Commentaires - L’entretien automobile est plus cher qu’avant

Le problème des garagistes, concessionnaires ou non, est que le prix des pièces a très fortement augmenté pour leur technologie intégrée, mais aussi parce que on ne change plus une pièce usagée ou cassée, mais un block de pièces au complet. Sans compter que les concessionnaires en ont aussi profité pour très largement augmenté leurs tarifs horaires, en passant du bleu de travail à la blouse blanche!

oh que oui chez VW mon père a eu une facture de 500e pour une révision ... la grosse révision mais quand même je trouve ça incroyablement cher (golf 6)

Sans compter l'augmentation moyen du temps de main d'oeuvre nécessaire pour réparer une voiture moderne.

Avant, le compartiment d'une voiture était beaucoup plus accessible qu'aujourd'hui.

Aujourd'hui, pour démonter une pièce il faut souvent en démonter d'autres avant... et tout reposer...

Et puis avant, les gens bricolaient eux-mêmes leurs bagnoles.

On allait chercher la pièce en casse, l'oncle bricoleur qui fait la change un samedi après-midi et roulotte.

Aujourd'hui, vu la complexité et l'omniprésence de l'électronique... pas évident de bricoler soit-même sa caisse.

Une révision à moins de 300€ tous les 2 ans, une voiture qui démarre au quart de tour tous les jours, et 6l/100 de moyenne. Je me rappelle un temps où il fallait une "technique" pour démarrer, un peu de starter, mais pas trop, les charbons du démarreur qui collent, le carbu à faire régler, une fumée bleue suspecte à l'échappement passé les 130 140000 km... Peut-être que c'était mieux avant, mais pour l'automobile je ne le crois pas. Aujourd'hui n'importe quelle voiture dépasse les 200 000 km sans problème.

Il faut savoir qu'aujourd'hui, certains constructeurs gagnent plus d'argent avec les entretiens qu'en vendant des bagnoles. A partir de là, on comprend direct que oui, les entretien sont de plus en plus chers.

Le prix des pièces détachées est le meilleur exemple, c'est assez hallucinant de voir des marges à 80% mini...

Par ailleurs, je vous suggère un jour de regarder comment sont fait les entretiens chez vos concessionnaires favoris... C'est la même chose (travail souvent de merde) que les enseignes mis à part que vous avez un café et une hôtesse à l'accueil pour vous sourire...

Je généralise un peu, mais c'est vrai pour la plupart, y compris certains premiums.

Sinon l'article aurait pu être sympa avec une source et des informations... Ce serait le minimum sinon c'est du blabla.

L'omniprésence de l'électronique a un but premier. Le vérouillage du marché.

Acheter une valise complète pour une marque avec les bon code d'erreur traduit, c'est dans les 6000€ par marques et par ans. Avec ça, on dégage déjà un bon paquet de petit garagiste.

Ensuite, toute modification réparation ou autre doit être écrit dans l'ordinateur de bord, sous peine d'avoir un tableau de bord aussi illuminé qu'un sapin de Noël.

Rajoutez à ça le fait que les pièces sont souvent vendu en bloc, n'ont qu'un seul approvisionnement possible, et vous obtenez un marché bien fermé dont souffre les clients, mais aussi les petits garagistes.

Car à part les garagistes de concession, les autres je les vois plus tirer la langue que se pavaner dans des voitures neuves

Justement, avant, quand une voiture ne démarrait pas, un bon coup de marteau sur les charbons et c'est reparti.

Aujourd'hui, une voiture qui démarre pas... Dépanneuse + garagiste + temps perdu.

Effectivement pour le reste, une voiture moderne, quand elle marche, est bien meilleure (logique).

Mais ce qui aurait été également logique, et ce qui est évoqué dans l'article, c'est que la technologie évoluant et se modernisant on ait des voitures toujours plus fiables, robustes et donc... moins chère à entretenir or c'est l'inverse.

Après l’échéance de la garantie nul n'est tenu de revenir en concession ou chez un agent officiel. Les rappels se font après plusieurs années par courriers et sans frais. La revue technique papier à 30 est rapidement rentabilisée, mais il ne faut pas craindre de se salir et de réfléchir un temps soit peu.

Bref, dans la bouillie de chat qu'est l'article ici présenté, on croit comprendre qu'il est juste question de la résultante d'une enquête d'opinion auprès de pinpins comme toi et moi.

Et l'on titre donc " L’entretien automobile est plus cher qu’avant ".

Sacré Lecondé.....égal à lui même quoi....

" Le prix des pièces détachées est le meilleur exemple, c'est assez hallucinant de voir des marges à 80% mini... "

Tu es loin du compte Le Dreamer...... des coefficients de x 10 sont très couramment appliqués par un constructeur entre le prix qu'il a négocié avec l'équipementier et le prix auquel on te facturera dans une concession.

Et au départ, l'équipementier aura ( en principe ) pris sa marge, bien plus modeste cependant...

