Commentaires - De la récupération d'énergie par les gaz d'échappement

Laissez tomber rien ne vaut un échappement libre faut qu’il respire le moteur juste un bon bout de tube qui part du collecteur jusqu’à l’arrière avec un petit silencieux pour pas exagérer et c’est tout.

2025

a cet date un arrêté de l'interdiction des moteurs thermiques fonctionnant aux énergies fossiles sera déjà effectif, bien sur ceux fonctionnant a l''éthanol et autres biogaz pourront continuer

Déjà fait par une société Française Enogia basée à Marseille... micro turbine ORC (cycle Rankine).

ils sont fort ces indiens de Tata motors !

cela se fait en F1 depuis 3 ans

Un casse tête à industrialiser...

5% en moins + la masse de ce composant = aucune réduction donc dépense inutile

Super, c'est au moins 80% de carburant que je vais pouvoir économiser sur mon van :

http://club.caradisiac.com/whealer/espace-detente-75428/photo/mufflermobile-6914952.html

Apres la vanne egr , turbo, fap, start and stop, desactivation de cylindre, comoression variable, on va se retrouver avec une vrai usine a gaz.

RIP la fiabilité

compression

Géniale ! Encore une technologie qui coûte plus cher que l'argent qu'elle fait économiser.

Il devrait transposer le principe de la chaudière à condensation pour récupérer les fumées et la vapeur d"eau issues de la combustion pour réduire les rejets dans l'atmosphère en hiver.

5 % d'un petit moteur de 50kW (68ch) cela fait 2500 W récupérés... A la fin de l'article on parle que de 300w soit 0,6%... Cela parait très bancale...

5% de la consommation, et ils doivent parler du meilleur des cas, pure théorie. Dans les faits il doit rien y avoir comme gain. C'est le genre de gadget à l'énergie grise démesurée qui dessert plus qu'autre chose sa raison première.

Ah ça y est, Zemik nous refait des siennes.

Bon déjà, je suis pas convaincu qu'en 2025 on interdise les énergies fossiles, vu l'offre électrique et énergies alternatives disponible. Mais soit, pourquoi pas ?

Y'a deux scénarios possibles :

- 1 : Tu as tort. On a encore du thermique fossile en 2025. Pas forcément 100% thermique, mais probablement de l'hybride. Ca reste du thermique, donc ce procédé devrait fonctionner malgré tout.

- 2 : Tu as raison, et on a plus que des énergies alternatives comme carburant de moteur thermique, possiblement en renfort d'une hybridation. Et alors ? Ca reste des moteurs THERMIQUES, donc le procédé devrait aussi fonctionner.

Ce système semble jouer sur les écarts thermiques. Concrètement le carburant utilisé... Il s'en fout. Y'a même moyen que ça soit plus efficace avec des carburants alternatifs, pour peu que ça brûle à plus haute température. (ça, j'en sais rien)

Bon dans ce cas, retournons aux voitures des années 50. Arrêtons d'innover.

RROooooooOOOOAAAAPE! PLAT PLAT PLAT PAF... Bonjour monsieur l'agent ! Mais non ! mon échappement ne fait pas trop de bruit ! .....

Aucun intérêt sur les hybrides : sur le RX il y a me semble-t-il une vanne EGR qui sert essentiellement à faire monter le moteur plus vite en température au démarrage pour arriver rapidement à son optimum énergétique, la chaleur est donc déjà utilisée sur cette phase-là.

Par ailleurs le reste du temps le moteur thermique est souvent sous-utilisé et chauffe donc très peu : sur voies rapides à allures stabilisées je suis souvent sous les 2000 tours-minutes, voire 1200-1400 sur routes, donc aucune émission de chaleur excédentaire à récupérer non plus sur ces phases-là... En hiver le moteur thermique a même parfois du mal à atteindre sa température optimale sur des longs trajets !

