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Commentaires - Tesla parle déjà de 800 km d'autonomie

Audric Doche

Tesla parle déjà de 800 km d'autonomie

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Par

si seulement... enfin une vraie alternative. Pas comme la Rinoul Zoé avec ses majestueux 100 km + batterie qui coûte le prix d'un plein + daube-box + moche

Par Anonyme

Je sens que les autres constructeurs vont devoir sérieusement se cracher dans les mains !

Par Anonyme

Tesla :bien:

Par §Nix342TH

Le plus gros problème sera le prix, aussi bien à l'achat qu'à son remplacement.

Mais de toute façon ces voitures sont réservées à des élites.

Par Anonyme

Ma Tesla est fantastique :coolfuck:

 

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Par §myn552LJ

c'est cool une caisse électrique avec une telle autonomie.

mais ça restera réservé aux riches.

lesquels continueront au passage de profiter des largesses (bonus) de l'état, et qui viennent de nos impôts.

Par §Nix342TH

En réponse à gxahafair

si seulement... enfin une vraie alternative. Pas comme la Rinoul Zoé avec ses majestueux 100 km + batterie qui coûte le prix d'un plein + daube-box + moche

   

Tout n'est pas perdu pour Renault. Maintenant qu'ils ont compris qu'une électrique à 13000 euros ne se vend pas mais une à 80 000 euros se vend bien il peuvent avec Nissan utiliser leur technologie pour concevoir une haut de gamme électrique, pourquoi pas sous le badge Infinity, qui proposera plus que la Tesla.

En plus ils auront l'avantage de pouvoir utiliser le réseau des super-chargeurs déjà disponible.

A Ghosn de se rendre contre de cette opportunité et de la saisir.

Par Anonyme

800 km avec un tel bolide de chauffard, capable d'atteindre de telles vitesses, sans le moindre le mort. Le voilà le véritable exploit.

Amicalement, Jean Claude

Par Anonyme

Mais arretez un peu avec vos riches : toutes les nouvelles technologies sont reservé aux roches, et ensuite sa se démocratise, les prix baissent. Ce qui compte c pas le prix au départ, qui bien sur sera exorbitant, ce qui compte c de sortir le produit et de maîtriser sa conception et production, et ça, Tesla va en montrer aux autres constructeurs !

Par

LA Zoé ne se vend pas parce que personne n'est assez stupide pour louer 1 batterie 70 euros soit le prix d'un plein. Quel intérêt?

Par Anonyme

@ Jean Claude Duss

As-tu déjà testé l'accident à 50 ou 70km/h ?

Tu devrais, ça te ferait le plus grand bien je pense.

De plus tu pourrais constater qu'il n'est pas nécessaire de rouler à grande vitesse pour qu'il y ait des morts...

Amicalement

Par

Plus de 600km réel en parcours mixte ça commence à être intéressant.

"Comment le réseau de recharge va-t-il suivre pour assurer les « pleins » de telles batteries ?"

Pas besoin de centaine de station de recharge public avec une telle autonomie, on le fait au départ et à l'arrivée, à part pour celui qui veut traverser le pays d'un coup.

Par §Nix342TH

En réponse à gxahafair

LA Zoé ne se vend pas parce que personne n'est assez stupide pour louer 1 batterie 70 euros soit le prix d'un plein. Quel intérêt?

   

L'interêt c'est que même en louant cette batterie un milliard d'année tu n'arrives pas au prix de remplacement d'une batterie Tesla.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

@ Jean Claude Duss

As-tu déjà testé l'accident à 50 ou 70km/h ?

Tu devrais, ça te ferait le plus grand bien je pense.

De plus tu pourrais constater qu'il n'est pas nécessaire de rouler à grande vitesse pour qu'il y ait des morts...

Amicalement

   

Je te répondrais:

"Ces véhicules ne servent à rien, on ne peut plus dépasser le 130 km/H sur autoroute, et bientôt nous allons passer a 80 km/H sur nationale, ce qui est très bien.

Vous ne comprenez pas mais au final vous verrez que c'est une astuce indispensable pour faire baisser le nombres de victimes sur la route, véritable fléau pour notre jeunesse.

Je me battrais sans relâche pour cette noble cause.

Amicalement, Jean Claude"

Par Anonyme

En réponse à gxahafair

LA Zoé ne se vend pas parce que personne n'est assez stupide pour louer 1 batterie 70 euros soit le prix d'un plein. Quel intérêt?

   

Ben si, moi! Je loue la batterie 102 euros par mois alors que pour le même trajet en thermique j'en avais pour environ 230 euros par mois! C'est peut être toi qui n'a pas tout compris!

Par Anonyme

En réponse à §Nix342TH

Tout n'est pas perdu pour Renault. Maintenant qu'ils ont compris qu'une électrique à 13000 euros ne se vend pas mais une à 80 000 euros se vend bien il peuvent avec Nissan utiliser leur technologie pour concevoir une haut de gamme électrique, pourquoi pas sous le badge Infinity, qui proposera plus que la Tesla.

En plus ils auront l'avantage de pouvoir utiliser le réseau des super-chargeurs déjà disponible.

A Ghosn de se rendre contre de cette opportunité et de la saisir.

   

Mais bien sûr. Tu ne t'es jamais demandé pourquoi seul Tesla offre des autonomies aussi grandes pour ses voitures.

Simple : les autres constructeurs n'ont pas (encore) la technologie de Tesla, et puis ils n'ont aucun intéret à promouvoir l'électrique. Et oui, si tu vends beaucoup d'éléctrique fiable et peu cher, les gens vont arrêter d'acheter tes autres modèles cher et qui polluent, bref tu va perdre de l'argent sur toute ta gamme de mazout !

Freco45.

Par Anonyme

Prenez-en de la graine chez Rinoul...

Par Anonyme

En réponse à §Nix342TH

L'interêt c'est que même en louant cette batterie un milliard d'année tu n'arrives pas au prix de remplacement d'une batterie Tesla.

   

Tant que tu gardes ta Zoé, tu payes et elle ne t'appartient jamais vraiment. Autant prendre le taxi, c'est pareil.