Des coefficient x10 me semblent cependant un peu 'exagéré'. Normalement, l'équipementier livre via l'importateur qui prend évidement sa marge et vend en général à un tarif 100 - remise pour le concessionnaire (remise entre 30 et 50% en général). Donc si l'équipementier vend 25 à l'importateur, qui lui facture 100 - remise, on est sur un coéf. de +/- x4 dans la plupart des cas. Par contre pour le lubrifiant, oui c'est vrai les marges sont plus élevées, et là on est sur du x5 voir x6.

En contrepartie, ne jamais perdre de vue que dans un passé pas si lointain, il fallait passer au garage pour la vidange tous les 5000 km alors que maintenant, on est sur de 20000 et plus.

Si je te cause de ça....c'est que j'ai peut être quelques éléments non ?

Et je parle des pièces proposées par les constructeurs : de la comparaison entre le tarif final proposé à un particulier et du tarif qu'a payé le constructeur. Les liaisons sont directes entre les principaux équipementiers et ce même constructeur, on ne parle pas d'importateur.

Et je te confirme bien que sur des pièces d'entretien courant, le coefficient 10 est très couramment appliqué.

Sauf sur les pièces très fortement concurrencées type pare-brise ou pneumatiques.

Mais pour le reste.... poum !

SAuf qu'avec des voitures récentes, ça ne m'est jamais arrivé qu'elle ne démarre pas, avec ma première voiture, comment dire ... c'était autre chose. N'oublions pas qu'entre temps les normes de sécurité et de pollution ont pas mal changé la donne.

Ah le Gravillon, tu m'avais tellement manqué. Regarde comme elle est belle celle-là !

Sais-tu comment calculer une marge ?

OK, on va faire ça ensemble, comme à chaque fois.

Marge% = (Prix-Coût)/ Prix

Du coup, une marge à 80% équivaut à ... ?

D'ailleurs, je serais le "Dreamer" mainteant?

En 1998, changement kit courroie complet (sans pompe à eau) sur 205 avec un TU 1.4, 120€ sans chercher le meilleur tarif.

Aujourd'hui sur la même voiture ou une 206 avec le même moteur c'est 3 fois plus en cherchant bien et il faut forcément rajouter la pompe à eau, hein, sinon c'est risqué...

Ca a augmenté ? Sans blague ...

Pour préciser : je parle de l'équivalence donnée à l'époque.

Plutôt que de te répondre, je préfère encore te cloquer un lien qui te remettra les idées en place :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Taux_de_marge

Et de grâce, n'insiste pas, il t'en cuirait....

Au fait, rien à dire sur les logiciels d'exploitation moteur ? Non ?

Il me semble qu'avant ta disparition....ton job c'était plutôt exactement dans ce domaine là non ( avec les constructeurs à qui tu pouvais demander n'importe quel prix pour profiter de tes lumières ).

Alors....rien à dire ?

Sauf que.... entre 1998 et 2016, il y a quand même eu un peu d'inflation non...18 ans, une paille !

Et que sur une 205, la préco pour un changement de courroie était de 5 ans ou 80 000 km.

On en est à 10 ans ou 180 000 km sur une 208.

Et qu'il est surtout redevenu bien facile de retrouver de nombreuses autos qui sont revenues à des chaines de distribution, si telle est ton bon plaisir.

Chaines de distribution, certes, mais pas disposées comme sur les moteurs N47 et N57 Bmw.

Mon Dieu ! La réponse ! Comment oses-tu ?!?!!!

J'allais être désolé d'être ironique, mais là c'est vraiment chaud...

Confondre marge et d'après tes mots "coefficient x10", c'est tout juste ENORME !

D'ailleurs, ton lien confirme tout parfaitement ce que je dis.

Il m'en cuirait? Sérieusement? ALORS J'INSISTE !

Bah ouai, imagine-bien que j'étais submergé de taff ces derniers temps.

Mais pas pour les raisons que tu sous-entends, mon département est bien au chaud et en a profité pour reprendre un paquet de projets, et moi de bien en profiter.

Comme quoi...

Pas de commentaire sur l'inflation, je ne maîtrise pas, mais 3 fois ça me semble beaucoup.

Par contre je prend bien l'exemple du moteur identique (205 et 206, TU 1.4 8S injection, ça marche aussi avec une zx, une xsara, une 106) pour qu'on ne me parle pas de modèles et de préconisations différentes, la 208 n'a rien à faire là...

Bref....on reconnait bien là l'ingénieur sans chiffre et sans liens.

Celui qui confond taux de marge et taux de marque....

Et oui gars, si tu ouvrais le lien que je t'i indiqué, tu aurais juste trouvé la formule pour calculer ça.

Comme je crains fort qu'en copiant la formule, ça puisse merdouiller, je vais juste reprendre l'exmple donné, et le voici donc :

Par exemple, si un magasin achète une marchandise 4 €, puis la revend 5 €, alors son taux de marge est de (((5 - 4) / 4) × 100), soit 25 %.

