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Commentaires - Renault : vers un rappel des Captur ?

André Lecondé

Renault : vers un rappel des Captur ?

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Par §cac664ya

Un problème technique. :lol:

En fait chez Renault pas de logiciel de triche, c'est juste leurs voitures qui déconnent comme d'habitude, tout est normal...

Par

Si tout ce foin sur les moteurs à mazout pouvait enfin faire comprendre à tout le monde qu'il faut arrêter avec ce cauchemar écologique que sont les Diesel dans l'automobile légère...

Par §ZYX630Uf

L'État étant actionnaire dans le groupe, Ségolène et Macron ne vont pas dire le contraire...

Par

Donc les VW polluent parce que ce sont des escrocs et les Renault polluent parce qu'ils sont mauvais...

Par §ZYX630Uf

On en parlait déjà ici..problème technique parait il...

https://youtu.be/KyC3bzmnKcc?t=27m33s

 

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Par §ZYX630Uf

Remarquons juste que l'on parle ici des capturs alors que c'était surtout des espaces qui étaient vise...je dis ça, je dis rien....

Par §wiz107IW

avec le niveau de sollicitation lors du test NEDC, le moteur ne risque pas d'être chaud (ainsi que la température des gaz d'échappement)

avec des boites rallongées comme pas possible pour diminuer la consommation, le moteur ne tourne pas très vite, ce qui ne permet pas non plus d'avoir des gaz d'échappement chauds

avec la généralisation du stop & start, pour diminuer la conso, alors régulièrement pendant le cycle d'homologation, le moteur est coupé, et donc le piège NOx se refroidit

et comme pour être homologuée, tout ce qu'on demande à la voiture, c'est de ne pas polluer plus que ne l'autorise la norme pendant le cycle NEDC, qui n'est pas très sollicitant. Alors, on peut parfaitement concevoir, dimensionner un piège LNT tout juste suffisant pour traiter les émissions de NOx du moteur roulant à 33km/h en moyenne

Mais en conduite réelle, le stop & start n'est pas aussi souvent actif comme pendant le cycle NEDC. Puis personne ne conduit comme en NEDC (qui ici met 76 secondes pour accélérer à 100km/h?). De ce fait, le piège à NOx de Renault fonctionne très bien, fonctionne toujours, mais n'est pas capable de tout traiter

C'est comme une station d'épuration.

On demande aux villes de s'équiper de station d'épuration

Une petite ville de 5000 habitants va donc s'équiper, et qui est dimensionnée juste pour es rejets de 5000 habitants.

Puis pendant les périodes estivales, la ville passe à 20000 personnes, puis à 100.000 personnes. Et on constatera que la rivière est polluée.

Est ce que les employés de la station d'épuration sont en grève?

Est ce que la station d'épuration est fermée en été?

Non. Elle fonctionne toujours, mais ne peut traiter que le volume correspondant à 5000 personnes.

Quant aux rejets des 95.000 personnes supplémentaires, ça déborde et part.....dans la rivière

.

La norme d'homologation des voitures est débile, trop laxiste, permettant à tout constructeur de se faire minimaliste. C'est tout

Par

En réponse à §wiz107IW

avec le niveau de sollicitation lors du test NEDC, le moteur ne risque pas d'être chaud (ainsi que la température des gaz d'échappement)

avec des boites rallongées comme pas possible pour diminuer la consommation, le moteur ne tourne pas très vite, ce qui ne permet pas non plus d'avoir des gaz d'échappement chauds

avec la généralisation du stop & start, pour diminuer la conso, alors régulièrement pendant le cycle d'homologation, le moteur est coupé, et donc le piège NOx se refroidit

et comme pour être homologuée, tout ce qu'on demande à la voiture, c'est de ne pas polluer plus que ne l'autorise la norme pendant le cycle NEDC, qui n'est pas très sollicitant. Alors, on peut parfaitement concevoir, dimensionner un piège LNT tout juste suffisant pour traiter les émissions de NOx du moteur roulant à 33km/h en moyenne

Mais en conduite réelle, le stop & start n'est pas aussi souvent actif comme pendant le cycle NEDC. Puis personne ne conduit comme en NEDC (qui ici met 76 secondes pour accélérer à 100km/h?). De ce fait, le piège à NOx de Renault fonctionne très bien, fonctionne toujours, mais n'est pas capable de tout traiter

C'est comme une station d'épuration.

On demande aux villes de s'équiper de station d'épuration

Une petite ville de 5000 habitants va donc s'équiper, et qui est dimensionnée juste pour es rejets de 5000 habitants.

Puis pendant les périodes estivales, la ville passe à 20000 personnes, puis à 100.000 personnes. Et on constatera que la rivière est polluée.

Est ce que les employés de la station d'épuration sont en grève?

Est ce que la station d'épuration est fermée en été?

Non. Elle fonctionne toujours, mais ne peut traiter que le volume correspondant à 5000 personnes.

Quant aux rejets des 95.000 personnes supplémentaires, ça déborde et part.....dans la rivière

.

La norme d'homologation des voitures est débile, trop laxiste, permettant à tout constructeur de se faire minimaliste. C'est tout

   

Même si la norme est laxiste, ça ne dédouane pas les constructeurs. PSA n'a pas le même problème parce qu'ils se sont donné les moyens d'avoir un système efficace.

Par §cac664ya

En réponse à §wiz107IW

avec le niveau de sollicitation lors du test NEDC, le moteur ne risque pas d'être chaud (ainsi que la température des gaz d'échappement)

avec des boites rallongées comme pas possible pour diminuer la consommation, le moteur ne tourne pas très vite, ce qui ne permet pas non plus d'avoir des gaz d'échappement chauds

avec la généralisation du stop & start, pour diminuer la conso, alors régulièrement pendant le cycle d'homologation, le moteur est coupé, et donc le piège NOx se refroidit

et comme pour être homologuée, tout ce qu'on demande à la voiture, c'est de ne pas polluer plus que ne l'autorise la norme pendant le cycle NEDC, qui n'est pas très sollicitant. Alors, on peut parfaitement concevoir, dimensionner un piège LNT tout juste suffisant pour traiter les émissions de NOx du moteur roulant à 33km/h en moyenne

Mais en conduite réelle, le stop & start n'est pas aussi souvent actif comme pendant le cycle NEDC. Puis personne ne conduit comme en NEDC (qui ici met 76 secondes pour accélérer à 100km/h?). De ce fait, le piège à NOx de Renault fonctionne très bien, fonctionne toujours, mais n'est pas capable de tout traiter

C'est comme une station d'épuration.

On demande aux villes de s'équiper de station d'épuration

Une petite ville de 5000 habitants va donc s'équiper, et qui est dimensionnée juste pour es rejets de 5000 habitants.

