Commentaires - Carlos Tavares juge sévèrement la situation actuelle d'Opel

Sauf que Opel n'aura que les moteurs de mobylettes de PSA,ce qui revient à dire que PSA ne réussira pas à rester égal ou sous la barre des 95g/km avec ses propres moteurs.

passionnante ta vie

et au fait, ça y est tu as commencé à te chauffer avec tes ampoules?

... en matière de respect des normes d'émission, notre génie lusitanien n'avait pas remarqué que l'électrique Ampera ne faisait pas partie de la corbeille de mariée, zéro hybrides aussi ? Et pour les coûts de production, pas d'audits sérieux chez PSA avant d'acheter un acteur majeur du marche européen ? Si personne ne voulait d'Opel-Vauxhall, c'était peut être pour d'excellentes raisons ...

Mouais communication habituelle pour préparer l'annonce d'un plan social. Pas assez efficaces, cout de productions trop hauts, extrèmement grave, gnagnagnagna. On se demande bien alors pourquoi ils l'ont acheté.

Non non... le climat est très doux tu sais le suiveur....

... juste pour le plaisir de mettre la main sur ce merveilleux nouveau logo 2 D Raymonda. Presque aussi réussi que celui de Citroën relooké.

Et toujours pour la possible non atteinte de ce seuil de 95 g Co2/ km ... rappelle nous combien se SUV ont intégré la gamme Opel ces derniers mois Carlos ? Et la berline HDG interminable et lourde, tu la découverte en poussant une porte d'un atelier caché après le rachat ? Et tu t'étonnerais donc que ces merveilleux produits consomment un peu plus que de raison, avec les émissions qui en découlent ?

Il ne doit exister que Tavares sur la planète pour ne pas savoir qu'Opel était un canard boiteux, je rejoins l'analyse de roc et gravillon sur son analyse imagée par les sardines du poissonnier.

retour des analyses économiques fines!!! Carlos Tavares prépare simplement le terrain pour une cure d'austérité drastique au sein d'Opel. encore une fois on peut ne pas aimer les voitures PSA, mais il est des certitudes: le groupe est à nouveau rentable, l'action est passée de 6€ à 20€ et les nouveaux modèles plaisent (308, 3008, 5008, c3). Donc essayez(selon vos capacités réduites manifestement) de confronter vos analyses stratégiques à la réalité

Renault a réussi à redresser Nissan, ce serait un comble que PSA n'arrive pas à en faire autant avec Opel. Bien entendu ce n'est plus la même époque mais proportionnellement Nissan, était bien plus puissant qu'Opel. Faisons confiance à PSA néanmoins les plans sociaux qhez Opel sont loin d'être terminés.

Et son salaire ? Il compte aussi le réduire ? Ou il se complaît à détruire la vie des salariés tout en gagnant un rythme de vie effréné ?

En même temps pourquoi ils les ont rachetés.

Certains d'entre vous comparent cric Nissan avec Opel PSA, sauf que cric Nissan ne se concurrencent pas en interne sur le même marché .

PSA arrive déjà pas à faire tourner citron et ds alors le rachat d'opél était vraiment pas une bonne idée. Ils auront 4 marques qui se concurrencent parce que oui ds ça concurrence pas taudi BMW mais plutôt pigeont.

Un plan social en Allemagne donc à venir engagé par une boîte française, ça va bien se passer...

Mon dieu,mon dieu il ne savait pas.

Eh oui Roc...il a acheté la boîte de sardines cabossée qui pourissait au fond du stock GM,, pas le turbot frais fut il bi. Et comme le chantent en choeurs les bons français : au fond de la boîte dansent les sardines et au milieu Carlos a les pieds dans l'huile. Vas-y Carlos, mets de l'huile, ça va passer.

Pauvre Ruhr,et maintenant à qui le tour ?

Comme disait Coluche, c'est l'histoire d'un mec qui voudrait nous de l'intelligence, alors qu'il n'a même pas un échantillon sur lui...

Excellent aussi le coup des sardines...Tu es comme les harengs sur le port de Boulogne, : la gueule retirée, il ne reste plus grand chose...

Mais le meilleur est sur la fin, quand le gars tutoie Carlos Tavares, comme si le capitaine d'industrie va prendre en compte son précieux avis et lui répondre...Le gars ne doute de rien, et c'est bien à ça qu'on les reconnaît ces gars-là...

