Commentaires - Ventes européennes en novembre 2014 à + 1,4 % : PSA à - 3,1 %, le groupe Renault à + 3,9 %

Impressionnante domination de Volkswagen en Europe...

Et dommage qu'une marque comme Citroën n'arrive pas à percer, ils font pourtant de bonnes voitures, mais leur stratégie commerciale est catastrophique. Par exemple, quand on voit que la boite robotisée à simple embrayage est imposée sur une C4 1.6 THP 156... comment tuer un bon moteur ! Du coup les gens vont acheter une Golf...

Dacia à + 11,6 %

Mercedes + 7,6 %

Que la fin d'année est poussive. Allemagne/France et le Bénélux sont à la peine, l'Espagne survie avec des primes...seul Italie et R.U s'en sortent un peu mieux.

Et qu'on viennent pas parler de répression et d’auto phobie...le R.U est en la matière un quasi champion de la radarisation à tout va, des péages anti pollution et autre sévérité envers ceux qui se croient tout permis sur la route.

Ce qui se passe surtout c'est que l'automobile est à un tournant. l'auto m'as tu vu est toujours là mais de plus plus de personne se rendent compte que ce n'est qu'un moyen de transport et que ça ne vaut pas le coup d'y claquer des milliers d'€ juste pour la gloire de rouler dans tel modèle ou telle marque.

les sous se font rare dans le porte feuille, il y a d'autre priorité que la bagnole (se loger, manger, se vêtir, se chauffer...).

Et avec les peintres qui nous dirigent ç'est pas prêt de changer. Point de salut sans aller hors d'Europe....

Volkswagen fait bien de s'internationaliser.

Car pour l'instant ça va bien en Allemagne, mais quand dans 10 ans il ne restera que des retraités et des immigrés en Allemagne, les ventes volkswagen europe vont fondrent telles la banquise.

Ça tombe bien ma pomme, ce sont justement les vieux qui achètent des caisses neuves...

Les immigrés ? Sûr qu'avec 4,9% de chômage ( et bien moins dans certains Länder ), les immigrés soient plutôt les bienvenus là bas... pas envie de quitter ta Beauce pour t'ouvrir un peu les yeux ?

On s'ennuie, mais on s'ennnnnuie sur ce forum.... Pffffff....

Et combien de payés en sous smic ?

@ Nixou18, belle analyse de comptoir PMU !

On trouve vraiment n'importe quoi sur Cara...

D'ailleurs qui achète les belles berlines allemandes, en France ou en Allemagne, les retraités ou les jeunes permis, selon toi ?

Autant que les non-chômeurs chez nous bossant en intérim ?

Il va t'expliquer que quand la blonde et le franc seront là, tout ira beaucoup mieux....

Tu ferais mieux de te renseigner sur le sujet je crois

Mais en tant que chômeur de longue durée tu devrais tenter ta chance la bas en compagnie de roumains et autres ex yougoslaves sous smicqués permettant d'augmenter la compétitivité de l'économie allemande, bye, bye, roc

"les sous se font rares" ...Pas pour tout le monde, il est bon de la rappeler !

Effectivement victoire totale du coté des motorisations Mercedes

@Nicolas

Je sais que le rigolo moyen de caradisiac n'en va peut-être pas comprendre mais bon... Je vais quand même répondre.

N’importe-quel débutant en économie sait que la croissance provient de la jeunesse. En vieillissant et s'embourgeoisant la jeunesse va consommer. Par-contre les personnes très âgées consomment de moins en moins au dessus d'un certain âge, d'autant plus qu'elles possèdent déjà l'essentiel. De même quand les inégalités sont trop fortes, quelqu'un richissime ne va acheter qu'un seul jet privé, et non 50. A l'inverse quand une population jeune s'enrichit, la croissance et consommation explosent. Même à ton faible niveau intellectuel tu peux l'apercevoir dans la pratique, quels sont les pays ou les ventes VW explosent? Pays à forte croissance, avec population souvent jeune. Dans lesquels stagnation ou baisse? Pays à croissance faible/population fortement vieillissante.

Des facteurs externes peuvent bien sûr légèrement pervertir la tendance à court terme. Prime à la casse, pouvoir d'achat décroissant chez les jeunes (exemple en France appauvrissement des jeunes et classes moyennes comparés à leurs parents qui partent en retraite avec des revenus relativement importants comparés à leur enfants. Ce phénomène précipite les jeunes sur l'occasion.)

Mais la tendance générale est là. Peut-être vexant pour certains vieux débris qui patrouillent sur ce site mais c'est ainsi c'est mathématique. Une population vieillissante (ou très inégalitaire) voit la croissance diminuer.