Puis pendant les périodes estivales, la ville passe à 20000 personnes, puis à 100.000 personnes. Et on constatera que la rivière est polluée.

Est ce que les employés de la station d'épuration sont en grève?

Est ce que la station d'épuration est fermée en été?

Non. Elle fonctionne toujours, mais ne peut traiter que le volume correspondant à 5000 personnes.

Quant aux rejets des 95.000 personnes supplémentaires, ça déborde et part.....dans la rivière

.

La norme d'homologation des voitures est débile, trop laxiste, permettant à tout constructeur de se faire minimaliste. C'est tout

   

Belle interprétation, mais moi c'est pas vraiment ce que je lis dans l'article...

Et pourquoi envisager un rappel si tout est conforme...

Par §sni726fB

En réponse à §cac664ya

Un problème technique. :lol:

En fait chez Renault pas de logiciel de triche, c'est juste leurs voitures qui déconnent comme d'habitude, tout est normal...

   

Pas mal :bien:

Par §OAS121zc

Si l'on en finissait surtout avec la CGT...le pays se porterait mieux.

Par §mou747bF

@RG L ' Infiltré de la vagnériennen cie Ca doit être lourd le soir d' avoir porté toutes ces ..casquettes, a t-on affaire à un rejeton du ..cerveau dont le papa était D. Niven..??!!

Par

Je constate qu'il n'y a pas qu'en Belgique que les syndicats ne réfléchissent à 2x avant d'agir...

Après, ils viendront pleurer lorsque l'employeur devra licencier pour cause de mauvais résultats...

Or, il semble que Renault ne triche pas. Les normes européennes sont des inepties, à chacun d'y arriver selon sa manière. Il semble que PSA se soit donner les moyens financiers que VW n'a pas voulu débloquer, le groupe étant cependant bien plus riche que le groupe PSA.

Et, autre chose, je voudrais rappeler à tous les détracteurs du diesel, que les moteurs essence à injection directe polluent PLUS que les diesels Eur 6...

Ce n'est pas pour autant que je prône le diesel pour les petits rouleurs citadins, qu'on se comprennent bien...

Par

On accuse la CGT comme on accuse le Médecin de sa maladie.Tôt ou tard quelqu'un se serait bien aperçu du couac,notamment la concurrence,qui se serait fait un plaisir d'en faire une tartine.Je ne sais pas si c'est voulu,mais je trouve que c'est mieux, pour l'image et la confiance, que l'"affaire" soit dévoilée en interne,plutôt que par un tiers.

Par §And656nL

En réponse à §cac664ya

Un problème technique. :lol:

En fait chez Renault pas de logiciel de triche, c'est juste leurs voitures qui déconnent comme d'habitude, tout est normal...

   

:bien::bien::biggrin::biggrin:

Par §Lau143mG

En réponse à §cac664ya

Un problème technique. :lol:

En fait chez Renault pas de logiciel de triche, c'est juste leurs voitures qui déconnent comme d'habitude, tout est normal...

   

Excellent !!! :bien:

J'en connais qui doivent rire bien jaune pour le moment ... suivez mon regard :ptdr: :ptdr: :ptdr:

Par §sni726fB

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

:chut: chut !!!! Va pas nous ramener le jojo :roi: demain on y est encore et bla.bla bla:orni:bla.bla.bla :dodo::dodo::dodo:

Par §mou747bF

@ZY Parti au ..cinéma..??!!

Par

Pour un piège à Nox ça Capture pas grand chose....Renault se croyait protégé par un Talisman ?

Par

En réponse à Xelon

Je constate qu'il n'y a pas qu'en Belgique que les syndicats ne réfléchissent à 2x avant d'agir...

Après, ils viendront pleurer lorsque l'employeur devra licencier pour cause de mauvais résultats...

Or, il semble que Renault ne triche pas. Les normes européennes sont des inepties, à chacun d'y arriver selon sa manière. Il semble que PSA se soit donner les moyens financiers que VW n'a pas voulu débloquer, le groupe étant cependant bien plus riche que le groupe PSA.

Et, autre chose, je voudrais rappeler à tous les détracteurs du diesel, que les moteurs essence à injection directe polluent PLUS que les diesels Eur 6...

Ce n'est pas pour autant que je prône le diesel pour les petits rouleurs citadins, qu'on se comprennent bien...

   

Faux, un moteur essence ne pollue pas plus qu'une immonderie à mazout. De plus, les rejets d'un essence n'ont pas été déclaré hautement cancérigènes par l'OMS.

Cependant, les injections directes d'essence crachent des particules fines, en effet.

Par §Sin803dV

En réponse à vforvictor

Donc les VW polluent parce que ce sont des escrocs et les Renault polluent parce qu'ils sont mauvais...

   

Renault est resté humble, contrairement aux arrogants de chez VW qui nous bassinaient avec leur DAS GAZ.

Par §wiz107IW

En réponse à vforvictor

Même si la norme est laxiste, ça ne dédouane pas les constructeurs. PSA n'a pas le même problème parce qu'ils se sont donné les moyens d'avoir un système efficace.

   

.....et ça a apporté quoi à PSA d'avoir inventé le FAP, d'avoir inventé le FAP additivé (permettant de nettoyer le FAP, même à "basse température)? Et puisqu'on parle de NOx, ça a apporté quoi à PSA d'être le seul généraliste à avoir opté pour le système le plus complet possible pour traiter les NOx?

-est ce que cela permet à PSA de vendre davantage de voitures?

-est ce que cela permet à PSA de vendre leur voitures plus chères, parce qu'équipées des meilleures technologies de dépollution?

bref, avec le comportement du consommateur, de l'automobiliste de base, il aurait fallu à PSA de mettre ce surcout dans des plastiques moussés et non dans des FAP ou SCR. Les gens s'en foutent royalement, et ne voient que par l'apparence

Par §mou747bF

En réponse à §Sin803dV

Renault est resté humble, contrairement aux arrogants de chez VW qui nous bassinaient avec leur DAS GAZ.

   

Ah j' aime bien ça, j' ajouterais que l' Arrogant Das Auto- ajoutait du gaz oil dans on huile moteur -à l' insu de son plein gré bien sûr- pour passer les test, ç' était pas délibéré mais ..ça pouvait aider..!!

Enfin, à qqe chose malheur est bon, on a perdu l' absolutiste Das Machin en cours de route ..!!

Par §wiz107IW

En réponse à §cac664ya

Belle interprétation, mais moi c'est pas vraiment ce que je lis dans l'article...

Et pourquoi envisager un rappel si tout est conforme...

