Commentaires - Renault et sa voiture low-cost à 1 600 euros : c’est écolo, ça ?!

Low cost  et écologie ne sont pas incompatibles:ces voitures vont remplacer les vieux scooter et triporteurs indiens à moteurs 2 temps trés polluants. Ces voitures c'est aussi un genre de downsizing: moins de poids, moins de matières premières et moins de consommation que nos lourdes voitures de riches.

Qu'est ce qui est plus polluant? Une lada de 25ans ou une petite voiture de petite cylindré neuve? Vraiment désoler je me répète mais qu'est ce que vous êtes con les écolos! xD

Faire baisser les émissions de CO2 et de polluants n'est pas qu'une péoccupation d'écolo ! C'est une question vitale pour notre avenir et celui de notre planète ! Aussi, vous m'expliquerez comment faire circuler toujours plus d'autos (qui même avec des technologies de dépollution modernes -dont ces véhicules seront dépourvus pour limiter leur coût - resteront malgré tout polluantes et rejetteront du CO2), motoriser toujours plus de personnes  sans aggraver l'empreinte écologique de l'automobile sur la planète...Il serait peut être temps d'envisager de réelles solutions de mobilités zéro émission au lieu de favoriser l'enrichissement de grands groupes industriels au détriment de la planète.

Le problème de l'augmentation des véhicules dans ces villes, c'est les embouteillages. Là ou 10000 scooters se faufillent, le même nombre de voitures bouchonnent. Pour l'avoir vu en Inde, je demande s'il ne faudrait pas commencer par améliorer les infrastructures routières avant d'ajouter un grand nombre de voitures. Evidemment, ça n'est pas le soucis des constructeurs...

Conférence-débat "Pic de pétrole et décroissance" Le jeudi 22 mai à 20h00 Au ministère de la crise du logement, 24 rue de la Banque, (2ème Arrondissement), Métro Bourse Soirée animée par Yves Cochet, auteur de Pétrole Apocalypse Et organisée par le groupe des objecteurs de croissance de Paris Entrée libre.   20h00 présentation du pic de pétrole par Yves Cochet 21h00 débat autour du pic de pétrole et de la décroissance   En partenariat avec (sous réserve de confirmation) : Les amis d'Entropia, le journal la décroissance, le groupe des objecteurs de croissance de Paris, le café écolo, les amap, les verts et le Parti Pour La Décroissance...  Le but de cette soirée, au delà du thème abordé, sera d'ouvrir un débat plus large autour de la décroissance, en particulier à Paris. Cette soirée sera suivie d'autres événements.  Yves Cochet : ancien Ministre de l’Aménagement du Territoire et de l’Environnement dans le gouvernement de Lionel Jospin, il est député vert de la 11ème circonscription de Paris. Il est l’auteur du livre “Pétrole apocalypse” (Fayard), publié en 2005.        Pic de Pétrole : Pétrole Apocalypse : Les cours du baril de pétrole augmentent. Des mesures sont prises pour éviter la faillite des agriculteurs, des pêcheurs et des transporteurs routiers. Que se passe-t-il ? Le choc que nous connaissons n’est pas de même nature que ceux de 1973 et de 1979. Cette fois-ci, il n’y aura plus de retour à un pétrole bon marché. La nouveauté de la situation actuelle tient, pour l’essentiel, à trois facteurs - géologique, économique et géopolitique - qui n’étaient pas présents jadis et qui contribuent à l’augmentation des prix du pétrole et, par propagation, de toutes les énergies. L’inflation contaminera tous les autres secteurs d’activités, sur tous les continents. Les conséquences de ce triple choc se feront d’abord sentir dans les secteurs des transports et de l’agroalimentaire. Les modes de production et de consommation seront bouleversés par l’entrée dans l’ère de l’énergie chère, ce sera la fin du monde tel que nous le connaissons. Les premiers symptômes de cette redoutable épreuve pour la paix, la solidarité et la démocratie sont déjà là : hausse tendancielle inéluctable du prix des hydrocarbures, tensions internationales et guerres au Moyen-Orient. Les sociétés de sobriété sont le seul espoir de maintenir nos valeurs humaines et d’offrir un monde vivable à nos enfants.  Afin de faciliter l'organisation de cette soirée, nous vous invitons à vous inscrire soit en envoyant un courriel soit par téléphone. Contact : Vincent Liegey Tél : 06 07 36 94 51 Courriel : liegey_vincent@yahoo.fr ou decroissance.paris@voila.fr http://ocparis.canalblog.com/

