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Commentaires - Essai - Renault Twingo Sce 70 EDC : la boîte d'ennui

Alexandre Bataille

Essai - Renault Twingo Sce 70 EDC : la boîte d'ennui

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Par §sav285yR

Terrible que certains en 2017 se fassent encore avoir avec ce genre de yohourt en plastique, pas esthétique, à la fiabilité hasardeuse...

Par §sav285yR

Plutôt que les petits pots de yoghourts à jeter, privilégiez de vrais voitures... Et ça ne coûte pas si cher que cela (qualité allemande, japonaise, pourquoi pas une petite Kia... mais tout sauf Rino...)

Par

3,2,1...trollez !

Par

ah, j'ai sous-estimé la rapidité des trolls...:biggrin:

Par

Cara s'indigne:

- on peut pas dépasser sur autoroute avec cette twingo 70ch !!

- les grands gabarits ne sont pas à l'aise dans cette mini-citadine, un scandale !!

Je le refais comme si c'était une VW et que je bossais chez Cara:

- le SCe 70 remplit parfaitement son rôle qui est d'offrir suffisamment de puissance pour une conduite urbaine, la vocation de la Twingo n'étant pas d'être une routière,

- en-dehors des très grands gabarits qui seront un peu à l'étroit, la Twingo offre suffisamment d'espace pour une mini-citadine et permet une bonne visibilité grâce à la position surélevée du conducteur.

 

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Par

Prix de fou mais en plus la consommation ???? Pouhaa

Par

Au lieu de pondre une boite de vitesse semi auto les ingé de chez renault auraient mieux fait d'hybrider cette citadine. là ça aurait du sens. Surtout vu l'appétit gargantuesque de sa merde à 70 ch. Sèrieux....plus de 7L !!!

Le MËME moteur en 90ch accouplé à un électrique ayant 30 bornes d'autonomie en rechargeable...le tout pour le même coût que cette boite robotisée et là on aurait une proposition valable.

Et puis bordel virez ces sièges !!!

Par

En réponse à SteppeOuais

Cara s'indigne:

- on peut pas dépasser sur autoroute avec cette twingo 70ch !!

- les grands gabarits ne sont pas à l'aise dans cette mini-citadine, un scandale !!

Je le refais comme si c'était une VW et que je bossais chez Cara:

- le SCe 70 remplit parfaitement son rôle qui est d'offrir suffisamment de puissance pour une conduite urbaine, la vocation de la Twingo n'étant pas d'être une routière,

- en-dehors des très grands gabarits qui seront un peu à l'étroit, la Twingo offre suffisamment d'espace pour une mini-citadine et permet une bonne visibilité grâce à la position surélevée du conducteur.

   

C'est pas faux :D

Par

Et sur la neige ça donne quoi?

Par §Len105Mt

J'en vois vraiment pas beaucoup... la twingo 1 était une réussite/succès, celle-ci...

Par §Le 672oy

Je reviens, je vais m'acheter du pop-corn

Par

"une moyenne de 7,5 l/100 km"!!! O.o

Je rejoint les autres!

Un bon SUV allemand de plus de 150 ch en sans plomb fait la même "performance"!

Comment ils on pu laisser ça passer sérieux, c'est décevant pour le coup...

Par

Ce moteur 3 cylindres 1 litre semble être complètement foiré... à la fois amorphe et glouton... où sont les 70 ch ? Même le préhistorique 1.2 Fire de Fiat propose de meilleures prestations, c'est dire !

Par §Lit601Ji

"la Twingo est leader en France"

Tu m'étonnes, à franchouilland on préfère un produit national pompé sur la concurrence, que l'original en provenance d'Italie. Arrogance française oblige... C'est sans la moindre hésitation que je prend la 500. D'autant que je cherche encore des gens de ma tranche d'âge, au volant de la Twingo... Véritable tire de petites vieilles.

Par

En réponse à §sav285yR

Terrible que certains en 2017 se fassent encore avoir avec ce genre de yohourt en plastique, pas esthétique, à la fiabilité hasardeuse...

   

Y en a bien qui se font avoir avec du VAG, le pire c'est qu'ils le reconnaissent :biggrin:

Par

En réponse à Pierre-067

"une moyenne de 7,5 l/100 km"!!! O.o

Je rejoint les autres!

Un bon SUV allemand de plus de 150 ch en sans plomb fait la même "performance"!

Comment ils on pu laisser ça passer sérieux, c'est décevant pour le coup...

   

Ah... Ces suv allemands essence à boîte automatique qui consomment 5 litres aux 100 en ville. Comme lequel, par exemple ?

Par

3 cylindres essence 70 chevaux: 7,5 L de consommation :biggrin: pour un modèle de 2018 (à 1 mois pres ) c'est ÉNORME

Pour info une audi A1 tdi 90 boite DSG 7 c'est 4,5L-5L de conso reel :bien: (la version restylé 2016) certes c'est pas la même gamme ni le même prix mais c'est pour montrer à quelle point cette twingo consomme pour une voiture qui ne pèse rien et sortit en 2018 :bah:

Par

En réponse à §Lit601Ji

"la Twingo est leader en France"

Tu m'étonnes, à franchouilland on préfère un produit national pompé sur la concurrence, que l'original en provenance d'Italie. Arrogance française oblige... C'est sans la moindre hésitation que je prend la 500. D'autant que je cherche encore des gens de ma tranche d'âge, au volant de la Twingo... Véritable tire de petites vieilles.

   

C'est clair que c'est pathétique. Faut être un gros pigeon chauvin bobo (oui, bobo, parce que quand on a pas d'argument, on traite les gens de bobo) pour acheter une voiture française.

C'est pas comme les Allemands. Eux, ils achètent des voitures allemandes. Ou les italiens, qui achètent des voitures italiennes. Ou les japonais qui achètent des voitures japonaises. Ou les...

