Commentaires - Fiat pourrait se concentrer uniquement sur la 500 en Europe

Changement de stratégie tous les 4 matins, un jour le patron se lève et décide d'un truc, le lendemain c'est tout le contraire.

On parlait du remplacement de la Punto, est-ce tombé à l'eau ?

La marque Alfa qui ne fait que de mourir pour renaitre tous les 10/15 ans...

Lancia tombé à la trappe...

Jeep et sa gamme inadaptée à l'Europe...

Il faudrait un patron sérieux, c'est principalement ce qui manque au groupe FCA.

Sauvez le Panda s'il vous plait, sauvez le

"Le reste est anecdotique"... sauf la Panda qui réalise d'excellents scores à l'echelle europenne (1ere il me semble)

Beaux résultats également pour la Tipo qui se trouve dans le top 10 des ventes européennes. Pas mal quand on prend en compte le manque de clients captifs sur ce segment (échecs successifs de la Stilo et de la Bravo).

Donc cette annonce semble être encore une N-ieme opération communication de l'homme au pull-over. On aura la 500, la 500L, la 500 Living, la 500 5 portes, la 500 X, la 500 berline compacte... quelle différence par rapport à aujourd'hui, sinon le nom ?

Il vont nous faire le coup de la Mini , la grossir tout les 5ans , d'ajouter un peu de chrome , et tout les Bobos et les Blondes s'extasie devant se crapaud relooké

Stratégie incompréhensible, tellement pathétique...

"La Panda serait également toujours au programme, mais celle qui paierait les frais serait la Tipo"

Pourtant la Tipo ne se vend pas trop mal si je ne m'abuse ?

"Le grand patron italien explique que durant les dernières années, la priorité a été donnée à d'autres constructeurs"

Euh ouais... Jeep je veux bien, mais chez Alfa Romeo on s'est contenté de lancer un SUV et une familiale, donc pour ce qui est de sauver la marque ce n'est pas encore fait... Ce qui est sûr en revanche, c'est qu'entre temps on en a sacrifié quasiment 4 : Chrysler, Dodge, Lancia et Fiat, au moins en Europe pour ce dernier.

La Panda est un flop en Europe, elle ne se vend qu'en Italie.

Mais comme les italiens en achètent énormément car c'est la voiture la moins chère, il te semble que c'est un succès or c'est la même chose que Lancia. Hormis l'Italie , les produits fiat c'est le bide total.

Apres cette annonce de Fiat ca ne change rien que la 500 est finie aussi. Les gens s'en lassent et ne veulent pas la voiture de leur voisins. Ceux qui achètent une 500, c'est uniquement pour le prix, c'est la moins chère du marché avec les Dacia sauf qu'avec Dacia tu peux faire tes courses pour la famille et partir en vacances en famille, pas avec une 500.

La 500 c'est la voiture des celibs sans argent.

Oui ainsi qu'un réseau de garage un peu plus mordant et intéressés par leurs voitures

Tout cela est bien triste. Quand on pense au passé de Fiat, à Lancia, Autobianchi, la grande époque Alfa etc.... C'est un crève-cœur ! Allez ! Un sursaut d'orgueil quoi.

C'est paradoxal, car quand ils ont récemment ressorti la Tipo, puis la 124 Spider, sur base de Mazda MX-5, je me suis dit qu'enfin, ils ont compris qu'il n'y a pas que les dérivés de 500 dans la gamme.

Surtout une voiture plaisir à tarif abordable, à l'heure ou des groupes comme PSA et VW ont fait une croix sur ce genre de niche, c'était vraiment bienvenu.

''n1porte quoi''...

La 500 est bien plus chère que les Logan/Sandero. Et ça se justifie. Ne serait-ce que pour le capital sympathie et le niveau de finition.

À la limite, on peut comparer une Panda à ces Dacia en terme de prix, mais cette Fiat reste elle-aussi mieux construite et plus qualitative, bien que plus petite. Seul les gens n'ayant pas les yeux en face des trous diront l'inverse. Les Dacia sont grossièrement finies (plastiques fins, creux, de mauvaise qualité, mal fixés...).

La stratégie visant à développer la gamme autour de la 500 pourrait fonctionner.

De la citadine au SUV en passant par la compacte, en plusieurs types de carrosserie (3 et 5 portes, break, monospace, SUV), ça marcherait à condition que ça ne soit pas trop moche.

La tipo fait vieille. Apres si tu ne regardes que celles sur des images photoshopees avec un coucher de soleil et les filtres qui vont bien dans la finition la plus haut de gamme, t'as l'impression d'un beau produit ...qu'il n'est absolument pas dans la réalité.

Pour la 124, ce n'est pas une Fiat sur base Mazda Mx5, c'est une Mazda Mx5 relookee.

C'est exactement comme un Opel Combo et un Peugeot Rifter. Tout pareil sauf le look.

Je ne parle pas pour l'avenir, je ne sais pas ce que Fiat va en faire, mais l'actuelle 500, tu es plutôt dans la minorité à y chier dessus pour son esthétique... Un lien avec ton avatar? ^^

Quelle fine analyse ^^

La dernière phrase est priceless. Les contreexemples sont tellement nombreux qu'ils deviennent la règle hahahaha

Tu ne sais même pas de quoi tu parles en fait ^^

Fiat c'est de invendus de Turin qui savent a peine faire voiture correct

Drôle de conception du "flop"...

