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Commentaires - Affaire Renault : tout ce qu'il faut savoir

Florent Ferrière , mis à jour

Affaire Renault : tout ce qu'il faut savoir

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Par §Mou737yY

Comment ? VAG ne serait pas le seul tricheur ?

ETO, un commentaire ?

Par §Mou737yY

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ca va etre.... savoureux

Par

Je dirais qu'à part aux usa ou il y a moyen de récupérer des sous, en Europe le client s'en fou royalement de la pollution.

il n'y a qu'à voir avec Volkswagen en Europe.

Par

Oh oui quelle surprise :eek:

Par

Renault est soutenu par l’État, donc si les juges décident d'une amende, rien n'est certain, nous participeront tous au titre de la cohésion.

 

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Par

Avec des émissions qui dépassent de près de 400% les limites autorisées, on s'en doutait un peu, non ?

Ceci dit, il n'y a pas qu'en terme de pollution que Renault trompe ses consommateurs... en témoigne la fiabilité catastrophique des derniers Espace et Talisman...

Par §wil618Bx

et qu'est ce qu'on s'en fou !

le diesel ça pollue, l'essence aussi, l'électrique aussi.

Scoop : un jour, on va tous mourir ! et oui , fatalité cruelle.

Heureusement que les clients potentiels (de Renault, VAG et autres) ne se cantonnent pas aux émissions de CO² pour acheter une voiture.

Petite note au passage : si certains de nos politiques pouvaient la fermer, dire moins de conneries, voire disparaître, je suis sûr que l'on polluerait moins.

Par

Mon dieu les procureurs du Balto vont s'en donner à coeur joie....

Pas foutus de comprendre qu'un rapport de la DGCCRF n'a pas force de loi et qu'une Instruction ne débouche pas forcément sur un procès et donc encore moins sur une condamnation.

Sans compter les voies de recours....

Donc il y a instruction et cela est une bonne chose. Car les pouvoirs d'un juge d'instruction sont juste énormes. C'est du quasi illimité.

Personne ne pourra se planquer derrière un secret industriel pour ne pas trop en dire qur les pratiques en vigueurs dans l'entreprise.

Une fois que l'instruction sera terminée il sera temps de clouer au pilori.....ou pas....ceux qui le mérite.

Je note quand même que le MAX de l'amende encouru....3.5milliards n'est pas non plus de nature à mettre l'entreprise en péril. Ce serait presque pas cher payé.

Quand aux Trolls habituels ils feraient mieux de réfléchir à deux trois points avant de ramener leur manque de science en presque tout....

1/ Leur avis ne fait pas justice. En gros soit l'infraction est constituée soit elle ne l'est pas. Et c'est pas parce que eux pense que c'est équivalent à....que l'on établi la justice avec ça.

2/ D'après nombre d'entre eux quand XX est concerné par une faute avérée et déjà avouée c'est pas très grave et de toute façon ça n'a pas de conséquence sur les ventes....Alors on se demande bien pourquoi chez YY ça serait le cas.

3/ relire ce passage: "Le rapport de la DGCCRF a été transmis au parquet de Paris fin décembre. Quelques jours plus tard, une information judiciaire a été ouverte pour «tromperie sur les qualités substantielles et les contrôles effectués». Signe de l’importance du dossier, ce n’est pas un mais trois juges d’instruction qui ont été nommés. Ils ont immédiatement saisi l’Office central de lutte contre les atteintes à l’environnement et à la santé publique (OCLAESP), un service de 70 gendarmes ayant enquêté sur les effets du Mediator, des prothèses mammaires PIP, et qui travaille en ce moment sur les moteurs Volkswagen."

En tout cas bonheur pour Caradisiac, avec les fuites du "secret de l'instruction" qui est une notion bafouée au quotidien ils vont pouvoir faire des articles en veux tu en voilà ou les Trolls....de tout horizon et je compte dedans les adorateur de Renault qui ne valent pas mieux que les autres....vont pouvoir putacliquer.

Par

En réponse à §wil618Bx

et qu'est ce qu'on s'en fou !

le diesel ça pollue, l'essence aussi, l'électrique aussi.

Scoop : un jour, on va tous mourir ! et oui , fatalité cruelle.

Heureusement que les clients potentiels (de Renault, VAG et autres) ne se cantonnent pas aux émissions de CO² pour acheter une voiture.

Petite note au passage : si certains de nos politiques pouvaient la fermer, dire moins de conneries, voire disparaître, je suis sûr que l'on polluerait moins.

   

Merci pour ce ramassis de débilité concentré. Une médaille d'or.

Je pense qu contraire que la mise en place des nouveaux cycles d'homologation sera une très bonne chose, plus proche des conditions réelles, même si ça ne va pas encore assez loin, car on ne s’occupe que des modèles neufs. Il faudrait aussi des contrôles plus stricts pour les modèles en circulation. Notamment ces diesel qui crachent à l'accélération car ils sont encrassés, malgré leur label Euro 4 ou 5...

Si tu t'en fout, ne prends pas ton cas pour une généralité, il y a des gens qui ont un cerveau.

Par §Lit601Ji

Mmmh, je savoure...

Par

On parle de 3.5 milliards d'Euro d'amende et le Cöne qui n'a pas provisionné : :ouin::ouin::ouin:

Par §mou747bF

Que le justice passe, qu' elle soit intransigeante et que ..RENAULT le Grand soit blanchi, poiloki ..!!

Par §mou747bF

"un service de 70 gendarmes ayant enquêté sur les effets du Mediator, des prothèses mammaires PIP, et qui travaille en ce moment sur les moteurs Volkswagen.""

Je croyais que côté vvé, c' était, circulez y' a rien à ..fumer ..??!!

Par

Je me gausse ... *pop corn*

Par

Même le Chinois n'en veut pas !

-40% de ventes février 2017/ janvier 2017 .

Ca part en sucette , cet "envahissement"de la Chine par Renault :ptdr::ptdr::ptdr:

Par

Bah si c'est vrai, c'est pas glorieux :/

Par

En réponse à christiandunord

Renault est soutenu par l’État, donc si les juges décident d'une amende, rien n'est certain, nous participeront tous au titre de la cohésion.

   

Renault ne vend pas qu'en France, tu sais...

Par §And656nL

En réponse à -Nicolas-

Avec des émissions qui dépassent de près de 400% les limites autorisées, on s'en doutait un peu, non ?