Dans le cas de l'Allemagne il faudra pas compter sur les jeunes immigrés peu qualifiés et payés à l'arbalète pour remplacer les jeunes cadres allemands très bien payés pour acheter les "belles berlines". Même les Volkswagen bas de gamme d'ailleurs sont au dessus de leur moyens. Tout au plus des Dacias ou de l'occasion...

D'ailleurs les entreprises allemandes l'ont bien compris, en s'internationalisant plus que de mesure depuis quelques années. Sont pas aussi demeurés que certaines personnes à la compétence limitée qui traînent par ici. Ils savent que dans 10/15 ans c'est la chute en Allemagne, prévoient et agissent en conséquence.

Voilà la prochaine fois si tout ce que tu peux apporter dans un débat c'est " belle analyse de comptoir PMU", et rien d'autre derrière, aucun argument, tu peux tout aussi bien te taire histoire de m'épargner l'écriture de ce pavé qui n'aura que peu d'utilité éducative vu le niveau de l'audience.

Skoda et Fiat qui dépassent Citroen, BMW qui se rapproche de Peugeot.........

mauvais temps pour les tricolores !

c'est par contre excellent pour SKODA qui est une marque qui s'affirme

et d'années en années réussit des progressions partout en Europe.!

Outre ses produits de qualité qui méritent les chiffres de vente,

c'est surtout le travail mis en place par VW. pour Skoda qui est un exemple qui devrait être suivi par tous ! Après AUDI qui a fait un parcours réussi depuis 15 ans, au tour de SKODA............beau travail du groupe VW.

On s'ennuie d'un ennui tellement ennuyeux.... Pfffff

L'excellent score est surtout a mettre au crédit de Dacia

Si tu avait pris la peine de ne pas trop sucer tu l'aurais vu mais la t'est aveuglé

Prends un mouchoir

ben alors psa avec sa 308 la meilleure voiture au monde n'est pas en tete des ventes europeenes???? je comprends pas les franchouillards nous rabache depuis de lustres a chaque nouveauté francaise qu'ils vont exploser les allemands!! a oui je vois ca.............. mdrrrrrrrrrrrrrrrrrr

"N’importe-quel débutant en économie sait que la croissance provient de la jeunesse. En vieillissant et s'embourgeoisant la jeunesse va consommer. Par-contre les personnes très âgées consomment de moins en moins au dessus d'un certain âge"

Bon, y a du vrai et du faux dans ce que tu dit. Déjà le mot jeunesse ne veux rien dit pour un économiste. Trop vague on parlera de jeunes. Tu dit que la croissance ne provient des jeunes. Vrai en partie seulement. une partie de la croissance vient des jeunes. Mais là ou le fait que les jeunes soient une chance pour la croissance c'est que a long terme ils deviendront des actifs, il s'équiperont, leur pouvoir de consommation deviendra plus fort... la formulation la croissance viendra des jeunes est plus juste. Apres de dire que les personnes âgés, encore un terme qui ne veux rien dire pour Jean Tirole. On parlera de retraités ou d'inactifs plutôt. Après de dire que les retraités consomment de moins en moins c'est faux. Il consomment différemment. Leurs besoins sont différents, comme leurs revenus, leur épargne... Leur consommation sera moins axée sur les "gros équipements" nécessitant un financement par prêt par exemple maison,voiture... Mais leur consommation d'équipement "moyens" sera plus forte je pense aux voyages, équipements médicaux, travaux faits par des artisans... Enfin à la différence des actifs et jeunes les retraités ont beaucoup plus d'épargne je pense aux assurance vies. ils sont souvent propriétaires de leur logement donc un certain capital de coté...

"D'ailleurs les entreprises allemandes l'ont bien compris, en s'internationalisant plus que de mesure depuis quelques années. Sont pas aussi demeurés que certaines personnes à la compétence limitée qui traînent par ici. Ils savent que dans 10/15 ans c'est la chute en Allemagne, prévoient et agissent en conséquence."

bon pour ce que tu appel la chute de l'Allemagne... encore une fois c'est très mal dit ou formulé. Pour résumer le problème de l'Allemagne vient de la faiblesse de son marché intérieur. depuis des années la politique menée est une politique de court terme avec très peu d'investissement et très peu d'aides sociales.... Si tu veux plus d'info réfère toi aux articles suivants.

http://www.ladepeche.fr/article/2014/09/27/1960574-le-chant-du-cygne-de-l-economie-allemande.html

http://bibliobs.nouvelobs.com/en-partenariat-avec-books/20141205.OBS7147/l-allemagne-est-un-geant-de-pacotille.html

Bon ici j'ai fait court. Mais c'est normal qu'on te parle de "belle analyse de comptoir PMU" puisque tu utilise soit de mauvais terme soit pas les bon termes du tout.

une dernière choses:

"tu peux l'apercevoir dans la pratique, quels sont les pays ou les ventes VW explosent? Pays à forte croissance, avec population souvent jeune."

ta des sources, des liens qui te permette d'affirmer ça de manière aussi certaine?

