Commentaires - La neige tombe, l'Ile-de-France à l'arrêt

J'ai jamais compris pourquoi une si fine couche de neige arrivait à paralyser des villes entières...

une conduite adaptée et un véhicule en ordre et on passe partout, même dans plusieurs cm de neige. Je deviendrais dingue à être bloqué à cause de pingouin qui préfèrent acheter un smartphone que des bons pneus.

Quel scoop! Cela s’appelle... l’hiver.

C’est marrant, cette avalanche de SUV complètement gelée à cause de quelques centimètres d’un phénomène « normal »...

Ce sont pourtant les mêmes voitures que nous avons en montagne (je pense aux habitants de ma région natale: les hautes Vosges), et qui, elles, doivent endurer plusieurs dizaines de cm de neige sans broncher.

Alors pourquoi?!

....eh Mykeule....t'as reconnu l'endroit où t'es censé bosser ?

T'es arrivé à l'heure ce matin ?

T'as gardé cet accent traînant ?

https://www.youtube.com/watch?v=LM69JE3sAmI

j'étais avec mes CrossClimate hier et rentré sans aucun problème très loin dans la pampa pourtant

il a un bon look

roots by nature

....nous voici pleinement rassurés...

....le fils à Robert Hue ?

Dans une déco minimaliste si pleine de charme....

Nous autres les Savoyaaaards, ça arrive le changement d'heure on met les pneus neiiiige.

Et quand on rechange l'heure et ben on les enlèèèève.

Y'a que les touristes qu'on rien compris.

NB: C'est obligatoire dans certains Pays de la CE, mais bon....La France.....

il est digne de son père dans ce cas

mais bon son Papa n'avait un truc genre R20 TX assez top pour l'époque ?

Ah encore un bon article "Caradisiac" style ! A qui la faute ? comme si il fallait tjrs trouver le responsable ...et d'ailleurs pour Caradisiac c'est souvent le gouvernement (ou Mme Hidalgo !). Et pourquoi ne serions nous pas, nous autre citoyen, aussi responsable ? L'alerte neige a été largement diffusé ... mais est-ce que tout le monde avait encore besoin de prendre sa voiture ? Avons nous eu le bon réflexe de, si c'était possible, rentrer plutôt ? L'état, la région ou autres pourront acheter plein de chasse neige, saleuse ... si tout est bloqué parce que tout le monde s'en fout de l'alerte, sauf une fois bloqué, alors ça ne sert à rien !!!!

Si fine? 12 a 20 cm c'est pas une finé couche hein .

Bon.. dans notre pays latin ou la pagaille organisée a toujours fait recette, on peut sourire de l'épisode..

S'il ne dure pas trop longtemps!

Si ça dure une semaine ou même moins on prend le risque de ne plus faire rire grand monde!

Plus sérieusement, s'il y avait un pilote dans l'avion et non des champions de l'insécurité et du laxisme, on pourrait demander aux automobilistes non équipés de pneus hiver de prendre les transports en commun. A défaut de rester chez eux!

Une piste pour ce pauvre E. Philippe: baisser la vitesse à 60 km/h!

Je suis plutôt d accord. Ca me surprends toujours que l'on puisse nous comparer avec le Canada ou les pays du nord. En effet, je vois mal les municipalités et autres régions présenter la note d achat de déneigeuses, chasse neige et autre pour être utilisé une fois tous les 2 ou 3 ans au mieux. L'alerte a pourtant bien été lancée mais je n'ai pas l'impression que grand monde l'ai prise au sérieux. Ennpkus, il faut bien reconnaître que nous ne sommes vraiment pas bien équipé sur nos voitures.

Alors. À qui la faute... Ben aux autres comme d'habitude...

En rouge comme celle de Jugnot dans les Bronzés ?

Entre 15 et 20cm, avec tempº negatives et pluie verglaçante, dans une région relativement vallonnée donc des axes vite coupé et comptant 11 millions d’habitant.

C’est pas mieux dans les autres pays, même les plus habitué...

La faute à ceux qui ne savent pas rouler sous la neige et qui bloquent tout le monde.

Les parisiens

pis les gens qui n'ont pas effectivement étés privés d'information préventive auraient très bien plus dormir à l' hôtel près du boulot ou même au taf.

Avant même de partir avec leurs bagnoles ils le voyaient bien que la neige tombait et s'accrochait, de même qu'aucun salage ni sablage n' avait eu lieu.

