une série 3 qui pourtant a des moteurs jusqu'à plus de 3l, la plus part sont des 320d voir 318d. Pareil chez VW et Audi avec les 2l tdi.

Alors facile de critiquer, mais ces moteurs plus puissant disponibles dans les productions teutonnes ne sont là que comme vitrine, pour que le conducteur de 118d puisse dire "tu vois, dans ma serie 1 il existe un moteur jusqu'à 3l turbo, que t'as pas dans ta citroen de merde"... Les budget du groupe permet de le faire, alors pourquoi se priver !

Alors voila, j'arrete ici. Je pourrait développer encore plus et paraitre encore plus chiant :brosse: mais j'ai déjà du mal à écrire sans faute dans ce petit carré! Ce message ne sert qu'à essayer d'être un peu objectif. Les allemandes c'est bien, mais pas spécialement "mieux" que d'autres marques. Si ce message était mieux encré dans la tête des gens alors la section "commentaire" de caradisiac deviendra plus objective et agréable à lire. Mais je ne passerai pas mon temps à le copier-coller sur chaque article.

Bonne après midi les copains :bien:

   

Quel rabat joie.

De toutes façons ou ils sautent ton message trop long ou ils ont une lecture sélective en ne prenant que ce qui les réconfortent comme pour les articles même si on a l’impression que cela ne dépasse pas le titre ou prendre les 2 mots qui leur donneront la sensation qu’ils peuvent médire sur toi intelligemment (oui je sais, bon pas besoin de répondre la dessus je pense être d’accord avec toi).

Tu peux insister et là tu auras droit à des messages médisant injurieux catalogué "pour" par les "contre" et "contre" par les "pour" et tu te doutes quoi par tous (il oublie de se regarder)

Bon moi j’avais bien envi avant que tu en parles de faire un copié collé de ton premier message ailleurs mais je te laisse les droits d’auteur et en plus j’ai peur que cela soit inefficace.

J’ai remarqué malheureusement que sur les autres sites c’est la même chose.

Par §c30724Eh

Effectivement, ça ne sert sans doute à rien mais, ne participant jamais aux conversations, ça devait sortir au moins une fois :biggrin:

On a tous des préférences, on est jamais 100% objectif et c'est sans doute le cas pour moi également, mais y'a des limites. Ca vaut également pour les pro Renault qui sont anti PSA et vice versa, etc etc...

Sinon c'est libre de droit, pas de Copyright :ptdr:

Bonne journée à tous.

Par

En réponse à Dimhop

Pitié ne faites pas d'humour. Vos blagues aux relents islamophobe ,vos goûts personnels et les comparaisons supposées drôles avec les marchés de Noel n'intéressent ni ne font rire personne

   

Je me permets juste deux phrases:

je pense que taliban pour talisman était plus un jeu de mot que de l'islamophobie.

ET stp ne parle pas au nom de tous les utilisateurs de cara hein parce que les vannes de roc sont parfois connes certes mais parfois elle m'amuse ( ça en fait au moins un) donc ne dis pas que ça n’amuse personne

Par

En réponse à §big241iV

c'est bien de toujours parler de ce qu'il y avait il y a 15 ans ...

tu a raison reste dans le passé en dénigrant renault, et continue de faire des crédits pour un tdi car ça c'est la fiabilité reconnue ....

bref à part ça je trouve que renault a réussi à faire une voiture très jolie avec de la stature même à l’arrêt ! hâte de lire la suite

   

Voir les bides de la DS5, Laguna Coupé, Aventime, .....

Talisman .... de Renault, certes les préjugés ont la vie dur, mais c'est le passé qui resurgit

Par §ber537ty

tres belle voiture apres fermont les usines en françe acheter c'est la liberté c'est aussi etre responsable apres c'est aussi plus de chomeurs plus d'impots et c'est la fin de la france ils y pas que renault qu'on denigre c'est l'industrie française apres democratie vive la liberté concielement bonne soirée

Par §De 471tj

En réponse à roc et gravillon

En réponse au gentil Bzep et ses petits personnages autour du soliflore...

" sans aucune once de respect pour nous depuis des années."

Ben oui, c'est tout à fait ça....je n'ai en effet guère de respect pour des gens s'intéressant à l'automobile qui ont choisi comme caisse perso une Clio, dans une version dans ce qu'il y a de plus banal.

Mais alors vraiment aucun respect... c'est très exactement ça....

Et ne me cause pas de modestie budgétaire, j'ai aucun souci avec ça...

Y'a des tas de Youngtimer amusantes et originales qui te tendent les bras, des autos qu'au passage tu pourras revendre plus cher que tu les a achetées si t'es un brin dégourdi...

Mais non.... une Clio grise.... Pauvre France :ouin:

   

Clio voiture de l'année 2006....

 

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