Par

Le poumon:buzz:....Ça doit ramer sec. C'est vraiment pour une utilisation strictement urbaine. (même pas péri urbaine)

Par §Mou737yY

Je l'ai toujours trouvé mignonne et charmante cette caisse.

Mais 7L/100, c'est beau. Vraiment. De toutes les caisses que j'ai eu, j'ai jamais consommé autant en mixte.

L'idée c'est pas d'avoir une caisse pas chère à la base ?

Par §Mou737yY

J'ajouterais que, pour rester dans l'alliance, ils ont su proposer des citadines bien plus sobre :

https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/33-Nissan/1151-Pixo.html?fueltype=2&gearing=1&powerunit=2

Peut-être qu'il est temps de retourner dans les usines indiennes récupérer un bloc ?

Par

En réponse à beniot9888

Ah... Ces suv allemands essence à boîte automatique qui consomment 5 litres aux 100 en ville. Comme lequel, par exemple ?

   

"5 litres aux 100 en ville" non, probablement aucun, excepté une hybride peut-être.

En revanche, je roule en Seat ATECA 1.4 TSI DSG (150 ch) au quotidien, je fais environ 25% de ville, 25% d'autoroute et 50% de départementale, toujours aux limites de vitesses autorisées, avec accélérations correctes, et je ne dépasse jamais les 7,5 L/100. (Sauf exception évidement sur petit trajet quand j'appuie un peu trop fort...)

Par §Gro806Iy

sur sprint monitor on trouve des Mazda 3 165 cv skyactiv essence qui ne dépassent pas 7.5L/100!

7.5L/100 pour une TWingo de 70cv mal portant ..WTF!

Par

la boite auto la plus lente change de vitesse plus rapidement que les plus sportif d'entte nous.

ensuite rien n'empeche de rouler avec souplesse en ville. ça n'empeche pas de gagner du temps y compris en citadine

Par

C'est vrai que les performances sont un peu décevantes pour 70ch dans un citadine, une Up de 75 ch est plus véloce et consomme moins, mais la Twingo est plus haute et plus lourde donc la logique est respectée. Reste que le client qui absolument veut l'option de l'automatisme et cherche un prix raisonnable passera sur tous ces détails parce qu'en conduite très cool il consommera moins qu'annoncé dans l'essai et se satisfera de performances qui lui permettent simplement de suivre le traffic.

Par §jac318vp

En réponse à §sav285yR

Terrible que certains en 2017 se fassent encore avoir avec ce genre de yohourt en plastique, pas esthétique, à la fiabilité hasardeuse...

   

y'a bien des anti renault primaires, il faut de tout pour faire un monde

Par

4.2l/100 sur 1 plein de twingo 1 16v de 2001 .mon record.

on a progressé donc pf

Par

En réponse à 1919

Et sur la neige ça donne quoi?

   

Avec les chaînes sur les roues avant:blague: Je suis sur que certains vont le faire.:chut:

Par §rey460vM

Décidemment l'article attire les trolls, il est cependant vrai que cette Twingo a peu d'argument à faire valoir !

J'ai pour habitude de ne dénigrer aucune voiture ... alors, elle est mignonne quand même !

Par

En réponse à §jac318vp

y'a bien des anti renault primaires, il faut de tout pour faire un monde

   

Et par des profils de millionnaires imaginaires !

Dommage, elle est quand même mignonne cette twingo, (même si la 500 est en effet la référence en terme de citadine sympathique) ; il est regrettable qu'elle ne présente plus les aspects pratiques de la Première du nom.

Mais la consommation est clairement énorme au vu des prestations. Et la boite semble calamiteuse. Cela me rappelle un essai en smart automatique il y a quelques années. Expérience flippante tant les passages de vitesses étaient lents et chaotiques.

Par §BeK237rC

En réponse à -Nicolas-

Ce moteur 3 cylindres 1 litre semble être complètement foiré... à la fois amorphe et glouton... où sont les 70 ch ? Même le préhistorique 1.2 Fire de Fiat propose de meilleures prestations, c'est dire !

   

Le « préhistorique » comme tu le dis est un 4 cylindres de 1242cm3... il bénéficie donc d’un couple bien plus élevé (102Nm contre 91 ici), et il n’est pas associé à une boîte terriblement longue...

Ce qui fait que, non seulement il est plus véloce (et de loin), mais en plus, il ne consomme pas plus (7.2 l/100 relevés par la presse sur la Punto Evo, pourtant plus grosse et plus lourde, et ne bénéficiant pas, à l’époque, de pneus « eco » de série...).

Par

La clientèle sera le pépé à la campagne qui ne voit plus très bien et le jeune timide, élevé sans père qui a besoin d'être rassuré par une boite auto.

Par

Est-ce qu'ils livrent une radiocommande ?

De la bonne couleur de toit, on peut penser sortir les poubelles de chez soi sans avoir froid avec un truc pareil...

Par

7,5 l au cent avec un trois cylindres de 1 litre et 70 chevaux ? Je tourne à 9 litres au cent en ayant le pied léger avec ma 306 16s qui fait 100 chevaux de plus et qui aura bientôt 20 ans .. vous la prenez ou l'essence les testeurs de cara ? Parce que son indice d'octane doit être de 65 -70 pas plus ..

Par §Aud171Wa

En réponse à beniot9888

Ah... Ces suv allemands essence à boîte automatique qui consomment 5 litres aux 100 en ville. Comme lequel, par exemple ?

   

On n’a pas dit 5L mais 7,5L...

Mon Audi Q2 2.0 TFSI 190 ch fait du 8L aux 100 en ville alors que j’ai une conduite plutôt sportive donc oui ça existe. Avant de dire n’importe quoi il faut se renseigner ... c’est fou !!!!

Par §myn552LJ

dans un sens, c'est néanmoins l'idéal pour rouler à Paris à 50 ou de plus en plus souvent à 30.

sauf que la conso pour une pure citadine est carrément délirante, même si on retranche 1l (on connait le pied lourd de caradisiac).