On va pas s'apitoyer sur des crétins qui se pensent systèmatiquement plus intelligent que les autres,

çà incite plutôt à se foutre de leurs tronches de débilos.

Alors pourquoi?!

Tout simplement car les automobilistes, les communes, départements, etc, ne vont pas claquer un fric énorme dans des équipements qui ne servent que 2 à 10 jours par an en moyenne.

Les gens sont-ils prêts à payer plus d'impôts locaux et plus d'équipements pour leur automobile pour que cela ait une utilité environ 1% à 3% du temps ? La réponse est non.

Le réponse est bien évidemment différente en fonction du lieu, Charente Maritime ou Vosges, la situation n'est pas la même...

Je n'ai jamais compris pourquoi les trains ont des problèmes avec la neige... ils ne sont pas confrontés aux mêmes problèmes que les voitures : ils fendent la neige et le chemin est tout tracé sous la couche. Pas d'effet ski comme les pneus.

ou bien c'est le cheminot qui n'a pas pu arriver jusqu'au dépôt donc pas de conducteur.

Dans ce cas il y a des solutions , genre dortoirs sur place...

Bref, faut qu'on m'explique là...

pour ceux qui comparent les trajets 'ile de France à leur trajet de montagne, je ne sais pas combien de personne circulent sur le route de montagne h24 pour avoir à faire cette comparaison. suv ou pas suv, pneu neige ou pas, il y aura toujours des problèmes.

le mieux serait de soit permettre aux genre de rentrer plus tot ou qu'ils ne viennent pas au boulot tout simplement. a situation exceptionnelle, décision exceptionnelle. mais chaque année, les parisiens et leurs responsables découvrent la neige. c'est pire que des poissons rouges

Amusant. J'habite pas bien loin de l'île de France, un petit village collé à Vendôme, et au fond d'une petite route où seuls les résident passent.

Tout était salé hier soir, en vain vue ce qui est tombé cette nuit (35cm chez moi). Et ce matin, a 7h30, un tracteur est passé pour dégager et resaler la route devant chez moi. J'ai 5km pour aller bosser, j'ai du croiser 3 engins qui dégageaient les routes.

Ma plus grande peine aura été de déneiger mon allée très en pente pour pouvoir sortir la voiture. Sinon peu ou pas de problème pour rouler.

Alors en île de France, soit ils font exprès, soit ils sont un peu plus cons qu'on pense... Sans vous offenser hein

C'est incroyable d'avoir autant de problèmes pour si peu de neige, et de voir en plus que tous les ans c'est pareil, comme si c'était une énorme surprise de voir de la neige en hiver. Y a peut être plus que d'habitude, mais c'est pas la Sibérie !

Pour une fois je vais défendre les politiques

Il n'y a pas de solution en Île de France, il y a trop de traffic

On ne peux pas exiger des collectivité d’être équipé comme au canada ou en Suède pour des intempéries qui arrivent une fois tous les 8 ans, c'est dépenser trop d'argent

Hier, ma hiérarchie nous a demandé/conseillé de partir vers 14h pour éviter les ennuis ... et c’était judicieux

Non franchement dans ces cas là il n'y a rien à faire, anticiper si veut pas prendre de risques, si on veut courir le risque faut assumer après

c'est bien les parigos, et ça paye pour faire du ski en montagne

Renseigne toi, Berlin loge beaucoup de migrants, et les loyer sont de plus en plus cher. Alors certes, pas autant que Paris, mais de plus en plus les gens sont forcé de vivre a l’extérieur.

Seulement les allemands sont disciplinés, ils mettent leur pneus neiges et respectent les consignes qui sont donnés. Rien qu'a voir les métro sans portiques mais ou les allemands paient quand même leur ticket, imagine ça en france...

Mais comme tu l'expliques : tu habites un petit village, c'est une différence majeure ... les engins de déneigement n'ont aucun problème à passer au bon moment (car comme tu le dis également, ça ne sert à rien de mettre le sel en préventif !). En région parisienne, sur un axe comme la N118 (assez vallonnée) en pleine heure de pointe où tout le monde est dans le rush...et ben ça bouchonne (déjà en temps normal, c'est le cas)... donc ta saleuse, ben, elle ne peut rien faire. Ce n'est pas incroyable, c'est juste logique ! Le bon réflexe était de partir tôt avant que la situation s'aggrave (ce que mon employeur a préconisé... je ne dis pas que tout le monde peut faire cela). L'accès de poids lourds était interdit dès hier matin, les écoles ont demandés aux parents de venir les enfants dès 12h . ...donc il y a bcq de chose qui ont été faites.