Quel citadine du segment A est un succès selon ton analyse ? La triplette C1-108-Aygo ? On en voit pas beaucoup (bien moins que la précédente generation). La triplette Mii-Up-Citigo ? Encore plus rare sur nos routes. La Twingo ? Même sur son marché local, c'est loin d'etre l'euphorie des générations 1 et 2...

Alors la Panda dépend surtout de son marché national, c'est pas nouveau, mais c'est bien le chiffre total d'immatriculations qui importe...

La 124 est une MX-5 relookée avec un moteur Fiat. Et alors ? C'est toujours ça dans la morosité du paysage automobile actuel. Sans compter qu'ils ont participé financièrement au développement des 2 modèles.

Quant à la Tipo, elle a ses qualités et ses défauts, mais elle semble bien placée en prix pour des prestations très correctes.

Le non-remplacement d'une Punto datée de 2005 reste la pire aberration actuelle.

Si encore elle avait bénéficié d'un profond restylage, ça aurait un peu sauvé la mise, mais même pas !

Imaginez juste le zig qui ce matin aurait considéré l'achat possible d'une Fiat....

Vous croyez qu'il aura encore envie d'aller dans sa concession cet après-midi ?

Quand un patron donne une aussi piètre image de sa boite et dépeint un avenir aussi sombre.... on se dit que décidément, y'a des coups de pied au derche qui se perdent....

La Panda dans l'absolue se vend. Nombreux sont ceux qui aimeraient vendre autant de mini que ce que FIAT vends de Panda...

Mais...

Mais la Panda se vend à 90% en Italie. Ailleurs c'est effectivement anecdotique.

Et c'est pas une blague ou un trollage ce que j'écris. la Panda réalise de très bon scores de ventes....en Italie.

je crois même que c'est la voiture la plus vendue dans ce pays. C'est un peu notre Clio. Sauf que la Clio fait 30% de ses ventes en France....la Panda c'est 90% en Italie et seulement en Italie.

Quand à la tipo elle ne démérite pas, 125 000 exemplaire vendue en UE en 2017.

Mais dans le genre voiture "access" la Dacia Sandero fait 200 000 et le Duster 150 000....en UE.

C'est vrai que c'est pas forcément comparable en taille, en utilisation mais c'est ce qu'il y a de plus "comparable".

125 000 pour une voiture toute fraiche....c'est pas top.

A bon c'était pas déjà le cas ?

Toi,t'es un impayable,qui ne sait pas écrire, en un français correct.

Le fait d'etre dépendant d'un seul marché est un énorme problème, il n'empeche que la Panda est un succès. Mal reparti, certes, mais un carton quand meme.

Pour rentabiliser un investissement, vaut-il mieux vendre 100000 voitures également réparties dans 10 pays ? Ou 200000 voitures dont 150000 dans son pays d'origine ?

Je suis d'accord avec ce que tu dis, mais beaucoup de marques préféreraient être à la place de Fiat avec sa Panda plutôt que les triplettes qui ne se vendent nulle part, y compris sur leur marché domestique.

Vivement le prochain patron, quel qu'il soit.

Je ne comprends toujours pas pourquoi FCA n'a pas réussi à faire ce qui est pourtant simple :

=> Conserver Fiat sur la 500, la Panda, la Tipo, bref des voitures accessibles. Fiat ne sait pas vendre des voitures à + de 20k€, c'est inutile de continuer dans ce sens.

=> Réellement relancer Alfa avec un coupé (le 124 Spider devrait être une Alfa!!) et surtout une gamme accessible avec deux SUV en dessous du Stelvio (type Q2/Q3). Un mini-Stelvio à 35k€, c'est le succès assuré. Renouveler les MiTo et Giulietta, tant pis si c'est sur la même base (elle n'est pas du tout hors-jeu la plate-forme).

=> Continuer à faire progresser Jeep avec un mini-Renegade sur base Fiat, et renouveler tranquillement le reste de la gamme.

Et ils ont tous ce qu'il faut en terme de BVA modernes (ZF9) et de motorisations diesel et essences même si elles ne sont pas hyper modernes. Allez, on s'associe avec Toy/Hyundai ou quelqu'un d'autre pour avoir des versions hybrides rapidement, et dans 5 ans FCA respecte toutes les normes et vendra 30% de voitures en + qu'aujourd'hui ...

Il y a des groupes où aucune stratégie n'est clairement identifiable comme bonne, mais franchement pour FCA il n'y a pas trop à se poser de question. Jeep, ça marche super bien. Alfa, ça marche super bien quand on met les moyens, suffit de décliner en version miniature. Fiat, ça marche super bien quand c'est fun et pas cher.

Je ne comprends pas la gestion de ce groupe. Les investissements sont complètement inégaux, que ce soit en montant ou en rapport à la performance ou part de marché de chaque marque. Du coup, on a:

- Fiat : peu d'investissements, famille 500, Tipo et 124 Spider mais ce dernier avec la collaboration de Mazda

- Lancia : réduite simplement à l'Italie, les nouveaux véhicules proposés seront certainement du rebadgeage

- Maserati : peu d'investissements, du moins rien depuis le Levante qui ne marche pas commercialement et aucune solution pour améliorer la situation pour le moment

- Chrysler : RIP ou presque

- Reste Ferrari qui bénéficiera toujours d'investissements importants, Alfa Romeo que Marchionne essaie tant bien que mal de relancer, Jeep bien développé comme précisé dans l'article et RAM qui est concentré sur les Etats-Unis avec de bonnes performances. Je croie n'avoir rien oublié.