Par Anonyme

@gxahafair

Renault utilise la location de la batterie en France, c'est le composant le plus onéreux (env. 10k€ pour 22kwh soit 450€/kwh). Ça se calcule mais 70€/mois pendant 10 ans, cela ne représente que 8400€. Bah moi je préfère ne dépenser que 70/mois pendant 10 ans plutôt que 10000€ cache.

Par §C3R408gg

50000 euros pour 350km (réel sans options)

90000 euros pour 700km (réel sans options)

ça va ... tout va très bien ...

Par

En réponse à Anonyme

Je te répondrais:

"Ces véhicules ne servent à rien, on ne peut plus dépasser le 130 km/H sur autoroute, et bientôt nous allons passer a 80 km/H sur nationale, ce qui est très bien.

Vous ne comprenez pas mais au final vous verrez que c'est une astuce indispensable pour faire baisser le nombres de victimes sur la route, véritable fléau pour notre jeunesse.

Je me battrais sans relâche pour cette noble cause.

Amicalement, Jean Claude"

   

Arrête un peu de provoquer les vrais trolls sur chaque article, tu en fais trop...

Par Anonyme

Vous comparez une voiture à 13 000€ et une à 70 000€...bravo, vous êtes d'emblé dans le top 10 des cons du site.

Par Anonyme

En réponse à gxahafair

LA Zoé ne se vend pas parce que personne n'est assez stupide pour louer 1 batterie 70 euros soit le prix d'un plein. Quel intérêt?

   

Bien que personnellement je trouve absurde le prix....trop élevé effectivement, le concept n'est pas si con.

premièrement parce que si les batteries s'usent elles sont remplacées sans surcout. Je doute que si demain tesla sort des accus capable d'assurer 800km d'autonomie l'acheteur actuel d'une de leur voiture se le vois offrir.

Deuxièmement parce que ça permet de lisser le coût d'achat. Tesla va vendre des voitures..certes. mais 80 000€ la caisse, excusez du peu mais pour 90% de la population c'est pas accessible.

Maintenant Renault pourrait facilement avoir une Zoé à 50 000€ assurant 500km d'autonomie, par contre Tesla aura plus de mal à faire sa propre voiture avec 500 bornes entre deux pleins pour 25/30 000€.

Tout n'est qu'une question d'argent.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Tant que tu gardes ta Zoé, tu payes et elle ne t'appartient jamais vraiment. Autant prendre le taxi, c'est pareil.

   

Tant que tu gardes ton thermique tu ne paies pas les pétroliers? Ca ne te gène pas? Ce n'est pas un abonnement à vie?

Par §Nix342TH

En réponse à Anonyme

Tant que tu gardes ta Zoé, tu payes et elle ne t'appartient jamais vraiment. Autant prendre le taxi, c'est pareil.

   

Quand tu payes chaque mois ton forfait, t'as l'impression que ton portable ne t'appartient pas?

Et quand tu fais le plein de ta voiture thermique, pareil?

Et quand tu payes tes impôts fonciers pour garder ta maison, elle ne t'appartient pas non plus?

Par Anonyme

En réponse à hugh6

Arrête un peu de provoquer les vrais trolls sur chaque article, tu en fais trop...

   

Désolé, mais leur débilité & démagogie puérile est une source d'inspiration sans fin :ddr:

Par

En réponse à Anonyme

Tant que tu gardes ta Zoé, tu payes et elle ne t'appartient jamais vraiment. Autant prendre le taxi, c'est pareil.

   

Même problématique dans ce cas pour les voitures en leasing.

Et même plus loin pour la voiture acheté à crédit que tu revendra à la fin de celui-ci pour une autre également acheté à crédit: tu n'es jamais propriétaire que de tes dettes...

Par §Nix342TH

En réponse à Anonyme

Mais bien sûr. Tu ne t'es jamais demandé pourquoi seul Tesla offre des autonomies aussi grandes pour ses voitures.

Simple : les autres constructeurs n'ont pas (encore) la technologie de Tesla, et puis ils n'ont aucun intéret à promouvoir l'électrique. Et oui, si tu vends beaucoup d'éléctrique fiable et peu cher, les gens vont arrêter d'acheter tes autres modèles cher et qui polluent, bref tu va perdre de l'argent sur toute ta gamme de mazout !

Freco45.

   

Voyons les batteries des Tesla fournissent 53KW et pèsent 450 kilos, pour un prix important.

Qu'en est-il des batteries de zoé?

Elle fournissent 22KW pour 250 kilos et coutent moins cher.

Voilà Renault n'a en aucun cas besoin de la technologie des batteries Tesla pour offrir une alternative.

Par Anonyme

La comparaison avec la ZOE est d'un stupide... Elle est 6 fois moins chère, c'est pas comparable. Quant à l'autonomie, aucun souci pour tripler la valeur en ajoutant des centaines de kg de batteries..

Par Anonyme

800 km dixit les 500 annoncés pour le modèle S cela représente une batterie d'une capacité de 135kwh au lieu de 85kwh pour la plus grosse batterie actuelle. C'est une hausse de capacité énergétique de 60% ce qui est énorme. La recharge avec le super-chargeur mettrait un peu plus 1h mais après 800km non stop ce ne serait pas du luxe de se reposer un peu.

Pour info la première batterie du roadster pesait 450kg pour 53kwh soit une densité de 117W/kg.

Le modèle S de 85kWh a une batterie de 544kg soit une densité de 156W/kg ce qui représente une hausse de presque 35%.

La batterie de la Kia Soul EV qui sort en octobre a une densité de 200W/kg (certainement un peu moins car ils ne doivent pas compter tout le packaging).

Mais parions qu'une boite comme Tesla qui vient d'investir plus 4Md de dollars dans une mega usine capable de produire 500 000 batteries automobile par an devrait au moins atteindre cet objectif de 200W/kg d'ici peu.

Ce qui présente déjà une hausse de 25% de l'autonomie du modèle S. Une batterie de 135kWh et de 550 kg représenterait une densité énergétique de 245W/kg. Le chemin n'est pas si important que cela pour que Tesla remplisse son objectif.