Déjà tester avec pneus neige et sans sur la même voiture. Le jour et la nuit. Il faut légiférer. Les pneus hiver devraient êtres obligatoires en hiver. POINT. On fait comme l'Allemagne. On tolère le fait de rouler en pneus été si la route le permet. Si la neige est annoncée, on met des lardus sur les routes et ils bloquent + contravention dissuasive les débiles qui tentent de bloquer les autres. Je vois pas ce qu'il y a de compliqué. Il y a même déjà une loi qui existe. C'est : entrave à la circulation. On met 90€ d'amande sans poids enlevé. Si le connard n'arrive pas à avancer.... Hop ! Un plateau et direction la fourrière avec frais de fourrière à payer en sus.

Des pneu hiver c'est 80€x4 pour du 15 pouces. Soit 320 €. Une jantes aluminium d'occasion c'est 200€ les 4. Ça fait moins cher qu'un pare-choc à remplacer + peinture. A méditer.

Franchement, s'il fallait saler les dizaines de milliers de km de route dans toute la France à la moindre neige, l'explosion des impôts locaux serait très conséquente.

En plaine, il n'y a que quelques jours de neige par an (parfois zéro), il faut savoir vivre au ralenti durant ces rares périodes.

C'est impensable de dépenser des millions d'Euros pour du matériel qui n'aurait aucune utilité 98% du temps

Manque surtout de voiture adaptée et de connaissances en conduite de la part des parisiens

Attention vendredi & dimanche rebelote chute de neige , cette ci les bloquer prevoir pneu neige heins -)

le seul probleme est la densité de la population en le reseau routier actuel inadapté en IDF.

Sans neige on est dejà bloqué parfois 1H pour faire 10kms que voulez vous qu'il arrive sur des axes comme la n118 avec la neige ?

pneus neige ou pas je penses sincèrement que cela changerait rien a la situation. il ya 10 ans je mettais 15 min max pour aller au boulot en partant à 7H00 . Aujourd'hui je met jusqu'a 40 min selon les jour en partant 10 min plus tôt !

il faut décentraliser l 'activé de l'IDF en province , le grand paris est une connerie monumentale !

Parce-que tu penses que la DIR ne travaille pas 24/24 ? Les astreintes tu connais ?

bonjour sauf que la plus part des gens sont déja au 24 du mois dans le rouge sur leur comptes

avec des salaires médian 1400€ , voir en dessous , donc qui peuvent mettre 700€ 4 jantes + pneu méme les moins cher ??

"sachant que d’autres grandes villes européennes telles Munich arrivent à gérer aisément ce genre de problème et je ne vous parle pas des pays scandinaves."

Ce n'est pas très constructif comme remarque, sachant que les pays scandinaves connaissent tous les hivers et plusieurs fois par hivers des épisodes neigeux important. Tout comme Munich connait bien plus souvent des épisodes neigeux que Paris. Il est normal de ne pas mettre beaucoup de moyens pour gérer des épisodes neigeux qui arrivent beaucoup trop rarement. S'ils le faisaient, vous pondriez des articles tout aussi mauvais sur le fait que les mairies d'ile de France utilise une partie non négligeable de l'impôt pour gérer les épisode neigeux qui n'arrive pratiquement jamais.

Bref, c'est la cata, soit, certainement risible pour des habitants de pays/région qui ont régulièrement de la neige, mais je ne vois rien de bien scandaleux ici. Si on obligeait à avoir des pneus neige, ça gueulerait parce que c'est cher, si on ponctionne les impôts pour avoir l'infrastructure, le personnel et l'équipement pour gérer les épisodes neigeux, ça gueulerait car c'est cher pour 1x par année à tout casser, et là ça gueule parce que les gens sont bloqués.

Bref, dans tous les cas ça gueule, autant que ça gueule pour qqchose qui touche moins au porte-monnaie.

Bref, dans tous les cas ça gueule

bah oui le français raleur arrogant & frimeur , voila la vérité

les comparaisons foireuse encore une fois ....

gnia gnai gnia comment ils font au canada ou en allemagne :

- Munich -> Densité‎: ‎4 988 hab./km2

- Berlin -> Densité‎: ‎3 947 hab./km2

- Montréal -> Densité‎: ‎3 780 hab./km2

-Boulogne billancourt -> Densité‎: ‎17 662 hab./km2

- PARIS -> Densité‎: 21 066,8 hab./Km2

incomparable comme situation et surtout en idf a cause des prix de l'immo les gens circulent bcp pour rejoindre leur résidence principale en grande couronne = TRAFIC ÉNORME

Je touche moins de 1400€ par mois. Mais j'ai 2 voitures qui ont chacune 4 pneus neiges et 4 pneus été. Si les gens achetaient pas des SUV allemands traction à la con et hors de prix, des smart phones AILphone 25, des TV 200cm, 3000€ de clopes par personne et par ans ...etc, ils auraient un peu plus d'argent pour acheter l'indispensable.