Je suis en désaccord TOTAL avec le ton se cet article ! Qui aurait l'audace de critiquer l'achat par les indiens de voitures de 500 kg et 20 chevaux, leur première, là où chaque français en est à sa cinquième voiture pesant 1 200 kg et puissante de 100 chevaux !! Il y a plus de voitures que de ménages en France, ne nous permettons pas de critiquer alors que l'Inde (comme la Chine d'ailleurs) commence à peine à se motoriser ! S'il y a une chose à regretter, c'est que nous occidentaux, montrons l'exemple le plus mauvais qui soit et que les indiens font et feront mieux avec des voitures plus modestes, plus légères et plus écologiques que celles que nous conduisons. Rendez-vous compte à quel point il sera facile de faire des Nano électriques dans cinq ans et à quel point ce serait débile de vouloir faire une Mégane électrique ! Soyez sûrs aussi que ces voitures qui circuleront dans les rues indiennes seront mieux remplies que les 1,2 personnes qu'il y a dans les voitures françaises !! J'espère que ceux qui critiquent roulent dans une voiture plus petite que la Nano ou prennent le bus et le vélo ! Sinon je suis d'accord avec les commentaires de Aliby, Moustik et Ingeniere. Leurs remarques sont de meilleure qualité que cet article, dont je répète que le ton est injuste et déplacé. L'article montre en plus un manque de maturité flagrant et une grande candeur sur l'écologie et l'économie. Exemple : "Engendrer un maximum de profits". Le but de toute entreprise est de faire du profit, c'est sain et ça n'est pas incompatible avec une politique sociale et responsable.

D'accord avec toi  Jérôme.

Alors deja le CO2 n'est pas un polluant, deuxio si vous regardez bien le rechauffement climatique sois disant du a l etre humain aucune preuve n'a ete apporte sur le sujet et des discordances commence a apparaitre (enfin). Donc deja le rechauffement climatique est une vaste arnaque (en 1970 ca devait un refroidissement climatique alors que si on regarde leur grape de maintenant on etait deja en periode de rechauffement). Quand aux autres polluants, vu le prix que coute la depollution d'un moteur thermique je pense que les voitures low cost ne sont pas une solution. Quand au prix du petrole, c est ce que l'on appelle a 70% de la speculation marchande (un peu comme le sel au moyen age). car un gisement enorme a ete decouvert au Bresil et  il semblerait que la mediteranne soit aussi une grande source de petrole non exploite et s il faut il reste le procede fischer trochp (utilise deja a 70% par l Afrique du Sud pour se fournir en petrole). On est loin de la penurie annonce mais par contre on maintient ce genre de rumeur afin de garder les prixs au plus haut et engrager des sous. Bien sur ca ameneras des tensions geo politiques et meme surement des guerres ... puis arrivera le probleme de l'eau ...

Jérome, pas besoin de critiquer l'auteur de l'article ! Engendrer un maximum de profits et faire du développement durable doit être la priorité : l'un ne doit plus exclure l'autre, sinon on ne comprend pas les impacts que cela pourrait engendrer. Continuer comme ça nous mène à notre perte ! Mais ça visiblement tu ne le comprends pas. De plus, amener un maximum de voitures dans un pays sur-pollué n'est pas une solution. Il faut contrer le schéma américain et européen pour dès le départ amener la population aux transports alternatifs. Tu n'es pas d'accord avec ça ? Alors, c'est qui Candide ?

Ah oui j'oubliais : les commentaires sont de meilleure qualité que l'article... LOL

L'inde est + écolo que la France, cf les contrats signaient avec de multiple compagnies pour les transports dits vert. Ensuite dans de nombreuses villes indiennes, pour limiter la pollution, les triporteurs sont obligatoirement électriques alors qu'en France, rare sont les bus fonctionnant au gaz alors que ceci fut promis...  Les pays emmergents, surtout l'Inde, font beaucoup + d'effort que l'Europe ou les Usa.

L'inde est + écolo que la France, cf les contrats signaient avec de multiple compagnies pour les transports dits vert. Ensuite dans de nombreuses villes indiennes, pour limiter la pollution, les triporteurs sont obligatoirement électriques alors qu'en France, rare sont les bus fonctionnant au gaz alors que ceci fut promis...  Les pays emmergents, surtout l'Inde, font beaucoup + d'effort que l'Europe ou les Usa.