Mais du coup, cela ne représente que la moitié des marques qui se développent. Dommage car dans tous les autres groupes, les investissements sont faits pour développer toutes les marques (bien sûr toujours en rapport avec leur impact commercial).

Marcchione est un financier...

Voilà, tout est dit je crois :W

Ferrari n'appartient pas au groupe FCA. Ferrari est une société indépendante.

Ferrari a de gros problemes en F1 car le nouveau patron de la F1, Liberty media, veut lui couper les vivres, c'est à dire une énorme subvention à l'ecurie juste pour qu'elle participe ce qui est clairement anti-sportif par rapport aux autres écuries. Ferrari fait du chantage en mettant en jeu que si on ne lui donne plus la subvention, 100 millions d'euros pour un budget total de 600 millions chez ferrari, Ferrari quittera la F1.

Ferrari est donc en difficulté en F1, et c'est tant mieux, c'est scandaleux cet arrangement avec l'ancienne direction de la F1, et au niveau commercial, le groupe va patir de la perte de ces 100 millions euros car elle devra aller rebudgter son ecurie avec des fonds qu'elle comptait consacré au developpement des modèles pour particulier

Tu ne sais pas ce qu'est un succes.

Un modèle qui se vend dans tous les pays d'Europe et qui ne se vend correctement que dans un seul, ce n'est pas un succes. La Panda est un flop partout. Elle ne se vend qu'en Italie parce que c'est le véhicule le moins cher.

Pour les triplettes comme tu dis, elles divisent par 3 le nombre de ventes parce qu'elles se cannibalisent mais si tu ajoutent leur ventes additionnées, elle font si ca se trouve mieux que la Panda et en plus elles, elles se vendent partout en Europe ce qui est un succes, pas comme la Panda que personne ne veut acheter hormis les italiens

Concernant Maserati, j'entendais tout à l'heure sur Radio Classique que c'était la braderie en LOA sur toute la gamme.

Fiat serait très mal assuré de dégager aussi vite la Tipo, et de tout miser sur les déclinaisons de la 500 dont certaines sont tout sauf sérieuses (la 500L Wagon par exemple, ni mieux ni pire qu'un Lodgy, mais proposé à 20K minimum quand le dernier n'arrive même pas à ce tarif full options...). On l'oublie toujours, mais la Punto qui constituait il y a une dizaine d'années une alternative pas trop idiote est indigente est même larguée par une Sandero...on dirait qu'ils ont abandonné l'essentiel de leur gamme autant commercialement qu'industriellement depuis longtemps. Ce que raconte le Sergio n'est pas un projet, c'est un constat.

quel gachis ! qu'attendent les actionnaires pour virer Marchionne ? Lancia, Maserati, Fiat... parmi les plus belles marques de l'auto foutues à la poubelle... On peut tout dire sur VAG, mais le développement d'une marque ne se fait jamais ai détriment d'une autre. C'est même d'ailleurs tout le contraire.

Sergio serait un "financier" y aurai po eu de 4c ni de 124 parce que quand je vois que rien que chez Peugeot y a plus de rcz... j'essayerai de réfléchir avant de l ouvrir

Vivement que Marchionne ne soit plus là. Il raconte des con'eries a tord et a travers. Il en manque pas une ! Fiat commence enfin à renouer avec les bénéfices, même si ils sont maigre, ils sont là, et revient bien avec la Tipo, une nouvelle Punto qui ferait le travail sur les petit segment, une panda qui cartonne et pas seulement qu en Italie vu qu'elle est deuxième avec la 500 dans son segment en Europe ! Qu'il parte et qu il laisse sa place à quelqu un qui croit en FCA sans pour autant sacrifier une marque au détriment d une autre. Alfa Romeo est enfin là même si les ventes ne sont pas au beau fixe mais vu les mongoles qui continuent à crier que c est de la merde, que ça rouille etc Faut pas s étonner que les gens bas de plafond n osent pas franchir le pas alors que la Giulia/Stelvio ne font pas parler d eux en problème mécanique etc Il est grand temps, Sergio de faire les bagages et surtout d arrêter de changer de discours chaque dimanche.

Article qui sert à rien appart faire parler les troll

La punto est abandonné suur quel point ? Elle a quoi de plus la sandero ?

Je pense que tu n'as pas vraiment compris le principe du partage des frais dans la conception d'un modèle.

Mazda avait besoin de l'argent de Fiat pour viabiliser la commercialisation d'un véhicule destiné à faire de faibles volumes (ce genre de niche peu rentable a été abandonnée par TOUS les autres constructeurs).

C'est un accord gagnant-gagnant où chacun y a trouvé son compte.

Non Mazda n'avait pas besoin de l'argent de Fiat, ils avaient deja budgeté tout le projet. Fiat est venu après que Mazda a conçu l'automobile et a demandé s'ils pouvaient se servir du projet Miata pour faire une Fiat 124. Mazda a accepté car ca permettait de faire encore plus de volumes et donc de tirer plus les prix auprès des fournisseurs.

Fiat n'a jamais mis un doigt dans la conception. Raison pour laquelle la mx5 et la 124 sont 100% identique dans la plateforme et l'habitacle.

Fiat a juste demandé un relookage que les japonais ont accepté comme Mitsu l'avait accepté pour son Asx auprès de Peugeot RT Citroën.