Par

En réponse à damon13

4.2l/100 sur 1 plein de twingo 1 16v de 2001 .mon record.

on a progressé donc pf

   

Le pire, c'est de constater la régression vraiment inquiétante : il y a 15 ans, une Twingo 1 16v était vive et sobre avec son petit moulin de 75 ch, et maintenant on se retrouve avec un engin incroyablement mou et assez glouton avec quasi la même puissance.

Pourtant PSA arrive à produire un 3-pattes atmo réussi, où est le soucis chez Renault avec les moteurs essence ? :voyons:

Par §myn552LJ

En réponse à §Mou737yY

Je l'ai toujours trouvé mignonne et charmante cette caisse.

Mais 7L/100, c'est beau. Vraiment. De toutes les caisses que j'ai eu, j'ai jamais consommé autant en mixte.

L'idée c'est pas d'avoir une caisse pas chère à la base ?

   

ben en fait, là, c'est une série spéciale "hidalgo", c'est à dire destinée à rester au garage.

Par

En réponse à Pierre-067

"une moyenne de 7,5 l/100 km"!!! O.o

Je rejoint les autres!

Un bon SUV allemand de plus de 150 ch en sans plomb fait la même "performance"!

Comment ils on pu laisser ça passer sérieux, c'est décevant pour le coup...

   

Et un SUV japonais consomme autant, voire moins, avec le double de puissance, que ton SUV allemand ... :biggrin:

Par §fan827us

une des pires moteur de l'industrie auto

le 5.7L de toyota/lexus consomme

20l au 100km :bien:

incroyable une telle conso sur un moteur de 1L, faite par la pire marque auto:cyp:

Par

C’est bizarre cette EDC qui ne plait pas du tout à la presse dans la Twingo et Clio et qui convient dans les modèles supérieurs. Quelle est la différence entre les versions.

C’est quand même une boîte double embrayage, donc théoriquement bien mieux que celles des c1, 108 et Up avec simple embrayage et 5 vitesses. D’ailleurs l’auteur ne l’a compare pas directement avec celle de la Up!.

Pour l’avoir essayé avec le 1.5 dci ça fait bien le job. Quelqu’un aurait essayé cette boîte sur la Twingo?

Sinon pour la consommation, l’essayeur a du s’envoyer en étant pied au plancher constamment, ça se sent d’ailleurs en lisant le texte. Je veux bien que Renault ne soit pas un très bon motoriste mais là c’est quand même énorme pour un 3 cylindres atmosphérique qui le consommera jamais autant en conditions normales.

Par

faut avouer qu ils se sont bien craqués avec ce moteur de merde ^^

Par

En réponse à -Nicolas-

Le pire, c'est de constater la régression vraiment inquiétante : il y a 15 ans, une Twingo 1 16v était vive et sobre avec son petit moulin de 75 ch, et maintenant on se retrouve avec un engin incroyablement mou et assez glouton avec quasi la même puissance.

Pourtant PSA arrive à produire un 3-pattes atmo réussi, où est le soucis chez Renault avec les moteurs essence ? :voyons:

   

En 15 ans est venu se greffer tout un tas de systèmes de dépollution qui consomme une partie de la puissance et des équipements qui alourdissent les véhicules.

Par §Mou737yY

En réponse à nico1372

C’est bizarre cette EDC qui ne plait pas du tout à la presse dans la Twingo et Clio et qui convient dans les modèles supérieurs. Quelle est la différence entre les versions.

C’est quand même une boîte double embrayage, donc théoriquement bien mieux que celles des c1, 108 et Up avec simple embrayage et 5 vitesses. D’ailleurs l’auteur ne l’a compare pas directement avec celle de la Up!.

Pour l’avoir essayé avec le 1.5 dci ça fait bien le job. Quelqu’un aurait essayé cette boîte sur la Twingo?

Sinon pour la consommation, l’essayeur a du s’envoyer en étant pied au plancher constamment, ça se sent d’ailleurs en lisant le texte. Je veux bien que Renault ne soit pas un très bon motoriste mais là c’est quand même énorme pour un 3 cylindres atmosphérique qui le consommera jamais autant en conditions normales.

   

Y'a, en gros, 4 boites EDC chez Renault.

La twingo possède une boite spéciale (DC0-6), à cause du manque d'espace dans le compartiment moteur et l'inclinaison du bloc.

Pour les 2 autres EDC6, ça dépend du couple : y'en a une sèche (DC4-6) pour les petits couples (ce que tu trouveras sur une Clio par exemple) et une humide (DW6-6) pour les gros diesels (240 à 400Nm de couple).

Puis y'a l'EDC7 (DW5-7), pour les plus grosses essences.

Voilà voilà, la réponse à ta question. EDC6 ne veut pas dire même boite :)

Par §Mou737yY

En réponse à damon13

la boite auto la plus lente change de vitesse plus rapidement que les plus sportif d'entte nous.

ensuite rien n'empeche de rouler avec souplesse en ville. ça n'empeche pas de gagner du temps y compris en citadine

   

C'est pas le passage des rapports qui pose problème en général, c'est le temps que le programme réagisse et donne l'ordre. Ca peut même se produire en mode manuel (voir l'essai de la TTRS sur le site, Soheil se plaignait que la boite répondait pas quand il pressait les palettes).

Mais une fois que le robot a l'ordre, il te change la vitesse plus vite que ton pied et ton bras ne pourront, oui.

Par

7O chx pour une citadine suffit amplement et plus encore avec une boite auto pour les gens comme moi qui mettent 1 heure et 20 bornes pour rentrer du boulot tout les soirs dans les bouchons .......... L'ennui c'est la circulation pas la boite !

Par §Mou737yY

En réponse à Pierre-067

"5 litres aux 100 en ville" non, probablement aucun, excepté une hybride peut-être.