Et laisse la femme de Tavares tranquille, il en a une lui au moins...Notez la corrélation bien misogyne femme=marché en 2017, un régal de connerie...

Bravo Champion....

Bientôt un spectacle au Stade de France ???

roc

où étais tu lorsque VW avait acheté Seat?

roc

où étais tu lorsque VW avait acheté Seat ?

Je suis plutot de l'avis selon lequel c'est de la com' destinee a preparer la cure d'austerite qu'Opel-Vauxhall va se manger. Une facon de prevenir Opel que seuls les projets bases sur des plate-formes PSA auront un avenir, que l'over-engineering c'est mort (mais bon, Opel, quoi), que les sportives ou les grosses berlines, faudra qu'elles adoptent le 1.2 puretech, etc.

Comme tu le dis, l'etat d'Opel etait connu de tous, et pas fabuleusement reluisant, apres tout c'est quand meme une filiale qu'a pas su degager un centime de benefice depuis des lustres... Mais ce qui n'apporte rien a la marque X peut interesser la marque Y pour cause de complementarite. De marches, puisque les produits sont quand meme tres similaires... Opel-Vauxhall devrait permettre a PSA de rentabiliser ses plate-formes sur 50% de vehicules en plus, mine de rien.

Ça me rappelle le rachat de Chrysler Europe par Peugeot. On sait tous comment ça a fini ...

Pour le plafond des émissions CO2/NOx, bah il faut que PSA se dépêche de mettre des BlueHDI sous le capot de tous les modèles Opel/Vauxhall

Même sous le capot du cricmaster rebadgé

Ne t'en fait, pas Land-Rover/Jaguar non plus

Les marques de PSA sont appelées à se répartir les territoires.

Discours traditionnel quand une nouvelle équipe arrive au pouvoir pour justifier la politique qu'elle entend mener.

On a vu cela avec Macron ... qui pourtant était bien dans l'équipe des socialos il y a peu.

Bon en matière de Diesel, l'usine Opel de Hongrie fabrique les moteurs qui équipent les nouvelles Cruze et Equinox aux USA et qui satisfont donc aux tests des émissions diesel US post-VWGate ... preuve s'il en est que ces moteurs sont, en matière de pollution, bien meilleurs que les 1L6 BlueHDi actuels (pas le nouveau 1L5 dont on attend de voir comment il se comporte) qui eux en sont bien incapables.

C'est pas en parlant de Jag/LR que tu me feras changés d'avis sur les moteurs de mobylettes y compris chez Vw et les autres.

J'aime bien les commentaires...

Étonnant !

Monsieur Carlos Tavares ne serait donc pas posé la question de savoir pourquoi GM cherchait à se débarrasser de sa filiale européenne ?

Il découvrirait aujourd'hui qu'elle est déficitaire ?

L'entretien porte manifestement sur l'Audit en profondeur qui a été fait sur le fonctionnement d'Opel.

Outre le manque évident de volumes pour amortir le développement des nouvelles plates-formes, on y apprend deux choses qui n'ont pas de quoi faire vraiment peur pour l'avenir.

La première est que les procédures ont fortement besoin d'être dépoussiérées : 50% plus cher en main d'oeuvre que les usines PSA, c'est 33% de productivité à gagner sur les procédures et c'est un ordre de grandeur classique, même si ce type de chantier aurait dû être fait au siècle dernier.

L'autre n'est pas beaucoup plus préoccupant pour l'avenir de la marque, vu ce que PSA apporte comme plates-formes.

Donc pas d'inquiétude pour l'avenir du constructeur Opel.

Mais il y a l'autre côté de la pièce de monnaie :

33% de productivité à gagner, ça veut dire qu'en moyenne, les salariés des usines font des tâches inutiles. Lorsque celles-ci seront éliminées, il risque d'y avoir des problèmes d'effectifs.

Pour les équipes de conception, c'est difficile à dire, mais il faudra bien du monde pour (re)concevoir les futurs modèles Opel/Vauxhall sur la base des plates-formes PSA...

D'un autre côté, pour Opel, c'était ça ou la disparition pure et simple, alors...

C'est étrange, normalement un patron fait une enquête de due diligence avant d' acheter une autre entreprise!

Etait-ce un achat compulsif?

Ou alors lors des dernières soldes Opel était la seule chose qu'il pouvait s'offrir, et il avait peur que l'alliance passe en premier devant l'étal?