   

qui a dit qu'il y aura un rappel?

pour le moment, les "autorités" ont constaté que la voiture pollue beaucoup plus en condition réelle par rapport aux conditions de l'homologation. Alors, soit ils parviennent à prouver que Renault a triché, et il y aura rappel. Soit Renault parvient à leur démontrer que la norme est bidon, et qu'il suffit de dimensionner juste ce qu'il faut pour passer cette norme, et qu'en aucun cas, il n'est demandé aux voitures de faire davantage...

Par §cac664ya

En réponse à §wiz107IW

qui a dit qu'il y aura un rappel?

pour le moment, les "autorités" ont constaté que la voiture pollue beaucoup plus en condition réelle par rapport aux conditions de l'homologation. Alors, soit ils parviennent à prouver que Renault a triché, et il y aura rappel. Soit Renault parvient à leur démontrer que la norme est bidon, et qu'il suffit de dimensionner juste ce qu'il faut pour passer cette norme, et qu'en aucun cas, il n'est demandé aux voitures de faire davantage...

   

L'article évoque la possibilité d'un rappel, pas pour tricherie mais pour, soi-disant, problème technique...

Et il n'est précisé absolument nulle part que c'est seulement en "conditions réelles" que les seuils sont dépassés. C'est ton interprétation personnelle ça.

En conditions réelles on sait bien que toutes les voitures dépassent obligatoirement, pourquoi on chercherait des poux uniquement à Renault pour cela, on pourrait très bien supposer qu'il y a eu d'autres incohérences révélées dans ces tests.

Par

ah! Xelon juste pour ta gouverne le diesel c'est minimum 4 X plus de Nox que pour les essences.

Par

Un constructeur qui ne respect pas les normes, mais tout va bien,......... il ne triche pas, il fait semblant de ne pas savoir comment respecter les normes. Bref, c'est pas grave, il prend ses clients pour des cons, pas ses banquiers et puis les normes, la COP21, on s'en fout du moment qu'on a le blé!!!

Par §cac664ya

En réponse à tointoin2

ah! Xelon juste pour ta gouverne le diesel c'est minimum 4 X plus de Nox que pour les essences.

   

Non, ça c'était il y a 10 ans, pas sur les dernières normes.

Euro 6b diesel : 80 mg/km

Euro 6b essence : 60 mg/km

Par

Et bien si problème il y a et rappel suite à cela tant pis pour eux. La prochaine fois ils feront un peu plus de mise au point et surtout ils feront un effort pour....comme PSA qui l'a généralisé.....être meilleurs en terme de dépollution.

Par

Non, ça c'était il y a 10 ans, pas sur les dernières normes.

Euro 6b diesel : 80 mg/km

Euro 6b essence : 60 mg/km

Oui Oui quand on voit comme ils respectent ces fameuses normes, il y a de quoi rester perplexe. Non?

Par §wha522Gc

Comment un état actionnaire peut-il être impartial? Trop rigolo cette affaire, ça va gesticuler dans tous les sens.

Par §wha522Gc

En réponse à §OAS121zc

Si l'on en finissait surtout avec la CGT...le pays se porterait mieux.

   

Le problème ce n'est pas le messager même si je ne porte pas ces grandes gueules payées pour ne rien faire en estime.

Par §adb156sJ

En réponse à Volvo power

Si tout ce foin sur les moteurs à mazout pouvait enfin faire comprendre à tout le monde qu'il faut arrêter avec ce cauchemar écologique que sont les Diesel dans l'automobile légère...

   

Bien dit, merci!

Par §wha522Gc

J'ai une petite proposition, si on utilisait le salaire de Carlos pour financer un vrai développement d'un système dépollueur chez Renault. Qu'il rembourse ce qu'il a perçu depuis 2003. Trop facile de gagner gros et de ne pas être responsable dans la tempête.

Par §imp137Dm

... après le scandale du diesel Français, voulu par nos politiciens avec la complicité de nos "chères" constructeurs autos Français, voila maintenant que renault prends des libertés avec les normes anti pollution, et bien sur avec la santé publique.

Merci à la CGT d'avoir eu le courage de dénoncer cet état de fait, car au bout du compte ce sont nous, les citoyens Français, qui payons les pots cassés. On nous parle sans cesse de la pollution des villes Chinoises, mais que l'on ne s'y trompe pas le scandale sanitaire concerne aussi bons nombres de grandes villes Françaises.

Donc oui a l'arrêt des règlements et des politiciens complaisants, mais comme on est en France, pays spécialisé dans le camouflage d'affaire nauséabonde, gageons que l'état propriétaire, segolene royal en tête, fera tout pour enterrer cette affaire, a suivre.

Par §imp137Dm

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

complétement d'accord avec ton analyse.

Voila le grand tord des fanboys, vouloir défendre a tout prix leur marque fétiche, et cela a l'encontre même du bon sens.

les Japonais on trainé en procès leurs gouvernants contre la nocivité des diesels

les Chinois se sont plains du manquent de fiabilité des boites DSG

.... et tous ont obtenus des résultats

Mais nous, sous prétexte de préservation de l’emploi, ou de chauvinisme pour une marque, on laisse passer des faits qui sont inacceptable.

Par §Arn186lv

En réponse à anneaux nîmes.

Et bien si problème il y a et rappel suite à cela tant pis pour eux. La prochaine fois ils feront un peu plus de mise au point et surtout ils feront un effort pour....comme PSA qui l'a généralisé.....être meilleurs en terme de dépollution.

   

Oui, au moins ça aura montré que la stratégie de cost killing de Carlos a des limites... Sur le coup, c'était quand même assez court-termiste et dangereux (commercialement parlant) de se contenter du minimum en terme de systèmes de dépollution. Sur ce coup là, Renault pourrait être comparé à un élève qui cherche à avoir tout juste 10/20 pour obtenir son bac, sans vouloir s'investir plus pour faire mieux.

Ce n'est toutefois quand même pas totalement comparable avec l'affaire VW, où il y a clairement eu tricherie avérée en essayant de berner les autorités en truquant les moteurs. On ne peut pas dire que Renault ait triché, mais plutôt qu'ils ont exploité à fond une des failles du protocole de test actuel. Bien sûr que c'est contestable, mais ce n'est pas illégal...

Par §klo152Gb

:buzz:

En tous cas moi je constate depuis des années dès que je suis derrière une auto qui fume bien noir, c'est toujours soit une WW soit une Renault si si...

Par

En réponse à §cac664ya

Un problème technique. :lol:

En fait chez Renault pas de logiciel de triche, c'est juste leurs voitures qui déconnent comme d'habitude, tout est normal...

   

lol ça a l'air d'être ça en effet :ange: un rappel qui consisterait à? est-ce qu'il va y avoir perte de puissance? augmentation de la conso? ...

Par

on parle du captur qui est concerné pars ce mauvais résultat de pollution , quand est t'il du kadjar homologué Euro 6 ? et 'il concerné aussi à son tour?