Le problème c'est les camions. Que la police / gendarmerie n'arrivent pas a faire respecter une interdiction de circulation des PL en faisant des barrages filtrants n'est PAS normal.

Ensuite l'automobiliste pas équipé (chaines ou pneus neige) et bien il prend pas sa voiture. En Savoie c'est la règle depuis quelques années pour monter en station, et çà marche..

Ce phénomène s’était déjà produit en 2011. 7 ans plus tard, tjrs rien compris...

C’est quand même dingue ce gouvernement « courageux » pour baisser les limitations de vitesse mais assez lache pour ne pas prendre les mêmes décisions qu’en allemage ou au Luxembourg :

Si il y a de la neige ou du verglas : interdiction de circuler aux véhicules non équipés de pneus hiver.

C’est simple comme règle et ça ne coûte pas des millions d’euros en changent de panneau et ça montre la reconnaissance des autorités que les pneus hiver en hiver, bah c’est utile.

Pour ceux qui ne veulent pas avoir deux jeux de roues il reste de très bon pneus 4 saisons...

Un pneu été en hiver, c’est quand même une sacrée savonnette sur route froid et humide. Ça ferait peut être baisser le nombre de morts d’ailleurs. Mais bon si c’était le but du gouvernement, il prendraient peut être des des visions intelligentes.

La densité est valable toute l'année, avec toutes les conditions météo...

Ca ne justifie à peu près en rien que tout soit paralysé pour un demi cm de neige sur la route.

Et tu peux aussi prendre comme référence la densité de la métropole Rhin-Ruhr, qui est à peu près 2,5 fois celle de l'IDF... bref.

Les pneus neige ça n’existe pas. Ce sont des pneus hiver. Qui sont utilisé dès que la température est inférieure à 7deg.

Une voiture en pneus hiver freine significativement plus court sur route froide et humide qu’une voiture avec des pneus été. Et du coup c’est vachement plus large comme domaine d’application non?

Ça vous arrive que deux fois dans l’année qu’il pleuve à une température inférieur à 7 deg?

C'est pas le même trafic et seulement deux camions en porte feuille peuvent foutre une merde pas possible , genre bloquer une heure de trafic avec toutes les conséquences que cela engendre (c'est a dire qu'en une heure il doit passer autant de bagnoles que chez toi en un an ) et si les équipement de la DDE sont bloqués la dedans tu imagines vite la réaction en chaîne

Après il y a aussi le problème N118 qui démarre sec dés le niveau de la seine (genre 18%) sur quelques kilomètres et si tu vas sur Saclay cela te fait cinq montées et deux descentes (et c'est pas de la tarte comme on dit) je parle même pas de ceux qui vont aux Ulis, donc avant de raconter des conneries certains feraient mieux de connaître la config de la route et des conditions de trafic (qui est ultra dense dans le coin)

La densité n'a pas vraiment de sens, sachant qu'à l'intérieur d'une métropole il y a de forte chance que les habitants privilégient les transports publique plutôt que la voiture.

Hélas, mais c'est exactement ce qui se passe.

Déjà le malus aide pas, sans lui bcp plus de RS3, RS4 quattro, F150, à la place des zoe electrique, on est sauvé mdr

Alors si même Valérie ne peut pas aller au travail .... On va peut-être avoir une amélioration des transports en Ile-de-France ?.......... Ah non, on va savoir plus rapidement que ça ne marche pas ! Dommage.

Les habitants de l'ile de France viennent de découvrir qu'il pouvait neiger en hiver.

C'est quand la dernière fois qu'il y a neigé à Toulouse ?

Parce que nous à Bordeaux ça fait longtemps que l'on a pas vue de neige.

Lorsque les Franciliens ne peuvent prendre leur voiture, tout ce petit monde se reporte sur les transports publics.

Mais ces transports publics sont défaillants dès qu'il pleut, neige ou que la température est proche et en-dessous de 0. La faute à la vétusté et aussi un manque probable d'entretien.