Ceci dit, il n'y a pas qu'en terme de pollution que Renault trompe ses consommateurs... en témoigne la fiabilité catastrophique des derniers Espace et Talisman...

   

Pour avoir discuté avec le chef de service des pièces détachées d'une concessionnaire Renault en Gironde, la clio et la captur n'ont pas des gros défauts, on ne peut pas dire la même chose pour l'espace...apparemment beaucoup de rappels pour des voitures à plus de 50k euros, qui reviennent au garage trop souvent (avec le plus grand bonheur des propriétaires...)

Par §mou747bF

En réponse à VW n1

Même le Chinois n'en veut pas !

-40% de ventes février 2017/ janvier 2017 .

Ca part en sucette , cet "envahissement"de la Chine par Renault :ptdr::ptdr::ptdr:

   

Juste un petit rien, euh, lien si c' est pas trop te demander ..!!

Par

Ce n'est pas que Renault ne triche pas, c'est que Renault ne triche pas plus que TOUS les autres constructeurs.

Par §mou747bF

En réponse à §mou747bF

Juste un petit rien, euh, lien si c' est pas trop te demander ..!!

   

Allo, t' est jrs là, tjrs ..rien ..??!!

Par §sav285yR

Rino le pb c'est la fiabilité surtout... qui est catastrophique

Par §sav285yR

Sur le reste rino bidouille comme ts les autres. Rino galère sur divers segments non à cause des émissions dont le consommateur lambda se contrefiche mais sur sa fiabilité hasardeuse, l'image Rino-beaufs

Par

Passé de 8408 en Janvier à 5781 en Février.

A noter que la comparaison par rapport à 2016 n'est tout simplement pas possible parce qu'en 2016 pas de stat en Chine pour Renault.

Donc en gros le troll de base fait sa petite comparaison sur 2 mois....

Moi ce que je vois c'est qu'en 2016, Mars/Avril et Mai par exemple les chiffres étaient de 2.753, 1.641 et 1.870.

Donc en 2017 pour le moment en 2 mois Renault à en fait vendu ce qu'il avaient fait de Mars à Septembre.

Mais le Troll est pas capable de voir ça. Ni le nombre de concession, le nombre de modèle vendus etc etc....

Par

En réponse à §And656nL

Pour avoir discuté avec le chef de service des pièces détachées d'une concessionnaire Renault en Gironde, la clio et la captur n'ont pas des gros défauts, on ne peut pas dire la même chose pour l'espace...apparemment beaucoup de rappels pour des voitures à plus de 50k euros, qui reviennent au garage trop souvent (avec le plus grand bonheur des propriétaires...)

   

Effectivement, les petits modèles basiques sont généralement fiables chez Renault, mais dès qu'on monte en gamme c'est la catastrophe. A croire que les déboires d'il y a 15 ans (Laguna 2, Vel Satis, Espace 4) n'ont toujours pas servi de leçon... où comment faire fuir le peu de clientèle qu'ils ont dans ce segment !

Comment imaginer qu'une Logan à 8 000 € ou une Clio à 13 000 € pose moins de soucis qu'un Espace ou Talisman à plus de 40 000 € ? Ceux qui ont signé le chèque doivent apprécier... avec un véhicule devenu presque invendable, ou alors avec une décote monumentale.

Par

En réponse à -Nicolas-

Effectivement, les petits modèles basiques sont généralement fiables chez Renault, mais dès qu'on monte en gamme c'est la catastrophe. A croire que les déboires d'il y a 15 ans (Laguna 2, Vel Satis, Espace 4) n'ont toujours pas servi de leçon... où comment faire fuir le peu de clientèle qu'ils ont dans ce segment !

Comment imaginer qu'une Logan à 8 000 € ou une Clio à 13 000 € pose moins de soucis qu'un Espace ou Talisman à plus de 40 000 € ? Ceux qui ont signé le chèque doivent apprécier... avec un véhicule devenu presque invendable, ou alors avec une décote monumentale.

   

Juste! mon voisin avec son EspaceV est déjà au garage pour des soucis d'électronique ....

Il a les boules et en véhicule de remplacement un Scenic basique, il est encore plus fumasse

Bref Renault terminé pour lui, pourtant un fan ....

Par

En réponse à §sav285yR

Sur le reste rino bidouille comme ts les autres. Rino galère sur divers segments non à cause des émissions dont le consommateur lambda se contrefiche mais sur sa fiabilité hasardeuse, l'image Rino-beaufs

   

Intéressante remarque sur l'image du conducteur qui roule Renault ...

Comme quoi certains ne rouleraient en Allemande que pour l'image qu'il pensent ainsi donner ? On se demande qui est le beauf ...

Par

Quand le logiciel truqueur sera trouvé alors nous pourrons dire Renault = le groupe VW.

Pour l'instant ils cherchent ...

Par §Lau143mG

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Tiens donc... tu sais que t'aurais du faire des études d'avocat parce qu'avec un argumentaire pareil pour défendre ton client... il prendrait perpette a tout les coups :wink:

Au lieu de parler pour ne rien dire, tu devrais plutot sortir ton baratin a tous les simplets qui nous gavent de législation et compagnie sur le Dieselgate depuis 2 ans.

Les même guignols qui parlent de pigeons en parlant des acheteurs VW et qui adorent respirer l'air pur de leur DCI cancérigène... :ptdr:

J'ai hate de lire le niveau toujours stratosphèrique de leur argumentaire :lol:

Par §mou747bF

En réponse à §sav285yR

Sur le reste rino bidouille comme ts les autres. Rino galère sur divers segments non à cause des émissions dont le consommateur lambda se contrefiche mais sur sa fiabilité hasardeuse, l'image Rino-beaufs

   

Euh, comparativement je sens tt vvé grpe bien mal embarqué ..!!

http://www.reliabilityindex.com/manufacturer

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Passé de 8408 en Janvier à 5781 en Février.

A noter que la comparaison par rapport à 2016 n'est tout simplement pas possible parce qu'en 2016 pas de stat en Chine pour Renault.

Donc en gros le troll de base fait sa petite comparaison sur 2 mois....

Moi ce que je vois c'est qu'en 2016, Mars/Avril et Mai par exemple les chiffres étaient de 2.753, 1.641 et 1.870.

Donc en 2017 pour le moment en 2 mois Renault à en fait vendu ce qu'il avaient fait de Mars à Septembre.

Mais le Troll est pas capable de voir ça. Ni le nombre de concession, le nombre de modèle vendus etc etc....