Par

En réponse à panda_46

on parle du captur qui est concerné pars ce mauvais résultat de pollution , quand est t'il du kadjar homologué Euro 6 ? et 'il concerné aussi à son tour?

   

On risque de voir chaque modèle Renault concerné tour à tour

Par

En réponse à parlons-en

On risque de voir chaque modèle Renault concerné tour à tour

   

cela est probable , les Normes euro sont bidon sa ne correspond pas à la réalité on s'acharne sur Renault, faut attendre les résulta qui dévoilerons surement des surprises.les autres constructeur doivent pas dormir sur leur deux oreilles .

Par §geo304RF

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je pense que tu devrais plutôt reprendre tes cours de français au lieu de me lire.

Tu n'es pas foutu d'écrire une phrase sans une faute grossière de grammaire ou d'orthographe, j'en deduis malheureusement une faible capacité de compréhension des articles.

Quand à cette histoire de rappel, on ne sait finalement pas s'il aura lieu ou pas, et quel est l'élément concret responsable du rappel. Il n'y a clairement rien à dire à ce stade, en tout cas avec les informations en notre possession.

Par

En réponse à §wiz107IW

.....et ça a apporté quoi à PSA d'avoir inventé le FAP, d'avoir inventé le FAP additivé (permettant de nettoyer le FAP, même à "basse température)? Et puisqu'on parle de NOx, ça a apporté quoi à PSA d'être le seul généraliste à avoir opté pour le système le plus complet possible pour traiter les NOx?

-est ce que cela permet à PSA de vendre davantage de voitures?

-est ce que cela permet à PSA de vendre leur voitures plus chères, parce qu'équipées des meilleures technologies de dépollution?

bref, avec le comportement du consommateur, de l'automobiliste de base, il aurait fallu à PSA de mettre ce surcout dans des plastiques moussés et non dans des FAP ou SCR. Les gens s'en foutent royalement, et ne voient que par l'apparence

   

C'est un problème en effet, beaucoup de gens achètent sur l'apparence et l'image.

Par

En réponse à vforvictor

C'est un problème en effet, beaucoup de gens achètent sur l'apparence et l'image.

   

et la fiabilité en ce qui me concerne de la marque

Par

En réponse à §Sin803dV

Renault est resté humble, contrairement aux arrogants de chez VW qui nous bassinaient avec leur DAS GAZ.

   

De toute façon, plus arrogant que VW, c'est dur à trouver.

Renault l'était aussi à une époque dans leurs pubs mais ils se sont calmé depuis quelques années.

Par §Bco057kV

Si il y a problème sur les moteurs Renault, quid alors des Nissan équipées des mêmes moteurs .... parce que je suppose que pour des raisons d'économies d'échelle, on applique plus ou moins les mêmes recettes à tous ????

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

lol sont fous les deux :ptdr:

Par

En réponse à vforvictor

De toute façon, plus arrogant que VW, c'est dur à trouver.

Renault l'était aussi à une époque dans leurs pubs mais ils se sont calmé depuis quelques années.

   

contrairement à WV ils sont triché avec un logiciel, ils ont pris leurs client pour des c....

On c 'est très bien que les test pollutions en laboratoire ne reflète pas la réalité sur routes , chaque véhicule et différent et chaque conducteur ne conduit pas de la même façon et etc.Pour moi tous les constructeur pollues plus ou moins , aucun à mon avis et identique ou moins polluant de l'avis des labos

Par

c'est ça, soyons patients, je pense que Renault utilise les mêmes subterfuges pour Nissan Dacia et Samsung

Par §mou747bF

En réponse à §Bco057kV

Si il y a problème sur les moteurs Renault, quid alors des Nissan équipées des mêmes moteurs .... parce que je suppose que pour des raisons d'économies d'échelle, on applique plus ou moins les mêmes recettes à tous ????

   

Ce serait comme chez Vw, ça toucherait toutes ses marques grand public cad audi, seat, skoda, porsche, ducati, non pas lui ..??!!

Par

En réponse à §Arn186lv

Oui, au moins ça aura montré que la stratégie de cost killing de Carlos a des limites... Sur le coup, c'était quand même assez court-termiste et dangereux (commercialement parlant) de se contenter du minimum en terme de systèmes de dépollution. Sur ce coup là, Renault pourrait être comparé à un élève qui cherche à avoir tout juste 10/20 pour obtenir son bac, sans vouloir s'investir plus pour faire mieux.

Ce n'est toutefois quand même pas totalement comparable avec l'affaire VW, où il y a clairement eu tricherie avérée en essayant de berner les autorités en truquant les moteurs. On ne peut pas dire que Renault ait triché, mais plutôt qu'ils ont exploité à fond une des failles du protocole de test actuel. Bien sûr que c'est contestable, mais ce n'est pas illégal...

   

Entièrement d'accord.

Pour le coup, PSA avait investit pour préparer l'avenir. Ça a pu paraitre un poids mort, compte-tenu de leurs difficultés financières encore récemment. Mais ils vont peut-être enfin en récupérer les lauriers, puisque ce sont justement les 2 autres cadors en Europe qui sont impliqués à divers degrés dans des affaires de pollution excessive (même si c'est encore très confus, concernant Renault). A noter qu'en terme de propriété intellectuelle, le domaine de la dépollution par SCR pour véhicules légers doit déjà être bien fourni en brevets. Malheur à ceux qui s'y mettent sur le tard, comme Renault!

Par §geo304RF

En réponse à §imp137Dm

complétement d'accord avec ton analyse.

Voila le grand tord des fanboys, vouloir défendre a tout prix leur marque fétiche, et cela a l'encontre même du bon sens.

les Japonais on trainé en procès leurs gouvernants contre la nocivité des diesels

les Chinois se sont plains du manquent de fiabilité des boites DSG

.... et tous ont obtenus des résultats

Mais nous, sous prétexte de préservation de l’emploi, ou de chauvinisme pour une marque, on laisse passer des faits qui sont inacceptable.

   

Penses tu une seule seconde que l'état chinois aurait traduit en justice un constructeur chinois, si ce dernier était à l'origine de la boite DSG ? :ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

Ton commentaire ne repose sur aucune preuve et démontre un fois de plus ton discours anti-français et ton incapacité à faire la part des choses, Renault n'est pas la France et le France n'est pas Renault....

Médite longuement cette dernière phrase, cela devrait t'ouvrir un peu les yeux.

Par

En réponse à §geo304RF

Penses tu une seule seconde que l'état chinois aurait traduit en justice un constructeur chinois, si ce dernier était à l'origine de la boite DSG ? :ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

Ton commentaire ne repose sur aucune preuve et démontre un fois de plus ton discours anti-français et ton incapacité à faire la part des choses, Renault n'est pas la France et le France n'est pas Renault....