Pour répondre aux critiques sur la consommation, il faut préciser que quelque soit l'autonomie et donc le nombre de recharges cela n'a pas d'impact sur la consommation. Ainsi plus l'autonomie augmente, moins le besoin de charge sera important. rappelez vous que l'utilisateur moyen français fait 12500km/an, que l'automobiliste diesel en fait un poil plus avec 15000km en moyenne ce qui ne représenterait que 2100kWh/an en moyenne que l'on rechargerait principalement en heure creuse.

Avec un parc de 38M de véhicules cela représente en consommation totale 80TWh ce qui pourrait représenter 30GW de puissance demandée en heure creuse alors qu'aujourd'hui il y a environ 20 à 25 GW de différence entre l'heure creuse et la pointe. Si j'étais un pro nucléaire, j'y verrai un excellent moyen pour mieux rentabiliser mes centrales ;o)

Bref en conclusion, l'augmentation de la consommation d'énergie électrique n'est pas forcément problématique et cela pourrait réduire notre dépendance au pétrole en économisant au bas mot 180 million de barils de carburant qui hors taxe reviennent à plus de 25Md€. Il suffirait d'injecter cet argent dans les énergies renouvelables et les technologies de stockage.

Pour donner un ordre de grandeur 25Md€ permet de poser 65km² de panneaux qui fourniraient 10GWh/an (et pour les grincheux, il y a env 3000km² de toitures bien orientées en France)

Par §Nix342TH

En réponse à Anonyme

800 km dixit les 500 annoncés pour le modèle S cela représente une batterie d'une capacité de 135kwh au lieu de 85kwh pour la plus grosse batterie actuelle. C'est une hausse de capacité énergétique de 60% ce qui est énorme. La recharge avec le super-chargeur mettrait un peu plus 1h mais après 800km non stop ce ne serait pas du luxe de se reposer un peu.

Pour info la première batterie du roadster pesait 450kg pour 53kwh soit une densité de 117W/kg.

Le modèle S de 85kWh a une batterie de 544kg soit une densité de 156W/kg ce qui représente une hausse de presque 35%.

La batterie de la Kia Soul EV qui sort en octobre a une densité de 200W/kg (certainement un peu moins car ils ne doivent pas compter tout le packaging).

Mais parions qu'une boite comme Tesla qui vient d'investir plus 4Md de dollars dans une mega usine capable de produire 500 000 batteries automobile par an devrait au moins atteindre cet objectif de 200W/kg d'ici peu.

Ce qui présente déjà une hausse de 25% de l'autonomie du modèle S. Une batterie de 135kWh et de 550 kg représenterait une densité énergétique de 245W/kg. Le chemin n'est pas si important que cela pour que Tesla remplisse son objectif.

Pour répondre aux critiques sur la consommation, il faut préciser que quelque soit l'autonomie et donc le nombre de recharges cela n'a pas d'impact sur la consommation. Ainsi plus l'autonomie augmente, moins le besoin de charge sera important. rappelez vous que l'utilisateur moyen français fait 12500km/an, que l'automobiliste diesel en fait un poil plus avec 15000km en moyenne ce qui ne représenterait que 2100kWh/an en moyenne que l'on rechargerait principalement en heure creuse.

Avec un parc de 38M de véhicules cela représente en consommation totale 80TWh ce qui pourrait représenter 30GW de puissance demandée en heure creuse alors qu'aujourd'hui il y a environ 20 à 25 GW de différence entre l'heure creuse et la pointe. Si j'étais un pro nucléaire, j'y verrai un excellent moyen pour mieux rentabiliser mes centrales ;o)

Bref en conclusion, l'augmentation de la consommation d'énergie électrique n'est pas forcément problématique et cela pourrait réduire notre dépendance au pétrole en économisant au bas mot 180 million de barils de carburant qui hors taxe reviennent à plus de 25Md€. Il suffirait d'injecter cet argent dans les énergies renouvelables et les technologies de stockage.

Pour donner un ordre de grandeur 25Md€ permet de poser 65km² de panneaux qui fourniraient 10GWh/an (et pour les grincheux, il y a env 3000km² de toitures bien orientées en France)

   

Non mais t'enflammes pas garçon il n'y a pas assez de lithium sur cette planète pour que tout le monde roule en électrique, l’électrique ne peut marcher que pour une minorité.

Par §myn552LJ

En réponse à Anonyme

Mais arretez un peu avec vos riches : toutes les nouvelles technologies sont reservé aux roches, et ensuite sa se démocratise, les prix baissent. Ce qui compte c pas le prix au départ, qui bien sur sera exorbitant, ce qui compte c de sortir le produit et de maîtriser sa conception et production, et ça, Tesla va en montrer aux autres constructeurs !

   

(..)

Mais arretez un peu avec vos riches : toutes les nouvelles technologies sont reservé aux roches, et ensuite sa se démocratise, les prix baissent. Ce qui compte c pas le prix au départ, qui bien sur sera exorbitant, ce qui compte c de sortir le produit et de maîtriser sa conception et production, et ça, Tesla va en montrer aux autres constructeurs !

(..)

ça fait 8 ans déjà que tesla commercialise ses caisses. et le prix a à peine baissé.

et encore, il dépend de l'autonomie de la batterie.

donc, non, ça devrait rester encore des caisses pour riches pendant pas mal de temps encore.

Par §myn552LJ

sinon, l'alternative, ce sont des caisses électriques.. citadines.

donc inadaptées pour beaucoup de conducteurs. ce qui explique les mauvaises ventes.

d'autant que tout le monde n'a pas à disposition une prise électrique dans son box, sur son parking ou dans la rue...

Par §hug484zy

En réponse à §myn552LJ

(..)

Mais arretez un peu avec vos riches : toutes les nouvelles technologies sont reservé aux roches, et ensuite sa se démocratise, les prix baissent. Ce qui compte c pas le prix au départ, qui bien sur sera exorbitant, ce qui compte c de sortir le produit et de maîtriser sa conception et production, et ça, Tesla va en montrer aux autres constructeurs !