En revanche, je roule en Seat ATECA 1.4 TSI DSG (150 ch) au quotidien, je fais environ 25% de ville, 25% d'autoroute et 50% de départementale, toujours aux limites de vitesses autorisées, avec accélérations correctes, et je ne dépasse jamais les 7,5 L/100. (Sauf exception évidement sur petit trajet quand j'appuie un peu trop fort...)

   

Awé quand même, l'Ateca DSG ça le fait vraiment consommer plus le TSI.... T'as le 4drive ou traction ?

Perso en Leon bvm je faisais du 6.2L en mixte avec le même bloc.

Par

En réponse à §Mou737yY

C'est pas le passage des rapports qui pose problème en général, c'est le temps que le programme réagisse et donne l'ordre. Ca peut même se produire en mode manuel (voir l'essai de la TTRS sur le site, Soheil se plaignait que la boite répondait pas quand il pressait les palettes).

Mais une fois que le robot a l'ordre, il te change la vitesse plus vite que ton pied et ton bras ne pourront, oui.

   

c'est simple et cest ce que beaucoup ne comprenne pas...

un conducteur anticipe son changement.

du coup entre le moment ou tu te decide a passer la vitesse et le tempque tu fasse ton changement sur une boite manuel il secouple plus dune seconde mais tu as changer au moment ou tu le veux.

sur une boite auto, le moment ou tu te decide tu tire la palette, ce qui est relativement rapide, mais le changement se fait après... tu coup même sil est ulutra rapide tu as le temps d'attendre et les mètre défile.

l'idéal serait de tirer la palette au milieu du changement de vitesse mais l'ordi nenticipe pas tes decision.

Par

En réponse à beniot9888

C'est clair que c'est pathétique. Faut être un gros pigeon chauvin bobo (oui, bobo, parce que quand on a pas d'argument, on traite les gens de bobo) pour acheter une voiture française.

C'est pas comme les Allemands. Eux, ils achètent des voitures allemandes. Ou les italiens, qui achètent des voitures italiennes. Ou les japonais qui achètent des voitures japonaises. Ou les...

   

Oui certes mais les allemands achètent une ligne sobre et solide, lés fantasques italiens achètent un style ou un ligne, les japonais n’achètent pas des emmerdes et les franchouilles achètent quoi pendant ce temps : la quincaillerie française (oui les moulins à grains Peugeot sont honorables, mais sans plus). Alors certes je trolle un chouïa mais dans ce chouïa s’étend grandement la vérité à mon sens.

Par

En réponse à damon13

c'est simple et cest ce que beaucoup ne comprenne pas...

un conducteur anticipe son changement.

du coup entre le moment ou tu te decide a passer la vitesse et le tempque tu fasse ton changement sur une boite manuel il secouple plus dune seconde mais tu as changer au moment ou tu le veux.

sur une boite auto, le moment ou tu te decide tu tire la palette, ce qui est relativement rapide, mais le changement se fait après... tu coup même sil est ulutra rapide tu as le temps d'attendre et les mètre défile.

l'idéal serait de tirer la palette au milieu du changement de vitesse mais l'ordi nenticipe pas tes decision.

   

et l'ordi ne voit pas la route et un virage

il n'anticipe pas l'allure que tu veux avoir

Par

En réponse à -Nicolas-

Le pire, c'est de constater la régression vraiment inquiétante : il y a 15 ans, une Twingo 1 16v était vive et sobre avec son petit moulin de 75 ch, et maintenant on se retrouve avec un engin incroyablement mou et assez glouton avec quasi la même puissance.

Pourtant PSA arrive à produire un 3-pattes atmo réussi, où est le soucis chez Renault avec les moteurs essence ? :voyons:

   

Attention, certains vont revenir avec Renault comme meilleur motoriste de F1. Et même si cela redeviendra vrai, quels enseignements au quotidien des français?

Par

En réponse à SteppeOuais

ah, j'ai sous-estimé la rapidité des trolls...:biggrin:

   

dans l’imbécilité tu ne pourras pas rivaliser avec le premier de la liste, je nome le troll qui descend de sa montagne...........

Par

En réponse à §Mou737yY

Y'a, en gros, 4 boites EDC chez Renault.

La twingo possède une boite spéciale (DC0-6), à cause du manque d'espace dans le compartiment moteur et l'inclinaison du bloc.

Pour les 2 autres EDC6, ça dépend du couple : y'en a une sèche (DC4-6) pour les petits couples (ce que tu trouveras sur une Clio par exemple) et une humide (DW6-6) pour les gros diesels (240 à 400Nm de couple).

Puis y'a l'EDC7 (DW5-7), pour les plus grosses essences.

Voilà voilà, la réponse à ta question. EDC6 ne veut pas dire même boite :)

   

ÇA c’est de l’efficacité :bien:

Par §gro171sK

Ennui comme EDC et malheuresement les Renault sont devenus toutes qu'en EDC quasiment meme l'Alpine oui on s'ennuie avec ça c'est bien dommage d'imposer ce genre de boite. Vive les BVM.

Par

N'importe quoi cet essai... Sur 6000 kms, la conso moyenne de ma TCE 90 s'affiche à 5.3, sur trajets mixte....et pourtant je n.ai pas toujours le pied léger...7.5, faut pas abuser quand même.... :buzz:

Par

En réponse à donald69

dans l’imbécilité tu ne pourras pas rivaliser avec le premier de la liste, je nome le troll qui descend de sa montagne...........

   

Celui là c'est le plus haut.

Par

En réponse à §Mou737yY

Y'a, en gros, 4 boites EDC chez Renault.

La twingo possède une boite spéciale (DC0-6), à cause du manque d'espace dans le compartiment moteur et l'inclinaison du bloc.

Pour les 2 autres EDC6, ça dépend du couple : y'en a une sèche (DC4-6) pour les petits couples (ce que tu trouveras sur une Clio par exemple) et une humide (DW6-6) pour les gros diesels (240 à 400Nm de couple).

