Commentaires - Renault pourrait fabriquer des Mercedes en Europe de l'Est

abasc arrive

Mercedes en décéhi :ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

Au moins kia/hyundai est synonyme de groupe indépendant aucun moteur étranger même si les modèles ne sont pas parfait

Abasc ou est tu ?

Renault/Merco ou l'inverse , çà a de la gueule et puis Renault est obligé de se mettre au même niveau que Mercedes pour le rayon fiabilté mécanique quoique maintenant il sont trés bien situé

mais que va faire BM, ils sont trop petits ?

je suis là

ah non ce n'est pas moi

Mercedes aussi va devenir une marque de gros beauf à gilet fluo sur le siège passagé ?

Mercedes a tout perdu de son image il n'y a qu'a voir modèles haut de gamme, on pourrait compter sur le bout des doigts les ventes, l'alliance avec renault leur permet de dévelloper des tractions a moindre coût histoire de dire j'ai une étoile sur mon capot mais j'ai pas déboursé tout mon salaire d'RMISTE ou de SMICARD et puis on est france le pays ou tu dois afficher ta réussite sociale avec ta caisse

... cela fait dejà longtemps que Mercedes n'est qu'une marque de chauffeurs de taxi !!

Remettons les choses à leurs places :

1- '' petit 4x4 Mercedes en 2016 '' : le GLC arrive en 2013, pour 2016 on parle donc d'un projet qui pour l'instant n'est qu'un projet, c'est à dire une SUV citadin, genre Juke.

2- Je me renseigne pour la dernière partie de l'article (Infiniti), je reviendrais ce soir dessus.

3- Si deux modèles de marque differente mais identiques sortent, il est logique qu'ils soient assemblés au même endroit.

?!

" c'est à dire une SUV citadin, genre Juke"

mercedes est tombé bien bas :ptdr:

Puisqu'on est sur une news Mercedes, je tiens à donner une info que Caradisiac n'a pas encore dévoilée (j'espère que ça va se faire!) : sur L'AM, ils ont réussi à voler une photo de la somptueuse CLA (mini CLS), qui est vraiment une petite CLS, avec encore plus d'élégance. Ici :

http://www.automobile-magazine.fr/actualites/mercedes/mercedes_cla_45_amg

Ils disent que c'est une version CLA 45 AMG, j'ai des doutes, rien ne prouve que ce n'est pas tout simplement une CLA avec Pack Sport AMG et autres.

Par GrosMytho le 23 Août 2012 à 16h48

" Renault/Merco ou l'inverse , çà a de la gueule et puis Renault est obligé de se mettre au même niveau que Mercedes pour le rayon fiabilté mécanique quoique maintenant il sont trés bien situé "

>>> Ca va faire genre 5-6ans que Renault est très fiable, faudrait se réveiller un peu, ils ont rien à apprendre de Mercedes niveau mécanique. (finitions et assemblages je veux bien)

De plus vous aurez beau parler de qualité de fabrication d'un tel ou un tel... Il faut savoir que les outils de production des usines sont normalisés, toutes les usines tournent avec la même norme de fabrication.

La différence se fait à la conception des pièces et pour ça Renault n'a rien à envier à d'autres.

"Si deux modèles de marque differente mais identiques sortent, il est logique qu'ils soient assemblés au même endroit."

Pas forcément puisque même au sein d'un même groupe, voire d'une même marque certains véhicules identiques sont assemblés sur 2 ou 3 chaînes...

Exemple la 208 qui est assemblée dans 3 endroits différents.

Pour l'Alliance c'est une bonne nouvelle (ainsi que pour Daimler) puisque cela fait diviser les coûts de développement et donc soit baisser les prix, soit augmenter les marges (selon l'état des marchés).

Que du bon !

Bravo ! On ne roulera plus en Renault comme avant.

en tout cas si renault prenait de la graine au passage en matière de deutsch qualitat véritable , çà lui ferait pas de mal.