   

Et alors parce qu'il s'agit de Renault , pas le droit de jouer les madame Irmaa ?

Certains autres trolls n'ont pas l'air de te gêner si le sujet est VAG même si la comparaison utilisée est mois-1/mois .

Tout ce que je vois c'est que la capacité usine est à 50 % en extrapolant sur un an .

Donc rendez-vous fin mars 2017 et fin décembre 2017 .

C'est pas gagné , oh que non !

Par §mou747bF

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

La question était, le ..repli de RENAUlt en février en Chine ..!!

Par

En réponse à -Nicolas-

Effectivement, les petits modèles basiques sont généralement fiables chez Renault, mais dès qu'on monte en gamme c'est la catastrophe. A croire que les déboires d'il y a 15 ans (Laguna 2, Vel Satis, Espace 4) n'ont toujours pas servi de leçon... où comment faire fuir le peu de clientèle qu'ils ont dans ce segment !

Comment imaginer qu'une Logan à 8 000 € ou une Clio à 13 000 € pose moins de soucis qu'un Espace ou Talisman à plus de 40 000 € ? Ceux qui ont signé le chèque doivent apprécier... avec un véhicule devenu presque invendable, ou alors avec une décote monumentale.

   

Ils trafiquent les chiffres sur la Clio en Belgique (immatriculations ) pour être numéro 1 dans la catégorie

citadines et ils font du dumping pour fourguer leur Talisman (au prix d'une Mini) en Allemagne .

Par §mou747bF

Trolllvvé fait ce qu' il peut, mais il peut peu, les petites marges vvé à 1,8 % ne parviennent pas à se redresser, un poil de Gravia en sucettes peut-être ..!??!

Par §mou747bF

D' ailleurs choisir entre rouler ds une vvé grpe , vilaine, pas fiable et qui pollue comme un gazogène, et une belle française, fiable et qui ..pollue un poil, mon choix est vite fait ..!!

Par

En réponse à §wil618Bx

et qu'est ce qu'on s'en fou !

le diesel ça pollue, l'essence aussi, l'électrique aussi.

Scoop : un jour, on va tous mourir ! et oui , fatalité cruelle.

Heureusement que les clients potentiels (de Renault, VAG et autres) ne se cantonnent pas aux émissions de CO² pour acheter une voiture.

Petite note au passage : si certains de nos politiques pouvaient la fermer, dire moins de conneries, voire disparaître, je suis sûr que l'on polluerait moins.

   

Un message d'une rare intelligence que ne renierait pas ce brave Trump!!!

Par

En réponse à §sav285yR

Rino le pb c'est la fiabilité surtout... qui est catastrophique

   

C'est clair , Espace = gros flop hors Gaule , Talisman idem .

Par §mou747bF

L' Infiltré vagnérien est encore très énervé qui dénonce à tt va ..!!

Par §mou747bF

L' Infiltré vagnérien risque d' avoir les bonbons qui collent au papier, m^me pas un p' tit naveu ..!!

"Le groupe Renault a réaffirmé le 15 mars qu’il respectait les règles d’homologation des véhicules, après la publication par le journal Libération d’un extrait de procès-verbal de la Direction générale de concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes (DGCCRF), qui a contribué à l’ouverture d’une information judiciaire pour « tromperie ». « Renault rappelle qu’aucun de ses services n’a enfreint les règles, européennes ou nationales, relatives à l’homologation des véhicules. Les véhicules Renault ne sont pas équipés de logiciels de fraude aux dispositifs de dépollution », a assuré le constructeur, en qualifiant l’article de « déséquilibré ». (AFP)"

http://www.ccfa.fr/La-Une-de-10h30?date_selectionnee=2017-03-15%2010%3A30%3A00

Par §dou582Yd

on vait faire simple....ww a triché mais intelligemment....

moteur non castré!!! trés bonne fiabilité...

des moteurs tdi performant et qui consomment peu!!!

chez rino... la fiabilité est catastrophique... le systéme de dépollution est foireux...

à l'arrivée évidemment çà consomme çà pollue... le moteur n'a pas la puissance annoncée!!

et la fiabilité est toujours aussi nulle...

d'ailleur c'est la fin du diesel gate pour ww!!!

et c'est que le début du tunnel pour rino!!

le scénic 4 se vend pas!!! le design et les jantes de 2O pouces!! avec les pneus hyper chers çà n'arrange pas! les derniers scénics 3 c'est 5O% de remise!!!

l'espace a perdu l'espace et son originalité...;

lui aussi c'est la déroute au niveau des ventes...

quand à la talisman... le signature lumineuse un vrai sapin de noel...

çà plait pas à la clientéle qui cherche le luxe discret.... et pas le clinquant!!!

renault sera toujours du low cost pas fiable...et polluant...

les clients français commencent à comprendre...

rino vend plus rien au dessus de sa clio!!!

heureusement ya dacia et nissan pour sauver rino...

quoi que... nissan a viré carlos... désormais un japonais est le patron chez nissan...

le dci renault chez nissan...leur a fait tellement de mal eu europe....

pour info renault se garde bien de monter ses DCI et ses TCE

sur les nissans vendus aux usa!! ils aurianet les memes soucis que ww!!!!!!!

les derniers modéles de rino sont ratés et toujours aussi plastocs!!! camelote...

çà va etre dur pour rino....

les prochaines années....

ww reprend du poil de la bete et psa le bon éleve.... au niveau pollution...

sort des super voitures!!!

PSA a énorménemt progresser...il va piquer énormément de clients chez rino!!!

les 5O% de français qui achétent toujours français....vont laisser tomber Renault....pour PSA!!!

Par §Daf081aI

Bonjour M.Ferrière,

Ayant lu l'article de Liberation, l'article ne fait pas mention de logiciel mais de "«Ce système de dépollution est donc très vite inopérant sur la route mais il fonctionne pendant les tests.» "

cf: http://www.liberation.fr/futurs/2017/03/14/renault-des-voitures-option-pollution-incluse_1555727

Chose que nous savons depuis les tests de la Commission Royal.

Ensuite, vous ne traitez pas non plus des risques juridiques encouru par M. Gohsn : "Renault n’a pas mis en place de délégations de pouvoirs à ses directeurs généraux. C’est donc le PDG, Carlos Ghosn lui-même, qui se retrouve en première ligne dans la recherche des responsabilités."

Quitte à recopier la copie du voisin, il serait bon d'en reprendre toutes les informations clès, et non d'enlever du contenu (déjà très pauvre chez Libération).