La densité joue énormément sur tous les tableaux. Les N118, A86 et Cie ne peuvent être dégagées car les déneigeuses ou saleuses ne parviennent plus à circuler aisément à cause des bouchons qui sont déjà naturellement présents aux heures de pointes.

Les pneus neige, ça se loue aussi donc pas de problème de stockage et en plus le loueur conserve tes pneus été en hivernage tout le long de la loc.

Tu crois qu'il bosse à Usine Center ?

Manager au McDo ?

Il y avait 12 à 15cm de neige...

Ce n'est pas rien.

Si on a ça a Bordeaux, ils déclenchent le plan ORSEC. :ptdr:

Dans les Vosges, Alpes, Pyrénées et toutes les régions et départements habitués à avoir de la neige, vous avez un comportement exemplaire avec souvent l'adoption de pneus hiver avant même le premier flocon (et de chaînes dans le coffre). Rien que ça, ça change tout !

En Ile-de-France, la question ne se pose même pas si c'est utile ou non ces pneus neige... d'ailleurs ça existe vraiment ? (LOL)

Des jantes en tôle seront amplement suffisantes pour des pneus neige. Donc encore plus d'économie et il y a toujours la location de pneus neige qui est possible comme je l'ai dit plus haut.

C'est surtout que les parisiens, en majorité, ne savent pas conduire.

Donc la moindre condition un peu "inhabituelle" se tranforme en "galère", en "panique".

C'était très drôle d'entendre les "galères" des gens.

Aujourd'hui, on est en galère pour des broutilles.

Un petit stage dans des pays pauvres, pour connaître les VRAIES galères, ne feraient pas de mal à certains.

Enfin vous me direz, c'est pas ça qui leur apprendra à mouvoir leurs charettes sur à peine 3cm de neige.

Eh le grand spécialiste Norauto... t'es donc pas au courant que les pneus dits "hiver" sont plus efficaces (et pas qu'un peu) dès que la température est inférieure à 7-8°C ?

Donc sans même causer de neige, des distances de freinage raccourcies de 20% sur sol humide l'hiver, ça éviterait sans doute un paquet d'accidents...

Pas mieux, c'est l'exemple parfait du râleur. Il ne pourra jamais se passer de ce genre de bien d'équipement à la mode pour s'acheter des pneus neige. Et je ne parle pas des clopes.

On roule parfaitement avec 15cm de neige. Les gens sont des nazes.

C'est même plus simple de rouler sur un bon gros tas de neige que de rouler sur une fine plaque de verglas, par exemple.

Tout cela nous fait bien rire en haute savoie.

Il m'est arrivé plus d'une fois d'allée bosser le matin en ayant du mal à ouvrir la portière tant il avait neigé la nuit.

Mais avec de bons pneus pas de souci.

Bloqué par 5 cm de neige c'est bien un truc de parisien.

Ce sont les même que l'on voit créer des bouchons pour monter en stations pendant que nous passons par les petites routes non déneigées.

Tant que l'on base tout sur le dernier tel a la mode ou les louboutin faut pas s'étonner de ce qui se passe avec 3 flocons de neige...

Le simple bon sens n'existe plus hélas. .

12-15 cm qui tenaient SUR LA ROUTE ??

Bon j'y étais pas, mais perso j'ai pas vu ces images, j'aimerais bien voir... ce qu'on nous montre, des voitures au pas ou arrêtées alors qu'on voit encore l'asphalte.

Habitant proche de la Suisse, excuse moi d'en rigoler...

1. Sur la neige, le sel ne sert à rien

2. Pour déneiger une route, il faut qu'elle soit dégagée un minimum pour que l'engin passe.

3. Vu le bazar sur les routes de RP, le chasse-neige ne peut pas passer sans jouer à destruction derby

4. Le parigot va continuer à beugler et attendre que ça fonde un peu avant d'espérer reprendre la route, cqfd

ça oui, on était plus habitué il faut bien le dire

on va encore mettre cette neige sur le compte de Trump hein

ça c'est fort. C'est facile de cracher sur les parisiens. Allez donc jeter un oeil sur le site de la CCI de Savoir pour voir qui vous fait vivre et permet d'entretenir la belle ville d'Annecy

http://www.savoie.cci.fr/690-chiffres-cles-de-la-savoie.htm

En banlieue il y a facile 15 cm de neige.

Hier soir, j'étais bien content d'avoir la BX pour rentrer.

Une tenue de route de ouf, vive les coussins d'huile et des bons pneus et le tour est joué.