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ça fait 8 ans déjà que tesla commercialise ses caisses. et le prix a à peine baissé.

et encore, il dépend de l'autonomie de la batterie.

donc, non, ça devrait rester encore des caisses pour riches pendant pas mal de temps encore.

   

euh...

elle coute en prix de base 60000€, ce qui la place nettement moins chère qu'une BMW série 6.

Elle s'adresse à des gens qui ont les moyens mais il ne faut pas exagérer non plus, on est pas en face d'une voiture de millionnaire.

Quand je vois le nombre de Porsche, BMW Serie 6, Audi A7 qui roulent, je me dit que le marché est la et qu'il manque surtout un bon réseau de concession

Par §hug484zy

En réponse à §Nix342TH

Non mais t'enflammes pas garçon il n'y a pas assez de lithium sur cette planète pour que tout le monde roule en électrique, l’électrique ne peut marcher que pour une minorité.

   

y'a plein d'alternative en cours de développement:

Potassium-ion; sodium-ion; zinc-air....etc sans oublier les piles a combustible

Par §Jer742wi

En réponse à §Nix342TH

Le plus gros problème sera le prix, aussi bien à l'achat qu'à son remplacement.

Mais de toute façon ces voitures sont réservées à des élites.

   

TESLA est la marque qui prouve que il est possible de roulé en électrique tout en ayant une autonomie gigantesque de 800 kilomètrespour un prix inférieur aux véhicules allemand essence et diesel .Normale Tesla est un constructeur américain.

Par §Jer742wi

:bien::bien::bien:

Par

Je rajoute une technologie peu chère car en carbone obtenu à partir de fibres de coton bio, beaucoup plus fiable car pas de chauffe donc pas besoin de système de refroidissement encombrant, bio dégradable, temps de charge divisé par 20, densité énergétique égale au lithium, pas besoin de cobalt, nickel, manganèse donc plus léger moins cher et plus besoin des terres rares Chinoises, cycles plus important 3000 sans dégradation pour l'instant, décharge à 100% sans conséquence, ... = double carbone Ryden de power japan plus.

Apparemment Tesla les utilisent déjà, pour l'instant ces batteries n'existent qu'au format 18650 (petits cylindres) que Tesla maitrise bien en intégration. utilisé par les ordinateurs aussi. Un léger progrès de cette technologie, par exemple dans le format et les autonomies vont décoller, et les prix vont chuter proportionnellement. Elon sait de quoi il parle et entrevoit déjà les possibilités à court terme. Je pense que Renault a u raison de proposer la loc de batterie pour la ZOE car ça va évoluer très très vite. Ceux qui vont investir dans l’hydrogène bagnole à tout va risquent d'y laisser des plumes, voir toutes.

Par Anonyme

Aucun intérêt, personne de sain d'esprit ne fait régulièrement 800 km par jour en voiture, et si c'est pour 10 fois dans l'année autant prendre l'avion ça prendra 45 minutes au lieu de 8h de route. Alors entre une Tesla à 65 000 euros pour 500 km d'autonomie et une à au moins 120 000 euros pour 800 km d'autonomie mon choix est vite fait, avec la différence on peut en prendre des billets d'avion.

C'est aussi con que de mettre un moteur de 10 litres de cylindrée sur une citadine, sous prétexte que c'est possible.

Et pour ceux qui critiquent Renault et sa Zoé à 15 000 euros vous n'avez rien compris, et si c'est le concept de location qui vous gène le MÊME groupe propose la Leaf à 23 000 euros batteries comprises, alors pas d'excuses. Je sais une Zoé/Leaf ça n'a rien à voir avec une Tesla, mais il faut le dire aux neuneus qui ont fait la comparaison dans les commentaires précédents.

Sinon bravo à Tesla pour son modèle S, tant la version 65 kWh que 85 kWh a choisir non pas en fonction de son portefeuille mais en fonction de ses besoins car transporter des centaines de kg de batteries pour rien c'est juste con car la dynamique s'en ressent, alors payer plus pour une moins bonne voiture, je vois pas...

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Aucun intérêt, personne de sain d'esprit ne fait régulièrement 800 km par jour en voiture, et si c'est pour 10 fois dans l'année autant prendre l'avion ça prendra 45 minutes au lieu de 8h de route. Alors entre une Tesla à 65 000 euros pour 500 km d'autonomie et une à au moins 120 000 euros pour 800 km d'autonomie mon choix est vite fait, avec la différence on peut en prendre des billets d'avion.

C'est aussi con que de mettre un moteur de 10 litres de cylindrée sur une citadine, sous prétexte que c'est possible.

Et pour ceux qui critiquent Renault et sa Zoé à 15 000 euros vous n'avez rien compris, et si c'est le concept de location qui vous gène le MÊME groupe propose la Leaf à 23 000 euros batteries comprises, alors pas d'excuses. Je sais une Zoé/Leaf ça n'a rien à voir avec une Tesla, mais il faut le dire aux neuneus qui ont fait la comparaison dans les commentaires précédents.

Sinon bravo à Tesla pour son modèle S, tant la version 65 kWh que 85 kWh a choisir non pas en fonction de son portefeuille mais en fonction de ses besoins car transporter des centaines de kg de batteries pour rien c'est juste con car la dynamique s'en ressent, alors payer plus pour une moins bonne voiture, je vois pas...

   

Bon c'est la 65 kWh (350 km) qui est à 60 000 euros, la 85 kWh (500 km) c'est plutôt 80 000 euros, mais ça ne genre pas le fond, payer 40 000 euros de plus pour faire 800 km dans la journée c'est débile, d'autant que sur le trajet il y aura bientôt un super chargeur et que rouler 800 km à moins de 130 km/h sans pause c'est plus du plaisir, c'est de la torture ! Si on doit faire 800 km dans la journée faut pas être con, faut prendre l'avion !

Par Anonyme

une auto pour personne riche, le prix n'est pas un problème, surtout qd il n'y pas de réelle concurrence. par contre proposé une voiture chère inutilisable conçue a l’économie, pour des gens pas particulièrement riche, alors que d'autres le font déjà la c'est un risque inutile...