Puis y'a l'EDC7 (DW5-7), pour les plus grosses essences.

Voilà voilà, la réponse à ta question. EDC6 ne veut pas dire même boite :)

   

Merci :bien:

Par

En réponse à SteppeOuais

Cara s'indigne:

- on peut pas dépasser sur autoroute avec cette twingo 70ch !!

- les grands gabarits ne sont pas à l'aise dans cette mini-citadine, un scandale !!

Je le refais comme si c'était une VW et que je bossais chez Cara:

- le SCe 70 remplit parfaitement son rôle qui est d'offrir suffisamment de puissance pour une conduite urbaine, la vocation de la Twingo n'étant pas d'être une routière,

- en-dehors des très grands gabarits qui seront un peu à l'étroit, la Twingo offre suffisamment d'espace pour une mini-citadine et permet une bonne visibilité grâce à la position surélevée du conducteur.

   

C'est exactement ça. Les tournures de phrase des journalistes évoluent en fonction de la somme indiquée sur le chèque versé par le constructeur à la fin du mois.

Par §lol120En

Cette Twingo est le seul véhicule de son segment avec une vraie boîte double embrayage. La version Tce 90 edc doit être très sympa.

Par

En réponse à mwouais

Attention, certains vont revenir avec Renault comme meilleur motoriste de F1. Et même si cela redeviendra vrai, quels enseignements au quotidien des français?

   

Des moteurs fiables, et qui ne nécessitent pas de logiciels de triches pour passer les tests d'homologation.

Sinon ils en sont où FORD avec leurs problèmes de joints de culasse et VW avec leurs procès ?

Par §Cio347tu

En réponse à SiriusRST

Des moteurs fiables, et qui ne nécessitent pas de logiciels de triches pour passer les tests d'homologation.

Sinon ils en sont où FORD avec leurs problèmes de joints de culasse et VW avec leurs procès ?

   

Pas besoin de logiciels lorsque l’on interprète les règles. :bien:

Par §Mou737yY

En réponse à SiriusRST

Des moteurs fiables, et qui ne nécessitent pas de logiciels de triches pour passer les tests d'homologation.

Sinon ils en sont où FORD avec leurs problèmes de joints de culasse et VW avec leurs procès ?

   

Attends, y'a enquête en cours, tu risques de passer pour un con question logiciel tricheur.

Et même si c'est reconnu comme optimisation légale, ça restera des usines à gaz les Dci, les Tce resteront des moteurs gourmands.

Toujours est-il qu'on attend de voir le talent du motoriste Renault sur le quotidien... C'est pas mauvais ce qu'ils proposent, mais y'a toujours un gros point noir.

Par §Mou737yY

En réponse à damon13

c'est simple et cest ce que beaucoup ne comprenne pas...

un conducteur anticipe son changement.

du coup entre le moment ou tu te decide a passer la vitesse et le tempque tu fasse ton changement sur une boite manuel il secouple plus dune seconde mais tu as changer au moment ou tu le veux.

sur une boite auto, le moment ou tu te decide tu tire la palette, ce qui est relativement rapide, mais le changement se fait après... tu coup même sil est ulutra rapide tu as le temps d'attendre et les mètre défile.

l'idéal serait de tirer la palette au milieu du changement de vitesse mais l'ordi nenticipe pas tes decision.

   

Tu peux. Par exemple dans les jeux vidéos en ligne, on utilise beaucoup d'informatique prédictive :

https://jeux.developpez.com/tutoriels/reseau/gafferongames/07-programmeur-savoir-jeu-reseau/#LIV

Si ça intéresse, voilà un peu d'info sur le sujet.

Rien n'empêche, techniquement, d'implémenter un algorithme similaire à une boite auto. C'est probablement déjà le cas, à un certaine échelle. Le souci, c'est qu'il faut calibrer le degré de prédiction. Si tu foires une prédiction sur un jeu en ligne, au pire tu perdras ta partie. Sur une voiture, les conséquences peuvent être plus graves.

Faut aussi voir comment est construit l'algorithme du robot. Si ça se trouve, tu peux demander une vitesse et lui la refuse parce qu'il y a une condition bloquante à son gout (je sais pas, trop haut en régime, le rétrogradage risque de monter trop en zone rouge)

Par §Mou737yY

En réponse à trackos

ÇA c’est de l’efficacité :bien:

   

Non, c'est le gars qui a cherché pourquoi il n'a pas une EDC7 sur son Dci 160 ;)

Par §som643Cj

En réponse à damon13

c'est simple et cest ce que beaucoup ne comprenne pas...

un conducteur anticipe son changement.

du coup entre le moment ou tu te decide a passer la vitesse et le tempque tu fasse ton changement sur une boite manuel il secouple plus dune seconde mais tu as changer au moment ou tu le veux.

sur une boite auto, le moment ou tu te decide tu tire la palette, ce qui est relativement rapide, mais le changement se fait après... tu coup même sil est ulutra rapide tu as le temps d'attendre et les mètre défile.

l'idéal serait de tirer la palette au milieu du changement de vitesse mais l'ordi nenticipe pas tes decision.

   

????

T'as essayé quelle boite auto?

Le mode manuel c bien pour retrograder mieux que la machine mais avec un peu d'habitude (et d'experience:hello:)on peut aussi monter des rapports en manuel . Il faut aussi maîtriser le potentiometre de l'accelerateur pour avancer à sa guise en toute souplesse et efficience.

Pas comme un nolife qui regarde les essais de ttrs sur internet et explique ensuite que" desfois ça marche pas paske la machine elle veut pas paske ca sert à rien et chepa encore prkoi " et qui essaie les voitures en 2h ou sur le fauteuil passager.

soheil ay c quand même pas le style a trop chercher a battre des records pendant ses essais.:bah:

Par §som643Cj

En réponse à damon13

et l'ordi ne voit pas la route et un virage

il n'anticipe pas l'allure que tu veux avoir

   

mdr

depuis longtemps le calculateur moteur s'adapte à ta conduite ... et à plein d'autres choses.

