Commentaires - La Chevrolet Bolt va plus loin qu'une Tesla Model S sur une charge

bien évidemment les pro tesla vont nous dégainer que le 0-100 de la model s est meilleur, mais à 2x le prix de la chevrolet bolt/opel ampera ça fait réfléchir.

Et pour la model3 , ça risque d'être la même histoire , surtout avec sa planche de bord qui est très loin de faire l'unanimité ( autant j'aime la ligne exter, mais cette planche , je trouve ça plutôt moche /déroutant )

Ce sujet permet à Caradisiac de maintenir la cadence de 1 article par jour minimum sur Tesla. Pour une fois, notez, pas de superlatifs. Mais bon, vous connaissez la règle n°1 du marketing : "le principal, c'est qu'on en parle".

Mes la bolt c'est moche

Comme quoi, les ingé de GM ont bien bossé sur cette Bolt/Ampera-E.

Encore un essais sans clim , seul à bord et à 100 klm/h maxi , donc en hiver avec le chauffage , 3 personnes à bord et 130 klm/h ça nous donne quoi , oui je sais un peu taquin .

En tout cas il est clair que le VE de chez GM semble la plus homogène des VE actuelles , pour le look il me déplait pas pour la catégorie .

Donc 15 Kw de plus pour la Tesla , le tout en rade 27 bornes avec la Bolt , et plus de 30000$ d'écart , comme quoi le top du top n'est pas forcement au top , ok je suis déjà parti

ça se confirme donc: cette Bolt & ampera-e est probablement la meilleure offre électrique du moment avec un mix prestations prix très intéressant.

Une compagnie japonaise vient d'annoncer qu'elle allait fabriquer des batteries Li qui permettront d'emmagasiner 2 fois plus d'énergie que les Li actuelles. Une nouvelle usine est en construction pour être prête en 2020 avec partenariat avec Mitsubishi. Donc, ce combat sur l'autonomie sera peut-être du passé dans quelques années.

La surprise?

Ben c'est pour les gens qui ont confondu la puissance et le rendement.

Eh, ils avaient tout compris!

Du moins, jusqu'à maintenant.

refaire le test avec:

- 4personnes à bord + clim à 100km/h

- 4personnes à bord + clim à 120km/h

- 4personnes à bord + clim dans une ville

- 4personnes à bord + clim + coffre rempli dans un col de montagne

- en hiver etc...

et aussi avec tous les autres modèles de Tesla (capacités batterie)

GM a sorti une voiture bien né, on en doute pas. Mais il est clair que la puissance et le confort se paie aussi au niveau de la consommation. Rien que sur la taille des pneus... on peut avoir du 21pouces sur la Tesla. Avec des 16 ou 17, elles auraient peut-être fait jeu égal. Je ne défends ni l'une ni lautre je me réjouis de la concurrence qui arrive et des nombreux tests qui suivront dans toutes les situations possibles.

la planche de la etsla est simple d'entretien au moins ^^ et avec l'autopilot plus la peine de se caser le cul a conduire :p

tesla * correction

c'est le genre d'arguments que pourront dégainer les commerciaux Tesla !

Il pourront même dire qu'avec l'autopilot il sera possible d'y ranger ses livres , lego , maquettes

Et il faut attendre 2 jours avant de repartir avec la batterie chargée ?

C'est le progrés, comme les autres questions

l'electricité se fait avec quoi ?

Le réseau ?

les batteries ?

Les freins polluent ?

Chutttttt

Aller loin c'est bien, recharger vite c'est mieux. Le véritable défaut des voitures électriques est bien là, et à mon sens le constructeur qui proposera une charge complète et rapide (le temps d'un plein d'essence), avec une communication intelligente, prendra une avance déterminante en la matière.

Et ça montre une fois de plus qu'en matière de VE, il est urgent d'attendre. Les technologies vont se perfectionner (batteries au graphene semble-t-il assez prometteuses) et devenir bien moins cheres.

Renseignes-toi avant de réagir. Comme beaucoup ici tu réagis sans lire plus quelques lignes sur Caradisiac.

D'une part des progrès sont en train d'être réalisés sur l'énergie emmagasinée dans les batteries, doubler voir tripler la puissance dans les 5 prochaines années est quasi certain. Pourquoi 5 ans? Pour permettre l'industrialisation de masse de recherches qui ont abouti.

D'autre part des progrès ont aussi été réalisés sur le temps de charge et en laboratoire des charges complètes sur moins de 5 mins sont maintenant possibles avec une architecture différente de batteries.

