Commentaires - Crit'Air: Caradisiac a testé l'interdiction des vieilles voitures à Paris (vidéo exclusive)

bah! c'était prévisible.

et cette vignette n'est en fait qu'un impôt déguisé.

de toute façon, je vois mal les flics vérifier en permanence que tel véhicule a le droit de rouler.. raison pour laquelle je pense qu'à terme ça se fera automatiquement par lecture automatique des plaques d'immatriculation.

ceci dit, lors de certains pics de pollution, je suis également certain qu'il y aura quelques contrôles... mais peu de risques en dehors. et 68€, ce n'est pas la mer à boire dans le pire des cas.

Thug Life.

Une simple caméra de surveillance avec une connexion 4G est techniquement en mesure de contrôler une voie de circulation, de vérifier la date de mise en circulation des véhicules, et de communiquer un cliché daté aux autorités en cas d'infraction . Sachant que c'est infiniment moins cher qu'un radar, pour un potentiel d'amendes colossal, on peut s'attendre a une fin brutale des passages en douce lorsque les municipalités choisiront de s’équiper.

Dans 6 mois le décret sera surement cassé par le nouveau gouvernement, c'est bien...

Faut il s'en réjouir? La pollution de l'air est un vrai problème dans les grandes villes . Hier, dans certaines rues et boulevards, c'était franchement irrespirable. Sans compter les abords du périphérique. Le diesel est une catastrophe en ville.

pollution qui n'a que peu avoir avec les vieilles voitures

mesure inique sans effet comme on l'a vu lors des récents pics de pollutions qui ont eu lieu en l'absence de ces vieilles autos

Dans ce cas il faut interdire les voitures sans fap et les essences sans catalyseur mais pas tous les vehicules datant de plus de 20ans c'est ridicule

Et évidemment toutes les grosses cylindrées qui pollue pour 10..

C'est facile d'accuser le diesel... Alors que c'est bien plus complexe que ça.

j'ai une auto de 89 avec catalyseur mais interdite

c'est beau la france

alors que mes autos de collections sont autorisées

absolument le diesel n'est pas la cause de tous les maux

mais il est pas innocent non plus

Euh non, le pire des cas c'est immobilisation du véhicule et mise en fourrière !

Je ne sais pas si ça a déjà été appliqué mais c'est prévu dans le dispositif.

Je suis touriste, je viens en vacance à Paris et je dois payer un bout de papier pour quelques jours...........

Mais quel est co... cette maire.

Vive la pollution ! Rien de meilleur qu'une bonne aspiration de particules diesel tout les matins.. comment ferait on s'il y en avait pas..

Va donc en touriste français dans un centre ville allemand sans la vignette environnementale allemande, hé patate ! Tu verras alors que la France n'est pas le centre du monde.

C'est bien de vouloir jouer avec le feu, au risque de mettre la puce aux oreille de cette mairie bobo-communiste et faire en sorte qu'ils intensifient les contrôles.

Une clio 1 est plus discrète qu'une BX aux yeux des policiers.

du coup le boulot m'a filé une clio.... DCI... pour que je puisse aller bosser sereinement.

Bien qu'elle soit moins confortable que la BX.

La criclio est passée inaperçue

Ah bon? T'as une preuve de ce que t'avances?

z'auriez p'tet pu donner un coup de main a la DGCCRF pour le coup... le véhicule ideal a testé selon eux. Ca s'aurait été de l'info ... pour l'instant c'est toujours pipo l'histoire Rino

en allemagne pourquoi faire ? alors qu'il existe de si beaux coins en france à découvrir

Pourquoi des preuves? c'est simplement logique même pas besoin d'aller vérifier + de cylindre + de combustible brulé = plus de pollution

Donc pour toi une vieille twingo Euro 2 pollue moins qu'un gros moteur Euro 6?

Je me demande bien pourquoi les constructeurs se font chier à ajouter des FAP, des pièges à NOx et tout ce bazar alors que leurs vieux moteurs n'étaient pas plus polluants.