Cordialement,

Dafalga

Par §mou747bF

@fifrelin vvé "ww reprend du poil de la bete et psa le bon éleve.... au niveau pollution...

sort des super voitures!!!"

"Mais ses résultats détaillés publiés mardi montrent que la seule marque Volkswagen a vu son bénéfice d'exploitation courant reculer de 10% à 1,9 milliard d'euros, avec une marge opérationnelle en repli à 1,8% contre 2% en 2015."

http://www.boursier.com/actualites/reuters/le-repli-de-la-marque-vw-souligne-l-ampleur-des-defis-du-groupe-201776.html?fil23

Ouarf ..!!

Par §dou582Yd

En réponse à VW n1

C'est clair , Espace = gros flop hors Gaule , Talisman idem .

   

rajoutes le scénic 4!!

les jantes de 2O pouces !! et le design hideux... c'est le flop!!!

le 4 jar c'est pareil la copie nissan se vend plus depuis l'arrivée du 3OO8!!

le koleos.. pareil déjà mort né... avec ses 5 places quand partout ailleur c'est 7!!

rino va se planter!!! grave!!

en plus tu rajouttes fiabilité catastrophique et tricherie pire que chez ww!!!

un diesel gate qui va les achever!!

Par §mou747bF

J persiste et signe, deux marques sont de trop chez vvé grpe, les résultats hoquètent qui vont donner lieu à la curée pour s' en saisir et là j' imagine bien RENAULT le Grand en première ligne pour emporter le ..morceau ..!!

Mon amour pour la marque est indéfectible ..!!

Par §dou582Yd

En réponse à §mou747bF

@fifrelin vvé "ww reprend du poil de la bete et psa le bon éleve.... au niveau pollution...

sort des super voitures!!!"

"Mais ses résultats détaillés publiés mardi montrent que la seule marque Volkswagen a vu son bénéfice d'exploitation courant reculer de 10% à 1,9 milliard d'euros, avec une marge opérationnelle en repli à 1,8% contre 2% en 2015."

http://www.boursier.com/actualites/reuters/le-repli-de-la-marque-vw-souligne-l-ampleur-des-defis-du-groupe-201776.html?fil23

Ouarf ..!!

   

le diesel gate chez ww.... a 2 ans!!!

c'est 2O15... en 2O16 ww n'a pas diminué ses ventes... il a stagné...

évidemment les concurrents ont eux augmentés d'environ de 5%...

pour 2O17 ww vend 6% de plus... il progresse le diesel gate c'est fini chez ww...

chez rino qui a profité... du diesel gate ww en 2O16... enfin surtout dacia..

rino a

Par §dou582Yd

rino aa pas fait mieux que les autres en 2O16////

là pour 2O17 les ventes s'effondrent!!!

hé oui diesel gate rino ... design de merde!!

et pas la célébre fiabilité ww pour les sauver!!!

Par

Cours action Renault : -3.21 % .

Mondieu mondieu mondieu !

Par §mou747bF

Il est évidient que multiplier les aventures techniques aura été un mauvais choix pour vvé grpe, ns l' avions pourtant fortement mis en garde, mais psitt, tt sortait à la hâte, se retrouvait à la .hâte sur la marché à dose filée, immature, à peine essayé ..!!

Par §mou747bF

VVé grpe, le saigneur des tonneaux, je me la suis mise en favori, le saigneur des tonneaux d' ..huile ..!!

Par §dou582Yd

En réponse à VW n1

Cours action Renault : -3.21 % .

Mondieu mondieu mondieu !

   

c'est que le début!!!

rino chutera bien plus bas que ww!!!!

des design de merde.... et pas la fiabilité ww pour les sauver!!!!

en attendant PSA se frotte les mains...

eux ils ont bien bossé leur sustéme de dépollution!! ..et. quelle montée en gamme....!!!

il vont récupérer toute la clientéle franchouillarde!!! excellent!!!!

pauvre moulache...

hé oui quand on vend de la merde depuis 2O ans...

un jour ou l'autre on le paye cash!!!

Par §mou747bF

Parce que le lubrifiant n' a qd m^me pas vocation à graisser nos pare brises et nos poumons, moi qd j' ai du vvé, didi, dada, cheat devant moi, prudemment je change de file ..!!

Je vais pas filer au tas, aveuglé, non mais qd m^me ..!!

Par

Et l'action qui continue de dévisser : -3.35 % !

Mondieu mondieu mondieu

+305% , +375 % de CO2 , Renault des voitures à mourir !

Par §mou747bF

" la marque Volkswagen patine à 2% quand ses concurrents généralistes européens Renault ou PSA sont à 6%, Toyota à 8%""

Allez on ouvre les paris, qui va racheter un bout de vvé ..??!!

http://www.lejdd.fr/Economie/Le-dieselgate-transforme-Volkswagen-853877

Par §jtc820gh

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ca va comment dans votre tête, on dirait que cela tourne à l'obsession votre haine de Renault, pourquoi ? Vous avez copulé avec Roc ou Oxmose ou peut être little paulette ?

Par §dou582Yd

En réponse à §Daf081aI

Bonjour M.Ferrière,

Ayant lu l'article de Liberation, l'article ne fait pas mention de logiciel mais de "«Ce système de dépollution est donc très vite inopérant sur la route mais il fonctionne pendant les tests.» "

cf: http://www.liberation.fr/futurs/2017/03/14/renault-des-voitures-option-pollution-incluse_1555727

Chose que nous savons depuis les tests de la Commission Royal.

Ensuite, vous ne traitez pas non plus des risques juridiques encouru par M. Gohsn : "Renault n’a pas mis en place de délégations de pouvoirs à ses directeurs généraux. C’est donc le PDG, Carlos Ghosn lui-même, qui se retrouve en première ligne dans la recherche des responsabilités."

Quitte à recopier la copie du voisin, il serait bon d'en reprendre toutes les informations clès, et non d'enlever du contenu (déjà très pauvre chez Libération).

Cordialement,

Dafalga

   

carlos ghosn a perdu la direction de nissan...

devinez pourquoi...!!!

les seules nissan fiables ont des moteurs essence japonais!!!

en europe les nissan tce ... ou dci... c'est aussi pouri que renault!!!