L'efficacité est du coté de la double embrayage. En general si elle ne veut pas retrograder, c'est que la puissance est deja là (et même qu'il va peut être falloir en monter un). tout simplement.

Par §som643Cj

En réponse à Pierre-067

"5 litres aux 100 en ville" non, probablement aucun, excepté une hybride peut-être.

En revanche, je roule en Seat ATECA 1.4 TSI DSG (150 ch) au quotidien, je fais environ 25% de ville, 25% d'autoroute et 50% de départementale, toujours aux limites de vitesses autorisées, avec accélérations correctes, et je ne dépasse jamais les 7,5 L/100. (Sauf exception évidement sur petit trajet quand j'appuie un peu trop fort...)

   

oui. quand tu appuies un peu fort en dehors de ta conduite sportive alors c'est du combien?

12/13L au 100 ?

Par §nou418ps

Juste un detail en passant,

une Sandero Tce 90 avec la boite Easy-R vaut 12 200 € tarif catalogue.

Et c'est une voiture tellement mieux que ce qui est proposé là tant pour cette version de la Twingo que pour ses concurentes designées.

Par §nor223VC

Cette Twingo est ratée point. La première était pas très belle mais spacieuse légère tout ce qu'il faut pour une bonne citadine.

Je n'ai rien de particulier contre Renault mais la c'est pas possible.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Pour moi, avec une 0.9 cté boîte manuelle, c’est 6,0 litres aux 100 avec 80 % de trajets en ville et le reste a égalité entre route et autoroutes . Je crois que l’essayeur ne sais pas conduire de façon économique avec un moteur essence non turbo . Il a trop l’habitude des véhicules diesel turbo . Pour ce type de moteur avec un couple normal et la puissance maxi à haut régime, il faut accélérer en douceur et faire monter le régime moteur progressivement et à moyen régime selon le type de celui-ci ( c’est à dire 3 à 4000 trs/mn ) . Des valeurs inhabituelles pour des diesels !!! Il faut savoir utiliser la linéarité de montée du couple et de la puissance !!!!

Par §rey460vM

En réponse à mwouais

Oui certes mais les allemands achètent une ligne sobre et solide, lés fantasques italiens achètent un style ou un ligne, les japonais n’achètent pas des emmerdes et les franchouilles achètent quoi pendant ce temps : la quincaillerie française (oui les moulins à grains Peugeot sont honorables, mais sans plus). Alors certes je trolle un chouïa mais dans ce chouïa s’étend grandement la vérité à mon sens.

   

Bah la vérité est que c'est du troll à 100%, , chacun achète ce qui lui plait, Français ou autres, il y en a pour tous et tous les goûts, après insinuer que les Français seraient les plus cons ou qu'ils n'ont pas de capacité, quand bien même seriez-vous l'exemple parfait de ce constat, bah perso j'ai pas cette lecture douteuse de nos compatriotes, bien au contraire !

Pour revenir au sujet, cette Twingo n'est hélas pas l'exemple d'une voiture réussie, je pense que l'erreur est le choix du moteur arrière qui conditionne trop le reste, mais partenariat oblige, est ce encore une vraie Renault ?

Par

En réponse à §som643Cj

mdr

depuis longtemps le calculateur moteur s'adapte à ta conduite ... et à plein d'autres choses.

L'efficacité est du coté de la double embrayage. En general si elle ne veut pas retrograder, c'est que la puissance est deja là (et même qu'il va peut être falloir en monter un). tout simplement.

   

merci de m'informer

mais je répète de manière différente, il ne sais pas ce que tu vas vouloir ou devoir faire.

Par §Cad071Qi

En réponse à SteppeOuais

Cara s'indigne:

- on peut pas dépasser sur autoroute avec cette twingo 70ch !!

- les grands gabarits ne sont pas à l'aise dans cette mini-citadine, un scandale !!

Je le refais comme si c'était une VW et que je bossais chez Cara:

- le SCe 70 remplit parfaitement son rôle qui est d'offrir suffisamment de puissance pour une conduite urbaine, la vocation de la Twingo n'étant pas d'être une routière,

- en-dehors des très grands gabarits qui seront un peu à l'étroit, la Twingo offre suffisamment d'espace pour une mini-citadine et permet une bonne visibilité grâce à la position surélevée du conducteur.

   

Il y a encore plus comique. Fais le avec une Smart For 2. C'est encore plus risible qu'avec une VW.

A croire que Cara est financé par les allemands. Je ne comprends même pas comment un forum peut laisser publier des insultes comme cela sur une voiture, et donc sur les milliers de gens qui l'achètent. je peux comprendre qu'on préfère une voiture à une autre. Mais de là à écrire les insultes qu'on lit ici, il y a un pas.....

Par

Les essais Cara sont de plus en plus mauvais c'est fou :

- une citadine un peu haut sur patte de 70ch qui ne peut pas dépasser en mode course poursuite sur un autoroute ? franchement vous nous prenez pour qui ? c'est juste normal, la prise au vent c'est pareil pas une surprise

- la conso ? bah vous êtes pas obligé de vous prendre pour des Schumacher de carnaval pour chaque essai. Ce moteur est en moyenne à 6L en réel. L’expression "conduire comme un journaliste" n'a jamais pris autant de sens)

Et préciser le type de parcours c'est compliqué ? je crois pas mais évidement ce n'est pas fait

- la position de conduite ? faut pas oublier que c'est hyper subjectif, alors un peu de retenu avant de dire que c'est horrible, c'est horrible pour vous selon vos critères, perso j'aime pas trop non plus mais je dis pas que c'est nul, pour voir les nids de poule, terre-plein et trottoirs c'est pas mal

- la boite trop molle ? c'est juste le but sur ce genre de bagnole que la conduite soit "cool" c'est pour ça qu'on l’achète cette voiture, pour faire les trajets de ville à la cool.

