Commentaires - Voitures électriques: une aide de 10.000 euros

En quoi la voiture électrique est une voiture propre? En l'état actuel des choses, 80% de l'électricité dans le monde est produite à partir d'une source fossile, dans des centrale vétustes au rendement parfois inferieur à celui d'un moteur à piston!!! Si vous rajouter la perte de rendement lié au transport de l'électricité et la perte lié à son stockage dans des batteries, au final, il est beaucoup plus judicieux de bruler le carburant directement dans un moteur à piston de voiture!

Les centrales nucléaire en France : peut être la panacée, à la condition que les ressources en Uranium soient suffisantes; il ne semble pas que ce soit le cas!!!

La solution; il ne semble pas y en avoir pour le moment, sauf à réduire considérablement notre train de vie et trouver du boulot au pied de son immeuble.

Même le retour au cheval comme moyen de transport serait une hérésie, ça pollue beaucoup plus qu'un moteur à piston!!!

Roulez a l'électricité !!!!!!

Ça me rappel le chauffage pour les maisons. chauffez vous au fioul il augmente.prenez le gaz il augmente.alors prenez l'électricité elle augmente ........

Encore une fois dans ce pays, on croit aider l'industrie par une aide temporaire et non par des structures à l'échelle du pays pour le moyen et long terme.

Nos grandes écoles sont des créateurs de cerveaux vides.....

C'est une idée comme une autre....tant mieux pour ceux qui vont pouvoir en profiter. Car les limitations d'un véhicule électrique font que le marché est restreint pour une auto n'ayant que 150/200km d'autonomie et un temps de charges de plusieurs heures.

Il faudra considérablement augmenter les lieux de charges ET l'autonomie.

Car lors du choix, la comparaison avec un équivalent thermique est pour le moment totalement en faveur de celui-ci.

Prenez une citadine en version essence et thermique.

Prix: Equivalent avec une aide....mais pour le prix VE on a le top des versions thermiques.

Autonomie: Clairement thermique. 150 VS 700/800.

Coût usage: Sur le court terme le VE semble moins cher....mais à la longue il l'est bien plus car soit les batterie se louent (et donc sans rouler il vous coute quand même), soit à un moment il faut changer les batteries....qui sont extrèmement chères).

Temps pour faire un plein: 5mns VS plusieurs heures.

Lieux pour faire un plein: rare VS très nombreux.

Bref....pas tout le monde peut mettre 12/15000€ (aides déduites) dans une voiture aussi limitée.

Mais pour ceux qui peuvent.....c'est plutôt une bonne affaire ces 10 000€

Ajoutons à ça la location de la batterie qui au final, revient au prix d'un plein/mois pour un petit rouleur.

Finalement la voiture électrique c'est pas une si bonne alternative, l'hybride semble le meilleur choix pour un véhicule "propre".

Louable comme intention.

Sans chercher à savoir lequel des deux est le plus pollueur entre le VP thermique et l'électrique (depuis la fabrication des composants jusqu'au recyclage en passant par l'assemblage et l'utilisation), le premier frein reste l'infrastructure qui n'est pas encore assez développée pour rouler serainement.

Après, en se concentrant sur l'utilisation seule d'un VE, l'autonomie et la vocation correspond à un usage urbain et/ou du petit trajet.

Reste effectivement l'impact économique dans un contexte où la location des batterie peut faire passer l'acquisition d'un VE comme une alternative économique peu crédible en terme de budget mensuel. Sans oublier que l'électricité elle-même risque d'être plus chère pour cause de demande qui risque de se renforcer, dans un contexte où même sans ça, elle augmente déjà...

Donc, considérant qu'acheter une auto, c'est la garder tout de même un bon moment, difficile de se projeter lorsque le contexte fiscal, économique, etc... qui change du tout au tout...

L'intention est là... incitatif? pari sur l'avenir?... Difficile à dire...

à moins de faire des "voitures solaires", je ne vois pas comment on pourrait produire autant d'électricité....sans sur-polluer, ou d'avoir des déchets nucleaires à n'en plus finir...

La pollution ne vient pas que des rejets du moteur à combustion :

http://www.science-et-vie.com/2015/01/les-pneus-les-freins-et-lusure-des-routes-emettent-presque-autant-de-particules-nefastes-que-le-diesel/

Les véhicules électriques en sont-ils dispensés ? pas sur...

Un conteneur de déchets nucléaire semble moins polluant.