Fiat qui n'a pas beaucoup d'argent et qui en plus achète toutes les 124 a demandé à Mazda de ne pas acheter leur moteurs mais de mettre les siens à la place par souci d'économies.

Fiat fait donc importer les 124 sans moteurs et les motorisent en Italie pour ensuite les exporter chez le client, double frais de transport donc c'est pour ca que la 124 est plus chere que la Mx5 et pourquoi fiat ne communique pas dessus car ils la vendent presque prix coûtant là où Mazda lui fait des benefs en les vendants a des particuliers et à Fiat

Et quand bien même il n'y aurait pas de contre-exemple(s), ça situe le niveau du type... Célibataire (homme ou femme, je suppose) c'est déjà la honte, mais alors sans argent...ça c'est le fin fond de l'abîme.

Un type qui respecte les gens parce qu'ils ont du fric, et qui méprise ceux qui n'en ont pas, ne se rend pas compte à quel point il est lui-même méprisable.

Pour en revenir à l'article, j'avoue tout de même être sidéré par cette décision de Marchionne, en espérant que ce soit juste du vent ou de l'intox.

J'aime beaucoup la gamme 500 (et je pense très sérieusement à me faire plaisir avec une Abarth 595) mais Fiat a tellement plus à offrir que ce serait malheureux de se limiter à ça. Ca ressemble à de la capitulation alors que leurs produits sont réellement bons...ils ne le sont juste pas selon les critères de ceux qui préfèrent les voitures allemandes, et tout le problème est là. Les Allemands ont fait un matraquage marketing durant 2 ou 3 décennies et ça a fonctionné exactement de la même façon que quand on nous fait croire qu'une réduction des impôts pour les plus riches va profiter aux moins aisés.

C'est d'ailleurs révélateur de voir à quel point les amateurs de voitures allemandes sur ce forum agissent exactement de la même façon que les constructeurs allemands : marteler infatigablement les mêmes insanités, que ce soit pour encenser les marques allemandes dans un sens, ou dénigrer FCA et Renault dans l'autre.

Mais bon, l'Eglise (chrétienne, musulmane, orthodoxe ou autre) a réussi la même prouesse en nous faisant avaler des couleuvres depuis des siècles.

Au final, le problème c'est toujours l'humain et sa fantastique crédulité.

Bref ! S'il ne doit rester que la gamme 500, ...let it be Mais ce serait très triste de voir une marque historique (bien plus que VW, Audi ou BMW) se réduire à un tel point.

il n'a pas forcément tort puisque c'est justement la philosophie chez Mini. et les modèles 500 suivent ce modèle depuis quelques temps déjà. une démarche visiblement gagnante.

de toute façon, vu le prix d'une 500, ce ne sont pas les célibataires SANS ARGENT qui peuvent se l'offrir.

et je ne parle même pas de la 500 abarth ou de certaines séries spéciales.

ensuite, un célibataire n'a que faire d'un SUV 500: adapté justement pour les familles.

J'ai mal à la France et à son orthographe.

Plus qu'une étoile EURONCAP. Par exemple. Et presque autant équipée de base pour 3000 balles de moins et garantie 3 ans de base...

Tu as vu ce que propose Liberty Machin pour la F1?:des moteurs uniformisés,un show à l'américaine qui n'a plus rien à voir avec la F1.Mais ça permettra aux daubes américaines,qui sont à peine de niveau F3,de participer.Comme dit Ecclestone,"Ferrari peut se passer de la F1,mais la F1 ne peut se passer de Ferrari".Sans Ferrari il n'y a plus de F1,n1cool,tu peux la retourner comme tu veux.Ferrari a fait toutes les compétitions depuis l'origine,qu'il soit premier ou dernier,contrairement à beaucoup qui participent quand ils sont surs de gagner (en trichant) et se retirent dés qu'ils ne sont plus compétitifs.La F1 c'est la recherche et la compétition,c'est pas des courses à l'américaine, appuyer sur une pédale comme un mongolien.Remarque,ce ne serait pas une mauvaise nouvelle que Ferrari quitte la F1,on reviendrait aux grandes heures des 24h du Mans,quand la F1 n'était qu'une course secondaire.

Quand j'ai acheté la mienne en 2006 elle avait 5 étoiles et était équipée dairbag genou rideau et de face. Le model qui a servit de crsh test était équipé simplement du double airbag faudrait quon m'explique ? Les remises pour ce model son assez conséquente et assez pour cassez le model low cost de dacia... La distribution du moteur diesel est lui même équipé d'une chaine je peux pas en dire autant du dci....

Marchionne,on l'a dit X fois est un financier,qui s'est fixé pour but de supprimer la dette avant son départ.Qu'on le veuille ou non, point de vue financier,il n'est pas loin de réussir son coup.Point de vue produits,il a mis à neuf la production,mais il n'a pas le sous pour investir dans toutes ses marques.Il a fait des choix,quelques réussites,des flops,des mitigés.Moi je crains plus (façon de parler) l'après Marchionne.

J'espère qu'ils ne vont pas abandonner le Panda, surtout en 4x4, le moins cher de la catégorie... et l'un des meilleur. Qu'ils demandent à Suzuki de rebadger leur prochain Jimmy au pire.

Polonais,matrix71?.

Les airbags rideaux font désormais partie d'un pack sécurité il me semble. C'est ce qui explique la notation pas folichonne. C'est un peu chiche comme manière de faire d'optionner la sécurité pour raboter les prix.