Je vois bien d'ici le Koleos avec un avant de Citan :ptdr:

Ils n'ont donc rien trouvé d'autre pour redevenir n°1 mondial. BMW le trop petit a encore de l'avance en restant indépendant. C'est dire...

Le problème avec cette info c'est que Renault-Nissan n'a pas d'usines en Europe de l'Est à part Novo Mesto. Or ça fait un bail que Novo Mesto fera la Forfour 2.

Si ils parlent d'un autre programme, ça ne peut être qu'en Russie.

"Or ça fait un bail que l'on sait que Novo Mesto fera la Forfour 2"*

4m60 la CLA!!!!! N'importe quoi elle va bouffer la Classe C

Quand au futur "Juke" by Mercedes ça va être quoi son positionnement par rapport à la Classe A/B/GLC toi qui te demandait quel serait le positionnement du futur monospace BMW vis à vis des Série 1/X1 ??

C'est une triste nouvelle...Mercedes vas se mélanger avec Renault...Merco n'est plus!

Et ne venez pas me dire que cela ne change rien!Les Mercedes n'auront plus rien d'exclusif...

Seul BMW reste une véritable marque Premium.

Une question aux internautes :

A votre avis, ça va donner quoi cette alliance Renault-Nissan-Mercedes ?

Dans un futur proche ou lointain : qui sera gagnant, qui sera perdant ?

En d'autres termes qui finira par manger l'autre (ou les autres) ?

Il se peut aussi que Nissan reprenne son indépendance...

Bref, quels sont vos avis et hypothèses sur le sujet.

Merci pour vos réponses (cordiales si possible).

1- Dans ce cas, la CC bouffe la Passât et l'A5 bouffe l'A4 ... Et puis rien ne prouve qu'elle mesurera vraiment 4,60m. Mais vraiment, qu'elle est belle ...

2- C'est bien pour ça que je doute de ce projet,

1- À qui ça va profiter ? À Infiniti beaucoup beaucoup beaucoup (toute les Infiniti recevront dans moins d'un an le 220 CDI Mercedes) ; à Mercedes beaucoup beaucoup (partage de plate formes et moteurs pour Classe A / B et surtout Smart) ; à Renault un peu (berline hdg ? ça m'étonnerait mais pourquoi pas) ; à Nissan pas du tout pour l'instant. Et pour tout le monde : profiter de la technologies des autres pour les nouvelles technologies (electrique pour Renault, hydrogène et hybride pour Mercedes etc).

2- Qui finira par manger l'autre ? Je ne m'avancerai pas ...

j'ai pas dit le contraire, Renault est redevenu "normalement" fiable mais dans les périodes anciennes,il rechutait parfois...

maintenant ils auront la pression continuelle de Merco pour ne pas se relâcher,c'est donc une "garantie" qu'ils ne vont plus radiner à 2 sous sur les pièces...

Une amie a essayer la dernière classe A et la série 1 pour elle il n'y a pas photo, la petite béhème est carrément meilleure, position de conduite, confort et le moteur plus péchu !!!

Jacqueline,

Super crédible, surtout pour la '' dernière Classe A '' qui ne sort que le 14 Septembre prochain en concession ........

En principe, on amortit plus vite les investissements lorsqu'on produit plus. Dans ce cas, l'usine choisie devrait certainement bénéficier d'un bel avantage.

Quels sont les coûts de production là bas par rapport aux autres usines? Je n'en sais rien. Mais on peut raisonnablement supposer que le choix de cette usine ne sera pas fait au hasard. Et donc que tous les véhicules assemblés là auront un meilleur coût de revient qu'ailleurs. Donc un avantage également pour la marque qui sous-traite chez un concurrent mais néanmoins ami.

Vient également le développement commun d'un véhicule nouveau. Partage des coûts de développement: tout le monde devrait y gagner en termes d'investissements.

Jusqu'à présent, comme chez Jacques Martin, tout le monde a 10.

Ensuite viendra la commercialisation. Là, c'est déjà beaucoup plus compliqué, car les résultats dépendront de stratégies des différents protagonistes, encore inconnues actuellement.