Médite longuement cette dernière phrase, cela devrait t'ouvrir un peu les yeux.

   

mouais l'état donne grassement des millions d'€ à Renault chaque année

Par §wiz107IW

En réponse à ThePolymer

Entièrement d'accord.

Pour le coup, PSA avait investit pour préparer l'avenir. Ça a pu paraitre un poids mort, compte-tenu de leurs difficultés financières encore récemment. Mais ils vont peut-être enfin en récupérer les lauriers, puisque ce sont justement les 2 autres cadors en Europe qui sont impliqués à divers degrés dans des affaires de pollution excessive (même si c'est encore très confus, concernant Renault). A noter qu'en terme de propriété intellectuelle, le domaine de la dépollution par SCR pour véhicules légers doit déjà être bien fourni en brevets. Malheur à ceux qui s'y mettent sur le tard, comme Renault!

   

tu peux arriver en dernier que ça ne changerait rien

Le système de dépollution SCR, c'est comme l'autoradio, comme l'ABS, comme les pneus. Ce sont les équipementiers qui fournissent aux constructeurs. Tout ce que ces derniers auront à faire, c'est d'accepter de payer le juste prix de ces technologies (et espérer de pouvoir répercuter ce surcout aux clients)

(comme ici)

http://www.letemps.ch/economie/2015/09/27/scandale-volkswagen-eclate-une-economie-329-francs

Par §wiz107IW

En réponse à tointoin2

Non, ça c'était il y a 10 ans, pas sur les dernières normes.

Euro 6b diesel : 80 mg/km

Euro 6b essence : 60 mg/km

Oui Oui quand on voit comme ils respectent ces fameuses normes, il y a de quoi rester perplexe. Non?

   

80mg correspondent à la norme.....qui sollicitent la voiture à la vitesse moyenne de 33km/h

tu peux prendre ta voiture, l'équiper d'appareils de mesure, de rouler à 33km/h en moyenne

tu verras que ta voiture sera sous la norme

en revanche, si tu veux rouler comme tu fais habituellement, alors ça sera supérieur. Sauf que pour respecter la norme, il est demandé aux voitures de rouler à 33km/h et non à 50km/h, ni à 70k/h....

ce qui est exigé a été fait

ce qui n'est pas exigé, c'est au bon vouloir des constructeurs d'en mettre ou pas (et aux clients de vouloir payer le juste prix de ces équipements supplémentaires ou pas)

Par

Ségolène rapporte que Renault ainsi que "d'autres constructeurs étrangers" dépassaient les normes... bizarrement on n'en parle pas ...

Par §mou747bF

En réponse à §wiz107IW

tu peux arriver en dernier que ça ne changerait rien

Le système de dépollution SCR, c'est comme l'autoradio, comme l'ABS, comme les pneus. Ce sont les équipementiers qui fournissent aux constructeurs. Tout ce que ces derniers auront à faire, c'est d'accepter de payer le juste prix de ces technologies (et espérer de pouvoir répercuter ce surcout aux clients)

(comme ici)

http://www.letemps.ch/economie/2015/09/27/scandale-volkswagen-eclate-une-economie-329-francs

   

Absolument partagé, les systèmes de dépollution ne sont pas propriété des constructeurs..!!

Par

En réponse à cliomax

Ségolène rapporte que Renault ainsi que "d'autres constructeurs étrangers" dépassaient les normes... bizarrement on n'en parle pas ...

   

ben si! on en parle depuis 3 jours

Par

En réponse à §mou747bF

Absolument partagé, les systèmes de dépollution ne sont pas propriété des constructeurs..!!

   

Une simple recherche sur des bases de données brevets te sort de très nombreux brevets autour de dispositifs SCR chez PSA, Volkswagen, Ford, Toyota etc...Et même un peu chez Renault, d'ailleurs.

Il ne faut pas croire que les constructeurs se contentent de faire leur supermarché chez les équipementiers...

Par

Peu importe les conclusions, toute cette affaire sera prétexte à une hausse des taxes sur le gasoil !

Tant pis si certains constructeurs comme PSA réussissent à respecter les normes, l’imbroglio médiatique (qui a dit merdias ??) généré par les affaires VW et Renault aura pour principale conséquence de toucher au portefeuille des automobilistes !

La France sera passé d'une politique excessivement pro-diesel jusqu'en 2014 à de l'anti-diesel primaire en seulement quelques mois... qui a dit vue à cout terme ?

Par §geo304RF

En réponse à parlons-en

mouais l'état donne grassement des millions d'€ à Renault chaque année

   

Commentaire faux, l'état empoche des dividendes sur chaque action détenue. Le flux financier est largement en positif dans le sens Renault vers état, que dans l'autre sens.

Il n'est pas possible pour l'état francais de "donner de l'argent" à une entreprise sans contrepartie. L'union européenne veille sur la non distorsion de concurrence.

Par §mam168QV

Les versions concernées sont le 90ch et le 110ch diesel. Soit le 1.5 Dci. Qui est monté sur nombre de modèle Renault, Nissan, Dacia et Mercedes.

Seul le Captur est incriminé. C'est un problème seulement sur ce modèle pour le moment.

Par

On peut quand même tirer quelques conclusions des premiers tests de cette royale commission.

Elle admet qu'en utilisation normale les voitures les moins polluantes émettent environ 2 fois plus que lors du cycle d'homologation (pas représentatif on est d'accord).

On peut donc considérer que dans cette gamme de rapport ( jusqu'à 2) la population des moteurs commercialisés (triés au hasard) est représentative des échantillons homologués et fonctionnent de façon similaire .

Il n'y a pas besoin d'être un expert en interprétation statistique pour affirmer que si la population des moteurs commercialisés rejette 5 à 10 fois plus que celle de l'échantillon homologué, alors moteurs homologués et moteurs commercialisés ne fonctionnent pas de même façon.

Il y a tricherie, cela paraît évident.

Par §vio412rj

chérie ça va troller

Par §vio412rj

En réponse à §klo152Gb

:buzz:

En tous cas moi je constate depuis des années dès que je suis derrière une auto qui fume bien noir, c'est toujours soit une WW soit une Renault si si...

   

Mais bien sûr jamais vu une renault depuis minimum 2005 fumer en étant un minimum en bon état d'entretien mon dci 120 sur laguna ne fumait pas du tout

Par §vio412rj

En réponse à §Bco057kV

Si il y a problème sur les moteurs Renault, quid alors des Nissan équipées des mêmes moteurs .... parce que je suppose que pour des raisons d'économies d'échelle, on applique plus ou moins les mêmes recettes à tous ????

   

merde et merco du coup? aille

Par §vio412rj

En réponse à parlons-en

mouais l'état donne grassement des millions d'€ à Renault chaque année

   

n'importe quoi ....