Et inversement, au jeu de la distribution, les FIRE MPI et SMPI c'est courroie tous les 5 ans, faut taper dans le TwinAir pour se passer de la distribution et n'avoir que la courroie d'accessoire à remplacer. C'est pas gagné à tous les coups pour le coût d'usage quand on part sur de l'essence face au SCe d'origine Nissan monté de base.

Tant mieux qu'ils remisent, mais Dacia joue au moins carte sur table sur le prix, le prix d'appel de la Punto appelle pas nécessairement à franchir le pas de la concession. Surtout quand on a, par exemple, une Swift toute fraîche affichée au même prix d'appel...et avec un réseau ni mieux ni pire que FIAT en France.

Marchionne a jusqu'à son départ en retraite en 2019 pour rendre la mariée plus belle et la vendre aux chinois...

Aller supprimé tout les modèle sauf la 500 va faire croulé Fiat dommage

Excellentes ces petites 500! Intemporelles, classes et bien pensées, elles sont l'incarnation même de la petite citadine moderne. Avec la touche Italienne en plus. Le must en la matière, tout bonnement...

C'est qu'il en sait beaucoup notre monsieur ^^

Des sources peut-être?

Monsieur Marchionne dépèchez vous de vendre au chinois , eux sauront faire le tri dans vôtre grand n'importe quoi .

FERRARI étant sorti du groupe ne compte plus, Maserati un bricolo merco/chrysler devant marcher sur les plates bandes des teutonnes ???

ALFA ROMEO DARACQ a coûté la peau des fesses pour un beau résultat certes , mais face à BMW MERCEDES PORSCHE JAGUAR, quand sur l' exercice 2016 LANCIA en catimini avec une balle dans le pieds a vendu plus d' YPSILON qu' ALFA au complet .

Il est vrai que JEEP vaut le coup .

La TIPO étant fabriquée dans le monde, ça ne devrait pas coûter trop cher de l'importer encore comme maintenant et qui plus est, c'est la même plate-forme que :

la punto grande, fiorino, némo, corsa, mito , 500X, 500L, renégade, compass ...

La 500 pourra continuer si le chinois possède la technologie électrique que vous avez sacrifié ALFA DARACQ .

La panda a autant d' avenir que les deux tiers du monde .

Vous aviez dans vôtre porte-feuille le joyaux de l' automobile mondiale LANCIA . Vincenzo LANCIA est le père de la caisse autoporteuse . Les rockfeller roulaient en LANCIA . Henri FORD c'est laissé enfermer au salon de l' auto 1937 pour examiner l' Aprilia . Le V étroit est toujours d' actualité chez BENTLEY et BUGATTI . Continuer de développer l' Ypsilon vous aurait ruiné d'autant que les deux portes se vendent de moins en moins (500) .

Si les chinois n' en veulent pas, offrait le à MAZDA ils sauront quoi en faire .

Dante GIACCOSA est le père de l' architecture de la traction avant désormais classique : moteur transversal, boîte en bout, train avant Mc PHERSON .

Vous aviez de quoi raconter de belles histoires .

Tout ça pour ça ???

"Mais la Panda se vend à 90% en Italie. Ailleurs c'est effectivement anecdotique.

Et c'est pas une blague ou un trollage ce que j'écris. la Panda réalise de très bon scores de ventes....en Italie"

Effectivement. C'est même 78% (source ItalPassion).

Et non 90%.

"Non Mazda n'avait pas besoin de l'argent de Fiat, ils avaient deja budgeté tout le projet. "

Oui, oui, on va le croire. Si Massa n'avait pas besoin de l'argent de FCA, il n'aurait jamais eu ce projet commun.

"Fiat n'a jamais mis un doigt dans la conception. Raison pour laquelle la mx5 et la 124 sont 100% identique dans la plateforme et l'habitacle."

C'est vrai que Fiat n'a pas changé le moteur ou revu les suspensions, spécifiques à la 124.

Bref, de la N1connerie habituelle.

Des sources ?

Mais tout le monde l'a vu !

Quand BMW et Toyota décident de faire un véhicule en commun ils l'annoncent publiquement et disent qu'ils n'ont concevoir leur prochaine petit coupé sportifs en commun. Le Z4 pour BMW et la Supra pour Toyota.

Même chose quand Renault et Daimler ont voulu sortir leur prochaine Twingo III et Smart Forfour. Ils ont annoncé publiquement qu'ils travailleraient en commun pour le futur véhicule.

Pour la Mx5 et la 124, rien de tel. Mazda a annoncé qu'il a conçu sa future coupé décapotable et puis bien des années apres quand Mazda a annoncé qu'il allait la produire, Fiat a demandé à Mazda s'il pouvait faire lui aussi son coupé décapotable pour une de ses marques.

Mazda a fait tout le projet , a tout conçu et c'est tout à la fin que Fca a demandé s'ils pouvaient 'participer' ce qui veut dire en fait 'acheter' le projet Mazda pour le dessiner à sa sauce. Fca n'a rien fait de plus.

Où se produit la 124 ? Au Japon, dans l'usine qui fabrique les mx5. Pourquoi? Parce que Mazda a réalisé le projet et est propriétaire de l'usine. Fca lui achète tout chez Mazda même la carrosserie de la 124 car fca ne fait pas livrer sa carrosserie d'Italie au Japon. Tout est fabriqué au Japon.