Les normes Euro sont les même pour tous les moteurs, gros ou petits. Donc un gros moteur n'a pas le droit d’émettre plus de polluants qu'un petit moteur. Et un gros moteur récent sera moins polluant qu'un petit vieux moteur.

Comme quoi la logique...

Bah justement non. Si on prend les oxydes d'azote par exemple, ils ne sont absolument pas corrélés avec la quantité de carburant brûlé. Un peu de chimie, gazole = C7,25H13 et essence = C7H16.

Tu remarqueras qu'aucun des 2 carburants ne contient d'azote ou d'oxygène ;-)

Bah bien sûr et le malus eco il est la pour décorer c'est ça?

crouk c'est bien beau tout ça mais à l'échappement il n'y a pas que les oxydes d'azote si je ne m'abuse

Exact, mais l'azote et l'oxygène font partie de l'autre réactif présent durant la combustion : l'air (composé à grosso modo 80% de diazote N2 et 20% de dioxygène).

Sachant que les moteurs récents (en particulier les diesel) sont presque avec un joli turbo qui augmente le volume d'air envoyé dans le moteur, donc la quantité d'azote et oxygène présent dans la réaction.

Donc le voilà, l'origine de ton oxyde d'azote. Après je n'ai pas le reste de la réaction, le pourquoi du comment, mais si quelqu'un l'a je suis intéressé ;)

Le malus éco n'est la que pour le CO2 qui lui est proportionnel à la conso mais ce n'est pas un polluant. Rien à voir avec les normes Euro sur lesquelles les vignettes sont basées.

Faut pas tout mélanger.

Mais bon c'est plus simple de dire "oh le gros riche avec son gros 4x4 tout neuf polluant peut rouler et pas le pauvre avec sa caisse de 20 ans toute propre parce que petit moteur"

Je dirais (mais sans être certain) que c'est l'oxygène qui est en excédent donc il en reste une partie qui n'a pas réagit avec le carburant. Et cet excédent restant réagit avec l'azote de l'air et la chaleur pour produire des NOx.

Sauf qu'il est le seul à subir, une belle injustice quand on sait que les personnes à l'origine de ces bannissements se chauffent à la cheminée..crachant autant de particules que le trafic routier ! On estime même que l'utilisation d'une cheminée la soirée émet autant de particules fines qu'une moyenne cylindrée sur 18.000 kilomètres !

Le CO2 est peut être d'origine naturel mais à forte dose il est considéré comme polluant, c'est un aussi un peu facile de le mettre dans la case "non ça va le C02 il est gentil c'est pas un polluant il nous étouffes à peine"

"Mais bon c'est plus simple de dire "oh le gros riche avec son gros 4x4 tout neuf polluant peut rouler et pas le pauvre avec sa caisse de 20 ans toute propre parce que petit moteur"" ça va tu prends pas du tout les gens pour des cons?

Non le CO2 n'est pas tout gentil mais il est moins dangereux que les autres polluants. D'ailleurs du CO2 on en respire déjà. Les NOx sont toxiques. Les particules sont cancérigènes.

Vu le nombre de fois que j'ai lu cet argument, je prends les gens pour ce qu'ils sont maintenant.

Crit air n'a rien à voir avec le diesel ou la pollution mais avec le porte monnaie du travailleur...

Faut arrêter de gober les conneries des socialos, ils sont pas plus crédibles en sciences dures que mon chat...

Les NOx polluent 40 X plus que le CO2 qui verdit la planète car la nature compense le surplus de CO2 car il fait parti du cycle du vivant...

Pas les NOx pas le dioxyde de souffre, etc...

Non mais vous croyez vraiment que les flics ont le temps de contrôler une vieille Clio de 22 ans d'âge alors que la France est en alerte attentat depuis plus de 2 ans et que des millions de véhicules roulent tous les jours ?