à votre avis pourquoi les nissan vendues aux states n'ont pas les moteurs tce ou dci français.?

carlos ghosn a triché

Par §mou747bF

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Tu sais CARLOS a déjà répondu, pas de logiciels truqués, c' est le truc qui lui en touche une sans faire bouger l' autre, comme Chichi, pas comme Mamu qui se répand en chouineries depuis deux ans sur les moquettes du monde ..!!

Par §Lit601Ji

En réponse à §jtc820gh

Ca va comment dans votre tête, on dirait que cela tourne à l'obsession votre haine de Renault, pourquoi ? Vous avez copulé avec Roc ou Oxmose ou peut être little paulette ?

   

On t'entend pas l'ouvrir, au sujet de l'obsession de VAG chez Moulache...

Par

En réponse à VW n1

Et alors parce qu'il s'agit de Renault , pas le droit de jouer les madame Irmaa ?

Certains autres trolls n'ont pas l'air de te gêner si le sujet est VAG même si la comparaison utilisée est mois-1/mois .

Tout ce que je vois c'est que la capacité usine est à 50 % en extrapolant sur un an .

Donc rendez-vous fin mars 2017 et fin décembre 2017 .

C'est pas gagné , oh que non !

   

Entre la madame Irma et les Nostradamus du Balto je vous rassure vous avez votre place....

Quand aux autres sur d'autres sujets je ne répette pas à l'envie ce que j'ai déjà dis bien trop de fois. Les comparaisons sur 2-3 mois ne valent rien. Si vous ne le comprenez pas et voulez juste être là pour Troller à près tout libre à vous.

Vos histoire de trucages de chiffres, de fiabilités de modèles etc etc parce que vous avez lu sur un forum 20 commentaires invérifiables excusez du peu mais c'est de la pisse de chat.

Tiens, moi j'ai un collégues de travail qui a une A3 qui passe sa vie au garage....vrai ou pas ?

Pour le coup ça l'est. Pour autant j'en tire pas une généralité.

Par §mou747bF

En réponse à §jtc820gh

Ca va comment dans votre tête, on dirait que cela tourne à l'obsession votre haine de Renault, pourquoi ? Vous avez copulé avec Roc ou Oxmose ou peut être little paulette ?

   

C' est lui, je l' ai reniflé depuis tjrs, c' est la boite de prod vagnérienne ..!!

Par §dou582Yd

En réponse à §jtc820gh

Ca va comment dans votre tête, on dirait que cela tourne à l'obsession votre haine de Renault, pourquoi ? Vous avez copulé avec Roc ou Oxmose ou peut être little paulette ?

   

non j'ai juste eu la malchance de posséder une laguna 2 pendant 3 ans...

de 9O OOO à 15O OOO...

çà m'a juste couté un bras en réparation...!!!

et mes vacances d'été...

c'est suffisant non?

Par §mou747bF

@Vos histoire de trucages de chiffres, de fiabilités de modèles etc etc parce que vous avez lu sur un forum 20 commentaires invérifiables excusez du peu mais c'est de la pisse de chat."

C 'est le ..fumet de la boite de prod ..!!

Par §mou747bF

@fifrelin vvé Le problème c' est qu' il faut un peu plus de 3 vvé pour égaler une RENAULT ..!!

"Mais ses résultats détaillés publiés mardi montrent que la seule marque Volkswagen a vu son bénéfice d'exploitation courant reculer de 10% à 1,9 milliard d'euros, avec une marge opérationnelle en repli à 1,8% contre 2% en 2015."

http://www.boursier.com/actualites/reuters/le-repli-de-la-marque-vw-souligne-l-ampleur-des-defis-du-groupe-201776.html?fil23

Plus de 6 % chez RENAULT, ouarf ..!!

Par

Les emmerdes commencent seulement .

Quand il y aura harmonisation sur la présentation des vraies consommations , on va pouvoir évaluer le degré de tromperie de ces bagnoles et le retard technique qu'elles ont .

Par §mou747bF

Une mise à ..jour ..!!

" Renault a réagi par communiqué de presse. Le Losange précise qu'il "n’entend pas commenter une instruction en cours, procédure confidentielle par nature et à laquelle l'entreprise n'a, à ce stade, pas accès". Renault "ne peut en conséquence confirmer la véracité, l'exhaustivité et la fiabilité des informations contenues dans cet article." Il ajoute qu'il "justifiera de son respect de la règlementation et réserve ses explications aux magistrats en charge d'instruire ce dossier" et "coopérera pleinement avec l’institution judiciaire"."

Source Cara ..!!

Par §mou747bF

Oh bien sûr, RENAULT ne va pas tt racheter vvé d' un coup, mais deux marques serait un bon ..début ..!!

Par §dou582Yd

En réponse à §mou747bF

Tu sais CARLOS a déjà répondu, pas de logiciels truqués, c' est le truc qui lui en touche une sans faire bouger l' autre, comme Chichi, pas comme Mamu qui se répand en chouineries depuis deux ans sur les moquettes du monde ..!!

   

si tu crois carlos... t'es mal barré!!

les japonais le croit pas et l'ont viré de la direction de nissan!!!

le captur c'est 36O!!!!

la clio 3OO ...

en condition réelle....!!! de véritables gazogénes!!!!

bref c'est pas juste avec un capteur de température que rino arrive a "duper" le controle!!!

Par §mou747bF

Parce que avec des marges à 1,8 l' ôt gars est qd m^me bien ..exposé ..!!

http://www.boursier.com/actualites/reuters/le-repli-de-la-marque-vw-souligne-l-ampleur-des-defis-du-groupe-201776.html?fil23

Par

En réponse à §dou582Yd

non j'ai juste eu la malchance de posséder une laguna 2 pendant 3 ans...

de 9O OOO à 15O OOO...

çà m'a juste couté un bras en réparation...!!!

et mes vacances d'été...

c'est suffisant non?

   

Hum, heureusement tu avais la plus fiable des Renault! ahahah nan jsuis méchant :jap:

Par §mou747bF

Brande CARLOS, ma ..foi est indéfectible ..!!

Par §dou582Yd

En réponse à §mou747bF

Oh bien sûr, RENAULT ne va pas tt racheter vvé d' un coup, mais deux marques serait un bon ..début ..!!

   

pour info ww va peut etre racheter fiat..... pour en faire sa low cost!!!

sinon y a alfa à vendre... bientot...

fiat est le plus mal des constructeurs!!!

y a des affaires à faire chez fiat...