La ville n'est pas toujours une jingle avec des guérilla urbaine à qui il faut échapper non plus

Et en fait si toutes les boites sont pourris sur ce genre de voiture ? c'est pas vos critères qui sont pourris non ? c'est pas possible ça ?

Franchement autre essais à vomir

Si vous voulez faire des essais uniquement sur les voitures sportive à plus de 200ch ... bah faites le parce que de tels essais c'est juste une honte :colere:

Et je défend pas spécialement la voiture, moi non plus je n'aime pas trop car trop spécifique mais c'est plus une préférence

Par §Glo620sI

En réponse à §nor223VC

Cette Twingo est ratée point. La première était pas très belle mais spacieuse légère tout ce qu'il faut pour une bonne citadine.

Je n'ai rien de particulier contre Renault mais la c'est pas possible.

   

Doublement marrant : La Twingo premiere du nom a commence par faire un four en ville et a du sa carriere aux ruraux. Et en ville on voit autant sinon plus de gros trucs que de "citadines".

Je sais pas si cette Twingo est a ce point ratee, c'est pas un mega-succes mais ca semble pas non plus si catastrophique. En 2016 elle s'est vendue plus que la C1 ou la 108, a peine moins que l'Aygo. Si on ajoute le partage de plateforme avec les Smart (j'ai pas les chiffres separes entre ForTwo et ForFour), on est dans le meme ordre de grandeur pour les deux familles : 230k ventes cote Renault+Smart, 241k cote Toyota+PSA. Et 220k pour la triplette VW (Up! + Citygo + Mii).

Sur la conso, vu l'influence du style de conduite et des conditions de roulage, mettre face a face les chiffres de Cara d'un cote et ceux obtenus par Pierre-Paul-Jacques sur une autre auto n'apporte aucune info. A la limite la meme auto donnerait au moins une indication sur la "qualite" des "pilotes" Cara, ou leur incapacite a l'utiliser normalement... Quand je lis ce qu'ils consomment avec le meme 1.5 dCi que sur mon camion, ca me laisse reveur.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'était fait pour avancer le schmilblick, j'imagine, tu as réponse à tout, quelle science mes aïeux!

Par

J'adore les "ma voiture diesel consomme moins, pourtant elle est plus grosse"...

Une Clio DCI aussi consomme moins, et c'est plus gros!

Par §cac664ya

En réponse à anneaux nîmes.

Au lieu de pondre une boite de vitesse semi auto les ingé de chez renault auraient mieux fait d'hybrider cette citadine. là ça aurait du sens. Surtout vu l'appétit gargantuesque de sa merde à 70 ch. Sèrieux....plus de 7L !!!

Le MËME moteur en 90ch accouplé à un électrique ayant 30 bornes d'autonomie en rechargeable...le tout pour le même coût que cette boite robotisée et là on aurait une proposition valable.

Et puis bordel virez ces sièges !!!

   

L'ingénieur a parlé...

Une hybride plug-in pour le même sucroût qu'une simple BVA, très crédible !

Par §cac664ya

C'est loin d'être la plus mauvaise proposition de Renault cette caisse.

Une boite double embrayage 6 rapports (même si pas terrible d'après l'essai) c'est rare à ce niveau de gamme, les boites qu'on va trouver chez la concurrence sont largement pires...

A ce prix on ne peut pas demander la lune.

Et 7.5L/100 ne me semble pas délirant en usage urbain.

Par §som643Cj

En réponse à damon13

merci de m'informer

mais je répète de manière différente, il ne sais pas ce que tu vas vouloir ou devoir faire.

   

Ok. Mais avec une bvm il ne sait pas non plus. Il ne s agit pas d une voiture autonome.

C'est sûrement l habitude.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Certes, tu es satisfait de ta Twingo.

Mais le problème ici c'est que Renault a pondu un moteur qui développe théoriquement 70 ch, et tout le monde se demande où est passée une partie de l'écurie.

Et pas que Caradisiac, tous les journalistes qui ont testé ce moteur l'ont trouvé très décevant, que ce soit sous le capot de cette Twingo ou d'une Sandero / Logan.

Théoriquement, cette puissance devrait être largement suffisante sous le capot d'une si petite voiture, mais ce n'est pas le cas.

Malheureusement, la presse ne passe plus les moteurs sur les bancs de puissance... enfin, on peut dire heureusement dans ce cas pour Renault :biggrin:

Par §geo304RF

En réponse à -Nicolas-

Certes, tu es satisfait de ta Twingo.

Mais le problème ici c'est que Renault a pondu un moteur qui développe théoriquement 70 ch, et tout le monde se demande où est passée une partie de l'écurie.

Et pas que Caradisiac, tous les journalistes qui ont testé ce moteur l'ont trouvé très décevant, que ce soit sous le capot de cette Twingo ou d'une Sandero / Logan.

Théoriquement, cette puissance devrait être largement suffisante sous le capot d'une si petite voiture, mais ce n'est pas le cas.

Malheureusement, la presse ne passe plus les moteurs sur les bancs de puissance... enfin, on peut dire heureusement dans ce cas pour Renault :biggrin:

   

J’ai la version 110ch et c’est nerveux à souhait en ville. Le 70, je n’en ai aucune idée.

PS : les rapports de boîte jouent beaucoup sur la sensation de puissance.

Par §Ren202Pu

J'avais la version tce 90 en finition intens turbo vif en ville ! Mais sorti de la ville le manque de couple se faisait sentir (135NM) je suis passé au diesel sachant que je roule pas mal

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

J’ai une Suzuki Celerio et pour bien moins cher, parcours à 90% en ville, je fais entre 4,8l voir 5l au 100 (dû au froid + chauffage). J’aime la bouille de cette T3 mais entre le prix, la conso et les défauts (prise au vent, pour vérifier niveaux etc...) ... loin d’être anti-renault ayant eu une clio 2 puis une sandero 2.