Enfin les alcalines n'ont pas dit leur dernier mot puisque là aussi de gros progrès ont été réalisés (énergie).

Je ne peux résumer ici tous les travaux de recherches mais si vous passiez un peu plus de temps à vous renseigner qu'à tirer à boulets rouges sur l'électrique qui vous dérange (l'anti électrique primaire qui ne jure que par le bruit d'un v12) vous seriez moins ignares.

Enfin pour ceux qui veulent faire un premier effort intellectuel: phys.org

et bien, cette chevrolet semble être une bonne auto, et c'est une bonne nouvelle !

cela va obliger les autres constructeurs à améliorer leurs propositions dans ce segment.

"donc en hiver avec le chauffage , 3 personnes à bord et 130 klm/h ça nous donne quoi"

... la même chose qu'avec une voiture thermique: un surplus de consommation :)

Si tu avais lu l'article, tu aurais vu que là, la Tesla n'est pas mise en valeur, mais au contraire perd son comparatif.

d'où sa phrase finale "le principal, c'est qu'on en parle"

Tant que les constructeurs escrocs seront fixés sur le thermique ils brideront intentionnellement le VE.

C pas possible qu'en 2017 avec la technologie disponible on ait encore des VE et des hybrides aussi pourri et aussi cher, il y a qq chose qui ne va pas...

Alors certes avec les progrès des batteries ils n'ont plus le choix, mais retarde au maximum pour 2020/21 (et encore ça sera du HDG) le temps de refourguer leurs daubes thermiques aux gogos qui ne se rendent même pas compte qu'elles seront invendables à un moment ou un autre, qui en voudra encore après 2022???

Les constructeurs ne veulent pas de rupture technologique trop rapide ce qui les obligent à investir, car ce qui compte pour eux c les actionnaires et le rendement, toujours plus avec moins... par contre le VE pour eux c moins tout court, technologie beaucoup plus simple donc plus de concurrence (Chinoise notamment ou Tesla), $AV quasi inexistant sauf courant, obsolescence programmée plus difficile, leurs copains pétroliers qui pleurnichent, etc...

"Enfin les alcalines n'ont pas dit leur dernier mot puisque là aussi de gros progrès ont été réalisés (énergie)."

Au contraire, ca fait belle lurette que les alcalines ont perdu la bataille contre le lithium-ion: densité énergétique bien plus faible, volume encombrant, resistance interne plus élevée, effet mémoire....

Autant que je sache, il n'y a pas que les voitures qui carburent au lithium. Tous les appareils électroniques portables également

qui a dit le contraire ici , personne , par contre avec un thermique même chargé avec la clim je dépasse les 800 bornes avec mon essence , et plus de 1000 avec mon ex D5 et surtout ravitaille en 5 minutes dans n'importe quelle sation ,

, la Tesla ne fera pas plus de 300 bornes dans ce genre de condition et encore , le problème reste toujours le même aujourd'hui avec les VE , manquent cruelle d'autonomie et de trouver un hyper chargeur , sinon tu vas rester coller plusieurs heures sur place.

ça va changer , ok , mais dans l'immédiat ça craint .

Mais c'est toujours pareil, mon ami.

Avec ma 4L (oui, je suis un "vieux" skull de 330 ans... comprenez par là 33 ans de vos âges humains, et j'ai commencé à conduire en 4L), en conduisant "normalement" (donc, une conduite pas vraiment adaptée à un 1108cm3 de 33 petits chevaux), je faisais 200 à 250km avec mon réservoir de 30 litres...

A ce jour, avec ma Punto Evo, en conduisant de la même manière, avec un réservoir une fois et demi plus grand (45 litres), je parcoure le triple de distance (750 à 850 km).

Ce sont pourtant deux voitures thermiques, motorisation essence, et la 4L était bien plus légère que la Punto Evo...

Comme quoi, hein?!

Laissons faire le temps au temps... ça finira par être ultra concurrentiel.

Et d'ici là, les taxes suivront!!!

(un rappel amusant: le tout premier plein que j'ai pu faire avec ma 4L, je l'ai eu à 0.93€/litre de SP95... )

Mouis, tout à fait...

Un peu de sérieux 5 minutes. Le problème de batterie est global, ça ne se résume par qu'au VE. ça fait plus de 10ans que l'autonomie des smartphones est un problème et ça fait donc plus de 10ans que des Apple, Samsung, etc. investissent dans l'amélioration des batteries. Qu'en est-il ? RIEN. Non ce n'est pas le lobby des constructeurs qui ralentissent les choses, Apple à lui seul est 2 à 3x plus puissant que tous les constructeurs réunis.