PSA a racheté opel.... profitant de la mauvaise passe de ww...

attention ww redevient fort...

si alfa est à vendre dans un an....

de fortes chances que alfa soit racheté par ww...

pour info ww rachéte tata... l'indien... PSA va racheter proton...

rino rachéte rien en ce moment il va devoir assumer le diesel gate rino!!

çà lui coutera rien car l'europe c'est des faibles..

par contre au niveau image c'est la catastrophe...

les ventes suivent plus...

rino vends plus rien au dessus de la clio en france et en europe!!!

Par §mou747bF

D' ailleurs choisir entre rouler ds une vvé grpe , vilaine, pas fiable et qui pollue comme un gazogène, et une belle française, je n' ai pas hésité un seul instant, ma conviction était ancrée, jamais de vvé grpe, tt part en ..purées, tu vas t ' ..exposer..

j' ai bien fait, quasi jamais de pannes en 2 000 000 de kms avec mes françaises ..!!

Elle est pas belle la vie ..??

Par

"Dans cette opération vérité, le Renault Captur (norme Euro 6) et la Clio IV (Euro 5) décrochent le pompon. Le premier dépasse le seuil réglementaire d’émission de dioxyde de carbone de 377 % et la deuxième de 305 % ! Le commentaire des enquêteurs est sans appel : «Ces résultats permettent de soupçonner l’installation d’un dispositif frauduleux qui modifie spécifiquement le fonctionnement du moteur, pour en réduire les émissions de NOx dans des conditions spécifiques du test d’homologation, afin que les émissions respectent les limites réglementaires.» Dans une moindre mesure, les modèles Kadjar et Talisman sortent, eux aussi, des clous. Renault est soupçonné de «calibrer» ses moteurs uniquement pour qu’ils soient autorisés à circuler."

Par §mou747bF

@fifrelin vvé "attention ww redevient fort..."

Bbébert Diess ns a prédis 7 ans de malheur pour vvé grpe, attendons 7 ans pour voir s' ils peuvent ..réparer, les .. larges sont ttes petites, la bête est bien malade ..!!

VVé ou qd les ..blockbuster font pfuitt ..!!

http://fr.reuters.com/article/idFRKBN1601VZ

Par §dou582Yd

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Rino payera rien en europe...

comme ww d'ailleur... ni fiat:::: ils se tiennent tous par la barbichette!!!

comme nos politiques escrocs!!!!

par contre Rino va le payer;... avec la chute des ventes... et du cours de l'action!!!

Rino et fiat n'ont pas la fiabilité... de ww pour les sauver!!!

rino a un design de merde... un assemblage approximatif et des palstocs bas de gamme!!

c'est du dacia rebadgé vendu trop cher!!

c'est du low cost!!

Par §mou747bF

A voir la toutoune que RENAULT a mis en Allemagne et en France en Février , si j' était vvé je me sentirais salement humilié ..!!

On comprend que l' Infiltré cherche un ..os à ronger ..!!

"Côté constructeurs, Volkswagen domine toujours largement sa concurrence avec 17,5% de parts de marché malgré une importante chute en février, à hauteur de 18,6%. "

http://www.journalauto.com/lja/article.view/26121/le-marche-allemand-recule-en-fevrier/1/constructeurs

Par §mou747bF

Qq' un a la Chine février, ds la famille vvé didi, je demande la ..chine ..!!

Par §dou582Yd

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

non ce sera pas le meme logiciel!!!! bosh!!!

chez ww.... çà maintient la puissance... la fiabilité et la consommation!!!

carlos le chasseur de cout...a acheté le logiciel au rabais...

son logiciel est juste là pour passer les normes sur banc...

aprés que çà fume... çà consomme et çà bouffe de la puissance!!!

et que la fiabilité des dci... en prenne un pet...

c'est pas dans le cahier des charges rino::::

Par §mou747bF

La gol ne se vend pas,la "pas ça" ne se vend pas, le tichuan, perso j' en ai vu 2 à Lourdes et c' est tout ..

Les prix sont à la rue, l' ouvrier allemand coûte bien trop cher, c' est la fin d' une époque pour vvé, rien ne pourra désormais la sublimer ..!!

Par

En réponse à Stouby

Je dirais qu'à part aux usa ou il y a moyen de récupérer des sous, en Europe le client s'en fou royalement de la pollution.

il n'y a qu'à voir avec Volkswagen en Europe.

   

Et en Chine :redface:

Par §mou747bF

Les logiciels truqués n' ont évidemment pas aidé, tout nait démodé, très peu fiable, sumarketté, trompeur ..!!

Il reste peu d' espoir que ..ça se redresse un jour ..!!

Par §mou747bF

Une OPA de RENAULT, peut-être, l' avenir seul le dira, mais j' ai mon avis ..

Par

+ 305 à 375 % de CO2 , retenez la pollution de ces trompeurs .

Quand vous suivez une Renault , dépassez ou gardez vos distances !

Par §Lau143mG

En réponse à §Lit601Ji

On t'entend pas l'ouvrir, au sujet de l'obsession de VAG chez Moulache...

   

L'obsession de Moulache ??? Et t'oublie les autres simplets qui lui emboitent souvent le pas...

Bizarre on les voit pas des masse sur cet article... :voyons: qui démolit tous le baratin stupide de leur argumentaire habituel a l'encontre de VAG.

Sale journée pour les cerveaux musclés :ptdr:

Par §dou582Yd

En réponse à VW n1

"Dans cette opération vérité, le Renault Captur (norme Euro 6) et la Clio IV (Euro 5) décrochent le pompon. Le premier dépasse le seuil réglementaire d’émission de dioxyde de carbone de 377 % et la deuxième de 305 % ! Le commentaire des enquêteurs est sans appel : «Ces résultats permettent de soupçonner l’installation d’un dispositif frauduleux qui modifie spécifiquement le fonctionnement du moteur, pour en réduire les émissions de NOx dans des conditions spécifiques du test d’homologation, afin que les émissions respectent les limites réglementaires.» Dans une moindre mesure, les modèles Kadjar et Talisman sortent, eux aussi, des clous. Renault est soupçonné de «calibrer» ses moteurs uniquement pour qu’ils soient autorisés à circuler."

   

ce qu'il faut savoir.... c'est que le diesel gate ww... c'est de 2OO8 à 2O14...