C'est vrai que c'est tellement facile pour Peugeot de donner des leçons. C'était quoi déjà en face d'une 205 ? Une R5. En face d'un 3008 ? Un Kadjar.

Mais finalement la 205 n'a rien inventé. Quand la demande s'est faite forte pour les petites voitures, Peugeot n'a fait que suivre. Quand la demande des SUV s'est faite forte Peugeot n'a fait que suivre avec un produit légèrement décalé pour ne pas attaquer de front un produit austère allemand.

Peugeot est un suiveur mais pas un copieur. Quand il copie ça ne marche pas (grandes berlines, 308).

Ne vous posez pas la question pourquoi Peugeot a racheté Opel (plateforme rentabilisée, ventes en Europe, électrique quand il le faudra), demandez vous pourquoi Peugeot en est là. Une famille incapable de gérer son entreprise mais qui décide pour tout. Imprégnez vous de l'esprit franc-comtois, de ses valeurs, de ses certitudes. Ce que je respecte tout en ne le partageant pas.

Après je n'ai qu'une envie, c'est que mon pays réussisse. Alors si ça passe par la réussite de Peugeot, je veux la réussite de Peugeot.

Dire que les copies de Peugeot ne réussissent pas c'est faux car la 308 ce vend très bien par contre ils ont voulus faire un 3008 1er du nom décalé et se sont casser la gueule.

Tu réfléchis avant d'écrire ? Il connaissait très bien la situation de Opel seulement pour finaliser le deal auprès de l'état allemand il a fait croire qu'il n'y aura pas de plan social etc, et maintenant que le rachat est effectif il prépare les esprits aux futurs coupent budgétaire dans les usines allemandes ainsi qu'au siège du groupe Opel.

Il va quand même pas nous faire croire qu'il "découvre" la situation ??!!

Ou alors c'est qu'il a racheté Opel au pifomètre....ce dont je doute.

"Dire que les copies de Peugeot ne réussissent pas c'est faux car la 308 ce vend très bien par contre ils ont voulus faire un 3008 1er du nom décalé et se sont casser la gueule."

A quoi ça sert de faire un post un peu long, tu n'as même pas retenu 7% de l'information.

La 308 n'est même pas dans les 10 meilleures ventes européennes (pourtant une copie de Golf/A3 aux dires...), ce qui pour un véhiculé à peine restylé est dommage.

Je parle de la 3008 II un suiveur de SUV qui par son look décalé marche pas mal en France (face à un Kadjar, merci pour lui...) et en Europe.

Le 3008 premier du nom était un crossover à la ligne décalée. Ni suiveur, ni copieur, un truc bâtard qui a eu son parcours ma foi fort correct avec pas loin de 900000 véhicules produits.

Essaie encore le troll.

Vue le travail de gm sur Opel, il reste que les mietes a ramassé. .

Pour le moment, Carlos 2 surfe sur les actions de son prédécesseur.

Les actions correctives étaient engagées avant son arrivée. Son premier vrai bilan sera celui du rachat Opel et la gamme à venir.

Tu causes du rachat d'une marque anecdotique ayant permis une ouverture vers un marché Iberique alors en plein développement ? Bien peu de rapport avec ce dont il est ici question. Accessoirement, Seat existe toujours et produit encore dans son pays d'origine.

Sans doute... sûr que ce genre de déclaration va plaire à la clientèle allemande. De très loin le premier marché Opel. Et Peugeot n'a pas grand chose à perdre il est vrai, ils ont toujours été parfaitement anecdotiques en terme de volume là bas.

Les actions gratos seront copieusement servies cette année encore. 55 millions dédiés à Carlos et ses sbires, 6 millions d'abondement d'actions pour les 85000 salariés restant de PSA.

... et le rétablissement ou non sur le marché chinois et l'énorme gadin subi depuis depuis 2 ans par PSA là bas.

Mieux qu'une étude préalable et moins cher.Si Sergio ne s'est pas pointé,c'est qu'il n'y avait vraiment rien à en tirer de cet Opel.Et comme je faisait noter sur le sujet Ampera,à chaque fois que Carlos en vend une,il doit payer des royalties à GM.Et il ne peut la vendre sur les marchés ou GM est déjà présent:USA,Chine,Russie entr'autres.

Vous avez raison, mais la majorité des contributeurs de ce forum ont l'air d'avoir LA connaissance en la matière. De si compétents personnages devaient être aux commandes puisqu'ils SAVENT ...