Je termine en te confirmant bien qu'un constructeur automobile achète très couramment des pièces 1€ pour les proposer prix client pour l'après-vente auprès des particuliers à 10 €.

Je te laisse donc le soin d'appliquer la formule ci dessus et de nous en donner la résultante....

Mais tu es submergé de taf.... moi je dirais plutôt surmenage pour ne plus connaitre des notions de gestion aussi basiques.

Peut être est tu plus fortiche sur les notions de logiciels de gestion moteur, parait que c'était un peu ta partie si j'ai bonne mémoire....

Il me semble qu'il soit aussi question dans l'article d'évaluer ( au doigt mouillé ) l'évolution du coût d'entretien des bagnoles...et comparer 205 et 206 ne me semble pas trop significatif...

n'oublie pas un truc aussi : l'arrivée d'internet et la possibilité pour toi d'acheter à bien meilleur compte qu'en allant en concession, parfois sur des pièces parfaitement identiques.

L'arrivée de réseaux dérivés des constructeurs aussi ( Motrio/Eurorepar ) permettant d'entretenir les semi-poubelles dont tu causes à meilleur compte que dans une concession.

Ces réseaux ont été déployés pour ça....avec un parc dont l'âge moyen dépasse dorénavant les 8 ans 1/2 et des gens de plus en plus fauchés ( sauf pour les jeux et les clopes dont les ventes progressent ), y'a de quoi faire....

OK ça roule l'ami. Je vais difficilement l'oublier celle-là !

(((10-1/10)x100) = 90%

J'ai dit quoi moi ? 80% !

On reprend les messages :

- Moi, le 09/02 à 14h52 : " des marges à 80% mini" --> soit coeff 6

- Toi, le 09/02 à 17h50 : "des coefficients de x 10 sont très couramment appliqués" --> soir marge 90%

Je te laisse une chance, tu peux me dire que tu as mal lu mon commentaire et que l'on dit finalement la même chose. Présomption d'innocence...

Aie, évidemment 80% de marge ne fait pas coeff 6. Mais bien coeff 9.

Erreur de frappe désolé

On ne te demande rien d'autre que d'appliquer la formule que j'ai mise en lien.

Avec un article acheté 1 et vendu 10.

Tu la conteste cette formule ?

Si ce n'est pas le cas.....quel est donc le résultat ?

Allez, on va t'aider, je vois que tu peine ....

Je reprend l'exemple :

(((5 - 4) / 4) × 100), soit 25 %.

et je reprends le tiens :

(((10-1/10)x100) = 90%

Voilà..... sauras tu voir où est ta gourance ?

Il manque une parenthèse, tu m'en vois bien désolé d'écrire souvent trop vite.

J'ai pourtant raison depuis le début. Peu importe !

Je persiste et signe Gravillon :

Tu vends 10€ un caillou que tu as acheté 1€, donc ta marge est de 90%

Toi, tu as confondu marge et coefficient, sinon tu ne m'aurais pas repris sur mon 80% en parlant au final de 90%....

Je ne te félicite pas pour une terreur de la finance...

C'est bien que tu aie trouvé un jour un employeur....et qu'il ne voie pas ça....

Je ne t'ai repris en rien sur ton 80% posé pour 90% au passage, les erreurs comme ça arrivent....

Mais bon, être incapable de voir sa gourance XXL quand on lui pose sous le nez les deux formules de calcul du taux de marge : celle qu'emploient toutes les entreprises commerciales et celle propre à l'ingénieur Lapoutre....franchement, tu fais pitié.... a moins que ce ne soit un simple problème ophtalmologique...

Une fois encore, je t'engage à te rappeler de la différence entre taux de marque et taux de marge...

Un autre lien ici, puisque le premier ne te convient pas trop visiblement :

http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/24052-taux-de-marque-definition

Comme il est mignon à se débattre comme un petit chien chez le véto...

Je reprends ton site internet, et je change l'angle d'attaque :

http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/24051-taux-de-marge-definition

"L'une des méthodes consiste à calculer la différence entre le prix de vente et le coût d'achat d'une marchandise, puis de diviser le résultat par le prix d'achat."

Je ne sais pas quelle boite pourrait t'embaucher toi, mais jusqu'à aujourd'hui, dans le monde réel, une gross margin se calcule telle que je l'ai décrite.

Et rien ne te dédouanera, tu as bel et bien confondu une marge et un coefficient multiplicateur.

On a pas besoin de

Et si tu continues à t'étrangler sur le vocabulaire entre marque et marge, en oubliant totalement le fond du problème, saches que je suis loin d'être dupe sur ton idée implicite : te dédouaner de ton erreur grossière.

Rappelle-toi que je suis aussi passé par la case études - tu sais lesquelles - et que ce genre de calculs me servent tous les jours si tu ne te rappelles pas vraiment mon "pauvre job d'ingénieur".