à partir de 2O15 ww a changé son systéme de dépollution... avec les blue tdi...

désormais comme chez PSA tu remplis un réservoir de "Pisse"" synthétique....

rino a continué à mettre son systéme de dépollution low cost ...

et maintenant on sait a surement un logiciel...!!!! pirate!!!

aucun des nouveaux modéles 2O17 respectent la norme!!!

de la talisman.. en passant par l'espace.. captur clio etc...!!!!

alors que depuis 3 ans tous les ww sont en régles!!!

avec cette affaire rino... carlos devrait etre viré...

les japonais l'ont fait chez nissan...

juste une question de temps et de la chute des cours de bourse!!!

et des méventes!!!

Par

DAS Renault :chut::lol:

Par §dou582Yd

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

il roule en ZOe électrique le moulache....

il doit pas dépasser 5OOO kms par an... il va pas plus loin que le bistrot du coin de la rue!!!

Par §mou747bF

@fifrelin vvé "attention ww redevient fort..." Les veilleries d ' outre rhin ne trouvent plus guère preneur m^me les allemands n' en veulent plus ..!!

Alors que les ..blockbuster font pfuitt ..!!

http://www.journalauto.com/lja/article.view/26121/le-marche-allemand-recule-en-fevrier/1/constructeurs

Par §mou747bF

Je veux croire qu' ils s' en sortiront car le transfert de l' achat généraliste vagnérien va de plus en plus s ' opérer vers NOPEL, si fiable lui ..!!

Par §mou747bF

Alors que didi largement bâclé, contaminé par les fumées ne saurait être un relais de croissance tant MERCOS l' expulse du marché monde ..!!

Psitt, vous avez déjà regardé un suv de l' Austère didi, y' a qd m^me à se sauver, non ..??!!

Par

En réponse à §dou582Yd

non j'ai juste eu la malchance de posséder une laguna 2 pendant 3 ans...

de 9O OOO à 15O OOO...

çà m'a juste couté un bras en réparation...!!!

et mes vacances d'été...

c'est suffisant non?

   

Bonjour tout le monde, (et oui beaucoup oubli les formules de politesse de basse).

je ne dénigre aucune marque, les goûts et les couleurs. Pour avoir eu un Tiguan, très bonne marque, mais je n'ai eu que des emmerdes, désolé, en quelques mois, trois fois sur un plateau. Voilà, mon seul soucis dans le monde de l'auto, et j'en ai eu. Je ne dénigrerait pas VW, car ils sont probablement bon constructeur. Mais eux aussi, des soucis sur les DSG7 à profusion, vannes EGR, et il faut être franc, les réparations dites transparentes sont courantes chez les marques Allemandes.

Par §mou747bF

En réponse à donald69

Bonjour tout le monde, (et oui beaucoup oubli les formules de politesse de basse).

je ne dénigre aucune marque, les goûts et les couleurs. Pour avoir eu un Tiguan, très bonne marque, mais je n'ai eu que des emmerdes, désolé, en quelques mois, trois fois sur un plateau. Voilà, mon seul soucis dans le monde de l'auto, et j'en ai eu. Je ne dénigrerait pas VW, car ils sont probablement bon constructeur. Mais eux aussi, des soucis sur les DSG7 à profusion, vannes EGR, et il faut être franc, les réparations dites transparentes sont courantes chez les marques Allemandes.

   

Le tichuan, perso, j' en ai vu 2, à ..Lourdes ..!!

Par

Renault a triché, j'en suis certain.

PSA aussi.

VAG a été seul condamné mais eux au moins pollue moins que les autres constructeurs.

Or si VAG sans son logiciel, dépasse les seuils de pollution mais a minima alors que dire des autres constructeurs qu'on a vu dépassé de tres tres loin les seuils autorisés avec des tests réalisés de maniere indépendante sur route.

Il est evident que si Renault qui pollue beaucoup a pu passer les tests d'homologation alors qu'en condition réelle, les résultats sont nettement différents, c'est qu'il y a un systeme qui fausse les tests en laboratoire.

Renault peut dire qu'il n'a pas de logiciel de triche, n'empeche s'il en a pas, il a autre chose qu'il se garde de nous révéler et qu'il veut que ca demeure secret. Ce n'est surement pas l'allégement de l'auto, la vitesse et lab et les pneus spéciaux qui sont les seuls responsable d'une telle différence d'emission de polluants. Il y a un truc caché que Renault ne nous dit pas.

Une chose est sure, si le moteur chauffe parce qu'il est plus utilisé sur route qu'en laboratoire et que c'est cela qui emet plus de polluants, alors les tests qui permettent de faire tourner le moteur à froid sont une vraie arnaque.

Par §Sen414pG

Ils trompent même leurs clients depuis au moins 100 ans avec des véhicules encore moins fiables que Lada :biggrin:

Par

En réponse à n1cool

Renault a triché, j'en suis certain.

PSA aussi.

VAG a été seul condamné mais eux au moins pollue moins que les autres constructeurs.

Or si VAG sans son logiciel, dépasse les seuils de pollution mais a minima alors que dire des autres constructeurs qu'on a vu dépassé de tres tres loin les seuils autorisés avec des tests réalisés de maniere indépendante sur route.

Il est evident que si Renault qui pollue beaucoup a pu passer les tests d'homologation alors qu'en condition réelle, les résultats sont nettement différents, c'est qu'il y a un systeme qui fausse les tests en laboratoire.

Renault peut dire qu'il n'a pas de logiciel de triche, n'empeche s'il en a pas, il a autre chose qu'il se garde de nous révéler et qu'il veut que ca demeure secret. Ce n'est surement pas l'allégement de l'auto, la vitesse et lab et les pneus spéciaux qui sont les seuls responsable d'une telle différence d'emission de polluants. Il y a un truc caché que Renault ne nous dit pas.

Une chose est sure, si le moteur chauffe parce qu'il est plus utilisé sur route qu'en laboratoire et que c'est cela qui emet plus de polluants, alors les tests qui permettent de faire tourner le moteur à froid sont une vraie arnaque.

   

Normal quand tu modifies le test d'homologation les résultats sont différents ( plus élevés ) donc oui Renault triche mais ça c'est pas un scoop on le sait depuis janvier 2016 :

"Le terme fatidique de « logiciel truqueur » n’est pas lâché mais c’est tout comme. Une enquête de la Direction générale de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes (DGCCRF) sur les émissions de polluants de certains véhicules Renault, transmise au parquet en décembre 2016 et révélée le 15 mars par Libération, conduit à soupçonner l’installation par le constructeur « d’un dispositif frauduleux qui modifie spécifiquement le fonctionnement du moteur pour en réduire les émissions de NOx (Oxydes d’azote) dans des conditions spécifiques du test d’homologation. »

« La société a utilisé une stratégie ayant pour objectif de fausser les résultats des tests antipollution », conclut la répression des fraudes selon Libération. Autrement dit, Renault n’aurait pas fait autre chose que ce qu’a avoué en septembre 2015 Volkswagen et qui a déclenché le tremblement de terre du dieselgate : mettre en place une stratégie sciemment destinée à faire homologuer comme non-polluant un véhicule qui ne devrait pas l’être. Circonstance aggravante, la DGCCRF soupçonnerait, toujours selon Libération, « la mise en œuvre de stratégies frauduleuses depuis plus de sept ans ».