La marque RENAULT qui repasse numéro 2 européen. Jolie.

Je m'incline. Non désolé, je n'ai pas de sources d'économie de ton niveau. Mes sources sont économiques malheureusement, pas des journaux français bas-de-gamme ou de journaleux ignorants à te proposer, tels ladépêche ou le nouvelobs

Sinon tu peux juste regarder la progression de ventes Europe, Japon, Chine, puis regarder les croissances respectives de ces pays

doucement , c'est seulement 27000 ventes...un % de progression n'a pas vraiment de valeur en terme de ventes pure: vendre 50 caisses un mois puis 100 le mois suivant, ca fait un score énorme de +100%...mais c'est seulement 100 voitures!

déjà je passe sur la formation de tes phrases complètement indigestes. Et puisque tes source eco sont si bien vas y donne les... Si tu veux pas coller les liens en public a tout le monde tu peux aussi me les MP... Mais je sait tres bien que tu le fera pas. Monsieur le grand économiste. En fait tu peux le dire que tu te sent plus depuis que ta lu en entier un numéro des échos... Je suis sur que a la phrase "Les agrégats monétaires sont il générateurs d'externalité positives?" tu réussirait à répondre pas oui ou non.

d'ailleurs pour ce que tu affirme sur les ventes VW j'attend toujours des sources, des liens. "regarder la progression de ventes Europe, Japon, Chine, puis regarder les croissances respectives de ces pays" pour moi c'est la réponse d'un type qui a rien pour justifier ses dires.

Je pense qu'il y a aussi une image de marque, plutôt mauvaise pour les voitures françaises et bonne pour les allemandes en Europe.

L'Allemagne a une autre culture de l'Automobile. Dans un pays où tu peux rouler à 250 km/h, si tu es jeune, même d'occasion tu préfères une Vr6 à une Dacia 70cv.

"Par exemple, quand on voit que la boite robotisée à simple embrayage est imposée sur une C4 1.6 THP 156... comment tuer un bon moteur ! Du coup les gens vont acheter une Golf..." non pas, ils n'achèteront pas une golf dont la BV auto claque avec une si belle régularité!

"c'est par contre excellent pour SKODA qui est une marque qui s'affirme

et d'années en années réussit des progressions partout en Europe.!" Faut pas exagérer non plus, Skoda et Seat s'affirment quand ..VW baisse, en même temps, c'est la même fiabilité que le reste de la bande cad proche du zéro!!

Tkt ta marque repassera derrière Opel et Ford avec la nouvelle Corsa et la nouvelle Mondéo

Faudrait trouver les statistiques des motorisations et niveau de gamme vendus en Allemagne.

A mon avis, y'a une grosse majorité de voitures pas toutes options, sans écran intégré multimédia et avec des sièges tissus.

Motorisations la plus répandue: doit se situer entre 110 et 130ch.

Bref, voitures allemandes ça veut tout et rien dire.

Une Golf 90ch sans xénons, ni cuir chauffant est très loin de l'A7 Sportback de 450ch ! Or c'est bien cette dernière qui maintient le mythe des voitures allemandes.

Un pinpin en RENAULT Laguna Initiale de 2007 intérieur boisé et full cuir chauffant et électrique pour 170 ou 240ch est bien mieux loti que 80% de ce qui roule en Europe.

Et pourtant, ce n'est pas un modèle "qui fait rêver"...

Bref, tout est relatif.

Et alors ?

Tu crois que quand la nouvelle Mégane, le futur SUV, l'Espace V, le futur Scénic et la remplaçante de la Laguna sortiront RENAULT ne se maintiendra pas deuxième ?

La force d'OPEL est d'avoir un marché domestique plus puissant que le marché domestique de RENAULT qui est la France. Sans l'Allemagne OPEL aurait quelques dizaines de milliers de ventes en moins et RENAULT serait systématiquement devant.