Encore un bidouillage sans intérêt, cher et néfaste pour la fiabilité pour essayer de rendre acceptable une technologie dépassée.

ah sa change de toutes ses connerie de voiture électrique qui seront au final beaucoup plus nocif que les thermiques

Après peut-être que ce système peut-être économiquement viable sur un camion qui roule toute la journée, ou une locomotive diesel, mais sur un véhicule d'un particulier. . Un peu comme le stop and start , un truc qui coûte une blinde et qui te fait économiser 0,2l au cent . Ce n'est pas économiquement viable , ça sert juste pour passer les homologations.

L'article n'explique pas le point le plus délicat de l'utilisation dans l'utilisation de l'effet Seebeck, à savoir qu'il faut comme pour toute machine thermodynamique, une source chaude (les gaz d'échappement, à quelques centaines de degrés, ça, ça se comprend), ET une source froide qui n'est pas illustrée (circulation d'eau froide dans les "modules" ???).

Tel que présenté ici, c'est autant utilisable qu'une centrale thermique à côté d'un fleuve à sec...

Mais contrairement à un hybride "classique", cela permettrait -si l'industrialisation est possible- de recharger les batteries en dehors des phases de décélération.

Mais pour cela, il faudra que l'énergie que cela consomme pour fonctionner (pompage de l'eau dans le système + frottement des gaz d'échappement dans le dispositif) ne soit pas trop proche de celle que les cellules dégagent.

Et au passage :

- Le cycle Rankine n'a rien à voir puisqu'il utilise des fluides que l'on évapore/condense.

- La vanne EGR sert à réinjecter des gaz brûlés pour... refroidir la température de combustion et réduire les émissions de NOx.

Faut voir ce que ça donne en conditions réelles, si ça se trouve ça sera plutôt efficace...

BMW avait annoncé exactement la même chose, il y a au moins 5 ans.

Cela n'a rien à voir avec ce qu'il se fait en F1.

Faut lever le pied quand tu les croises.

Une vanne EGR permet de faire recirculer les gaz, après ça permet au choix de les refroidir ou de les réchauffer, tout dépend de l'objectif et de comment elle fonctionne...

Toi il va falloir que t prennes de cours d'urgence... tu te rends compte de ce que tu dis comme ânerie???

Développe stp, fais-moi profiter de ta science...

https://thermonamic.en.alibaba.com/product/60622984274-222733472/350_Watts_Hot_Gas_to_Liquid_Type_Thermoelectric_Power_Generator_TEG_HL350_24V.html

tout à fait d'accord !

quand je démonte un moteur avec fap ( filtre à particule ) de 100.000 kms il est pas aussi beau qu'un moteur sans fap de plus de 200.000 kms .

un jour un gars en renault safrane 2.2 J12s arrive au garage du frangin , "ma voiture chauffe et n'avance plus ".

le frangin , à mis sa main derrière l'embout d'échappement et à dit " catalyseur hs monsieur ".

vu le prix du catalyseur , le gars n'as pas voulu faire la réparation ( peut être à il cru qu'on l'arnaquait ? ) et c'était en 24h ( livraison ) .... il lui fallait sa voiture fin de journée au max .

alors nous avons déposer le catalyseur , pris une bonne bar de fer du bon diamètre et vider totalement le catalyseur ( cartouche creuse ) remontage catalyseur et sonde .

départ moteur au 1/4.

contrôle de qqes points étant ok.

le gars à dit que sa voiture n'avait jamais été aussi bien , voir même "fort" ( juste en vidant son cata ) .

en effet car il es revenu faire monter un catalyseur neuf ( moins coûteux que chez renault ) et c'était un bosal donc bosal et walker ont en a mis des tas sans jamais le moindre soucis .

bref

cata vidé , tu ressent le 2,2 litre essence t'as clairement 150 vrai chs.

avec nouveau cata , un veau je ne sais pas ou sont les 144 chs

en plus les moteur n'aime pas ça du tout !

bien que j'imagine qu'ils vont encore plus boucher les échappements dans le futur histoire d'avoir des moteurs ultra mou du genoux qui se vident jamais les poumons ...

le gars était ultra dégouté car pour le coût d'une heure de main d'oeuvre il avait la première fois retrouver une voiture qui marche du feu de Dieu .

et la deuxième fois pour le prix d'une heure de main d'oeuvre plus le prix d'un catalyseur plus tva sur le catalyseur il avait retrouver une voiture en parfait état de marche comme à l'origine ( un veau ).