Fca achète le produit fini mais sans moteur pour faire des économies.

Fca n'a jamais été dans le projet de Mazda, fca edt intervenu quand Mazda avait finalisé le développement et allait commencé la fabrication. Raison pour laquelle l'habitacle est identique car seul Mazda a tout réalisé.

La Twingo III et la smart forfour il y a plein d'éléments exteiruzrs et surtout intérieur qui différent car chaque constructeur a travaillé en commun mais aussi séparément dès le début du projet.

Ca sera pareil pour la future z4 et future Supra.

La Tipo en rance est dans le top 5 derrière la Golf et les trois françaises. C'est une excellente base qui mérite de l'amour (le train arrière des Renegade par exemple, et quelques investissements comme le moteur GSE avec assistance électrique). Elle ferait d'excellents volumes en Europe... Marchionne parle trop, surtout de décisions qu'il ne prendra pas puisque sur le départ, il est temps qu'il s'en aille chez Ferrari où il sera heureux.

C'est faux, l'annonce d'un projet commun a été diffusée bien avant la sortie du modèle qui était d'ailleurs destiné à Alfa Romeo. Ne t'inquiète pas, on sait mieux que toi ce qu'il se passe chez FCA.

Si on va par là, cumulons aussi les ventes de Panda, 500 et Ypsilon (même plateforme). Grosse claque aux concurrentes, ne t'en déplaise.

Sont trop chez Fiat, il s'efforcent de vendre 400000 Panda et 500 tous les ans, alors qu'il suffirait d'en vendre 10000 dans 10 pays. Propose leur tes services, ils en ont vraiment besoin !

C'est étonnant que la Tipo ne cartonne pas plus que ça, c'est une voiture vraiment intéressante niveau prix/prestation

Mais le réseau ne suit pas.

Chez moi, le Fiat est coupé en 2 batiments. Le principal, le plus gros, a été rénové et accueille maintenant Jeep, et un coin Alfa.

Le 2e plus petit, plus ancien, accueille Fiat...

Tout est dit.

Mazda a gardé la maîtrise de la conception du chassis, mais FCA a été intégré dès le début de l'étude du renouvellement de la NC vers la ND, ils avaient besoin d'un partenaire, même s'ils ont fait le gros du taf.

n°5 des compactes en France ce n'est pas si mal.

Marchionne est un financier, FCA en a eu bien besoin pour redresser la situation mais maintenant que c'est réalisé il faut qu'il arrête 1) de parler sur des décisions qu'il ne maîtrise pas; 2) de bloquer tous les projets.

La fin de Fiat si il ne restera qu'un seul modèle ! Fiat le premier qui a lance e commodités rail avant Mercedes ! Ou est ton innovation !

Ma femme avait eu un coupe : 200'000 km elle l'avait adore et un plus très très fiable.

Quelle dommage qu'une marque descende si bas : petit modèle la 500 va se faire bouffer par les chinois , indiens et autres...merci Marchione le menteur qui promet la lune . Et attention quand un européen veut diriger ou donner des leçons aux américains il y a toujours le retour de manivelle tôt ou tard.

Enfin un commentaire intéressant et rafraichissant.

Grand merci à Pays du Matin Frais

Oui, donc tu n’en sais rien quoi ^^

Sinon moi j’ai essayé les deux, et j’ai bien compris que ces deux voitures sont bien plus différentes qu’elles ne le laisse imaginer.

Tu as pensé quoi de l’essai de ces deux auto petit génie?

Dit-il avec le logo des voitures les plus moches actuellement en vente !

Tu vas un peu vite en besogne en disant que la Tipo a une plateforme de Grande Punto. C'est une évolution, elle est différente. Elle a subi de très nombreux changements et est ''plus flexible'' dans la mesure où elle peut s'adapter à des véhicules de gabarit très différent (de 4.00m à 4.90m actuellement).

La v1 servait de base aux Grande Punto, Corsa, Linea, MiTo, Qubo/Nemo/Bipper, Doblo.

La v2 sert aux 500L, 500x, Tipo, Renegade, Toro, Compass...

Amen

De toute façon, c'était logique que Mazda fasse le ''gros du taf'' : ils ont plus d'expérience récente que Fiat sur la conception d'un petit roadster propulsion.

Les dernières voitures plaisir de Fiat (Coupé et Barchetta) étaient des tractions (dérivées, dans l'ordre, des Tipo 1 et Punto 1).

Merci Mazda donc, pour l'expertise

S'il la remplace par une ''500 compacte'' stylée, bien équipée, pas trop chère et pas trop laide, ça serait un problème ?

Parce qu'il ne parle pas de finir sur un modèle unique, mais bien ''une famille 500''. On pourrait imaginer du coup Fiat devenir le ''Mini abordable'', avec une gamme tournant autour du retro-design rondouillard au capital sympathie important.

bah les jeep qui se vendent bien sont italiennes en réalité, comme la Renegade qui est une 500 X carrossée autrement (et donc des Fiat :-) )

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jeep_Renegade

La Cherokee ? Idem, c'est du Fiat, conçu et fabriqué en Italie https://fr.wikipedia.org/wiki/Jeep_Compass#Deuxi%C3%A8me_g%C3%A9n%C3%A9ration_(2016)

La Compass, pardon... me suis trompé

Non, le Compass 2 est fabriqué au Brésil.

Au contraire, elle se vends très bien.