Bien sûr que les NOx sont corrélés à la quantité de carburant brûlé... ils ne sont pas le fruit du hasard.

Ce sont des produits de combustion... donc tu ne vas pas les trouver dans la formule brute des carburants, c'est sûr !!

Le diazote de l'air réagit avec les chaines hydrocarbonées de ton carburant lors de la combustion, c'est ça qui donne HCN + N, et finalement NO, NO2 par oxydation... en gros.

Donc oui grosso modo plus tu brûles, plus tu sors de NOx... même si il existe une variable sur la stoechiométrie du mélange qui n'est pas toujours identique.

Ce qui fait qu'un véhicule qui consomme beaucoup n'émet pas forcément plus de NOx qu'un véhicule qui consomme moins (à motorisation similaire), c'est l'efficacité du système de dépollution...

On ne compare pas les NOx au CO2, je ne vois pas comment, ça n'a pas beaucoup de sens...

Les bidules "xx fois plus polluant" que machin, c'est souvent pour mettre un chiffre "grand public" à tout prix... quitte à comparer des polluants qui n'ont pas du tout la même action.

"40x fois plus toxique", c'est qui est généralement dit pour le NO2 par rapport au CO, monoxyde de carbone... donc rien à voir avec le CO2. Mais cette comparaison n'est pas terrible non plus, parce que la toxicité du CO c'est encore bien différent des NOx.

Le CO2 ne fait pas que verdir la planète, qui produit bien plus que sa capacité d'assimilation, bref...

"Je me demande bien pourquoi les constructeurs se font chier à ajouter des FAP, des pièges à NOx et tout ce bazar alors que leurs vieux moteurs n'étaient pas plus polluants."

P'tet parce que c'est inutile sur un moulin à carbu roulant à l'E96...

On préfère le turbo mazout injection directe, soit le concept du pompier piromane...

Video à l'appui on pourra dénonce caradisiac pour infraction au préfet

entre la théorie et la pratique, en France, il y a tout un monde...

sans quoi, il y aurait bien plus de monde dans les prisons...

suffit d'ailleurs de rappeler le nombre d'individus roulant sans permis et assurance. ...

En Allemagne TOUTES les essences catalysées en état sont autorisées (vignettes vertes) et il n'y a que 2 vignettes pour les diésel. Et les allemands ont beaucoup moins de diésels.

La vignette critair n'est obligatoire que pour stationner. Le décret n'est pas paru.

"Les bidules "xx fois plus polluant" que machin, c'est souvent pour mettre un chiffre "grand public" à tout prix... quitte à comparer des polluants qui n'ont pas du tout la même action."

NON!

Ca s'appelle le PRG est c'est un concept de science dure contrairement à la volonté politique de taxer le CO2 qui n'augmente pas autant qu'on veut nous le faire croire et le GIEC est formel sur la question...

Le CO2 est le gaz à effet de serre le moins problématique du Top 100 des émissions, il n'est même pas dans le top 10 du dérèglement climatique alors qu'il est n°1 en quantités émises (et de loin)...

Diesel = plus de particules fines que l'essence & pas les mêmes (plus nocives).

Alors rien n'est plus complexe que ça à piger, le truc c'est surtout que ça fait mal au cul aux gros individualistes de débourser 3 sous de plus par plein.

Mais je t'en prie, explique-nous donc en quoi ce serait «plus complexe», on t'attend.

Ah ah, le mec en scooter qui regarde son smartphone !!

Tu mélanges tout, comme beaucoup de gens.

L'effet de serre et la toxicité aiguë/chronique pour l'homme n'ont rien à voir...

Si tu causes d'effet de serre, c'est que tu confonds de toute évidence NO2 (un "NOx") et N2O (puissant gaz à effet de serre mais qui n'a pas grand chose à voir avec le transport), je te laisse vérifier...