@bzep (13h50)

Renault a réussi à redresser Nissan... à coup de plans sociaux. C'est probablement ce que prépare PSA pour Opel.

Quelle hypocrisie... n'ayant pas les couilles d'annoncer clairement le plan de restructuration qui découle systématiquement d'une fusion/acquisition, il nous sort l'excuse des normes pollution.

Lui non plus n'est pas au courant que Madame Elise Lucet est passé par ses bureaux afin de démontrer la supercherie du respect des normes européennes de pollution en conditions REELES sur les modèles de chez PSA ?

Tous ces patrons (Français/Allemands ou autres) sont tous des pourris qui n'ont en tête que leur profit personnel.

2018 va encore nous donner combien de chômeurs de plus

La concurrence existe entre deux sociétés indépendantes. Au sein d'un groupe c'est de la complémentarité, ou l'art de vendre le même produit habillé différemment.

Comme je l'ai déjà indiqué, l'alliance qui faisait sens était de finaliser pour PSA le rapprochement avec BMW, ce que n'a pas su faire la précédente équipe dirigeante. Carlos n'a pas su rafistoler l'affaire et a plongé pour ce deal très aléatoire avec ce constructeur non complémentaire à ses offres et mal en point. L'histoire jugera...

En même temps , qu'Opel ne se porte pas bien et n'ai pas la meilleure gestion du monde n'est pas une surprise....

Sinon PSA n'aurait pas pu l'acheter non plus.

Les Portugais sont plus "morue" que "sardine"

dommage de se sentir obligé de commenter quand on ne connaît pas les dossiers

je crois que certains ici ne comprennent pas le sens des paroles de Tavares

les allemands sont encore genre OPC et veulent lancer un grand SUV après leur Insigna, il leur rappelle juste que ce ne sera pas possible et qu'il faudra y renoncer

Pour le reste il y a quelques branquiniols à virer chez Opel, déjà KTN a pris la porte ce sera au tour d'autres responsables aussi aussi remplacés par d'ex Renault ça a été la même chose chez PSA ou après une période d'observation les têtes sont tombés les rigolos de chez Opel qui veulent continuer leur projet iront le faire ailleurs il leur rappelle le rapport de force et qu'ils sont nuls et tout doit être under control du boss tout simplement, que l'on soit allemand ou non

les chefs produits, les mauvais motoristes, et autres responsables d'usine de chez Opel doivent faire dans leur froc en ce moment

Vu sa tète il inspire vraiment pas confiance , opel le futur simca/talbo de psa

Une petite pièce que Opel sera responsable du programme électrique sous la direction de Raposo

We Trust

Opel était déjà mort et racheté pour 1 milliard

Opel perd 4 millions par jour et environ 200 millions d'euros par trimestre

selon toi Opel savait se diriger ? ou Tavares doit passer au commandes et mettre ses hommes en bonne place chez Opel ? :ptdr:

ça c'est pour ceux a qui on dit au revoir roc

au niveau management ils doivent serrer les fesses chez Opel

Quand on souhaite remplacer un aréopage de cadres dont on estime qu'ils n'ont pas fait le job, mieux vaut en trouver venant d'une boite respectée, avec un bilan solide à faire valoir. Pas sûr que ce soit là la caractéristique première des cadores en cravate de chez PSA. Puissent ils simplement savoir causer allemand ou pratiquer un anglais sortant du sabir basique.

la roc tu vois ils font face a des mecs avec 16 ans de pertes dans le dos et qui n'ont jamais pu se redresser vu qu'ils perdent encore 200 millions par trimestre

Donc si les mecs de PSA sont nuls selon toi je te laisse imaginer ceux d'Opel

d'autant qu'ils seront remplacés par des ex-Renault au bilan nettement plus flatteur que ceux de PSA

parce que si tu veux aller par là hein

Cela me rappelle le diton suivant, quand on veut ce séparé de son chien, on dit que celui-ci à la rage. Je plains les ouvriers de chez Opel, ils ne doivent pas mener large avec toutes ces annonces qui vont vers un destin peu envieux.

C’est plus catastrophique que prévu, normal de n’être pas dans les chiffres noirs et manqué de rentabilité. Mais je pense que cela à été prévu, mais avec autant d’ampleur, je ne pense pas.

Il me semble que les gens de Peugeot ont sous-estimé la gravité de la situation et se trouve dans une impasse et ne sais à quel saint se vouer pour faire évoluer la situation dans la bonne direction.