Par §Ver628eV

En réponse à SteppeOuais

Cara s'indigne:

- on peut pas dépasser sur autoroute avec cette twingo 70ch !!

- les grands gabarits ne sont pas à l'aise dans cette mini-citadine, un scandale !!

Je le refais comme si c'était une VW et que je bossais chez Cara:

- le SCe 70 remplit parfaitement son rôle qui est d'offrir suffisamment de puissance pour une conduite urbaine, la vocation de la Twingo n'étant pas d'être une routière,

- en-dehors des très grands gabarits qui seront un peu à l'étroit, la Twingo offre suffisamment d'espace pour une mini-citadine et permet une bonne visibilité grâce à la position surélevée du conducteur.

   

Axel springer SE (groupe de presse Allemand) possède 51% des parts de Car & Boat Media (La centrale; Caradisiac) depuis 2014......Et bien entendu Autoplus.....

Par

En réponse à SteppeOuais

ah, j'ai sous-estimé la rapidité des trolls...:biggrin:

   

Le troll c'est la Twingo du cric elle-même :tongue:

Par

En réponse à §Ver628eV

Axel springer SE (groupe de presse Allemand) possède 51% des parts de Car & Boat Media (La centrale; Caradisiac) depuis 2014......Et bien entendu Autoplus.....

   

Voilà pourquoi l'Opel Grandland X échoue face au Seat Ateca dans le dernier comparo de Cara :jap:

Par §Mou737yY

En réponse à TDPeugeot

Voilà pourquoi l'Opel Grandland X échoue face au Seat Ateca dans le dernier comparo de Cara :jap:

   

Non. Simplement parce que l'Ateca est une bonne proposition qui a ses arguments face au 3008 quand ton Granland X est un 3008 au rabais (faudrait pas que le badge Opel vende trop face à Peugeot).

Par

Bonjour à tous

Pouah !! Que cette voiture est moche !

Quel recul par rapport à la Twingo 1 !

Par §Ver628eV

En réponse à §Mou737yY

Non. Simplement parce que l'Ateca est une bonne proposition qui a ses arguments face au 3008 quand ton Granland X est un 3008 au rabais (faudrait pas que le badge Opel vende trop face à Peugeot).

   

La science infusée au parfum de Seat à mis trop d'eau , il se dilue.........L'ATECA est bien le rabais de VW, il ne faudrait pas qu'il se vende trop face au Tiguan.....

Par §nou418ps

En réponse à titmate974

J’ai une Suzuki Celerio et pour bien moins cher, parcours à 90% en ville, je fais entre 4,8l voir 5l au 100 (dû au froid + chauffage). J’aime la bouille de cette T3 mais entre le prix, la conso et les défauts (prise au vent, pour vérifier niveaux etc...) ... loin d’être anti-renault ayant eu une clio 2 puis une sandero 2.

   

C'est sur la Celerio en terme de prise au vent sur autoroute

en doublant un camion ca n a rien a voir ... :)

Par §nou418ps

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Quel concurrent ?

Parcequ'en trois cylindre atmo de base,

ya Toyota devant et tous les autres derriere..

Par §Chr807Yi

3 cylindres, 70 cv, 7,5 L/100 km ... mais qui achète ça... ça n'a aucun sens

Par §Lit601Ji

Elle a des airs de petites poubelles en plastique de chez Allibert... La solidité en moins.

Par

En réponse à §Lit601Ji

Elle a des airs de petites poubelles en plastique de chez Allibert... La solidité en moins.

   

Comme toutes les micro-citadines sans exception...

Les ramasseurs, des grandes villes, s'en plaignent car ils font bien trop souvent l'amalgame et perdent un temps précieux.

Par §Mou737yY

En réponse à §Ver628eV

La science infusée au parfum de Seat à mis trop d'eau , il se dilue.........L'ATECA est bien le rabais de VW, il ne faudrait pas qu'il se vende trop face au Tiguan.....

   

Ce qui est cool, c'est que VAG ne bride pas l'Ateca : Il dispose de toute l'offre moteur et de la majorité de l'offre équipement de VAG. Pire : le Karoq a des exclusivités par rapport au Tiguan. Par contre le Grandland X il a 2 moteurs :).

Et sinon faut que tu saches... Je ne suis plus client VAG. C'est dommage, mais tes critiques ne fonctionnent plus. Mais bon, il te reste l'option du "C'est des corrompus".

Par §shi723II

7.5l/100..!

mon octavia 2014 1.2 tsi fait 5.3l/100 et le gabarit n'a rien à voir..

au lieu d'investir dans une nouvelle campagne de pub ou dans un changement complet de carrosserie tous les 4 ans, renault ferait mieux de s'occuper de ses moteurs...

Par

Vous êtes sérieux avec vos 7.5 litres pour 70 ch. ? Ma Twingo 2 de 2010 de 75 ch. consomme entre 5.2 et 5.5litres au 100.

Par §shi723II

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

c'est vrai que ce n'est pas la même conduite, mais ce moteur a l'air bien dépassé ..!

Par

En réponse à §shi723II

7.5l/100..!

mon octavia 2014 1.2 tsi fait 5.3l/100 et le gabarit n'a rien à voir..

au lieu d'investir dans une nouvelle campagne de pub ou dans un changement complet de carrosserie tous les 4 ans, renault ferait mieux de s'occuper de ses moteurs...

   

Tellement vrai... d'autant que le groupe Renault-Nissan-Dacia est tentaculaire, je n'ai jamais compris pourquoi ils n'étaient pas capables de concevoir des moteurs essence corrects, en dehors des moteurs Renault Sport.

La puissance financière au service du marketing et non de l'ingénierie.

 

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