ça fait 30ans qu'on nous annonce des batteries révolutionnaires, à densité énergétique incroyable, recharge instantané, etc. Dans les faits, rien n'a bougé ou très peu. Pourquoi ? Car un prototype révolutionnaire, c'est très facile à produire pour une expérience. Qu'il soit compatible avec la production de masse, à coût raisonnable, c'est déjà beaucoup plus compliqué. Et si c'est compatible, encore faut-il qu'il soit viable sur la durée, par là j'entends qu'il doit tenir un minimum sur la durée et ne pas proposer la moitié de sa capacité après 50 recharges... Du coup il reste plus vraiment de candidat à la fin.

ça avance un peu, Tesla a quand même pu passer de 205Ah à 296Ah dans le même volume, ce qui reste un gain de ~45%, ce n'est pas rien.

Difficile de trancher sur un seul essai réalisé sans contrôle...

Pour autant, il est raisonnable de penser que l'autonomie réelle de la Tesla par rapport aux chiffres annoncé est inférieure alors qu'à l'inverse, la Bolt tient totalement ses promesses.

Très fort de la part de GM, mis à part un physique pas à son avantage, la Bolt est une solution bien plus pragmatique que Tesla (prix/autonomie/performances) !

ha moi je ne suis pas du tout un anti électrique. on y passera certainement tous , et on conservera peut etre le thermique pour le sport auto, pour le plaisir.

Par contre c'est la comm' Tesla qui me fatigue un peu et tous les lovers de la marque qui y voient un constructeur révolutionnaire , alors que ça n'est pas le cas .

Par contre , l'idée de mettre 500kgs de batteries dans une caisse + le scandale du gazout font effectivement bouger les choses.

Ahahha ! La vieille rengaine où le monde actuel du pétrole n'est que complot face au futur monde enchanté de l'électrique, dans lequel la pollution aura disparu et où ça ne coutera plus rien de rouler...

Et ensuite on se réveille.

Tiens, regarde une Zoé et le prix de location des batteries. Compare ensuite ce prix au volume de Sans Polmb 95 que tu peux te payer, et par voie de conséquence le nombre de kilomètres que tu peux faire avec l'une et l'autre (je suis gentil, on va négliger le prix des recharges de la Zoé).

69€/mois minimum de location pour 7500 km à l'année. Ca fait donc 828 € / an, avec lesquels on pourrait se payer 636 litres de SP, nous permettant de parcourir pas loin de 12000 km.

Je te laisse conclure qui de l'acheteur de Zoé ou celui d'une Clio TCe se fait bien couillonner dans l'histoire.

Acheter les batteries, même problème, même raisonnement, même conclusion. Et avant d'avoir des batteries à un tarif suffisamment négligeable pour solutionner la chose, on aura remplacé nos voitures (thermiques of course) pas mal de fois...

Alors oui le VE c'est l'avenir (enfin à long terme), mais penser béatement que l'automobiliste en sortira gagnant, j'ai vraiment des gros doutes...

Il y a une Telsa taxi qui tourne en stations de ski dans les Alpes aux alentours de Grenoble.

Depuis le temps, il doit avoir un peu de recul sur ces histoires là.

"69€/mois minimum de location pour 7500 km à l'année. Ca fait donc 828 € / an, avec lesquels on pourrait se payer 636 litres de SP, nous permettant de parcourir pas loin de 12000 km.

Je te laisse conclure qui de l'acheteur de Zoé ou celui d'une Clio TCe se fait bien couillonner dans l'histoire."

Le petit bout de la lorgnette...

On pourrait aussi continuer la fleur au fusil à dégazer les navires en pleine mer au prétexte que faire autrement coûte cher.

Qui se fait couillonner ?

J'ai un peu de mal à comprendre où est l'écologie et la soit-disant économie ...

Mais ça fait jaser dans le lotissement d'avoir une Zoé branchée à la rallonge qui mène au garage...

Sauf que les batteries évoluent sans même t'en rendre compte, les process de fabrication s'améliorent donc moins de pertes, les batteries utilisent moins de lithium cobalt manganèse donc les prix baissent, elles sont plus résistante dans le temps, se rechargent plus vite, sont moins polluantes, etc... alors d'accord l'autonomie n'est pas spectaculaire mais alors que dire des LG chem qui ont doublé l'autonomie pour un poids et encombrement égal???

Pour l'instant il n'y a que Renault qui les utilisent et sans doute encore pendant 2 ans, mais après???