Réponse de Jérôme à Suzy : Euh oui tout à fait d'accord avec toi Suzy. Euh sauf sur le fait que je sois candide :-) Je ne soutiens pas particulièrement ce projet de voiture low-cost, et je pense pas que vendre toujours plus de voiture soit la bonne solution, ici ou là-bas (la planète se fiche de savoir d'où vient le CO2). C'est juste que l'article m'a fait bondir par son ton et par son contenu. D'une part le ton est clairement contestataire, avec un soupçon d'anticapitalisme (bon pourquoi pas en fin de compte, il n'est pas interdit de dénoncer le capitalisme, mais ce n'est pas cela qui me pose problème). Mais le ton est aussi condescendant vis-à-vis des indiens, qui sont aussi capables que nous de s'occuper de leurs problèmes de pollution, d'autant plus que comme je le disais, ils possèdent bien moins de voitures, et ils émettent moins de CO2 par habitant que la France, malgré notre nucléaire. Il serait naturellement injuste de leur reprocher leur croissance, tout au mieux pouvons nous, comme tu le dis Suzy, leur reprocher une croissance aussi aveugle que celle que nous avons connue. Reste à savoir s'ils sont si aveugles que cela. Ensuite, après le ton, le contenu. "une nouvelle pierre à l'édifice de la pollution est posée" Cette phrase sous-entend un complot visant à polluer le plus possible, comme si le réchauffement climatique était un édifice à construire, une machine à générer du profit. Cette voiture low-cost (et pas low-coast comme le dit l'article que visiblement personne n'a relu) est censée remplacer les vieilles motos qui sillonnent les rues de villes indiennes. Et une petite voiture moderne pollue assurément moins qu'une vieille moto, puissante ou pas. Donc personnellement je trouve la phrase vide de sens. J'ai vu des articles ailleurs qui donnaient à raison cet argument pour "justifier" ce projet. "...et engendrer un maximum de profit" On dirait que l'auteur pense que le but de l'opération est de faire du profit sur le dos des pauvres... Et donc visiblement, ça ne lui plaît pas que cette voiture soit rentable. "Mais avec l’augmentation exponentielle de la voiture dans les pays émergents, c’est une pollution atmosphérique qui va exploser, avec les problèmes de recyclage que l’on connaît." Oui d'accord, mais comme je le disais, il y a plus de choses à recycler dans une mégane, une C4 ou une 308 que dans une Nano, qui pèse moins de 600 kg, soit entre le tiers et la moitié du poids de la voiture moyenne vendue en France (1300 kg). Et même remarque que précedemment sur la pollution atmosphérique. "pourquoi ne pas commencer par là dans les pays émergents au lieu de reproduire le même schéma ?!!" Il reste à voir si les indiens utilisent ou pas des systèmes de transport en commun ou des transports alternatifs. Mais bon pas de souci là-dessus, même si je pense que les économies émergentes nous donneront des leçons en se développant justement selon un schéma différent. Donc ce qui me gêne le plus, c'est le titre de l'article, finalement, qui annonce le ton "Renault et sa voiture low-cost à 1600 €, c'est écolo, ça !?" qui utilise l'ironie, comme s'il serait plus écolo de vendre la voiture plus chère afin d'en vendre moins et de ne pas laisser la pollution à la portée de la masse de pauvre qui ne demandent que ça... Et là, peut-être que c'est plus une impression personnelle que ça m'a fait, mais j'ai eu l'impression que l'auteur ne justifiait pas ce titre dans l'article. Pour moi, c'est très léger, donc j'ai utilisé le mot "candide" dans le commentaire précédant. peut-être que dilettant aurait été plus approprié. Je maintiens qu'à mon avis, les commentaires qui ont suivi étaient plus pertinents.

Encore Jérôme : vérification faite, l'Inde est à moins de 500 kg de carbone par an et par habitante. Devinez à combien est la France et son nucléaire sans CO2 ? Plus de 2,5 tonnes... Pour donner des leçons, on repassera.

Eh quand l'Inde aura atteint le niveau technologique dans tout son pays de la France, quand sera ce chiffre ...

c est bien ca de resumer la situation en democratisant la voiture pas cher au pays pauvre c est de la pollution en plus ca veut dire quoi ca il faut laissé les gros les riche rouler en voiture polluante seul et pas le droit au pauvre d acquerir un vehicule juste pour se deplacer par besoin et pas pour frimer comme les possesseur de gros vehicule ca c est de l egoisme pure et dure et me du racisme economique.

et c'est pour quand chez nous la voiture à 1600 euros ? il ne faut pas avoir peu de casser le marche de l'occasion et proposon puisque c'est mode "pour le pouvoir d'achat" une voiture à ce prix la en france mais la course au fric et trop importente