Commentaires - Ford : le premier moteur diesel du F150 est français

Bein la fiabilité des méKaniques françaises n' est plus à démontrer ..!!

Du coup en 2016 qui fabrique encore réellement ce moteur ?

Les Français ou les Anglais ?

Du Land Rover v6 diesel neuf, on en trouve toujours.

Mais ce moteur n'existe plus sous le capot des voitures Françaises, non ?

Moi je dis vive le Diesel j'espère que ca ne s'arrêtera jamais

La bonne blague, ce V6 HDI de PSA !!

Pendant des siècles les grandes berlines ont attendu ce moteur permettant de faire face aux Mercedes et BMW, et à peine sorti, après une gestation aussi problématique qu'interminable, il fut aussitôt abandonné !

La direction de PSA est assez coutumière de ce genre de farces stratégiques qui plombent le groupe et les a contraint à définitivement abandonner le segment haut de gamme. (Sauf à considérer que "DS" est une marque haut de gamme, mais là, ça fait plutôt sourire).

Il a pris fin en 2013 sous le capot des françaises de PSA (après l'arrêt sur Citroën C5), mais tjrs produit par (enfin, "par", disons plutôt "pour", je ne sais pas qui produit aujourd'hui excatement ce V6 en Europe) les Anglais pour JLR

Par rapport aux BMW dont les moteurs se desintegrent...

Il n'y a plus à l'heure actuelle, aucune voiture des "trois grandes marques françaises" qui soit vendue avec un moteur de plus de 4 cylindres.

BMW m' ennuie, je ne trouve rien à en dire ..

Faudra bien ça pour bouger cette grosse bouse de 2 tonnes avec les 2/3 d'espace inutilisé. Décidément les américains et l'envrionnement ça fait définitivement 2. Ils resteront dans l'histoire comme des primates ayant refusé d'évoluer et ayant causé les pires dégats à la planète. Ouhouhououhouh.

+1, une belle farce d'autant que c'était pour le coup un très bon V6 diesel (contrairement à l'asthmatique V6 essence qui a pour un temps, motorisé C5 et C6).

Les pro allemandes doivent bien se tordre de jalousie

A noter qu'il est aussi sous le capot des buggies 3008 DKR qui courent au Dakar en ce moment(et des 2008 DKR précédents)

Par contre la conception de ce moteur est anglaise(autre département européen du constructeur avec l'Allemagne) et fabriqué à Dagenham(UK)

Peut être, mais il est encore utilisé !

Notamment dans le 3008 DKR, qui domine le Dakar au passage

L'arrêt du V6 est due au malus !

Ce moteur a été conçu et est produit dans l'usine Ford anglaise de Dagenham depuis le tout début car l'usine PSA ne produisait que des 4 cylindres. Ce V6 équipe toujours Land Rover et Jaguar pour le moment. Il n'est donc pas "Français" à proprement parlé mais bien issu du partenariat entre Ford et PSA.

Il était pas développé par le groupe Ford et financer par PSA?

pas si francais que ca pour la peine ...

plutôt l'inverse

Il n'y a vraiment pas de quoi être fier...

Une bonne surprise, je pensais que ce HDI était à la retraite.

Oui, surtout l'injection et la distribution des diesel PSA, des moteurs si fiables que ça en fait jalouser Toyota. :)

Mais au moins c'est pas un bloc renault trafiqué.

Et bah, on voit bien que les américains (surtout ceux friands des pickup) n'en ont rien à faire du diesel.

Parce que refourgué un vieux V6 Hdi dépassé et hors d'âge, dans du neuf, ça montre qu'ils font juste ça pour dire "au moins l'offre et dispo" et que ça coûte le moins cher possible.