C'est ce que fait Porsche en endurance depuis 4 ans avec le succès que vous connaissez :

300W ???

Si c'est pour pondre une usine à gaz pour aller chercher 300 malheureux watts, ça sert à rien.

300W = 0.4 Cv de puissance. Ca va faire une sacrée différence sur la conso :ptdr:

Oui, début 2010 BMW en collaboration avec le Centre allemand de recherche aérospatial (DLR) a commencé de tels essais; Ford également. (L'effet Seebeck, c'est l'effet inverse de l'effet Peltier que vous connaissez bien dans les frigo-boxes électriques portables; ce sont des effets connus depuis près de deux siècles; leurs rendements sont médiocres, mais si c'est pour transformer une énergie qui serait de toute manière perdue cela peut être intéressant pour des installations fixes, pour des mobiles le poids et l'encombrement entrent plus en compte).

Les éléments recevaient d'un côté les calories des gaz d'échappement (jusqu'à 1.000° C) et de l'autre évacuaient ces calories via le liquide de refroidissement du moteur (90°C).

Fin 2013 BMW avait terminé, résultat 500 W et 5 % de réduction de consommation pour un prototype BMW X3 essence à 120 km/h et l'on sait ce qu'il en est advenu de cette "super idée": abandon car trop coûteux pour une production en série.

Il existe déjà (hormis la récupération d'énergie du freinage) une autre récupération d'énergie normalement perdue: récupération d'énergie provoquée par l'amortissement des oscillations verticales de la voiture causées par les défauts de la surface routière (qui est habituellement dissipée sous forme de chaleur par les amortisseurs hydrauliques classiques ou hydropneumatiques). Il s'agit d'utiliser la suspension active électrique. Dans ce cas la récupération d'énergie n'amène aucun surpoids ni aucun encombrement supplémentaire car il s'agit de compléments de programmes dans la gestion électronique de la suspension (les moteurs de suspension étant réversibles en fonctionnement générateur).

L'on sait que vu la circulation de plus en plus intense et lourde combinée à des caisses de l’État vides, les routes seront moins bien entretenues, ...Sur les routes de billard lisse, il a créé seulement 3 watts, et sur routes cahoteuses a généré jusqu'à 613 watts.

En savoir plus sur https://www.vag-technique.fr/threads/audi-veut-faire-de-l%C3%A9lectricit%C3%A9-gr%C3%A2ce-aux-d%C3%A9fauts-routiers-suspension-%C3%A9lectrog%C3%A9n%C3%A9ratrice.37819/#38cYCpxyEXSYk1dP.99

(https://www.vag-technique.fr/threads/audi-veut-faire-de-l%C3%A9lectricit%C3%A9-gr%C3%A2ce-aux-d%C3%A9fauts-routiers-suspension-%C3%A9lectrog%C3%A9n%C3%A9ratrice.37819/)

et suspension intelligente (https://www.youtube.com/watch?v=TchqhDUbP8w).

C'est possible d'en acheter sur Alibaba :

https://thermonamic.en.alibaba.com/product/60622984274-222733472/350_Watts_Hot_Gas_to_Liquid_Type_Thermoelectric_Power_Generator_TEG_HL350_24V.html?spm=a2700.8304367.prewdfa4cf.73.4c8f7ae1T61JWY

Oui, mais c'est pas très intéressant pour mettre ça dans une voiture: "Le générateur peut générer 350 watts si le gaz chaud peut chauffer le côté chaud des modules à 300 ºC ou plus et que l'eau de refroidissement peut être conservée à 50 ° C."

27,8 kg pour une puissance théorique maximum de 350 W, à ces 27 kg il faut ajouter une régulation électronique, le câblage, etc...