Par Anonyme

En réponse à §Nix342TH

Voyons les batteries des Tesla fournissent 53KW et pèsent 450 kilos, pour un prix important.

Qu'en est-il des batteries de zoé?

Elle fournissent 22KW pour 250 kilos et coutent moins cher.

Voilà Renault n'a en aucun cas besoin de la technologie des batteries Tesla pour offrir une alternative.

   

Super le trollage pro-renault, même les chiffres sont truqués :

La Renault fait du 22kW.h (ok), Tesla sort actuelement du 80 kW.h et annonce justement une amélioration !

En autonomie la Zoe fait du 210km annoncé, et la model E du 480km (et bientòt 800km !!!!!)

Bref, c'est comme si tu me dit que ton dCi 90 est aussi performant qu'une Porsche de 400cv... la même logique.

Telsa a bien plus de 4 longueur d'avance sur la consurrence, et nous le prouve chaque jour un peu plus.

Freco45.

Par Anonyme

En réponse à gxahafair

LA Zoé ne se vend pas parce que personne n'est assez stupide pour louer 1 batterie 70 euros soit le prix d'un plein. Quel intérêt?

   

L'intérêt de la batterie louée est que c'est la seule chose sur laquelle Renault n'a pas toute la maîtrise. Renault fabrique des voitures depuis très longtemps (4 roues, un volant, des freins, une carrosserie et zou !). Au niveau moteur, un moteur électrique est inusable quasiment. Il reste la batterie qui est le résultat d'un mélange de matériaux et l'apport d'énergie entraîne une réaction chimique. Bref, c'est un point non maîtrisé par Renault qui ne fabrique pas ses batteries chères en l'occurence (ordre de grandeur = 9 000 €).

Du coup la louer (pas cher), c'est rentable ! et pourquoi ? bah regarde bien :

1er forfait : 49 €/mois pour 5000 km/an soit en 5 ans => 49x12x5 = 2940 €/5 ans.... Or dans quel état sera ta batterie dans 5 ans ? et bien s'il faut la changer, c'est intégralement pris en charge par Renault. Toi, ça te coûte 0 €.

2ème forfait : 79 €/mois pour 12500 km/an soit en 5 ans : 79x12x5 = 4 740 €

Et l'entretien annuel ? une Zoé c'est 40 €/ans en concession pas plus.

Tu payes combien pour tes révisions annuelles toi ?

Et pour info :

Electrique = 1,5 € /100 km

Essence = 11,2 €/100 km

Diesel 8 €/100 km

Alors au lieu de dire c'est de la daube etc... renseigne-toi et tu verras que c'est une superbe alternative de rouler en électrique. C'est peut-être cher à l'achat, mais la rentabilité est là. La BMW est plus cher que la Zoé car tu achètes la batterie, soit pratiquement 10 000 € de plus pour ça. Et si tu as un problème avec cette batterie .... Tu en payes une nouvelle zi tu n'es plus dans la garantie (2 ans je crois). Ca peut aller vite....

Par

Je ne comprends pas, il y a des gens qui râlent parce qu'on va leur offrir 800km d'autonomie? incroyable. 800km ce n'est pas seulement l'autonomie mais la puissance pour doubler, des reprises quand on veut, recharger moins souvent la semaine ou le W-E, partir tranquille en étant sur que quoi qu'il arrive on trouvera un super charger, ne pas avoir forcement de chargeur chez soi, rouler avec le chauffage ou la clim ou la nuit, traverser l'Europe, traverser les USA, ... et puis c une excellente nouvelle pour les compactes qui elles du coup vont grimper à 450/500km d'autonomie pour les prémiums. La raison principale de la mévente de la ZOE c bien son autonomie, si dans 1 an ou 2 elle arrive à 300/350km d'autonomie pour un prix sensiblement supérieur, les ventes vont enfin décoller. Perso je n'ai pas besoin d'une berline 5 places de +4m type Tesla S, c beaucoup trop gros pour moi. Mais une compacte type Golf, 308, LEAF, ZOE,... avec + de 350km d'autonomie je prends.

Par Anonyme

En réponse à §myn552LJ

(..)

Mais arretez un peu avec vos riches : toutes les nouvelles technologies sont reservé aux roches, et ensuite sa se démocratise, les prix baissent. Ce qui compte c pas le prix au départ, qui bien sur sera exorbitant, ce qui compte c de sortir le produit et de maîtriser sa conception et production, et ça, Tesla va en montrer aux autres constructeurs !

(..)

ça fait 8 ans déjà que tesla commercialise ses caisses. et le prix a à peine baissé.

et encore, il dépend de l'autonomie de la batterie.

donc, non, ça devrait rester encore des caisses pour riches pendant pas mal de temps encore.

   

Et bien oui et non. Rouler en Tesla, ça coûte cher à l'achat parce que la voiture est exceptionnelle. On paye la technologie.

Mais prendre la Zoé ou la Leaf, c'est un choix qui n'est pas si onéreux que ça. En plus elle n'est pas si petite que ça. 4 adultes tiennent sans soucis dedans, c'est une 5 places. On est moins serré que dans une Clio IV. Au niveau coffre, elle fait mieux que la Mégane II (338L au lieu de 330L). La Clio IV, ne fait que 300 L.

(J'arrête de faire de la pub à la Zoé)

Par Anonyme

En réponse à mdb92

Je ne comprends pas, il y a des gens qui râlent parce qu'on va leur offrir 800km d'autonomie? incroyable. 800km ce n'est pas seulement l'autonomie mais la puissance pour doubler, des reprises quand on veut, recharger moins souvent la semaine ou le W-E, partir tranquille en étant sur que quoi qu'il arrive on trouvera un super charger, ne pas avoir forcement de chargeur chez soi, rouler avec le chauffage ou la clim ou la nuit, traverser l'Europe, traverser les USA, ... et puis c une excellente nouvelle pour les compactes qui elles du coup vont grimper à 450/500km d'autonomie pour les prémiums. La raison principale de la mévente de la ZOE c bien son autonomie, si dans 1 an ou 2 elle arrive à 300/350km d'autonomie pour un prix sensiblement supérieur, les ventes vont enfin décoller. Perso je n'ai pas besoin d'une berline 5 places de +4m type Tesla S, c beaucoup trop gros pour moi. Mais une compacte type Golf, 308, LEAF, ZOE,... avec + de 350km d'autonomie je prends.