Fabriqué comme depuis le début chez Ford à Dagenham en Grande-Bretagne

La conception du moteur est de Ford (financement Ford/PSA)

"Ford Lion Diesel"

il évolue sans cesse tu sais et est même utilisé massivement chez Jaguar Land Rover (JLR)

Moins hors d'âge que certaines mécaniques Renault

C'est le succés du RAM 1500 diésel qui a poussé Ford a en faire un aussi.

ben oui... le cocorico fait un flop, car il s'agit d'un moteur Ford, utilisé par Ford.

Ne t'en fais pas: ta marque au cric va bien finir par réussir inonder les USA de ses DCI au Nox, il est trop fort Carlos, de la trempe de son ami et rival Sergio

Moteur convaincant et agréable à utiliser sous le capot de la 607 et plutôt réputé fiable, après sur un monstre pareil pas dit que ce soit aussi sympa, le couple sera surement revu à la hausse, 440nm sur 607 si ma mémoire est bonne.

Ca sauve les meubles.

Boarf, parce que tu penses qu'un HDI super fiable avec ses vapeurs d'ammoniac serait mieux vu dans un pays comme les USA?

Non, moteur initial de conception 100% PSA, puis modification avec transfert de technologie (disons 80% PSA), puis adaptation Jaguar pour sa dernière version.

On peut quand même dire que ce V6 est d'origine PSA et en grande partie toujours français, même si la maîtrise du produit a passé la manche depuis quelques temps.

Sinon pas de quoi être choqué de voir un diesel dans un pickup pour faire des bas régimes sur routes américaines bien droites...

Ce qui est choquant c'est qu'ils ne l'aient pas fait plus tôt !

PSA a très largement participé à son développement

Certaines Chrysler avaient droit à un V6 Mercedes je crois. Ford fait un choix différent , maintenant dans une voiture aussi lourde......

Il a quoi d'obsolete le V6 diesel des Jaguar et des Land Rover ?

Pseudo-lot de consolation , les constructeurs français sont totalement absents à Détroit .

Sur le site américain "Car and Driver",il est bien précisé que c'est un projet conjoint entre Ford et PSA.Comme les Américains ne savaient pas faire de diésel,on peut attribuer l'objet a PSA,sans l'ombre d'un doute.

Mercedes avait amené dans ses bagages VM Motori pour ses diésels.VM Motori qui aujourd'hui motorise le RAM 1500,avec qui Ford voudrait rivaliser.C'est pas gagné sans l'aide du savoir faire d'un PSA ou Fiat.

tout ce qui est trop cher pour ton compte en banque t'ennuie hein?

Quelle référence pour les américains habitué a leur V8 ou leur big diesels duramax ou cummins ils vont bien rire.

Les boches, ils y sont pour régler leurs dettes.

C'est Ford comme c'est GM ses diésels basés sur les VM ou Isuzu?.Des questions se posent quand même.Quel besoin de faire appel a un spécialiste comme PSA,si on est capables de le faire tout seul?.Quel besoin en 2017 d'aller chercher un moteur qui date?.Et puis je fais confiance au site américain:quand un Américain dit "recherche conjointe"ça doit lui faire mal aux seins et je traduit,PSA a fait le boulot et l'autre a mis sa signature.

Collaboration PSA/Ford oui, mais moteur V6 développé et assemblé chez Ford, en Angleterre... Alors prétendre que ce moteur est "français" semble un brin prétentieux, pour ne pas dire usurpateur.

Accessoirement PSA a quitté le projet et n'a plus ce V6 au catalogue depuis bien 3 ans, bref... Un moteur "français" avec lequel les français n'ont plus aucun rapport, ni de près ni de loin.

Enfin si ça peut faire plaisir à certains de penser autrement...

Ford n'a pas fait appel à un "spécialiste", arrête la fumette martin...

Le principe de cette collaboration c'est que PSA fournissait à Ford les petits blocs 1.4 et 1.6 HDI/TDCI, en échange Ford fournissait à PSA des plus gros comme ce V6.

PSA aurait été bien incapable d'assurer seul le coût de développement d'un V6 diesel à la diffusion complètement anecdotique dans ses gammes... Par contre ils sont en mesure de faire des petits blocs.