"Si c'est le même prix, je choisis le badge Mercedes plutôt que le losange" ou "ce sont les mêmes véhicules, fabriqués au même endroit par les mêmes personnes selon les mêmes critères de qualité, donc je choisis la Renault, moins chère que le machin à l'étoile". Tout ceci dépendra des différences d'équipement, de prix, de finition, ... et de communication commerciale. (j'essaie d'éviter le mot "rebadgeage" car il est tellement utilisé, malmené, usé, qu'il en devient ridicule et juste bon pour les trolls)

Il y a également, en dehors de ces modèles, un impact sur l'image des différents constructeurs. Comment les automobilistes et les travailleurs des diverses usines vont-ils réagir?

Valorisant pour Renault d'assembler des Mercedes? Sans doute. Si le grand public s'en rend compte. Décevant d'acheter une Mercedes fabriquée "comme une vulgaire Renault-Dacia"? L'avenir nous le dira, mais je pense que ça dépendra essentiellement de la communication des constructeurs concernés sur le sujet.

Tous peuvent y gagner, mais il ne faut pas oublier que le partenariat n'est qu'une autre forme de concurrence.

(ce n'est qu'un humble avis, après une COURTE réflexion, d'un conducteur ni pro ni anti quoi que ce soit comme marque)

NB: j'ai l'impression que ce type de collaboration se développera. C'est ça ou le rachat. Les coûts de développement montent en flèche et il faut des groupes de plus en plus puissant pour s'en sortir. Croître ou dépérir. S'allier pour faire des économies. Serrer les poings et attendre que de plus faibles s'épuisent.

'' la dernière '' : ça veut bien dire '' la nouvelle '' !

Et si vous parliez de l'ancienne, ça n'a rien a voir avec la Série1 !

Précisez le millésime et tout le monde comprendra.

Crétin vous même.

Il a parlé du dernier modèle (= le plus récent actuellement) pas du FUTUR modèle, celui qui ne sortira qu'à la mi-septembre.

Pour moi, c'était clair. Mais bon, l'essentiel est de pouvoir s'expliquer sans s'énerver, sans s'insulter.

'' futur modèle '' : un modèle presenté il y a plus de 6 mois, déjà essayé depuis des mois, disponible à la commande depuis début juin, et tu parles d'un '' futur modèle '' ?!

Clair que ca n'a rien à voir la classe A (actuelle) et la série 1...

Perso, pour avoir remplacer mon ancien véhicule de société E90 2006 2.0d 163cv par une Laguna 3 break initiale 2.0dCi 180cv... qui m'ont coûté le même prix, je n'ai pas du tout eu l'impression d'être descendu en gamme...

Déjà 170000km, pas de soucis à déclarer, juste l'entretien courant...

Dans 6 mois j'aurai autour de 220000km, il sera temps de changer, donc pourquoi pas une classe C break ? je n'ai jamais eu de Mercedes...

En attendant, je trouve que ca fait une belle alliance, un Allemand, un Français et un Japonais... qui de plus affiche à eux trois un très beau palmarès en sport auto...

Pour l'instant j'ai l'impression que dans cette alliance c'est plus Renault qui bosse et Mercedes qui profite...

J'espère que cette alliance ne va pas aller trop loin, sinon cela risque de décevoir les vrais clients Mercedes.

Par vive la passion le 23 Août 2012 à 20h30

Pour l'instant j'ai l'impression que dans cette alliance c'est plus Renault qui bosse et Mercedes qui profite...

>>> Pour l'instant peut-être.

Mais il ne faut pas oublier que Renault, probablement pour la remplaçante de la Laguna, va récupérer la plateforme Classe E que Mercedes doit être en train de développer, et avec sûrement quelques "pièces" niveau finitions, etc...

Des Mercedes en provenance du Maroc ??? Y en a qui vont tirer la gueule...

mais ça reste des rumeurs aussi...