Par §zaf456sm

En réponse à §OAS121zc

Si l'on en finissait surtout avec la CGT...le pays se porterait mieux.

   

Profitons en pour en finir avec les fachos aussi, le pays s'en portera encore mieux.

Par

On découvre que les voitures polluent, que le diesel est un fléau (un peu tard!) et que les tests actuels sont inadaptés pour mesurer ladite pollution de manière objective et compréhensible pour les acheteurs. Alors ne faut il pas revoir d'urgence des politiques gouvernementales erratiques au lieu de taper sans arrêt sur les constructeurs qui malgré la technologie ne font pas encore de miracles.....

Par

....et quand je cause de 30 véhicules testés....je suis large.

C'est 22.....

22 en trois mois et quinze jours....

Quelle cadence !

Même dans ce domaine, on n'est pas foutu de suivre un programme....

Et une fois encore, n'attendez rien de significatif de tout ce bazar : l'auto-flagellation ou être juge et partie, ça n'est pas la meilleure manière de connaitre une certaine vérité.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

je crains que tu n'aies raison

Par §wha522Gc

En réponse à §vio412rj

merde et merco du coup? aille

   

T'as encore tout compris, pas étonnant...

Les systèmes de dépollution sont différents, Renault a choisi l'approche la moins chère et rudimentaire, Mercedes (Bluetec) ajoute aux gaz d'échappement de l'urée c'est le AdBlue qui transforme les émissions d’oxydes d’azote en un mélange d’azote et d’oxygène.

Par §cac664ya

En réponse à roc et gravillon

....et quand je cause de 30 véhicules testés....je suis large.

C'est 22.....

22 en trois mois et quinze jours....

Quelle cadence !

Même dans ce domaine, on n'est pas foutu de suivre un programme....

Et une fois encore, n'attendez rien de significatif de tout ce bazar : l'auto-flagellation ou être juge et partie, ça n'est pas la meilleure manière de connaitre une certaine vérité.

   

En même temps, on s'en doutait. Les ricains ont mis un an et demi à établir la présence d'un logiciel frauduleux sur 3 modèles VAG, oui 3 modèles...

Les autorités françaises n'ont pas vraiment du mesurer l'ampleur de la tâche que représente 100 véhicules différents. Et quand bien même ils auront leurs 100 résultats bruts sur ces tests, cela ne voudra pas dire qu'ils ont étudié le logiciel de chaque voiture, bien sûr que non.

Cela fait d'autant sourire de voir que Renault est passé en l'espace d'une journée de suspect à entièrement dédouané, alors que les investigations sur VAG ont pris des mois de l'autre côté de l'Atlantique... Comme tu l'as noté, un Etat actionnaire à 20% qui dirige l'enquête, cela doit bien aider!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Il n'est nul besoin de discréditer le moteur Diesel (dans l'automobile légère bien sur), les pays intelligents l'ont déjà fait.

C'est une catastrophe écologique et de santé publique majeure !

De mon point de vue, il ne faut pas taxer beaucoup plus le mazout, mais détaxer le SP de manière efficace afin d'amener son prix en dessous du nauséabond !

Par

En réponse à parlons-en

je crains que tu n'aies raison

   

Il est temps de relire ces déclarations de notre président datant de novembre 2015 :

http://www.turbo.fr/actualite-automobile/785042-diesel-gate-hollande-constructeurs-francais-exemplaires/

Mais pourquoi avoir lancé ces tests ( à 10 000 € par bagnole + les pénalités de retard...)

puisque la ligne directrice et la conclusion était déjà annoncée, et du plus haut niveau de l'état ?

Nos constructeurs français sont irréprochables, ce sont les meilleurs, et de toute façon, on les défendra....puisque ce sont les meilleurs !

On vit vraiment une époque formidables, avec des produits pour nous trimbaler qui le sont tout autant...

Vous coupez encore votre moteur dans votre garage vous ?

Pourquoi faire ? Ça pollue pas ! ..... moi je le fais plus....et j'ai bien chaud le matin ! :oui:

Par §cac664ya

En réponse à §wha522Gc

T'as encore tout compris, pas étonnant...

Les systèmes de dépollution sont différents, Renault a choisi l'approche la moins chère et rudimentaire, Mercedes (Bluetec) ajoute aux gaz d'échappement de l'urée c'est le AdBlue qui transforme les émissions d’oxydes d’azote en un mélange d’azote et d’oxygène.

   

En sortie de SCR tu as du diazote et de l'eau, pas de l'oxygène... :buzz:

Par

"Les ricains ont mis un an et demi à établir la présence d'un logiciel frauduleux sur 3 modèles VAG, oui 3 modèles..."

Ne pas oublier que "l'affaire" est partie d'une ONG dont personne n'avait entendu parler auparavant, et qu'au contraire, ça n'a vraiment pas traîné pour obtenir une audience XXL.

Par §cac664ya

Oui mais les mesures de ladite ONG datent en fait de 2014, plus d'un an avant que le scandale ne sorte... :wink:

Par §wha522Gc

En réponse à §cac664ya

En sortie de SCR tu as du diazote et de l'eau, pas de l'oxygène... :buzz:

   

Oui, l'oxygène se recombine avec l'hydrogène pour sortir de l'eau, mais c'est en 2 temps.

Par §mou747bF

Et pendant ce temps vw le frelaté coupait son huile moteur au gas oil, ils ont mis un an pour l' avouer, on a bien affaire là a du lourd..!!

Par §wha522Gc

Et Carlos il touchera son bonus cette année?

Par

En réponse à §cac664ya

Oui mais les mesures de ladite ONG datent en fait de 2014, plus d'un an avant que le scandale ne sorte... :wink:

   

.... et comme par hasard, juste le temps de faire le constat que le prix du brut allait s'établir durablement à des tarifs plancher, ne permettant plus aux compagnies pétrolières de dégager des bénéfices confortables, ni d'investir dans des domaines nouveaux ( forcément coûteux ) d'extraction...

Bref, de faire le constat bien basique que de laisser au diesel loisir de se développer pour les VP à hauteur de ce qu'il est devenu en Europe, c'était vraiment pas, mais alors vraiment pas le moment aux U.S...

Les raffineries ne sont pas adaptées, pas plus que le réseau de distribution.

Et réduire la consommation pour à terme une part importante du parc, là encore, vraiment pas le plan dont les pétroliers locaux peuvent rêver en ce moment là bas.

Bref.... conjonction de facteurs devenue éminemment favorable pour l'administration U.S à donner l'audience nécessaire à cette obscur opuscule .

Et pour la santé publique dans notre coin ?