Les conclusions de la DGCCRF ont largement contribué à l’ouverture de l’information judiciaire le 12 janvier par le parquet de Paris visant Renault pour « tromperie sur les qualités substantielles et les contrôles effectués ». Trois juges d’instruction du pôle santé publique du tribunal de grande instance de Paris ont été nommés pour diriger l’enquête.

Documents compromettants

Cette investigation de la DGCCRF mettrait en cause quatre modèles Renault à motorisation diesel : la berline Talisman, le 4 × 4 urbain Kadjar, et les plus petits véhicules Renault Captur et Clio IV. Ces voitures ont été ciblées par les services des fraudes car la commission d’investigation indépendante, dite commission Royal, mise en place après l’affaire Volkswagen pour tester les véhicules roulant en France avaient repéré des anomalies inquiétantes lors de ses premières investigations début 2016.

Le 7 janvier, une perquisition des agents des fraudes au siège de Renault avait fait l’effet d’une bombe. Et la pêche avait été bonne. Les plusieurs centaines de pages accrochées au PV de la DGCCRF en attestent. Certains documents sont compromettants. Selon Libération, un échange de mail du 25 novembre 2015 entre des cadres dirigeants du constructeur ferait référence à un système de dépollution inopérant sur la route mais fonctionnant pendant les tests.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/economie/article/2017/03/15/dieselgate-le-rapport-qui-accable-renault_5094693_3234.html#wsU44q8X28VUFzVJ.99

Par

La Clio mise en cause, une voiture qui répond aux normes dites Euro 5 (c’est-à-dire pas les plus sévères) s’était fait remarquer par ses piteux résultats quand elle avait été testée par la commission Royal en janvier 2016. « Elle ne passait même pas le test d’homologation standard, se souvient Charlotte Lepitre porte-parole de l’ONG France Nature Environnement et membre de ladite commission. Nous appelons d’ailleurs les pouvoirs publics à ordonner le retrait de la circulation de tous les modèles Renault concernés ou au moins à leur recalibration. »

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/economie/article/2017/03/15/dieselgate-le-rapport-qui-accable-renault_5094693_3234.html#wsU44q8X28VUFzVJ.99

Par

ET UFC QUE CHOISIR qui se porte "partie civile" !

Mondieu mondieu mondieu

Par §fre010Gb

Bonjour,

Du haut niveau... On en est toujours à "je connais quelqu'un qui a eu des problèmes donc c'est une pour marque de m.....". "les problèmes datant de 10 ans font d'une marque une daube finie" Affligeant...

Beaucoup de mal à comprendre cette "espèce de haine" que certains développent à l'encontre de Renault. On peut ne pas aimer une marque mais rester objectif sur les qualités des véhicules, non? Perso, je suis à deux Scenic 3 de suite. Absolument AUCUN problème. Certes, la finition est un chouia en dessous d'un Touran mais sur de nombreux points, il le surpasse (tenue de route, intérieur moins austère...). Et surtout, une différence de 6000 à 7000 euros sur le prix neuf mandataire à équipement identique. Alors, payer beaucoup plus pour ne pas avoir beaucoup mieux, j'ai fait mon choix et je suis loin de le regretter. Pour autant, aucun problème à reconnaitre la quelité des voitures germanique.

Ma prochaine sera peut-être bien une Talisman estate, magnifique selon moi. Oui, je sais, je suis un malade qui achète des véhicules invendables. :ange: J'ai vendu mon premier Scenic en 15 jours et le deuxième est déjà réservé. Et non bradé, à la cote Argus. A ce propos, pour la revente, les valeurs résiduelles à trois ans des voitures allemandes sont en effet toujours un peu plus élevées que celles des francaises (et encore, l'écart tend à diminuer). Mais la différence se situe entre 1 et 3%, donc...

Pour le problème du jour, il est presque évident que Renault ait triché. Ce qui est inquiétant , c'est plutot qui va payer si cela s'avère prouvé... Toujours les mêmes.

Quant au sujet du jour, il est bien probable

Par §mou747bF

D' ailleurs choisir entre rouler ds une vvé grpe , vilaine, pas fiable et qui pollue comme un gazogène, et une belle française, je n' ai pas hésité un seul instant, ma conviction était ancrée, jje m' ai dit répétant mon mantra, jamais de vvé grpe gars, tt part en ..purées, tu vas t ' ..exposer..

J' ai bien fait, quasi jamais de pannes en 2 000 000 de kms avec mes françaises, mes ..connaissances en vvé ont connu pour certains une panne grave par tranche de 30 000 kms ..

D' ailleurs on entend beaucoup le désormais célèbre, roulez vvé, roulez surcassé ..!!

Elle est pas belle la vie ..??

Par §mou747bF

@gros bras "Beaucoup de mal à comprendre cette "espèce de haine" que certains développent à l'encontre de Renault. On peut ne pas aimer une marque mais rester objectif sur les qualités des véhicules, non? Perso, je suis à deux Scenic 3 de suite. Absolument AUCUN problème. Certes, la finition est un chouia en dessous d'un Touran mais sur de nombreux points, il le surpasse (tenue de route, intérieur moins austère...)."

Moi j' en ai eu peut-être 30 et jamais de gros soucis, une lampe par ci, un fusible par là, une roue crevée, des changements de pneus, les vidanges, pas de rappels à mon insu, RENAULT et moi, c' est vraiment une histoire d' amour ..

L' oute rhin m' a tjrs fait peur, les Carpates, Nosfératu, l' hiver, les pannes, tout ça est rattaché avec vvé à des choses qui inquiètent, comme l' Austérité ..

Brouh ..!!

Par §mou747bF

Dès que c' et de l' autre côté du Rhin, j' ai les jetons, à priori ..!!

L' ouvrier allemand pourtant très bien payé a tendance à bâclé le travail ..!!

 

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