Oui, parce que comme vous vous plaisiez à le souligner, elle ne sort que le 14 septembre prochain en concession.

Il ne pouvait pas savoir que vous étiez déjà au courant de tout.

Bosser, dans ce cas-ci, ça veut dire occuper les lignes de production, donner de l'emploi, amortir des investissements et également se roder à des façons de travailler différentes, pour une marque réputée pour fabriquer des produits de qualité. Tout ça me semble plutôt positif également.

Mais en effet, ce ne sont que des rumeurs et il y a loin de la coupe aux lèvres.

Remarquez que cela ne serait pas étonnant !

Mercedes s'est mis en tête d'être présent partout et ne se formalise plus de produire des voitures qui ne reflètent plus son image de luxe.

Quand on voit les classes A et B on se demande jusqu'où ils vont descendre .

Ces deux voitures aux standards d'un généraliste n'ont rien de plus au niveau motorisation assemblage ou finition qu'une VW Golf ou une Renault Scénic. Même en prix ils s'alignent et sont à peine un peu plus chers.

Des gens seront toujours prêts à payer l'étoile même pour rouler avec un moteur Renault.

Et la dernière nouveauté ce sont les Kangoo badgées Mercedes !!!!

Mercedes est loin,avec ses classes A et B, du niveau des BMW série 1 qui ne s'aventurent pas dans le bas de gamme .

Remarquez que cela ne serait pas étonnant !

Mercedes s'est mis en tête d'être présent partout et ne se formalise plus de produire des voitures qui ne reflètent plus son image de luxe.

Quand on voit les classes A et B on se demande jusqu'où ils vont descendre .

Ces deux voitures aux standards d'un généraliste n'ont rien de plus au niveau motorisation assemblage ou finition qu'une VW Golf ou une Renault Scénic. Même en prix ils s'alignent et sont à peine un peu plus chers.

Des gens seront toujours prêts à payer l'étoile même pour rouler avec un moteur Renault.

Et la dernière nouveauté ce sont les Kangoo badgées Mercedes !!!!

Mercedes est loin,avec ses classes A et B, du niveau des BMW série 1 qui ne s'aventurent pas dans le bas de gamme .

Je pense que cette aliance sera profitable a tous. Pour infinity d'abors, qui pourra s'appuyer sur les gros moteur de mercedes pour avoir une image de marque. Pour renault qui pourra améliorer la qualité de se produit en se basant sur les process de mercedes. A mercedes pour élargir ça gamme vers le bas à moindre coup (et notamment pour les smarts), et profiter un petit peu des technologies tout électrique de renault, qui pourront peut être adaptable a des véhicules hybrides. A nissan, qui pourra profiter des plateformes des 2 et ainsi diminuer les coup de production, surtout en europe, mais aussi de devenir le fer de lance pour la russie, vue que c'est lui qui est le mieux implanté (je parle surtout d'usine de production)

Enfin n'oublions pas que voir une mercedes à une renault n'est pas très valorisan, mais mercedes pourrais utiliser la renaissance probable d'Alpine, pour faire le liens entre mercedes et Alpine.

Qui sait, cette alliance si elle fonctionne, nous permettra de réver à un rachat de marque comme Lotus ou Aston Martin (qui intéresserait Renault a ce qu'il se dit).

Pour Dacia, la marque restera un peu en dehors. Elle sera surement associé a Datsun, mais jamais au reste des marques. Sinon niveau image de marque, se sera la cata...

excellent !

Anonyme le 24 Août 2012 à 04h42 "Pour infinity d'abors, qui pourra s'appuyer sur les gros moteur de mercedes pour avoir une image de marque."

Infiniti a déjà un V8 de 5,6L dans le QX56 donc que demander de plus??

une BMW 116d est tout autant bas de gamme qu'une classeA 1,5dci...

Renault racheter Aston???

Infiniti profitera des 4-cylindres diesel de Mercedes dès l'an prochain.

C'est sûr qu'ils ne sont pas parfais...!