   

Je suis 100% d'accord avec vous. JE LIKE !

Il est vrai que la Zoé a une autonomie limitée sur le papier. Après, pour un usage quotidien, la majorité des déplacements sont cours (20/30/40 km cumulés).

Mais du coup, les Zoé et Leaf se positionnent en 2ème voiture. Tout le monde ne peut pas se le permettre.

Moi aussi c'est le gabarit que je voudrais avec une autonomie suffisante pour au moins faire un week end à la mer ou à la montagne (300 km ce serait déjà super !).

Renault ne réfléchit malheureusement pas à un prolongateur d'autonomie qui doublerait la capacité, c'est dommage.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Je suis 100% d'accord avec vous. JE LIKE !

Il est vrai que la Zoé a une autonomie limitée sur le papier. Après, pour un usage quotidien, la majorité des déplacements sont cours (20/30/40 km cumulés).

Mais du coup, les Zoé et Leaf se positionnent en 2ème voiture. Tout le monde ne peut pas se le permettre.

Moi aussi c'est le gabarit que je voudrais avec une autonomie suffisante pour au moins faire un week end à la mer ou à la montagne (300 km ce serait déjà super !).

Renault ne réfléchit malheureusement pas à un prolongateur d'autonomie qui doublerait la capacité, c'est dommage.

   

47% des français possèdent 2 véhicules...

Par §Nix342TH

En réponse à Anonyme

Super le trollage pro-renault, même les chiffres sont truqués :

La Renault fait du 22kW.h (ok), Tesla sort actuelement du 80 kW.h et annonce justement une amélioration !

En autonomie la Zoe fait du 210km annoncé, et la model E du 480km (et bientòt 800km !!!!!)

Bref, c'est comme si tu me dit que ton dCi 90 est aussi performant qu'une Porsche de 400cv... la même logique.

Telsa a bien plus de 4 longueur d'avance sur la consurrence, et nous le prouve chaque jour un peu plus.

Freco45.

   

T'as rien compris toi?

Le DCI 90 tu ne peux pas en foutre 5 dans une voiture pour avoir 450 chevaux

Alors qu'une batterie de 22KWh tu peux en foutre 5 pour avoir 110KWh.

C'est pour ça que j'ai mis le poids.

Par §myn552LJ

En réponse à Anonyme

47% des français possèdent 2 véhicules...

   

(..)

47% des français possèdent 2 véhicules...

(..)

faux!

tu confonds "français" et "ménages français"!

t'as combien de voiture toi tout seul? 2?

Par §Nix342TH

En réponse à §Jer742wi

TESLA est la marque qui prouve que il est possible de roulé en électrique tout en ayant une autonomie gigantesque de 800 kilomètrespour un prix inférieur aux véhicules allemand essence et diesel .Normale Tesla est un constructeur américain.

   

Au prix d'une voiture Diesel/essence? hahaha mon pauvre fanboy, la Tesla de base est déjà pas dans tes moyens et celle avec 800 km d'autonomie le sera encore beaucoup moins puisque la batterie est ce qui coûte le plus cher.

Quand à la technologie, non il ne sont pas à la pointe comme quelqu'un a dit plus tôt les coréens vont sortir une batterie à rapport Capacité/poids bien meilleur.

Par Anonyme

En réponse à §Nix342TH

Au prix d'une voiture Diesel/essence? hahaha mon pauvre fanboy, la Tesla de base est déjà pas dans tes moyens et celle avec 800 km d'autonomie le sera encore beaucoup moins puisque la batterie est ce qui coûte le plus cher.

Quand à la technologie, non il ne sont pas à la pointe comme quelqu'un a dit plus tôt les coréens vont sortir une batterie à rapport Capacité/poids bien meilleur.

   

Oui comme tu l'as dit ... "Vont" sortir, c'est pas encore fait, alors que Tesla, eux, ils existent et ne cessent de progresser depuis.

Je t'accorde que les coréens vont faire grand saut en avant avec leur produit, mais en attendant, TESLA, il n'y a pas mieux sur le marché en totalement électrique.

Les autres modèles (Zoé, Leaf, Ion, C0 pour les plus connus) sont pour démocratiser le produit et permettre le développement des bornes.

Par Anonyme

En réponse à mdb92

Je rajoute une technologie peu chère car en carbone obtenu à partir de fibres de coton bio, beaucoup plus fiable car pas de chauffe donc pas besoin de système de refroidissement encombrant, bio dégradable, temps de charge divisé par 20, densité énergétique égale au lithium, pas besoin de cobalt, nickel, manganèse donc plus léger moins cher et plus besoin des terres rares Chinoises, cycles plus important 3000 sans dégradation pour l'instant, décharge à 100% sans conséquence, ... = double carbone Ryden de power japan plus.

Apparemment Tesla les utilisent déjà, pour l'instant ces batteries n'existent qu'au format 18650 (petits cylindres) que Tesla maitrise bien en intégration. utilisé par les ordinateurs aussi. Un léger progrès de cette technologie, par exemple dans le format et les autonomies vont décoller, et les prix vont chuter proportionnellement. Elon sait de quoi il parle et entrevoit déjà les possibilités à court terme. Je pense que Renault a u raison de proposer la loc de batterie pour la ZOE car ça va évoluer très très vite. Ceux qui vont investir dans l’hydrogène bagnole à tout va risquent d'y laisser des plumes, voir toutes.

   

Est-ce que ces batteries technologiquement différentes pourront s'intégrer (je parle pas de dimensions mais de compatibilité de système) sur une voiture comme la Zoé ?

Par §myn552LJ

En réponse à Anonyme

Oui comme tu l'as dit ... "Vont" sortir, c'est pas encore fait, alors que Tesla, eux, ils existent et ne cessent de progresser depuis.