C'est marrant cette histoire de décret pas encore passé car il en existe un depuis le 28 juin 2016 qui interdit bien la circulation et le STATIONNEMENT pour les véhicules n'affichant pas la vignette Crit'air (récent ou pas),

il suffit de regarder l'article R411-19-1 du code de la route. Pourquoi ce décret n'est il pas appliqué ? Peut être parce que j'ai déposé le 4 juillet 2016 un recours en excès de pouvoir à l'encontre de ce décret et les explications du ministère de l'environnement étaient plutôt confuse.

Le Conseil d'état devrait bientôt statuer sur mon recours (il y eut une séance d'instruction la semaine dernière).

Pour tenter de réparer les irrégularités, le gouvernement prépare une nouvelle mouture du décret. Cependant, il est confronté à un problème de taille : le gouvernement admet que la vignette Crit'air est un moyen d'identification des véhicules, cependant l'un de mes arguments c'est que la convention de Vienne sur la circulation routière impose comme seul moyen d'identifier un véhicule autre chose, cela s'appelle la plaque d'immatriculation et la carte grise et il ne peut changer cette convention internationale. Imagine t'on de demander un certificat différent en Allemand, suédois ou grec quand on se rend à Berlin, Stockholm ou Athènes ?

C'est marrant cette histoire de décret pas encore passé car il en existe un depuis le 28 juin 2016 qui interdit bien la circulation et le STATIONNEMENT pour les véhicules n'affichant pas la vignette Crit'air (récent ou pas), il suffit de regarder l'article R411-19-1 du code de la route. Pourquoi ce décret n'est il pas appliqué ? Peut être parce que j'ai déposé le 4 juillet 2016 un recours en excès de pouvoir à l'encontre de ce décret et les explications du ministère de l'environnement étaient plutôt confuse. Le Conseil d'état devrait bientôt statuer sur mon recours (il y eut une séance d'instruction la semaine dernière). Pour tenter de réparer les irrégularités, le gouvernement prépare une nouvelle mouture du décret. Cependant, elle est confrontée à un problème de taille : Le gouvernement admet que la vignette Crit'air est un moyen d'identification des véhicules, cependant l'un de mes arguments c'est que la convention de Vienne sur la circulation routière impose comme seul moyen d'identifier un véhicule autre chose, cela s'appelle la plaque d'immatriculation et la carte grise et elle ne peut changer cette convention internationale. Imagine t'on de demander un certificat différent en Allemand, suédois ou grec quand on se rend à Berlin, Stockholm ou Athènes ?

le diesel c'est legal.

Ceux sont les bagnoles avant 97 qui sont illegales quelque soit le taux de pollution.

Je ne mélange pas, le PRG est uniquement une mesure sur l'effet de serre...

Tu es franchement hors sujet dans ce cas...

Une Clio de 1997 essence pollue moins que la moindre vw pourrie de 2017... Et en plus elle avait déjà les commandes de la radio au volant, pas comme les BMW qui doivent payer le volant communiquant à 450€!

Non, il est question de pollution au CO2 autant qu'aux particules, mais je t'accorde que le PRG n'est pas en relation avec la toxicité directe, de ce point de vue tu avait raison, mais ce n'est pas l'argument principale avancé par âne hidalgo, et c'est là le problème et l'incohérence de son discourt...

De mémoire l'état a annoncé une tolérance de 2 mois au 15 Janvier, donc les premières amendes ne devraient pas tarder... 68 euros d'amende à reste cher ...

Perso j'ai du commander la vignette sur un site professionnel car impossible d'accéder au site officiel : https://www.certificat-qualite-air.fr/, au final vignette reçue et apposée en 10 jours.

Quelle arnaque cette taxe!

Rien d'étonnant de mon côté, prévisible comme l'annonce certains.

Ça va faire l'actualité cet été lors de pics de pollution et puis on va vite oublier après ça.

L'origine de cette loi est plus économique qu'écologique de toute manière.

Quid de la pollution intellectuelle par les idées vaseuses ... ?