Ensuite vient toute le recherche fondamentale sur les batteries depuis 8 ans maintenant voir plus, pour faire des combinaisons de matériaux moins cher, plus abondants, tester des nouveaux matériaux comme le graphène ou la pérovskite, etc... c des process longs à mettre en place mais qui arriveront à leurs termes sous peu...

Des Taxi il y en à pas mal ici sur la RP , par contre ça reste des "petites courses" , ont parles ici d'une berline haut de gamme pour faire de la bornes , bref ...

Raison de plus pour ne pas acheter une électrique aujourd'hui.

Ils auront l'air malin les geeks qui achètent un VE en 2017 si dans 5 ans on a des véritables alternatives au thermique (autonomie, temps de recharge, prix d'achat et d'usage...). Et pour revendre une Zoé ou Leaf à ce moment là, merci bien...

Bref il est urgent d'attendre. Et pourquoi pas avec des évolutions du thermique comme le Skyactiv X de Mazda dont on parlait tout récemment, qui semble au global bien plus écologique que l'hybride

Avoir une bagnole plus ou moins quelque chose fait jaser, de toutes façons.

C'est né avec la bagnole, et c'est tellement connu que c'est un argument de pub pour les loteries "imaginez la tête de vos voisins... hinhinhin...".

C'est encore vrai : suffit de voir les commentaires ici. La bagnole assure le statut selon les critères de l'époque et ce que le kéké au volant a sous le scalp, s'il est plus ou moins spongieux pour absorber ce que le marketing lui fourgue à grands frais, et à crédit pour briller en société, croasse t-il

C'est ce que je dis, ça évolue gentiment, tout comme le moteur à combustion a évoluer entre 1859 et 2017.

Les batteries graphènes, ça fait plusieurs décennies qu'on en parle, sur le papier c'est révolutionnaire, mais le problème reste le coûts et l'industrialisation de masses. Ils n'ont pas encore trouvé le moyen de la rendre "commercialisable".

Comme beaucoup d'autre technologies de batterie. Pour le moment on stagne un peu. Ce ne sont pas vraiment des lobbys qui bloquent le progrès, juste qu'il n'y a rien de valable sur la table pour le moment.

Il y a aussi des prototypes de véhicules qui proposent de chiffres alléchants, mais ce n'est pas plus commercialisable. Ceci dit, ces prototypes, même s'ils ne sont pas commercialisables, font avancé la recherche, jusqu'au jour ou qqn gagnera le jackpot. Je te suis sur un point, ça arrivera certainement assez rapidement vu que tout le monde se met à l'électrique.

Celle dont je parle fait sans doute aussi des petites courses mais certainement plusieurs de dizaines de km par toutes saisons, 1000-1500 m voire plus de dénivelé, pour un engin de 1.7 tonnes , des écarts de température parfois important entre en bas et en haut, et dans l'espace d'une demie heure, en une journée, et selon les saisons.

Autrement dit : pour savoir comment les batteries mais pas seulement tiennent en situation pour le moins contrastée et dans le temps, c'est une utilisation intéressante, parce que stressante pour le matériel.

Et tu ne crois pas que la rengaine c plutôt l'anti VE primaire???

Je ne vois pas très bien le rapport, tout les VE ne proposent pas que la loc, faire payer un loyer sur les batteries n'est certainement pas le meilleur moyen pour diffuser le VE, je suis sur que plein de gens sauteraient la pas sans la loc...

Pourquoi ne pas laisser le choix entre loc et sans loc comme le font les autres?

Bref encore une bizarrerie qui pouvait se justifier en 2011 mais plus en 2017.

Mais compare ce qui est comparable pour l'instant tu as le droit de polluer en roulant au SP, si on incluait le prix de cette pollution dans le prix de l'essence elle serait encore plus chère, sans compter que les full thermiques finiront par être interdite en centre ville, tu auras l'air malin avec ton essence avec laquelle tu ne pourras rouler nul part, tu as intérêt à prier pour que les VE progressent vite pour pouvoir continuer à rouler dans de bonnes conditions et pour pas trop cher parce que sinon ça sera le vélo ou le ticket de métro...

Une Zoé c +-15000€ avec la prime, on va pas non plus te faire cadeau des batteries??? tu veux quoi un VE gratos? même pas en rêve... une voiture c cher quelle soit thermique ou electrique ça ne change rien.

Le graphène a été découvert par hasard en 2004, il est impossible qu'en si peu de temps on puisse le commercialiser en masse, il faut d'abord l'étudier, le tester, entrevoir les possibilités, le produire, etc... et on en découvre tous les jours, c un matériau tout à fait extraordinaire...