"Mais il y a jamais eu de projet commun. C'est un projet unilateral, c'est le projet Mazda que Fiat a ensuite acheté pour faire sa 124 comme Peugeot qui a acheté le projet de l'Asx de Mitsubishi pour faire son crossover 4008.

Il y a que les debilos comme toi qui parlent de projets commun. Il n'y a jamais rien eu de commun. Fca n'a pas travaillé sur le projet du tout. Ils sont venus voir Mazda quand Mazda avait fini le projet. Fiat achete ses 124.."

Désolé pour toi, mais si. D'ailleurs, le modèle italien était à l'origine destiné à Alfa Romeo. Quand à parler de débilos, franchement, entre toi et moi il n'y a pas photo (ce n'est pas à ton avantage au cas ou tu ne l'aurais pas compris).

C'est un peu plus compliqué que ça... rien que l'implantation du multiair en longitudinal à demandé pas mal de boulot...

Alors oui Fiat à eu une participation mineure dans le projet global, mais on peut pas non plus comparer cette collaboration avec ce qui se fait avec les triplettes par exemple (Aygo/C1/108) où seuls quelques éléments esthétique sont modifies...

Je n'ai essayé aucune des deux, mais l'ensemble des essais semble préférer la Mazda avec ses moteurs plus "vivants" même si moins performants sur le papier. D'ailleurs j'ai toujours pas vu de 124 en circulation !

Merci pour ce commentaire qui apporte une réponse au mien.

Je redoute aussi l'après Marchionne car, selon votre commentaire, s'il part en ayant remis les comptes à zéro, il faudra investir en masse par la suite pour développer la gamme, avec ce que l'on connait comme risque, surtout pour les marques de ce groupe. En espérant que les actionnaires choisiront une personne agissant dans le sens du développement de l'entreprise et pas que financier.

Rigolo, je me sens visé, Choupette/Zigzaga.

La Mazda d'occase t'a bien marqué visiblement.

Lâche toi, refourgue ta Golf III mazout et achète une vraie auto, que veux-tu que je te dise de plus?

Perso, je n'ai pas d'action FCA hein :D Vais pas me forcer à acheter ce qui ne me convient pas... ce qui n'empêche pas d'apprecier la marque et sa production. Se faire qualifier de fanboy parce que ne pas te laisser déverser ta chiasse partout en toute impunité, c'est un peu gros non?

Faudra apprendre, ma chère Choupette, à être dans la mesure...

Accessoirement, non, FCA ne mérite pas de disparaître. Tu te prends pour qui sans déconner? ^^

Ceci dit, je n’apprécie pas le moins du monde ce Marchionne.

FCA c'est un monde à part... La Tipo pourrait très bien subir la même destinée que la Punto : très bonnes ventes, et pourtant pas de succession dans le viseur. Du coup on lui fait un restylage bien foireux histoire d'abréger ses souffrances. Et on declare ensuite que le segment n'est pas porteur, que l'Europe n'est pas une priorité, etc etc. Des arguments entendus 1000 fois.

Je voudrais bien m'offrir une Giulia, en plus j'ai des très bon prix chez FCA. Une excellente voiture semble-t-il... sauf que la politique menée par SM avec les marques du groupe m'a un peu dégoûté. Gammes à l'abandon une fois lancées, absence de remplacantes... Les marques en elles-memes ne donnent plus envie d'acheter, bien au delà des qualités intrinsèques des modèles. Un peu comme une belle fille attirante mais débile comme un manche.

Du coup la prochaine sera une Mazda 3 ou 6. Ma femme a déjà une 2 et on en est très content. Je suis très content aussi de ma Bravo, mais aucun modèle ne me plaît chez FCA et je n'ai pas envie de "recompenser" la façon de faire de FCA.

FCA est quand même l'une des seules marques à réussir le tour de force d'eloigner ses clients satisfaits !

C'est dingue les mecs qui prennent pour parole d'évangile ce que dit Marchionne. Et pourtant, ça fait dix ans qu'il dit tout et son contraire. Allez le cureton, on se donne rendez-vous au prochain épisode de la saga marchionnienne ou il nous annoncera.... des investissements prioritaires sur la Tipo et la Panda.

"Car ce n'est pas en achetant des Opel ou des Mazda d'occasion que l'on apporte son soutient à FCA."

Chacun est libre de faire ce qu'il veut. Ce n'est pas parce qu'on aime bien FCA qu'il faut obligatoirement acheter un modèle de chez eux. J'adore Jaguar et Land Rover, dois-je pour autant acheter une de leur voitures pour les soutenir ?

Et pour ta gouverne- car je me sens aussi visé par ton commentaire- j'ai récemment changé de voiture mais je ne te dirais pas laquelle car ça ne te regardes pas.

La rentabilité c'est un concept qui te dépasse c'est ça ? Le problème étant visiblement l'appétit trop important des actionnaires.Contrairement à Sergio je pense que des modèles "essentiels" sont plus que jamais pertinents en Europe où toute une partie de la clientèle n'a que faire de modèles qui conduisent tous seuls. La base industrielle étant existante pour faire des voitures confortables, économes et sûres donc le prochain patron de Fiat Auto n'aura qu'à se servir sur les étagères.