Bonne chance à tous !

Tkt pas tout est prévu, juste que quelques rigolos chez Opel font de la résistance et doivent parler encore de V6 voire V8 OPC machin truc dans un SUV baleineau de 5m10 histoire de faire plus que les autres, déjà leur Insigna fait 4m89 et leur Insigna Tourer quasi 5m (demande a roc si les garages ont changé sur Paris ?) ça pouvait passer quand ils étaient rebadgés pour GM en Chine mais là en Europe ils font grand pour rien car tu charge pas plus/

donc Tavares leur demande de regarder leur projets avant de se lancer dans des folies car la ménace CO2 était connue et c'est pour cela que GM a jété le bébé par la fenêtre quasi bradé. donc que les dirigeants d'Opel serrent leurs fesses car ça va faire mal si c'est pas ok

C'est rigolo. On a les mêmes questions qui reviennent sans cesse ("Pourquoi PSA a racheté deux marques qui sont des trous financiers ?!")...

Les gens, on a beau leur rappeler la stratégie visée par PSA, leur rappeler les volumes de ventes de Opel/Vauxhall, ils comprennent la logique simple que Tavarès veut appliquer.

Allez, on le répète une 15°fois :

- 1 : On achète le constructeur qui a des volumes de ventes sexys sur le marché européen.

- 2 : On le restructure et on rationalise ses véhicules, afin de les rendre rentable

- 3 : On profite de leur image de marque pour toucher la clientèle allergique à Peugeot ou au français.

C'est extrêmement bidon comme stratégie, pas besoin d'être un génie pour en comprendre les grandes lignes et voir le potentiel de la manoeuvre.

Juste pour rappel, les marques disposent de stratèges en commerce, marketing et communication. Ils ont certainement plus étudié le dossier que n'importe qui ici... PSA n'aurait pas racheté Opel/Vauxhall dans de telles conditions sans avoir un plan en tête.

Ou alors Tavarès est extrêmement stupide. Mais même moi j'y crois pas là.

L'insignia à 4m89 ne fait que suivre la tendance du segment... Si tu regardes toutes les concurrentes récentes vont dans ce sens.

Rien ne dit dans le communiqué que la situation d'Opel est pire que ce qui était connu.

Ce que dit le communiqué, c'est que l'audit généralisé du groupe Opel a dégagé les principaux points à traiter pour le ramener à une situation rentable et pérenne.

Je pense que c'est l'information qu'attendaient les actionnaires et ce qui est annoncé est des plus standard en termes de réorganisation d'entreprise.

Ah et question CO², avant de taper sur les V6/V8, regarde juste les émissions de leurs diesel... Une Insignia en 136 boite auto c'est déjà malussé.

C'est plutôt ça le vrai problème que les V6...

c'est pas nouveau et c'est un vrai problème chez eux

ils ont trois ans pour passer sur V3 1.2L et en diesel sur 4cyl 1.5L 130

donc se booster chez Opel car dans 3 ans c'est new Mokka, new Corsa sur base PSA et surtout passer leur Insigna sur EMP 2 pour l'hybride, le gros SUV prévu c'est out

Karl, Cascada au revoir

... ne pas oublier le management G.M Myke. Comprendre certains dictats. A savoir ne pas hésiter à plomber les filiales Europe pour tenter de sauver ce qui pouvait l'être à la présentation des bilans auprès des investisseurs ricains et chinois. En caricaturant quelque peu : on fait le job, mais ce sont ces incapables des gars de la vieille-Europe qui sont pas au rendez-vous.

Est ce une raison de suivre béatement les âneries des autres ? Remarque, à voir les cohortes de néo-barbus, il semblerait que oui. Il me semble que la prochaine 508 sera plus courte que celle qu'elle remplacera. Enfin un semblant de cohérence dans l'analyse du besoin ?

c'est simplement de la com pour dire aux gens d'Opel qu'ils vont devoir faire de sacrés efforts, rien de plus.

et en 2020, toutes les Opel auront les mêmes moteurs que les autres marques du Groupe, donc aucun problème à prévoir. l'important pour Tavares est simplement de mettre un peu de pression... pour eviter la hargne des syndicats allemands.