Malgré sa découverte récente, les 1eres batteries au graphène (ce qui ne veut pas forcement dire les meilleurs pour l'instant car en ce qui concerne le graphène les possibilités sont énormes) vont déjà sortir l'année prochaine avec la nouvelle Fisker, on va voir ce que ça donne, mais il est clair que le bouleversement va être dur pour ceux qui ne suivent pas, que ce soit les batteries au graphène, les batteries solid state, ou les métal-air ça va faire très mal, et ça c pas dans 20 ans, on parle de 3 à 5 ans, ce qui est finalement assez court...

On sent quand même que la rupture technologique est proche, c dans l'air depuis un moment, et tu as raison les progrès n'ont pas été très spectaculaire jusqu'à maintenant sauf LG chem, souvent annoncés mais qui mettent du temps à arriver avec des constructeurs qui trainent des pieds en plus, sauf que quand ça arrive c un ras de marré qui implique un changement complet de la société, et à chaque fois avec de la casse pour ceux qui n'en veulent pas ou qui ne sont pas prêt... les exemples sont nombreux dans l'histoire et suivent toujours le même processus.

Regarde aussi le changement d'attitude vis à vis du VE des constructeurs qui n'en ont jamais voulu, ne serait ce que depuis la sortie de la Zoé2 et avec le gazout gate ce qui a bien accéléré les choses, c étonnant à quel point tout à changé en seulement 1 an...

Bien si on est rendus asser lache pour ne pas conduire on est aussi mieux de demeurer a maison cest si plaisant de conduire quand tu as une bonne voiture.

D'accord avec l'idée, mais il va tout de même se passer quelques années (décennies ?) entre la situation telle qu'elle est aujourd'hui (VE qui se développe et perfectionne petit à petit) et celle que tu décris (thermique interdit en ville, etc). D'une part parce qu'on ne saura pas produire assez de VE pour remplacer tout le parc thermique d'un seul coup, ensuite tout le monde n'a pas les moyens de changer sa voiture, et on a pas encore vu de quoi seront capables les lobbys du pétrole ainsi que les pays producteurs. Pour finir, le VE n'existera pas "globalement" tant qu'une charge véritablement rapide n'existera pas (les centaines de millions de gens qui résident en habitat collectif ne peuvent pas avoir leur propre borne façon wallbox). Voici déjà quelques éléments qui vont, à eux seuls, lisser naturellement ce passage au VE sur quelques decennies.

En attendant, et même si je suis convaincu que l'electrique sera l'avenir (selon moi plutôt à tort au vu de la techno actuelle et des questions que le VE pose), je ne vois pas qu'elle raison objective me ferait prendre une électrique ou même hybride pour ma prochaine voiture. A moins qu'on adopte un raisonnement de geek, où l'important n'est plus d'avoir un raisonnement et de chosir ce qui nous paraît juste (économiquement, ecologiquement) mais plutôt d'avoir le dernier gadget à la mode. L'effet "toujours plus" comme on le voit dans le high-tech.

Et pour finir, puisque VE et écologie semblent indissociables (en tout cas on conditionne les gens en ce sens), il me semble que la véritable écologie serait de continuer à utiliser les millions de voitures thermiques actuelles plutôt que de les rendre obsolètes (fiscalement ou dans l'inconscient collectif). Le meilleur déchet étant celui qu'on ne produit pas, les primes à la casse sont le parfait exemple de ce qu'il ne faut pas faire, mais qui sera fait de toute façon.

Oui mais Fisker va proposer une voiture hors de prix et vendu dans de faible quantité, rien qui ne prouve les coûts raisonnable et la facilité de produire de telles batteries. ça va déjà créer des processus pour le faire, et donner des indices sur les points à améliorer ou changer, c'est un fait.

Après tu as peut-être donnée la raison pour laquelle les constructeurs sont "frileux" vis-à-vis de l'électrique. Pourquoi commercialiser des véhicules qu'ils devront récupérer dans 3-5ans quand la rupture sera arrivé. Les VE actuels seront technologiquement des boulets que personne ne voudra, donc les constructeurs devront faire des offres de reprises de malades pour que les clients changent pour une nouvelle, et ne sauront que faire de ces épaves...

On peut aussi noter le réseau de borne de recharge beaucoup trop faible pour un changement drastique du parc automobile. ça demande aussi un changement complet pour les fournisseurs électrique, avec des véhicules électrique branché qui devrait pouvoir injecter du courant dans le réseau durant de fort pic, etc.