Bien que que tu es visé, mais Choupette l’intellectuelle te répondra que c’est par paranoïa ^^

Tu imagines, après avoir eu la preuve que la MX5 est bien dans le garage et pas une vie inventée, maintenant il la qualifie de tacot, ce gros jaloux ^^

Choupette a également parlé 50fois de ton Zamora, mais là ça serait une coïncidence de citer Opel ^^

Choupette n’est pas quelqu’un de très intelligent. Grave à Internet, le monde entier est potentiellement au courant. C’est comme jouer aux échecs avé une poule ^^

Tiens, je vais poser mon cul dans mon tacots d’ici quelques minutes. Je penserais à toi Choupette quand je croiserais des Golf 3 (peu probable sur mon trajet quand même... j’évite les banlieues degueulasses).

Zafira

Grâce à

Merci le correcteur et la fonction Edition haha

Je me permets d'intervenir sur ce fil d'actualité, car cette réponse mine de rien correspond en tout point au problème séculaire de FIAT.

Le gros problème de FIAT, ce n'est pas en soit de fabriquer des voitures compétitives, qui n'ont dans l'absolu rien à envier à personne.

Mais c'est que cette marque , et ce depuis 40 ans au moins dispose d'une "aura" de mauvaise qualité, de voiture du pauvre, de voiture pas chère, inférieure etc etc.... qui ne partira jamais !

Ils auront beau fabriquer les meilleures caisses du monde, y'a rien à faire, cette marque traine un boulet complètement indescriptible !

Et les premiers responsables sont les italiens eux-mêmes !

Ce sont les champions du monde pour acheter n'importe quelle m**** en provenance de l'étranger, et pour des raisons hors de la technique ou autre !

Ces crétins achètent étranger en masse, car ils sont dans l'autoflagellation permanente !!

Et pas que dans l'automobile !

Par contre, quand leurs usines ferment, leurs activités se réduisent, la crise arrive, et là ils sont les premiers à gueuler parce que personne achète leurs produits etc etc....

Dans ce sens, je comprends Marchionne qui veuille dévellopper l'offre de la 500, car curieusement, la 500, on dirait que c'est pas une FIAT !

Personne sait vraiment pourquoi, mais la 500 on dirait qu'elle est dans un autre monde.

Alors quoi de plus normal que de se reposer sur ce qui fonctionne ?

Quand Fiat avait une gamme hypercomplète (fin des années 90 avec les panda, punto, bravo, brava, marea, ulysse, coupé, barchetta etc etc....) tout le monde lui crachait à la gueule, et maintenant qu'ils ont réduit la voilure, ça va pas non plus ???

C'est d'autant plus incompréhensible que quand on voit des marques foireuses comme DACIA qui cartonne, j'en ai les bras qui tombent !

Fiat ça fait 50 ans qu'ils font du "DACIA". Mais eux, on sait pas pourquoi, c'est toujours de la merde !

Mais DACIA ça va ! C'est la voiture de base pour celui qui est intelligent et qui met pas tout son fric dans une voiture et blabla bla....

Au bout d'un moment, on peut penser que la marque FIAT est maudite !!

On peux reprocher pas mal de choses à Marchionne, mais quand on voit les chiffres de FCA, très franchement, on ne peux raisonnablement pas lui reprocher d'avoir réussi à remmêttre le groupe sur les rails !

Les comptes de 2017 sont pas encore sortis, mais on table a priori sur 120 miliards de CA, 7 milliards d'EBIT et j'en passe... bon très sérieusement, faut arrêter de colporter des anneries comme quoi le groupe n'a pas de thune et autres salamalecs !

Alors je veux bien croire que effectivement ce qui est difficile avec eux, c'est qu'on ne sait jamais pour le coup si un modèle va perdurer !

Le gros problème avec Marchionne c'est ça.

Il est tellement obsédé par la rentabilité et l'assainissement financier, qu'il est capable de bloquer n'importe quoi n'importe quand s'il sent qu'il va perdre 1.52 euros dessus !

du coup les gammes sont vraiment réduites sur les modèles qui rapportent de la marge au sens strict, et forcément, le client en pâti, car il n'a pas un large choix.

Vous allez chez Renault, vous avez toutes les dimensions, tous les moteurs, tous les niveaux de finitions etc ....

La question est la suivante :

Est-ce que FCA doit reprendre un virage où il recommence à augmenter la voilure de ses gammes, au risque d'érosion des profits ?

Ou doivent t'ils continuer tels qu'ils ont prévus ??

J'aimerais pas être Marchionne aujourd'hui, car répondre à cette question, assis dans un canapé, c'est facile, mais lui il est dedans tous les jours !

Espérons que le prochain administrateur de FCA ne fera pas n'importe quoi.

Car même si Marchionne n'a pas été parfait, loin s'en faut, il a au moins permis de redresser les comptes !

Le prochain ?? Prions !!!

Fiat devrait au moins se tourner vers une gamme du type :

Fiat 500 : 3 portes / cabriolet / Abarth

Panda : 5 portes / 4X4 / Abarth

Punto : 5 portes /Abarth / Punto X (verion SUV urbain pour concurencer le Captur, le 2008, le C3 Aircross, le Juke...)

Tipo : 5 portes / break / 4 portes

D'autre part, la gamme pourrait s'étoffer de versions hybride, E85, GPL pour délaisser totalement le diesel.

j ai une fiat et si ta un probleme dit le!!!!!!

j aimerai bien qu il ne supprime rien de fiat et qu il renouvelle la tipo marche super bien

se serait intérésant mais faut pas oublier le doblo j espère qui va pas le supprimé mais le refaire au complet