Le management GM roc ? ben il y a de ça mais Opel leur coûte aussi il ne faut pas l'oublier sinon ils ne l'auraient jamais vendu tout simplement

Quand à la magouille des comptes, oui c'est vrai, par exemple Toyota fait de même en France, quasi pas de benef et voire des fois la maison mère met la main à la poche mais bon ça c'est juste la pression sur les syndicats, la région et le gouvernement ils sont pas prêts de fermer leur usine de Valenciennes Toy Opel c'est pas le même cas

Peux tu me rappeler le temps entre la conception et la commercialisation des projets dans l'industrie automobile ?

c'est pas une Peugeot roc

fais un effort et tu vas trouver d'autant que cette marque est chère a ton coeur

Je sais bien que c'est pas une Pigeot Myke... mais ça avait des vertus incantatoires. Et qu'importe un championnat quasi-mort, ce qui compte, c'est que tu retrouves enfin un avatar qui tienne ma mer.

la tendance quand tu vends hors Europe et quand dans le groupe tu est avancé sur les motorisations hybrides ce n'est pas le cas tu te calmes et évites de sortir ce genre de tank qui va te coûter un bras au premier janvier 2021 le pire c'est qu'ils avaient un projet gros SUV sous le coude

faut vite virer la Karl (elle rapporte pas un kopek) et la belle Cascada (bien jolie mais fait perdre de l'argent et coté CO2 c'est la cata)

je porte les couleurs et soutient mon constructeur favori

Go, go, go,

... j'ai un peu pensé à toi d'ailleurs cette semaine, lors d'une rencontre avec Jacques Nicolet ... un Ligier boy comme tu les aimes. Quelque peu inquiet sur l'avenir de la discipline et de sa visibilité future. Et par conséquence, de l'avenir pas bien stable du team.

Ce sera élec dans peu roc avec une sirène de flic pour prévenir de l'arrivée de la voiture

L"elec il y a que ça qui paye mais l'ACO elle a du mal à comprendre tout le monde veut du green

si Anne fait les 24 heures de Paris "Green/Elec" elle aura au moins 10 à 15 constructeurs

sais pas si ton patron chez macdo veut mettre la main à la poche mais tout sponsor est le bienvenu

24 heures à rouler... 24 jours pour recharger ?

ce sera écolo roc, les batteries seront rechargés en temps réel par des administrés d'Anne qui pédaleront sur des vélos dans le quartier du marais avec un cage de Faraday autour du cuissard

je le connais bien, il a une Rolls au passage. en fait sur la zone commerciale tout lui appartient au presque Le Leclerc, la galerie, l'Intersport, le Leclerc Auto,

je lui en parlerais à l'ocase

Le mokka ça va pas faire doublon avec le... machinland X sur base 2008 ?

J'essaye de dire quelque chose de bon à propos de Peugeot mais monsieur n'est pas content.

Ma foi tant qu'elle se porte bien en France.

Le 3008 1 n'a cesser de perdre ses ventes petit à petit.

Donc les 900000 jsp où tu la sortie mais sort ta source.

le moukka mokka il est dispo en 4x4

après c'est un truc coréen et il faudra peut être faire une adaptation pour le prochain et payer les royalties a GM

Je plains les salariés d'opel, les prochains mois vont etre difficiles.

Tu ne crois pas que produire en France une citadine, et majoritairement en hybride, tout en ne la vendant pas plus cher que ses rivales thermiques puisse en effet déboucher sur une rentabilité pas bien reluisante...

Ah le modèle allemand...avec ces usines ultra-compétitives, ces produits de qualité, etc.. Ouais, tu repassera ! On apprend surtout, qu'Opel était une marque qui vivait sous perfusion depuis 16 ans par GM, via l'État allemand. Tiens, tiens...On y apprend aussi qu'Opel est incapable de tenir les engagements en matière de respect des normes antipollution. Tiens, tiens...La Merkel fait décidément un peu ce qu'elle veut avec Bruxelles, quand on touche à son industrie chérie et tellement irréprochable. On y apprend aussi que les usines allemande sont 6 FOIS rentable que les usines française. Et puis après, on vient dire aux Français qu'ils sont fainéants ! Cherchez l'erreur ! Ce n'est pas un problème de coût du travail, mais plutôt de pression fiscale exercé par l'État sur ceux qui travaillent, ?

je parle de cette marque ibérique qui affiche souvent une perte d'exploitation, plombant les comptes du groupe VW

lors de l'achat, je me demande si le PDG de VW y avait été seul ou avec sa femme pour juger l'oeil du poisson espagnol..