Beaucoup de pays veulent ou ont déjà décidé de sortir du nucléaire, un parc de VE qui remplace des thermique est totalement incompatible. On note aussi que généralement le VE sera branché la nuit pour se recharger, donc pas d'énergie solaire, ni d'éolien si pas de vent, etc.

C'est un tout, il y a également énormément de fait qui font qu'une révolution VE est totalement impossible dans les 3-5ans. ça viendra petit à petit, il n'y aura aucune rupture.

Évidemment tout ça est rendu possible grâce à l’extension du renouvelable et des solutions de stockages.

Après je ne suis pas tout à fait d'accord en ce qui concerne les "vieux" VE, à la différence d'une thermique, tu peux changer les batteries au fur à mesure de leur progrès, donc tu peux l'upgrader.

C ça qui est totalement nouveau avec le VE. Par exemple tu as une Leaf1 ou une Zoé1 sans loc de 2011 et tu l'aimes bien ;-), si ta caisse est encore potable concernant les roulements, carrosserie, intérieur, etc.. au bout de 8 ans tu changes juste la batterie et hop c reparti pour X km pendant 10 ans... en sachant qu'a chaque nouvelle génération la batterie sera plus performante que la version précédente, c moins évident pour une thermique...pas besoin de changer l'embrayage, le FAP, le turbo, etc... et une caisse de 200 à 300000km en general tu as un peu de boulot...

C'est vrai, mais pour ça il faudrait que l'amperage (et autre) et tout ce qui est autour de la batterie soit compatible. C'est possible, mais pas forcément souhaitable par les constructeurs. Une révolution du coté des batteries ne veut pas forcément dire "rétrocompatibilité", un mot que l'industrie n'aime pas et évite généralement, surtout qu'en général le consommateur dépense sans réfléchir.

"Beaucoup de pays veulent ou ont déjà décidé de sortir du nucléaire, un parc de VE qui remplace des thermique est totalement incompatible. On note aussi que généralement le VE sera branché la nuit pour se recharger, donc pas d'énergie solaire, ni d'éolien si pas de vent, etc."

Ils ont le charbon et on ira leur expliquer de ne pas l'utiliser

Les tenants du plus de nucléaire et 100% ENR n'ont pas intégré, pour beaucoup, que le réseau est régulé précisément.

L'exercice est assez fin, car si on se goure, c'est le blackout.

Autant on peut prévoir, avec la météo, la consommation du lendemain et des jours à venir en sachant les températures, autant le vent et un nuage, ce n'est juste pas fiable... Les régulateurs outre-mer doivent se marrer parfois

Les ENR se régulent globalement à la baisse. On ne peut pas demander à une éolienne ou à une ferme solaire de plus produire. Elle ne peut que moins produire en cas qu'il faille réguler.

On peut imaginer que demain le parc de VE branché avec ses batteries puisse participer à la régulation du réseau électrique devenu "intelligent", le SmartGrid, et ce à un niveau géographique étendu...

Politiques, écolos peuvent imaginer plein de choses.

Mais on est dans un monde physique avec ses contraintes et les défis à relever sont immenses, et pas encore gagnés.

Marginalement, on peut aimer rouler "écolo" dans un truc propulsé par du lithium et des aimants truffés de terres rares avec du renouvelable - en nous rebattant les oreilles avec l'uranium du nucléaire qui pille les pauvres du 1/3 monde... en oubliant que les terres rares sont extraites par des gens du 1/3 monde dans des conditions d'esclavage...

Et qu'il n'y aura sans doute pas assez de tout ça pour stocker et produire les kW/h requis par tout le monde, là j'entends la planète entière.

Le VE existe, est intéressant, mais n'est pas la panacée.

Pas si propre, d'ailleurs, il est un choix parmi d'autres, y compris le diesel, et un mode de transport parmi d'autres, là aussi à choisir en fonction du problème à résoudre, du besoin à combler dans un contexte donné.

On aura gagné quand il y aura une prise de conscience de cet état de fait et franchi une étape quand on arrêtera de gaspiller, que ce soit électrique ou autre, et qu'on commencera à perdre des habitudes d'un autre âge.

oui et non.

choisir d'acheter une voiture électrique aujourd'hui peut être conditionné selon moi par 2 profils d'acheteurs:

- le geek et/ou pseudo-écolo qui veut coûte coûte se démarquer et/ou une bagnole silencieuse, qui ne rejette rien... et qui se fout des contraintes (prix, autonomie, recharges, etc...)