Je t'accorde que les coréens vont faire grand saut en avant avec leur produit, mais en attendant, TESLA, il n'y a pas mieux sur le marché en totalement électrique.

Les autres modèles (Zoé, Leaf, Ion, C0 pour les plus connus) sont pour démocratiser le produit et permettre le développement des bornes.

   

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Les autres modèles (Zoé, Leaf, Ion, C0 pour les plus connus) sont pour démocratiser le produit et permettre le développement des bornes.

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le problème de ces petites voitures, c'est qu'elles reviennent toujours plus cher (achat+assurance+carburant+entretien...) que des petites thermiques équivalentes.

donc, à moins d'avoir la fibre écolo, celui qui fait ses calculs continuera de préférer une thermique.

je pense notamment à la zoé dont la location de batterie fait qu'il est nécessaire de faire près de 1000 bornes minimum par mois pour que ça soit rentable.

Par

Une voiture n'est pas rentable par définition, c un cout. Sachant que l’approvisionnement pétrolier va être de plus en plus difficile et que par conséquent les prix vont jouer au yoyo dans un proche avenir, la solution electrique est plus pérenne. Quoi qu'il arrive vous pourrez rouler en France au moins. Pour le pétrole c pas si sur, au prochain choc pétrolier vous ferez la queue à la station service pendant des heures pour avoir qqs litres rationnés. La loc de batterie est une secu d'avoir des batteries toujours à niveau surtout quand les évolutions technologiques sont si rapides, mais aussi une prise en charge à 100% de votre véhicule avec camion d’assistance 24/24 en cas de problème, et un accès aux bornes dans toutes les concessions Renault, ce n'est pas rien quand même. Vous ne vous êtes pas posé la question de savoir pourquoi TOUS les constructeurs continuent à proposer et développer des voitures électriques alors qu'elles ne se vendent pas bien (pour l'instant) et qu'elles sont affublées de tous les maux de la terre? car le marché a déjà anticipé les progrès des batteries qui est réel et plus hypothétique comme il y a qqs années. Une compacte avec 500/600 km ou des berlines avec 800/1000km dans qqs années et ça en sera finit des thermiques, plus personne n'en voudra.

Par

En réponse à mdb92

Une voiture n'est pas rentable par définition, c un cout. Sachant que l’approvisionnement pétrolier va être de plus en plus difficile et que par conséquent les prix vont jouer au yoyo dans un proche avenir, la solution electrique est plus pérenne. Quoi qu'il arrive vous pourrez rouler en France au moins. Pour le pétrole c pas si sur, au prochain choc pétrolier vous ferez la queue à la station service pendant des heures pour avoir qqs litres rationnés. La loc de batterie est une secu d'avoir des batteries toujours à niveau surtout quand les évolutions technologiques sont si rapides, mais aussi une prise en charge à 100% de votre véhicule avec camion d’assistance 24/24 en cas de problème, et un accès aux bornes dans toutes les concessions Renault, ce n'est pas rien quand même. Vous ne vous êtes pas posé la question de savoir pourquoi TOUS les constructeurs continuent à proposer et développer des voitures électriques alors qu'elles ne se vendent pas bien (pour l'instant) et qu'elles sont affublées de tous les maux de la terre? car le marché a déjà anticipé les progrès des batteries qui est réel et plus hypothétique comme il y a qqs années. Une compacte avec 500/600 km ou des berlines avec 800/1000km dans qqs années et ça en sera finit des thermiques, plus personne n'en voudra.

   

Moui, faut voir, parce que si la thermique s'achète à 20'000€ et l'électrique de 800-1000km d'autonomie à 80'000-100'000€, elle ne risque pas d'intéresser grand monde... Ou du moins ne sera pas accessible à grand monde.

Par Anonyme

En réponse à §myn552LJ

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Les autres modèles (Zoé, Leaf, Ion, C0 pour les plus connus) sont pour démocratiser le produit et permettre le développement des bornes.

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le problème de ces petites voitures, c'est qu'elles reviennent toujours plus cher (achat+assurance+carburant+entretien...) que des petites thermiques équivalentes.

donc, à moins d'avoir la fibre écolo, celui qui fait ses calculs continuera de préférer une thermique.

je pense notamment à la zoé dont la location de batterie fait qu'il est nécessaire de faire près de 1000 bornes minimum par mois pour que ça soit rentable.

   

Et bien en fait non, elles ne reviennent pas plus chers qu'une thermique.

Au niveau consommable (j'avais écrit le mail dessus plus tôt):

Electrique = 1,5 € /100 km

Essence = 11,2 €/100 km

Diesel = 8 €/100 km

Au niveau assurance, en général c'est 40 à 50% moins cher pour une voiture électrique. C'est comme ça, tous les assureurs font des meilleurs tarifs (aujourd'hui, ma thermique me coûte 80 €/mois, ma future électrique sera à 44 €/mois en assurance et avec le même bonus).

Au niveau entretien, une entretien annuel en concession c'est de l'ordre de 70/80 € au MINIMUM voire 150 ou même 200 € dans certaines marques pour des citadines (SMART par exemple, c'est le même prix que pour une classe C, va savoir).

Pour une électrique comme la Zoé, c'est de l'ordre de 40 €/an, pas plus, pas moins !

Au Total par an :

Thermique VS Electrique

Assurance : 960 € 528 €

Essence/Elec (5000 km): 560 € 75 €

Entretien : 135 € 40 €

Location batterie (zoé) : 0 € 588 €

Résultat = 1655 €/an 1231 €/an (-26%)

Donc, j'insiste à l'usage, c'est moins cher. A l'achat, avec les aides c'est intéressante

Par Anonyme

______________________Thermique VS Electrique

Assurance : ______________960 € 528 €

Essence/Elec (5000 km): __560 € 75 €

Entretien : ______________135 € 40 €

Location batterie (zoé) : __0 € 588 €

Résultat = ______________1655 €/an 1231 €/an (-26%)

Par Anonyme

(bon dsl, je voulais faire comme un tableau comparatif, mais ça donne rien sur le truc commentaire de Cara)

Par Anonyme

En réponse à pechtoc

Moui, faut voir, parce que si la thermique s'achète à 20'000€ et l'électrique de 800-1000km d'autonomie à 80'000-100'000€, elle ne risque pas d'intéresser grand monde... Ou du moins ne sera pas accessible à grand monde.