Bref, les anti-français, eux-mêmes bien souvent de chez nous, peuvent dire ce qu'ils veulent mais si RENAULT est TOP 3 régulièrement en Europe c'est bien que les véhicules plaisent et que l'image est bonne, non par hasard, surtout que les tarifs pratiqués ne sont pas tout le temps avantageux donc ce n'est pas un argument qui expliquerai "ce se vend car pas chère".

"déjà je passe sur la formation de tes phrases complètement indigestes"

Quand tu dis "indigeste" tu parles de ça?

"Tu dit que la croissance ne provient des jeunes." -"ne veux rien dit"-"y a du"-"Tu dit"

On se demande bien où tu as pu apprendre à parler français.

Et encore je n'ai regardé que la première phrase, je pourrais continuer toute la soirée tellement tes messages sont un concentré d'illettrisme.

Bref c'est ça, tu fais bien de passer...

hou hou attention Mr pivot est pas content. certes mes phrases ont une orthographe,grammaire,conjugaison aléatoire mais au mois ta pas a la lire 15 fois pour comprendre ou je veux en venir...

Mais j'oublie pas que tes sources je les attend encore

attention de ne pas mélanger VOULOIR et POUVOIR

parfois, il y a des choses qu'on préfère, mais qu'on fait autrement, faute de choix

alors en Allemagne aussi, c'est valable, d'autant plus qu'il n'y a pas de salaire minimum, que les prestations sociales sont maigres, et qu'il y a aussi loyer, électricité, gaz, bouffe, etc...

alors il n'est pas dit qu'à la fin, ce soit un VR6 occasion (parce qu'il n'y a pas que le prix d'achat qui plombe le budget)

"Je m'incline. Non désolé, je n'ai pas de sources d'économie de ton niveau. Mes sources sont économiques malheureusement, pas des journaux français bas-de-gamme ou de journaleux ignorants à te proposer, tels ladépêche ou le nouvelobs"

je veux bien m'instruire de ces sources, si tu le veux...ou le peux

Oulah merde ! J'ai dis du mal de ta marque fétiche donc je t'ai énervé

La nouvelle Mégane ? LOL. La Golf 8 sera déjà sortie pour te dire

Le futur SUV ? Si c'est pour faire comme la carrière du Koléos, c'est pas la peine.

La remplaçante de la Laguna ? Mouais, on verra ce qu'elle va faire. On en reparle dans 10 ans au pire.

"La force d'OPEL est d'avoir un marché domestique plus puissant que le marché domestique de RENAULT qui est la France. Sans l'Allemagne OPEL aurait quelques dizaines de milliers de ventes en moins et RENAULT serait systématiquement devant. "

- Ça peut marcher dans l'autre sens aussi. Sans la France, Renault aurait quelques dizaines de milliers de ventes en moins.

il y a quand même une différence

en France, les employés négocient un salaire, plus ou moins élevé, et achètent la voiture de leur choix par eux même. Disons un salaire de 2000€, avant de dépenser 300€/mois pour le crédit et l'entretien de sa voiture

en Allemagne, les voitures de fonction sont relativement implantées dans les entreprises. Au lieu de négocier le même salaire que le Français, une entreprise allemande pourrait opter pour un salaire de 1700€ avec une voiture de "fonction".

C'est gagnant pour le salarié allemand, qui sera moins imposable que son homologue français, à pouvoir d'achat équivalent

C'est gagnant pour l'employeur allemand, avec des charges correspondantes à un salaire de 1700€. Les 300€ dédiés à la voiture ne coutent pas en charge salariale (sans compter que c'est en HT)

Et comme l'employeur négocie des gros volumes avec les constructeurs, alors il obtient des tarifs que ne peuvent obtenir chacun des employés allant séparement chez ce constructeur.

En France, sur 100 employés d'une société, chacun ira acheter sa voiture, et statistiquement, il y aura de toutes les marques, à majorité française certes

En Allemagne, avec une même société, il n'y aura qu'un seul achat, envers une seule marque, ou un seul groupe. En choisissant un constructeur, alors ce sera 0 voitures pour les autres marques. Et si c'est un constructeur allemand, alors ce sera 0 pour les marques étrangères. C'est pour cette raison que les marques non allemandes ne représentent qu'une partie mineure du marché allemand, contrairement à la France...

Une bonne analyse....

Que le beauceron Nixou aura sans doute bien du mal à intégrer.

Juste un truc, quand je lis " les employés négocient un salaire, plus ou moins élevé ". Tu crois vraiment qu'une majorité d'employés soient encore en mesure de "négocier" quoi que ce soit par les temps qui courent et un taux de syndicalisation parmis les plus bas d'Europe, et dispersé en une foultitude d'organisations.