- le type qui fait ses comptes et peut s'apercevoir que la voiture électrique répond à son cahier des charges incluant ou pas son budget

si t'as besoin d'une caisse pour faire quotidiennement 30 à 100 bornes, et que tu peux faire une recharge chez toi, honnêtement, le choix d'une caisse électrique peut se révéler intéressant dès maintenant, surtout si l'aspect budget reste secondaire.

c'est sûr que pour un Paris-Nice d'une traite, le compte est loin d'être bon. mais ça concerne combien de personnes au juste?

pour ma part, il est par exemple rarissime que je fasse plus de 250km en voiture... une Opel e-ampera peut donc devenir un choix intéressant, si je fais abstraction de l'aspect budget.

oui, ça craint.

mais uniquement pour les adeptes de longues distances. pas pour les autres.

J'espère qu'elle proposera une bonne alternative à la tesla modèl 3 mais quesqu'elle est moche.....

Chaque profil est different.

Néanmoins, suffit de regarder les départs en week-end ou en vacances pour se rendre compte qu'il y a des millions de gens qui font plus de 500 km en voiture d'une traite. Une fois par an peut-être, mais comment faire dans ce cas (pas rare du tout au final).

Voilà pourquoi le combat que doit mener le VE ne doit pas porter sur l'autonomie (déjà suffisante aujourd'hui) mais plutôt sur le temps de recharge. On pourrait ainsi partir en vacances, une fois l'an, avec son VE.

En attendant ces véhicules, beaucoup de gens continueront de rouler au thermique, et comment leur en vouloir ?

De plus, la recharge rapide (en station) mettrait également le VE à la portée des gens résidant en collectif. Mais à ce moment là, les doux rêveurs peuvent oublier la recharge à quelques euros... et voilà comment Total and co vont continuer à bien nous entuber.

Pour les 500 km des vacances, c'est simple : louer ce qui sait faire, diesel, essence...

Ça coûtera moins cher que d'acheter un gros tas de ferraille qui va principalement sucer gros, et prendre de la place à sécher la plupart sur temps sur un parking, parce que on fait 1000 km AR + qq vadrouilles.

Les alternatives à la possession de sa voiture comme objet de culte et témoin rutilant de l'affirmation de son statut social devant le monde qui se prosterne de moins en moins devant, d'ailleurs, existent et heureusement se déploient, pour les usages quotidiens comme sporadiques.

Faut juste sortir du cadre habituel.

C sur les constructeurs n'aimeront pas du tout que tu ailles trafiquer ton VE en l'améliorant, c le cas du thermique aussi, d'ailleurs on peut se demander pour quelles raisons (cachées) hors fric Renault impose encore la loc des batteries sur la Zoé en France? je pense que tant qu'une partie de la voiture est en loc tu ne peux pas y toucher.

Mais ils va bien falloir qu'ils s'y fassent de toute façon, parce qu'avec le VE ils peuvent dire adieu à une grande partie des pièces de rechange et de l'entretien que les gens peuvent faire + facilement eux même, c pour ça qu'ils n'en voulaient pas d'ailleurs, donc revoir complétement leur business plan.

Et la tendance est plutôt à faire durer qu'à l'obsolescence programmé à outrance, ce qui est une véritable arnaque...et les gens commencent vraiment à en avoir marre, moi compris.

Je viens de réparer un ampli Yamaha 5.1 en 5mn, un petit condo qui a grillé à 0,80€ sur la carte d'alim. Problème connu (merci internet ;-), une honte... parce que si tu le renvois au $AV, il te le garde 3 plombes et te facture salé.

Et je répare tout un tas de truc comme ça, comme par hasard toujours sur les alims, ou des cartes d'alim placées juste à coté du transfo pour que ça chauffe bien et que ça finisse par lâcher au bout d'un certain temps, en général le temps de la garantie extensible qu'on te vends chez Darty ou autre...

Bref le jour ou j'aurai un VE je le transformerai en dragster... avec 3 minutes d'autonomie, ah ah ah...;-)

Bof, louer une voiture c'est valable quand on en a pas.

Si tu possède un VE et que tu loues un thermique pour les vacances, tu payes 2 fois : d'un côté la location, de l'autre les frais fixes de ton VE : crédit ou loa/ldd, assurance, dépréciation, etc...

Pas vraiment convaincu de la bonne affaire au final, mais why not ?

sinon, on pourrait relancer l'idée des trains express avec transport de la voiture. quand j'étais petit, c'est ce qu'on avait fait avec mes parents et une 4l pour un paris-Nice de nuit.

on pourrait même imaginer des wagons avec pantographe permettant de recharger les voitures transportées.