Mais ces petits blocs Ford n'en a plus voulu... Donc ils ont élaboré un 1.5 TDCI de leur côté, sans le "spécialiste" tu vois...

Bon,je me rends....provisoirement.

ils ont quand meme longtemps utilisé le 1,6HDI

Aujourd'hui, je ne suis pas sur qu'il y ait encore l'accord entre Ford et PSA sur les moteurs.

D'ou le 1.5 TDCI.

ça vient d'ou vos conneries de "méKanique" et autre trolls de ce genre ?

la faiblesse mécanique des moteurs Français ? (ça s'est amélioré depuis un bon moment)

Au risque de vous contredire, et je sais que je m'expose à une réponse tranchante malgré le fait que vous ne sachiez pas comment a été fait ce moteur, je m'inscris en faux.

Ce V6 est bien de conception initiale 100% PSA. C'était l'un de mes premiers contrat. Ensuite, une évolution a été gérée conjointement avec Ford. La dernière mouture, une évolution, ayant été réalisée par Jaguar exclusivement.

Pour ceux qui travaillent dans le domaine, sachez qu'il y a encore une bonne moitié des plans et notes de calculs (entre autres) avec un beau tampon PSA ! Et encore une certaine partie avec double tampon, si on peut parler ainsi...

Que PSA n'utilise plus ce moteur est évidemment véridique, en revanche, refuser la genèse de ce moteur à ces derniers sous prétexte qu'ils sont français est peu basique...

Et le 1.5TDCi n'est qu'un dérivé simplissime du 1.6L HDi.

Primaire le cactus, très primaire...

Imaginez tout de même la 508 avec ce V6 HDI, elle aurait pu faire carrière en Allemagne !

Vous n'allez pas cracher sur ceux qui vous donnent à manger, je le comprends très bien...

J'admets volontiers ne pas connaitre l'implication EXACTE de l'un et l'autre dans ce moteur, mais il est évident que ce bloc fabriqué par FORD en ANGLETERRE n'est pas 100% PSA, ça c'est quand même gros comme une maison... vous n'allez pas nous faire avaler une chose pareille !

Simplissime ?

Vous travaillez également chez Ford pour affirmer cela ? Je sais bien qu'il faut beaucoup bosser pour avoir une 430d, mais bientôt on ne va plus beaucoup croire à vos multiples casquettes...

Ford a repris une base DV6 mais c'est bel et bien un nouveau bloc, développé cette fois sans PSA, ne vous en déplaise...

J'oubliais, la première apparition du fameux "V6 100% PSA" fut chez Land Rover en 2003, puis chez Ford Australia en 2004... On va d'étonnement en étonnement.

Un brin contradictoire avec le discours du gars "de la maison" là haut...

Question au sieur lapoutre donc, quand ce moteur est-il apparu chez les français ? En 2005, bien curieusement...

La première version, de 190ch, n'a même tout bonnement jamais équipé aucune voiture française... comment expliquer cette supercherie.

La fabrication est une chose bien différente de la conception. Si PSA a réalisé la conception initiale, c'est qu'ils avaient les compétences que Ford n'avaient pas. Et que PSA conçoive un moteur alors qu'ils n'utilisent pas ce moteur n'est pas un argument pertinent car cela est lié aux besoins marché. Il est évident que PSA ne vendrait que peu de ces moteurs, à l'inverse de Jaguar.

Je ne travaille ni chez Ford, ni chez PSA, ce sont des clients pour lesquels mes équipes travaillent. D'ailleurs, ce ne sont pas nos plus gros clients, c'est VAG.

Maintenant, vous irez voir les caractéristiques du 1.5 TDCi comparé au 1.6 HDi. Seul l'alésage est modifié 73.5mm contre 75mm. Il s'agit donc bien d'un HDi "dégonflé". Pourquoi? Pour certains pays qui apposent des malus en fonction de la cylindrée.