Il n'en reste pas moins qu'il sera bien content de récupérer la technologie matrix LED des optiques de l'astra pour les mettre disons au moins sur la 308...

Du temps du non impact de l'affaire sur les comptes VW groupe, la rentabilité médiocre de Seat ( ou ses déficits si tu veux ) était un épiphénomène tout à fait acceptable. Celle d'une marque régionale dans une cash-machine mondiale. Et des mesures ont été prises, dont les effets se font sentir dès cette année. Aucun rapport avec ce rachat d'une boite malade par une autre souffreteuse. Pourquoi insister lourdement sur ce fait le Wizz ?

PSA devrait piocher sur Caradisiac. Il y a tout ici:

- des ingénieurs

-des designers

-des économistes

-des dirigeants

-des pro du marketing

- des statisticiens capables de juger la fiabilité d'une marque en regardant par leur fenêtre la nuit tombée.

Bref ...

Évidemment Opel va mal, cette marque n'aurait jamais été vendue en premier lieu si tel n'avait pas été le cas.

Évidemment Carlos le savait.

Je suppose que les dirigeants de PSA avaient et ont toujours une stratégie. C'est un vrai challenge.

Savoir si cela va marcher est une autre histoire. Je n'ai pas de boule de cristal. Vous oui?

Je comprends que certains aient un avis mais un peu de nuances et de modestie ne feraient pas de mal.

C’est le monde à l’envers! Une industrie comme PSA, réservée presque à l’usage domestique, et assurée de son part monopolistique du marché français par plusieurs mesures manifestes et latentes des gouvernements successifs, veut maintenant sauver l’Opel!

Et surtout maintenant! Car après attaquer le marché d’automobile en Iran, PSA et Renault en gonflant leur compte, prennent leur chiffre d’affaire réalisé grâce à un marché sans concurrence réelle, pour une vraie réussite industrielle!! Mais, n’oublions pas que durant des décennies, ce pauvre Opel se battait sur le marché allemand contre des géants : VW, Mercedes, BMW, etc. Et pourtant, sans aide de gouvernement allemand, chaque année il avait assuré la vente des milliers de voitures qui roulent toujours sur les routes des pays d’Europe Occidentale, où la concurrence a une vraie signification!

Est-ce le PSA qui doit sauver l’Opel?!

Ca je m'en fous qu'il soit dispo en 4x4. Là actuellement, je vois que le Mokka et le 2008land X (promis je vanne pas, je sais jamais lequel est lequel) sont deux petits crossover de même catégories, au sein de la même marque.

Durant la phase de transition, je peux le comprendre. Mais une fois la gamme renouvelée, pourquoi garder les 2 ?

C'est assez surréaliste d'entendre le PDG de PSA soupçonné de fraude aux émissions de polluants, expliquer qu'il s'inquiète à ce sujet pour Opel... Il devrait commencer par s'inquiéter pour ses propres moteurs qui ne sont probablement même pas en mesure de respecter les normes actuelles ! :ptdr:

De ce que j'ai suivi de la gestion par GM d'une filiale FR, c'est meme pas ca. Les pontes de GM sont tout simplement persuades que leur facon de faire est LA bonne facon de faire, et comme partout dans le monde anglo-saxon la qualite d'ecoute depend tres directement du grade de celui qui parle. Autrement dit, un big boss qui raconte des conneries, les conneries font foi. Et c'est LA bonne facon de faire, ca ne se discute meme pas. Les resultats d'une filiale ne sont pas le probleme, le probleme c'est l'application ou non de la methode.

C'est des gens qui ont vecu des decennies au top des classements de groupes automobiles, ils voient ca comme une pure validation de leurs methodes et n'ont rien compris a leur degringolade progressive qui les ont evacues du podium l'un apres l'autre, ils sont persuades que les Europeens par exemple ne doivent leur succes commerciaux qu'a une politique commmuniste de soutien de l'Etat, ils voient les Japonais comme des concurrents deloyaux qui ont lachement profite de leur marche sans ouvrir le leur (ce qui n'est pas forcement completement faux, mais n'explique pas du tout la deferlante Japonaise aux US), etc.

GM, c'est le groupe qui se dit "c'etait mieux dans les 70's, on etait les rois du monde" et dont la conclusion est "on devrait refaire ce qui marchait alors"... J'exagere a peine. Pour Opel, PSA etait sans nul doute une bonne solution (une autre eut ete un Chinois y voyant l'opportunite de refaire le coup de Geely avec Volvo).