"http://www.science-et-vie.com/2015/01/les-pneus-les-freins-et-lusure-des-routes-emettent-presque-autant-de-particules-nefastes-que-le-diesel/

Les véhicules électriques en sont-ils dispensés ? pas sur..."

Ben en fait si.

Une voiture électrique (ou hybride)

consomme bien moins ses freins qu'une thermique.

Et aussi évidement son embrayage... puisqu'il y en a pas le plus souvent.

Je rajouterais aussi une consommation d'huile et de liquide de refroidissement nulle ou tres faible face à une thermique classique.

Glablement la maintenance et les consomables sur une voiture electrique sont bien nombreux que sur une thermique.

"Un conteneur de déchets nucléaire semble moins polluant."

80%/90% de l’électricité dans le monde n'est pas produite par du nucléaire.

A cela s'ajoute des possibilités énormes de production par des énergies renouvelables qui ne sont même pas encore effleurées.

En gros le budget de recherche annuel sur les énergies renouvelable en France et très très inférieur au cout estimé du démantèlement inévitable en fin de vie d'un seul réacteur nucléaire (entre 500 millions et 2 milliards d'euros)

"à moins de faire des "voitures solaires", je ne vois pas comment on pourrait produire autant d'électricité....sans sur-polluer, ou d'avoir des déchets nucleaires à n'en plus finir..."

Selon EDF la production actuelle d’électricité suffirait pour que

5 à 10 % du parc automobile soient en recharge tous les soirs en France.

Actuellement la nuit les centrales nucléaires ralentissent pour produire une électricité que ni sert qu'à chauffer des lignes haute tension et a brader du courant à nos voisins européens.... Avant qu'ils nous la vendent au prix fort en journée en cas de pique de conso.

10% ...c'est peu! Imaginez que tout le parc soit à l'électrique, il faudrait multiplier les centrales

M.Lecondé continue sa propagande grossière, à ce que je vois...

Rien de nouveau : les 10 000€, c'est très exactement le "superbonus" présenté il y a quelques mois.

Et on sait qu'il n'a rien de magique (soutenable dans le cadre du barême bonus-malus 2015)

- *plafond* de 6300€ sur le bonus "véhicule électrique émettant moins de 20gCO2/km" pour prendre en compte les électriques à prolongateur d'autonomie thermiques, et les hybrides élec-thermique émettant moins de 110gCO2/100km

- 200€ de prime à la casse sous conditions

- plafond porté à 3700€ sur la prime à la casse sous conditions supplémentaires plus drastiques, dont résider en PPA (dont Paris)

Au final, la population éligible est assez réduite.

Les chausse-trappes de ce dispositif sont tout autant connus :

- le GPL/GNV est évincé du dispositif 6300€ et superbonus dans les faits, alors qu'il émet facilement moins de 110gCO2/km NEDC sans recours à l'hybridation.

- dispositif basé sur conso en cycle NEDC irréaliste

- gabégie si l'harmonisation des véhicules/bornes ne suit pas pour la recharge

- gabégie si ça empire localement les pics de production électrique

- pas de prise en compte des NOx, particules fines, et ACV

- greenwashing pour EPR en perdition et ITER improbable, au détriment des ENR et des réacteurs nucléaires au thorium.

Bien évidemment, rien de tout ça dans la tentative d'ulcèration de M. Lecondé.

@Ouaoua : les véhicules électriques et hybrides utilisent plus intensivement le frein électromagnétique avec récupération d'énergie.

Cdlt,

Y.

eh cara y en a marre pour se connecter putain de mdp

pour revenir au sujet , l'électrique je trouve çà bien , mais l'électrique 2.0 ,

avec des dynamos dans les roues ; avec un toit panoramique panneau solaire de chez TDK et

dispo en version minispace; ludospace et monospace compact , LA , je suis d'accord ,

y a pas que des berlines pour nain d'1m75 les bras levés.

Même si il y a la guerre entre techno mobile et auto électrique , je suis pas sûr

qu'il y ait autant de terre rare pour satisfaire les 2 mondes

par contre 10 000 , c'est pas mal mais quid sur une hybride qui vaut le triple

Je commenterai un peu en hors sujet, et mes excuses par avance, mais ça devient assez insupportable à lire ces articles de Mr Lecondé.

Les jeux de mots, c'est sympa, mais quand y en a 10 par phrases, ça fait un peu trop, non ? J'ai l'impression de lire Alex Goude, l'autre gros débile de M6 qui pense être drôle à chaque fois qu'il parle...

"10% ...c'est peu! Imaginez que tout le parc soit à l'électrique, il faudrait multiplier les centrales"

Il faudra des decenies avant d'arriver a 10% des voitures particulieres roulant 100% electrique.