Mais ces 4 cylindres diesel ce sont juste pour le marché européen je pense

Oui, evidemment. Mais Infiniti chercher à se développer surtout en Europe.

Et bien ce jour là, je n'achèterais plus MB !!

Pourtant tu auras toujours une belle étoile sur ton capot...

Pas idiot du tout !

On ne peut pas faire de gros volumes avec ce type de véhicule, donc on prend son temps et on se concerte...

L'usine dans un pays à bas coûts de MO, Merco ne l'a pas, Renault-Nissan l'a lui ! Le problème, c'est Infinity qui n'existe pas !

Quatre centre en France... Paris Lyon Marseille Cannes

La marque à l'Etoile est connue et reconnue et là est toute la différence...

L'alliance peut booster la marque Infinity avec ce produit ; C'est un boulot colossal! D'ores et déjà, il y a/aura finalement qu'un gagnant Mercedes !

A moins que selon les destinations/marchés ce véhicule porte les couleurs commerciales les plus en accord avec les spécificités dudit marché !

Infinity - USA & Russie

Renault - Europe

Nissan en Inde ???

A suivre...

Eh oui, faut rembourser la poussé mégalomaniaque Chrysler

La gamme 1 De BMW , même si on ne l'aime pas est bien dans les standards de BMW en matière de finition et de motorisations diverses qui sont au niveau de la série 3

Ce n'est pas le cas, à mon avis , des Mercedes classes A et B qui sont bien moins bien finies que la série C qui est pour moi le début de la gamme Mercedes.

Classes A et B n'ont rien de valorisant au niveau finition ou motorisations.

Peut-être les nouveaux modèles ?

Enfin, ça se vend paraît-il, mais je ne suis pas le seul à dire que l'image de Mercedes pâlit à force de fabriquer du bas de gamme à des prix de généralistes.

De là à monter des Mercedes chez Renault avec des moteurs Renault sur une plate-forme ils seraient capables de franchir le pas .

Une plate-forme Renault je veux dire !

Dans ce cas tu enleves la Serie1 et le futur monospace traction chez BMW, l'A1 et l'A3 chez Audi ...

Tout le monde descend en gamme, c'est obligé.

Mais Mercedes et BMW ne descendent pas aussi bas qu'Audi puisque ce sont des vrais Premium.

Et la finitions des Classe A et B n'ont rien a envier à celle de la Classe C.

Les motorisations ? Je veux bien croire que les gens achèteront en masse des Classe B 500 de 408ch et des Classe A 65 AMG de 612ch, mais j'ai quelques doutes ...

A ce que je sache une plate forme renault n'est en aucun cas mauvaise ? Ils ont plus rien à prouvés de ce côté là. Après si tu restes dans ton optique d'idiot qui troll juste pour troller c'est pas la peine d'être ici, va te branler sur des vidéos youtube d'amg. En restant logique, le dci est très fiable, et si l'on se réfère aux tdi, il n'à pas à rougir, qui dit tdi dit audi, vw ? arf.

Cette alliance peut être bénéfique pour tout le monde, du moins pour l'instant. De plus je ne trouve pas la nouvelle classe A lowcost. Faut pas non plus dire que c'est de la daube, c'est du même lvl qu'une A3, tout est subjectif certains diront que non d'autres que oui. De nos jours si tu trouves qu'une voiture à 40000 euros c'est pas un peu chère, c'est que t'a surement pas suivis la conjoncture économique, ou que t es peut être une personne avec 30000 euros par mois, ce dont je doute un peu. Alors des prix de généralistes ? Ah bon.

Pour ma part je ne sais pas ou tu as vu que mercedes ne fabriquait plus que des petits modèles. c'est juste que les gros se vendent moins, normal à 100k euros la caisse. C'est aussi bénéfique pour les consommateurs, petite leçon de collège, "qui dit concurrence dit baisse de prix". Après on en revient à la même chose, si tu veux du gros modèle tu vas chez Aston martin, et tu t'achetes une DBS.