Oui, enfin, pour parler de "tricherie", il faudrait qu'il y ait un "logiciel caché".

Et toutes les présentations PUBLIQUES faites par PSA de son FAP à la fin des années 1990 expliquaient bien cette stratégie d'user d'un mélange volontairement plus riche quand le véhicule est froid ou à faible vitesse (profitant ainsi de l'avantage du FAP qui collecte les particules) pour a contrario fonctionner à mélange pauvre (saturé en oxygène) sur route ouverte.

C'était même tellement public qu'il y a eu tout un débat sur le fait que ceux qui roulaient uniquement en ville ou sur de tout petits trajets risquaient de colmater leur FAP à cause de l'accumulation des particules dedans.

Dire qu'on découvre le sujet aujourd’hui, c'est juste archi-bidon.

C'est juste pour faire du buzz qui fait vendre de l'article de journal, un peu comme si on "découvrait" qu'il y a des sulfites cachés dans les vins.

Mais bon, apparemment, ça marche.

Tu parles du nombre de voitures vendues , de marges... Mais pas des bénéfices réalises par la division auto de PSA. A suivre ta logique,ils devraient être en baisse.. et pourtant.

Il y a un choix stratégique de tavares de ne pas se battre sur les volumes pour conserver de la marge .

Reste à savoir si cela est tenable sur le long terme.

Et le cric qui fait la leçon à Mitsubishi pour ensuite le racheter, c'est quoi, mon petit Steppe way ???

Opel/Vauxhall sont prévenus, il y aura une forte restructuration !

Carlos ne communique pas pour rien, clairement il y a des managers qui doivent faire dans leur slip surtout que le sujet porte sur le CO2 et certainement que des gens d'Opel doivent encore rêver d'Insigna OPC ou autres grand SUV Opel de 5 mètres de long invendable en Europe.

attention les gars d'Opel et de Vauxhall ça va roustonner sec et il faudra oublier les marges ridicules sur les Opel vendues aux loueurs et faire des vraies ventes qui rapportent, sans doute aussi oublier les véhicules niches genre Cascada de même que l'Entry qui rapporte que dalle genre Karl

WoW toi tu devrait envoyer ton CV chez PSA tu vas être embauché direct ils t'attendent

maintenant avec tous ces chiffres magnifiques de progressions basés sur la Duster et la Kwid voire des Renault Symbol, bon si on enlève tout ça cela donne quoi ? c'est bien beau de faire des comparaisons avec des progressions de Renault mais est ce que Renault se fait autant d'argent ? la réponse est non tout simplement et pourtant Renault marge beaucoup sur la Duster et autres entry (contrairement a ce que tu affirmes) par contre ne gagne pas des masses sur les Renault vendues en Europe sous sa marque et ce malgré une conception low cost due à la réutilisation des plateformes communes avec Nissan (Kadjar, Koleos) inutile de te dire ce que tu sais déjà c'est a dire que Peugeot par exemple se fait 12% de marge sur son 3008 (combien pour Renault avec son Kadjar ?)

Reste la chine mais là bas PSA a choisi de préserver ses marges en ne participant pas à la bataille des prix (l'avenir nous dira si Tavares a eu raison ou non et que s'il vaut mieux des ventes en hausse en faisant peu de benef ou des ventes en baisse avec 10% de marge)

après tu cites les marges mais comme tu peux voir PSA prend 40% de plus que Renault

t'inquiète pas d'une news non documenté il y en a pas mal qui ont ici lâché heur haine sans aucune preuve sur la question, il y en a qui viennent tout juste de se rendre compte de comment fonctionne le FAP de PSA pourtant très documenté

avec 40% de marge en plus sur chaque caisse il faudrait que Renault vende quasiment deux fois plus de véhicule pour gagner la même somme en bénéfices total que PSA

ça fait 16 ans que Opel est dans le rouge

après c'est quoi la situation de quasi monopôle en France due a des des mesures (lesquelles ?) je suis curieux, si jamais tu me trouves cette fameuse loi n'hésite pas

Oui il y a beaucoup de monde sur Caradisiac a recruter

ce qui doit beaucoup amuser Carlos s'il nous lit :ptdr:

Aucun risque !

Son boulot, c'est de piloter une entreprise du CAC40, pas de faire de l'ethnologie.