La voiture electrique est avant tout destinée à un usage urbain et a mon avis impliquera une remise à plat complete du cycle de vie d'une automobile, de son modele economique (disparition de l'entretien dans une tres large mesure) , et de son mode d'usage ( essentiellement en location libre service ou LOA comme la derniere offre Renault)

"LA , je suis d'accord ,

y a pas que des berlines pour nain d'1m75 les bras levés."

Si tu ne trouves pas tes aises dans une autolib ou une Zoé

c'est que tu mesures plus de 2m.

Oui mais y a pas que l'habitabilité , y a aussi le volume du coffre.

Il existe des Kangoo en electrique.

Connaissez vous le rendement d'un moteur à piston?

Connaissez vous la perte lors du transport d'électricité?

Connaissez vous la perte lors de la recharge d'une batterie?

Renseignez vous avant d'être aussi péremptoire dans votre commentaire!

On peut trouver facilement toutes ces données : je vous laisse les chercher...

En ce qui concerne la production d'électricité, en France elle est à plus de 90% sans production de CO2 ( nucléaire, hydraulique, éolien, photovoltaïque).

Pour le nucléaire, actuellement on utilise l'uranium pour réaliser les réactions produisant de l'énergie. Mais on recherche les procédés pour domestiquer la fusion nucléaire ( programme ITER), afin de se passer de l'uranium. Mais comme on cherche depuis plus de 50 ans, quand un résultat fiable?

Pour info, un abri photovoltaïque de 30 m2 pour une voiture électrique produit assez de courant pour 20 000 km/an.

Comme le courant est produit principalement de 10h00 à 16h00, soit vous avez des batteries tampon pour conserver votre électricité, soit vous revendez votre courant à EDF dans la journée pour le racheter le soir pour recharger votre voiture électrique.

Pas besoin de fabriquer 50 centrales nucléaires pour recharger les véhicules électriques!

Si cette prime de 10 000 euros pouvait également être accordée pour l'installation des abris photovoltaïques, j'en installe un demain! Pour l'instant, ces installations sont trop chères.

Qu'est ce je disais à propos de greenwashing déjà?

ça ne change rien

sur une voiture thermique, tu peux soit utiliser les freins moteurs pour absorber l'énergie cinétique, soit taper dans les plaquettes de frein

c'est pareil par rapport à une voiture électrique

à "volonté" équivalent du conducteur, voiture thermique et voiture électrique usent les freins et pneus de la même manière

Et on réduit les Primes sur les hybrides a plus rien , c'est beau cela.

Hybride après hydrogène mais la toute electrique n'a pas d'avenir, en tous cas pas pour le moment, peut être quand ils auront fabriquer la super batterie dans 10 ou 20ans .

Et il n'y qu'un échappatoire la location de batterie de la Zoé qui quand on fait 8000km a l'année la location est tout de même pour 12.000 km a l'année et coute 3x plus cher que le carburant d'une Yaris HSD sur l'année.

Ma femme est a 45 euros d'essence au mois,une zoé 79 euros (2x plus cher si on compte la consommation electrique) faites le calcul.

"ça ne change rien

sur une voiture thermique, tu peux soit utiliser les freins moteurs pour absorber l'énergie cinétique, soit taper dans les plaquettes de frein

c'est pareil par rapport à une voiture électrique

à "volonté" équivalent du conducteur, voiture thermique et voiture électrique usent les freins et pneus de la même manière"

C'est juste absoluement faux.

Tu n'as de toutes évidences rien compris au fonctionnement d'une voiture hybride ou électrique.

Comme tu n'es pas obligé de me croire, je te recommande de te renseigner à l'occasion auprès d'un des nombreux taxis en Prius hybride sur le cout d'entretien et l'usure des pneus et des freins.

(..)

Cela concernerait 48 % de la population

(..)

j'en doute fort!

y aurait donc 48% de la population vivant dans certains endroits et qui rouleraient avec une diésel de minimum 13 ans d'âge?

il me semble déjà que la moyenne d'âge tous véhicules confondus est d'environ 8 à 9 ans.

donc je ne vois pas comment ils atteignent les 48%..?

en plus, même avec une prime de 10000€, je suppose que beaucoup de ceux qui roulent avec un diésel de plus de 13 ans d'âge n'auront toujours pas assez de moyens pour se payer une électrique (zoé par exemple).

une population par ailleurs probablement en appart et dont la caisse dort dehors, sans prise électrique à proximité.