Que nombre de caisses émettent en réel deux fois plus ( les Peugeot visiblement ) ou quatre, dix... quarante fois plus ( les autres ) de saloperies diverses et variées en conditions REELLES, t'as vu, ça n'a pas l'air d'affoler grand monde ici....

Du moment que les normes passées autour de 35 km/h ont été validées un jour avec succès.... capot ouvert, pneus surgonflés, huile liquide comme l'urine etc..., mais surtout....sans avoir triché le moins du monde hein !

Par §aut336wW

En réponse à §sni726fB

:chut: chut !!!! Va pas nous ramener le jojo :roi: demain on y est encore et bla.bla bla:orni:bla.bla.bla :dodo::dodo::dodo:

   

que de débauche de ressources, des smileys, la photo de profil changée, pense à l azote liquide pour refroidir ton cervelet, tu t es surpassé, par contre y a plus assez de jus pour commenter l article, pas grave, t as qu à écrire "rîno c est de la merde", tu te refais une partie de kikoo planqué derrière tes fougères, et tu reviens faire le malin dès que t as envie de rager, et échanger avec nous, et partager tes maigres ressources d attardé. et dernier truc, concernant le "jojo", le jour ou quelqu un aura envie de s attarder un peu plus de 2s avec toi, alors peut être pourras tu envisager une vie de couple, mais stérile de préférence, comme tes commentaires.

Par §mou747bF

@autobof Ouarf, prendre du temps pour écrire ça, c' est ..fort..!! Même moi je ne saurais pas, j' irais faire de la luge, le ski m 'est interdit, suis trop vieux..!!

Par §Pau825XL

Renault la voiture la plus polluante du monde en conditions réelles.

Par

Il y en a qui s'accroche aux branches et tentent d'expliquer que lorsque UN triche c'est pas parce qu'il triche en fait. c'est parce que ses pauvres ventes qui représentent même pas 1% du marché automobile annuel met en danger tout le secteur pétrolier.

Risiblement stupide(s) petit(s) bonhomme(s)...

Puis c'est pas comme si c'était les autres qui "préparaient les véhicules aux tests" et le tricheur en chef qui se contentait d'une modif logiciel illégale hein...

Moi j'ai comme dans l'idée qu'en plus d'être dans l'illégalité les autos étaient tout autant optimisées....

Mais bon, il(s) réfléchis(sent) avec ce dont il(s) dispose(nt).....

Par

T'énerve pas Le Squale, c'est pas parce que tu viens de te prendre un nouveau taquet dans les ratines avec cette affaire qu'il te faille une fois encore perdre ton sang-froid. Incapable de prospective à minima aussi.... se souvenir du marché G.B où le diesel était quasi-absent il y a 20 ans ( avec depuis toujours un tarif souvent supérieur à l'essence à la pompe ).... il est dorénavant dans les tendances du continent.

Le marché US est autour de 1% pour les V.P tu dis .... faute d'offre dans un premier temps, seuls VAG avait clairement parié là dessus, à une époque où le baril de brut dépassait les 100 $.

Mais ça aurait très bien pu faire tâche d'huile (sic) , et pour une raison très simple : la légendaire fainéantise des ricains à sortir de leur caisse une fois qu'ils sont montés dedans. Et remplir tous les 400 km des réservoirs de 70/80 litres de tas de bagnoles et trucks composant le parc, ça n'a rien d'agréable. 1000 km avec 50 litres, c'est tout de même moins contraignant.... et épargner quelque argent sur chaque plein, finalement, personne ne crache dessus au final...

Mais bon, puisque tu es incapable de réflexions macro ou micro et que tu te positionnes comme le bon avaleur de soupe TF1/RTL, répond plutôt à la toute simple question du Cactus :

"Pourquoi envisager un rappel si tout est conforme..."

On attend....:biggrin:

Par

c'est pa un pb tehcnique c'est un capteur placé la express.

Par

En réponse à roc et gravillon

T'énerve pas Le Squale, c'est pas parce que tu viens de te prendre un nouveau taquet dans les ratines avec cette affaire qu'il te faille une fois encore perdre ton sang-froid. Incapable de prospective à minima aussi.... se souvenir du marché G.B où le diesel était quasi-absent il y a 20 ans ( avec depuis toujours un tarif souvent supérieur à l'essence à la pompe ).... il est dorénavant dans les tendances du continent.

Le marché US est autour de 1% pour les V.P tu dis .... faute d'offre dans un premier temps, seuls VAG avait clairement parié là dessus, à une époque où le baril de brut dépassait les 100 $.

Mais ça aurait très bien pu faire tâche d'huile (sic) , et pour une raison très simple : la légendaire fainéantise des ricains à sortir de leur caisse une fois qu'ils sont montés dedans. Et remplir tous les 400 km des réservoirs de 70/80 litres de tas de bagnoles et trucks composant le parc, ça n'a rien d'agréable. 1000 km avec 50 litres, c'est tout de même moins contraignant.... et épargner quelque argent sur chaque plein, finalement, personne ne crache dessus au final...

Mais bon, puisque tu es incapable de réflexions macro ou micro et que tu te positionnes comme le bon avaleur de soupe TF1/RTL, répond plutôt à la toute simple question du Cactus :

"Pourquoi envisager un rappel si tout est conforme..."

On attend....:biggrin:

   

"Pourquoi envisager un rappel si tout est conforme..."

Ne nous emballons pas. C'est juste une phrase de journaliste pour l'instant.

Et on peut pas vraiment dire que nos journalistes aient vraiment fait preuve de clairvoyance jusqu'à présent.

Bon sang c'est quand même dingue que cette histoire ne sorte que maintenant, alors que ça fait des années que le problème existe.

PSA a fait un choix onéreux en toute connaissance de cause il y a maintenant des années. Ca veut bien dire que la problématique était connue.

Où sont les journalistes d'investigations ?

Par

En réponse à roc et gravillon

T'énerve pas Le Squale, c'est pas parce que tu viens de te prendre un nouveau taquet dans les ratines avec cette affaire qu'il te faille une fois encore perdre ton sang-froid. Incapable de prospective à minima aussi.... se souvenir du marché G.B où le diesel était quasi-absent il y a 20 ans ( avec depuis toujours un tarif souvent supérieur à l'essence à la pompe ).... il est dorénavant dans les tendances du continent.

Le marché US est autour de 1% pour les V.P tu dis .... faute d'offre dans un premier temps, seuls VAG avait clairement parié là dessus, à une époque où le baril de brut dépassait les 100 $.

Mais ça aurait très bien pu faire tâche d'huile (sic) , et pour une raison très simple : la légendaire fainéantise des ricains à sortir de leur caisse une fois qu'ils sont montés dedans. Et remplir tous les 400 km des réservoirs de 70/80 litres de tas de bagnoles et trucks composant le parc, ça n'a rien d'agréable. 1000 km avec 50 litres, c'est tout de même moins contraignant.... et épargner quelque argent sur chaque plein, finalement, personne ne crache dessus au final...