   

En vrai les gens se déplaceront autrement :

1 voiture électrique pour les petits trajets

puis tous les déplacements au delà d'une certaine distance 150/200 km, on prend le train ou l'avion.

A un moment ou un autre, il faudra penser autrement qu'individuellement. C'est comme l'époque où la voiture était un bien comme du foncier. C'est terminé. On ne gagne pas d'argent avec une voiture, c'est un bien de consommation.

Par Anonyme

En réponse à gxahafair

LA Zoé ne se vend pas parce que personne n'est assez stupide pour louer 1 batterie 70 euros soit le prix d'un plein. Quel intérêt?

   

Bien vu, c'est exactement ce que je me suis dit. Ma seconde voiture ne sert qu'a ma femme pour faire les courses soit 50 litres d'essence = 6 semaines d'utilisation... et pour remplacer notre 106 hors d'âge, la question de l'électrique se posait mais au vu du prix de la voiture et surtout de la location de la batterie, on a vite compris que ce n'tait pas pour nous. Notre choix sera une citadine 108/Twingo que nous attendons de voir avant de prendre une décision.

Par

Vos en ferez quoi de votre 108/twingo quand les centres villes ne seront plus accessibles aux thermiques? combien ça vous coutera

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Bien vu, c'est exactement ce que je me suis dit. Ma seconde voiture ne sert qu'a ma femme pour faire les courses soit 50 litres d'essence = 6 semaines d'utilisation... et pour remplacer notre 106 hors d'âge, la question de l'électrique se posait mais au vu du prix de la voiture et surtout de la location de la batterie, on a vite compris que ce n'tait pas pour nous. Notre choix sera une citadine 108/Twingo que nous attendons de voir avant de prendre une décision.

   

Il est sûr que vu le prix d'une électrique à l'achat, en acheter une pour faire 1 plein de 50 Litre pour 1,5 mois, ça n'a pas d'intérêt.

Je donnais l'exemple plutôt pour une famille dont les 2 véhicules sont utilisés régulièrement. C'est à l'usage qu'une électrique est hyper rentable. C'est pas à l'achat, surtout avec la location de la batterie (même si je suis pour la loc. de batterie !).

Par Anonyme

En réponse à mdb92

Vos en ferez quoi de votre 108/twingo quand les centres villes ne seront plus accessibles aux thermiques? combien ça vous coutera

   

Avant que les thermiques soient interdites en centre ville, il va falloir d'abord interdire les diesels dans ces centre ville, puis ensuite les essences.... C'est (malheureusement pour nos poumons) pas pour tout de suite.

Mais dans l'absolu, c'est ce qu'il va finir par arriver ! Mort aux 100% thermiques, Vie aux Electriques et hybrides (intelligentes) !

Par Anonyme

J'aime les calculs, alors j'ai essayé de voir si pour votre conso avec votre essence, une électrique serait rentable ou pas.

Hypothèse : 50 L pour 6 semaines d'essence

- Prix essence = 1,55 €/L

- Prix Assurance = 50 €/mois (600 €/an pour une thermique) / En général, les assurances des voitures électriques sont 30% moins chers, soit 420 €/an

- Prix entretien = 100 €/an (tout est compris donc c'est à la louche, et ça ne me semble pas cher) / pour une électrique, c'est 40 €/an

Uniquement pour l'électrique, la location de la batterie est de 49 €/mois, soit 588 €/an

Conso essence : 50 L/6 semaines => 433 L/an, à raison de 6 L/100 km, vous réalisez environs 7216 km/an.

Coût de la thermique pour 1 an : 671 + 600 + 100 = 1371 €/an

Coût de l'électrique pour 1 an : 108 + 420 + 40 + 588 = 1156 €/an

Même si mes hypothèses sont discutables, même pour un très faible km, une électrique... c'est rentable.

Il reste l'amortissement de l'achat... bon, là, il y a encore des efforts à faire.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Ben si, moi! Je loue la batterie 102 euros par mois alors que pour le même trajet en thermique j'en avais pour environ 230 euros par mois! C'est peut être toi qui n'a pas tout compris!

   

La location de la batterie à 79 €/mois, sous entend que tu as un réservoir de 50 L, et que tu roules entre 5000 et 12500 km/an.

Par analogie avec une thermique essence (7L/100km) ça ferait 7 pleins dans un 1 cas et jusqu'à 18 pleins pour 12500 km....

Donc on peut dire que le coût de la batterie vaut le coût si on effectue plus de 8572 km/an.

Tout ceci est vrai si tu utilises les 50L (même la réserve jusqu'à épuisement).

Par

En réponse à gxahafair

LA Zoé ne se vend pas parce que personne n'est assez stupide pour louer 1 batterie 70 euros soit le prix d'un plein. Quel intérêt?

   

49E/mois depuis peu, mais oui c'est encore trop cher et surtout la voiture est in-revendable.

Par

In-revendable l'année prochaine mais dans 5 ans?

Par Anonyme

En réponse à sebxx

49E/mois depuis peu, mais oui c'est encore trop cher et surtout la voiture est in-revendable.

   

Et toi, tu possèdes quoi comme voiture ? 49 €/mois la loc. de batterie pour rouler jusqu'à 1250 km/mois, trouve plus rentable !

Pour les consommables :

Diesel = 8 €/100 km soit 100 € pour 1250 km/mois

Essence = 11 €/100km soit 137,50 € pour 1250 km/mois

Electrique = 1,5 €/mois soit 18,75 € pour 1250 km/mois auxquels tu ajoutes les 49 €/mois = 67,75 €/mois !

Continuez dans votre phobie des électriques, mais quand ça deviendra une évidence, là, vous ne pourrez plus revendre vos thermiques polluantes !

 

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