Enfin, le futur 1.5HDi (DVR) qui sortira bientôt a été conçu chez PSA, mais avec une bonne partie d'ingénieurs Ford. Ce développement est davantage partagé qu'auparavant, même s'il reste PSA et fabriqué en France.

Ce n'est pas un mal que Ford ait pris du temps à acquérir des compétences dans les moteurs diesel modernes, c'est le cheminement normal d'une entreprise. Maintenant, Ford est tout à fait capable de faire le taff tout seul, mais préfère partager les coûts, ce qui est normal.

Bref, Cactus, un peu d'eau dans votre vin, votre propension à être anti-français vous fait perdre tout bon sens.

Monsieur Audric Doche devrait se renseigner un peu avant de lancer de tels articles !

Ce fameux V6 est fabriqué par Ford en GB et même si certaines de ses déclinaisons équipèrent naguère quelques PSA, il n'a rien de français !

Un peu de sérieux l'ingénieur... Voulez-vous des exemples de moteurs qui ont le même alésage/course et qui n'ont aucun lien de parenté ?

Alors prétendre que deux blocs sont identiques parce qu'ils partagent juste une des valeurs...

De plus, nul besoin de votre démonstration, puisque ce que vous dites là, je l'ai écrit plus haut, Ford a repris une base DV6 pour son 1.5 TDCI, pas une surprise...

Concernant "votre" V6 "HDI", pas d'explications ou contradiction à apporter sur le fait qu'il soit d'abord apparu chez Land Rover et Ford, PUIS chez PSA ? Tout le monde peut le vérifier et c'est exactement l'inverse de ce que vous avez écrit... Je vois que vous préférez changer de sujet.

Et m'accuser de faire dans l'anti-français de base, alors qu'il n'a absolument rien été évoqué sur ce moteur, ni qualité ni défauts...

Très franchement il a toujours été à la traine par rapport aux allemands en perf, conso, vous aurez bien du mal à dire le contraire en tant que client BMW... Et la première version 190ch (vous savez celle chez Land Rover, avant PSA...) était d'une fiabilité relativement douteuse, mais si vous tenez absolument à dire que c'est français, ma fois...

En fait, je vous ai répondu sur chacun des points...

Si vous voyez beaucoup de différences entre le DV6 et le 1.5L chez Ford, n'hésitez pas à m'en faire part, je suis disponible pour toute discussion sérieuse...

Concernant le fait que le V6 n'ait pas été prioritairement monté sur des véhicules PSA, je ne vois aucun rapport... A l'origine, sachez que PSA n'avait même pas prévu de le mettre, tant sa rentabilité était incertaine. Mais face au business plan d'outre-manche, ils ont intégré l'idée qu'ils pourraient quand même faire du fric... Ce dont je ne suis même pas certain au final. Donc bref, ils peuvent développer un moteur sans pour autant s'en équiper, ou même dans une moindre mesure.

D'ailleurs, ça n'a pas empêché Jaguar de se pencher sur ce V6 pour l'améliorer et le mettre en adéquation avec ses dernières technologies il y a quelques années. Le transfert a été fait totalement à ce moment.

Concernant les performances, PSA-FORD a fait l'erreur de vouloir caractériser ce V6 en fonction de Mercedes. Ils pensaient au départ que la clientèle PSA et Jaguar était âgée et "pépère", donc qu'il fallait davantage de souplesse et d'onctuosité que de performance pure (Merco VS BMW, rapplez vous les moteurs V6 Mercedes de l'époque, consommateurs et moyennement performants, mais tellement agréables !).

Rétrospectivement, c'était une erreur car même Mercedes s'est résigné à faire des moteurs plus dynamiques, à l'instar de leurs dernières productions.

Au final, je me fiche de ce que vous croyez savoir, je ne suis pas en train de vendre un produit, ni même mettre en avant une entreprise ou une autre ! Je suis simplement en train de relater des faits, auxquels j'ai participé pour certains...

et paf ! un costume pour l'hiver. Le cactus , c'est une plante des pays chauds