Mais bon, puisque tu es incapable de réflexions macro ou micro et que tu te positionnes comme le bon avaleur de soupe TF1/RTL, répond plutôt à la toute simple question du Cactus :

"Pourquoi envisager un rappel si tout est conforme..."

On attend....:biggrin:

   

Tien l'ursidé...

Toujours dans le prévisionnel à deux balle ?

A essayer de trouver des excuse à sa petite marque adorée ?

Si ça continu vous allez nous expliquer que c'est la CIA qui a été sollicitée par les pétrolier pour installer à l'insu de leur plein gré un logiciel truqueur sur les VW et que comme ils risquaient de détruire des emplois au USA avec leur Gas oil fallait faire en sorte que ce logiciel soit installé sur 11 millions de véhicules dans le monde entier....

Par contre le début de votre com est assez comique....

Croyez vous vraiment que j'ai "pris un taquet dans les ratines" ?

Ou que je perd mon sang froid ?

Non mais sèrieux.....

Je n'ai pas d'intérêt particulier chez XX ou YY pour considérer que ses erreurs sont pour moi des "taquets".

Si demain, mais je ne le souhaite pour personne, un constructeur disparaissait cela ne me ferai personnellement ni chaud, ni froid. Qui est numéro un ou six mondiale ne me perturbe pas plus que cela.

Je ne doute pas que dans votre cerveau étriqué il faille classer les intervenants de façon binaire...ami/ennemi....avec comme seule référence pour cela le fait qu'ils chient...ou pas....sur votre groupe fétiche, VAG et qu'ils fassent donc le contraire sur votre groupe maudit, Renault.

Désolé de ne pas entrer dans ces petites cases et de ne pas forcément aimer tout ce que fait l'un et détester tout ce que fait l'autre....et vice versa.

Vous devriez essayez un jour.....

Par

Et au fait....il y a une nette différence entre supputer à peu près n'importe quoi sur l'évolution du marché US dans les carburants (avec au passage une réflexion totalement débile sur le conducteur moyen qui bouge pas son cul....) en croyant être un "visionnaire" et regarder la simple réalité des choses vu les pauvres vente de VW au USA (en chute depuis plus de 3 ans) à moins de 400 000 vl/an dont une minorité de diesel (moins de 600 000 en 7 ans....)

D'ailleurs au lieu de prédire l'avenir, apprenez à lire.

Ensuite à comprendre ce que vous lisez.....là c'est pas gagné.

Parce que à AUCUN moment je ne déclame que tout est conforme, qu'il est inutile de faire un rappel (et ça c'est pas encore le cas) que tout va bien et que les affirmations de l'article sont fausses.

Alors soit vous confondez avec autrui, soit vous êtes vraiment aveuglé par votre haine et le besoins de cracher sur quelqu'un.

Voir les deux.

Ca se soigne ce genre de truc....

Par

Bref, il fait encore du gaz le Squale, et n'a sans doute jamais passé quelques temps aux U.S.

"Pourquoi envisager un rappel si tout est conforme..."

Toujours pas la moindre réponse à ça ?

Dommage....

Par

Dernière actualité à date :

http://www.franceinfo.fr/fil-info/article/emissions-diesel-renault-n-pas-triche-et-promet-un-plan-technique-thierry-koskas-directeur-759341

Alors on va reformuler pour le Squale .

"pourquoi un "plan technique" si les caisses Rîno ont des niveaux d'émission en parfaite conformité avec le déclaratif normatif " ?

Une idée ?

Par

Squale toujours....

" Ou que je perd mon sang froid ? "

En dehors de la faute, ce qui arrive, ....pour répondre à ta question :

Mais là mon ami ( 23h28 ) :

" Risiblement stupide(s) petit(s) bonhomme(s)..."

Où encore ici :

" il(s) réfléchis(sent) avec ce dont il(s) dispose(nt)....."

Ça va les chevilles dans ton bocal ?

Par

"Ou encore" serait de meilleur aloi.....

Par §Min848jQ

En réponse à roc et gravillon

T'énerve pas Le Squale, c'est pas parce que tu viens de te prendre un nouveau taquet dans les ratines avec cette affaire qu'il te faille une fois encore perdre ton sang-froid. Incapable de prospective à minima aussi.... se souvenir du marché G.B où le diesel était quasi-absent il y a 20 ans ( avec depuis toujours un tarif souvent supérieur à l'essence à la pompe ).... il est dorénavant dans les tendances du continent.

Le marché US est autour de 1% pour les V.P tu dis .... faute d'offre dans un premier temps, seuls VAG avait clairement parié là dessus, à une époque où le baril de brut dépassait les 100 $.

Mais ça aurait très bien pu faire tâche d'huile (sic) , et pour une raison très simple : la légendaire fainéantise des ricains à sortir de leur caisse une fois qu'ils sont montés dedans. Et remplir tous les 400 km des réservoirs de 70/80 litres de tas de bagnoles et trucks composant le parc, ça n'a rien d'agréable. 1000 km avec 50 litres, c'est tout de même moins contraignant.... et épargner quelque argent sur chaque plein, finalement, personne ne crache dessus au final...

Mais bon, puisque tu es incapable de réflexions macro ou micro et que tu te positionnes comme le bon avaleur de soupe TF1/RTL, répond plutôt à la toute simple question du Cactus :

"Pourquoi envisager un rappel si tout est conforme..."

On attend....:biggrin:

   

Vous n'avez jamais mis aucun "taquet" à personne, par contre vous vous faites copieusement laminer par tout le monde ici et vous semblez en redemander.

Par §Min848jQ

En réponse à §Pau825XL

Renault la voiture la plus polluante du monde en conditions réelles.

   

Certainement encore très très loin du score des VW qui elles désactivent volontairement tous les systèmes de dépollution en condition réelle !

Par §pac681HE

En réponse à Volvo power

Si tout ce foin sur les moteurs à mazout pouvait enfin faire comprendre à tout le monde qu'il faut arrêter avec ce cauchemar écologique que sont les Diesel dans l'automobile légère...

   

Si les défenseurs de l'essence étaient si sûrs de la supériorité de leurs usines à pollution roulantes, ils demanderaient que les mêmes tests soient fait sur leurs voitures chéries

Par §pac681HE

En réponse à Volvo power

Faux, un moteur essence ne pollue pas plus qu'une immonderie à mazout. De plus, les rejets d'un essence n'ont pas été déclaré hautement cancérigènes par l'OMS.

Cependant, les injections directes d'essence crachent des particules fines, en effet.

   

Ce n'est qu'une question de temps, le rapport est prêt mais il y a pleins de freins à sa sortie

 

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