L'intérêt est grandissant pour le citadin de ne plus avoir de voiture, ou alors en autopartage, et de louer le véhicule adapté à ses besoins du moment pour la durée nécessaire.

Achat neuf ou pas loin, ça implique assurance tout risque, dans tous les cas, un parking/garage, l'entretien, la décote, les taxes pollution et j'en passe...

Il n'y a que des emmerdes à être soumis à un désir de possession frénétique de son tas de tôle.

Ne pas confondre "citadin" et "parisien" ! :)

Je comprends tout à fait qu'il n'y a aucun intérêt à posséder un véhicule quand on réside dans une grande métropole, et tout ce qui a été exposé juste avant est tout à fait pertinent.

Mais quand on sort de ces métropoles, on a des millions de gens qui résident dans des villes moyennes ou en campagne et pour qui une voiture est indispensable : aller au boulot, faire les courses, déposer les gamins à l'ecole ou au club du mercredi, aller au resto ou au ciné le week-end, partir en vacances ou en week-end... et tout ça avec un seul et même véhicule. Pour une telle utilisation, la propriété reste la solution la plus simple et pas forcément la plus onéreuse (regarde une loa d'une familiale correctement équipée et motorisée, pour 20 ou 25000 km/an, ça pique...). Et puisque le sujet originel est l'electrique, que modèle permet aujourd'hui de répondre à cet usage sans avoir recours à une location ponctuelle) ? Bah aucun ! Voilà pourquoi, pour ces millions de gens, je pense qu'il est urgent d'attendre quelques années qu'un VE réponde à ces attentes.

Petites communes et ruralité, nous sommes bien d'accord.

Même si là, il ne doit pas être impossible de gérer ses déplacements autrement.

Je crois qu'il y a pas mal de choses à faire encore si on change de logique, et donc de logiciel.

Faire 40 km / semaine voire plus par exemple pour faire ses courses pour soi tout seul, il n'est pas impossible de pouvoir mutualiser. Idem pour les gosses scolarisés quand il n'y a pas de transport scolaire.

Il y a le vélo aussi, qui peut être électrique.

Si on intègre que le modèle qu'on a connu a vécu, et qu'on ne l'a pas toujours connu, j'ai eu des parents qui allaient à l'école en ski l'hiver, en vélo l'été et j'y suis allé en vélo pendant des années soit 25 - 30 km / jour ce qui dispense de claquer du fric et tenue adaptée au standing convenu pour fréquenter des clubs de sport, par exemple, il y a moyen d'envisager de vivre autrement et en faisant des économies

Quant à partir en week-end, quand on est bien là où on vit, pourquoi migrer tous les week-ends ?

déjà c'est quoi ce vieux nom qui craint un max " bolt "

" je roule en bolt "

" j'ai une bolt "

J'ai pas tout li mais je vois que Le Dreamer est au top de sa forme. Il a racheté un nouveau scoot thermique je crois... enfin, si il a réussi a refourguer sa moto.

C'est pourtant bien connu le poids est l'ennemi de la consommation en énergie et cela est valable pour tout les types de voitures qu'elles soient thermiques ou électriques et cela quelques soient le constructeurs !!!

Urgent d'attendre quoi ???

Une Peugeot Ion avec 30 000 km se trouve d'occasion à 6000 euros avec batterie incluse donc zero location, quasi zero électricité et guère plus d'entretien (même les freins ne s'usent pas grace à régéneration).

Quand on a l'usage d'une telle voiture pour aller bosser tous les jours, il n'y a rien à attendre : elle est déjà rentable.

Et dans 3 ans le consortium Mitsubishi / Yuasa sortira un pack batterie de 35 kwh qui rentrera dedans...

Et c'est bien que Tesla fait la différence

Car en effet, la GM Bolt est bien née et est probablement la meilleur offre "accessible" (34 500€ environ en Europe) en attendant d'essayer la Model 3 de Tesla.

Toutefois, la Bolt a un système de charge rapide qui reste bloqué à 50 kW, là ou les Tesla sont au moins à 120 kW (soit 150 Kms en 30' pour la Bolt, ce qui est largement mieux que les Zoé, leaf, Golf-e et compagnie, là où Tesla en annonce 200 à 270). Et ce point n'est pas anodin lorsque l'on compte se servir de son véhicule pour des trajets supérieurs à l'autonomie annoncée (soit environ 350 Kms en usage routiers ou 250 sur autoroute). La où la Tesla Model 3 de base mettra 45' à recharger une batterie vide, la Bolt mettra beaucoup, beaucoup plus longtemps (environ le double).