Faut reconnaître que c'est arrivé d'un coup aussi.

Ils sont gentils dans les gouvernements de dire qu'il faut rester chez soi ou renter, mais qui paye nos journées de travail?

Surtout quand on voit qu'ils nous bassines avec le 80 km/h pour grappiller 2/3 mètres. La différence entre un pneu hiver et un pneu été c'est quasiment du simple au triple. Et ça marche aussi dans les virages. Essayez de prendre un virage qui passe à 50 km/h normalement sans neige ne serait-ce qu'à 30 km/h sur de la neige et en pneus été tout lisse. Je vous assure que ce même virage passe à 50 km/h avec des pneus hiver. MAGIQUE

Avec 3000 € de clopes on achète 10 jeux de 4 pneus hiver à 300 € les 4. Et les pneus hiver ça dure comme les pneus été. Au moins 3/4 ans. Le plus chiant c'est de trouver 4 jantes aluminium d'occasion. Si on passe par des tôles plus de soucis. Une Jante en acier c'est 40 à 60 € maxi.

2.5x carrement !

je viens d'aller voir c'est 2,055.69 Hab./Km2

on compare avec la petite couronne parisienne là ou la n118 a été bloqué ?

pas la peine je te laisse chercher

et quand on voit un provincial hésitant sur le periph ou le moindre grand axe parisien, on en deduit quoi ?

qu'il maîtrise parfaitement le gabarit de sa voiture ? non il galère comme nous on galère avec ce qui n'est pas notre quotidien.

Annecy et la Savoie??

Annecy est en Haute Savoie..

Ce qui ne change rien au fait que pour être bloqué par quelques centimètres de neige faut pas être très malin.

Il suffit de mettre des pneus hiver.

Comme d'autre l'ont fait remarquer ce coûte moins cher qu'une année de clopes.

Restez donc dans votre merde...

J'suis bien d'accord avec toi.

Dans les alpes, on est rarement bloqués.

Je veux bien croire que nous avons plus d'équipements pour le déneigement. mais chaque automobiliste doit prendre ses précautions. Les pneus neige et les chaines c'est pas que pour les skateboard.

il compare avec l'ile de France le gars donc à la base un raisonnement à coté de la plaque

il y a en ile de France de nombreux zones rurales comme la mienne donc c'est carrément fausser le calcul tout simplement, par contre s'il a quelque chose de vallonné comme la N118 (dans son coin qu'il nous cite avec des montées a 18% et une circulation aussi dense je suis preneur et la on va bien rigoler pour savoir s'il font mieux

La N118 c'est bouché en temps normal de 16H00 à 20H30, pour ceux qui ne le savent pas

Faut pas melanger la couture et la haute couture. Annecy c'est en Haute-Savoie.

T'es dur là !

Si le taux de mauvais conducteur est de 10% (je dis ça au pif), vu la concentration en Ile de France par rapport aux Vosges ou le Larzac, ben tout de suite ça t'en fait une bien belle brochette ici alors que dans la pampa tu en auras 2 ou 3 ! LOL

100% vrai

les mecs ils critiquent , mais ne conaisse pas la region et le traffic.

une journée normal sur la n118 , ça équivaut pour eux au plus gros bouchons jamais enregistré dans leur region ...

mais ça joue les donneur de leçon...

Des bons pneux c est des pneux neige et rien d 'autres, pas des pneux d été car à la première montée c est fini planté des qu il faut ralentir et repartir.

On parle de la N118 parce que c'est la seule qui rejoint les A6 vers l'ouest (A12/A13) mais il y a l'A86 qui fait tout le tour de Paris comme la N104. Tous ces axes sont naturellement très chargés le matin de 7h30 à 9h30 et le soir de 16h à 20h en gros. Alors en y ajoutant la pluie ou la neige........ C'est la cata'

2500 hab/km2 vs 1000 hab/km2 en IDF oui...

Je te laisse calculer.

Le sens de mon message n'était pas de dire que c'est pareil ou de comparer les conditions de traffic.

Ce que je sous entendait c'est que si un petit village comme le mien (collé à une ville un peu plus grande, disons une communauté de communes, et en plein sur la N10 qui, elle, est très passante) arrive à gérer et anticiper les soucis de neige avec des moyens conséquent, je trouve aberrant que notre propre capitale soit pas capable de le faire !

Et comme je disais, surtout quand c'est la même galère absolument tous les ans.

On parle constamment de moyens. Qu'on viennent pas me dire que l'île de France a pas les moyens de s'équiper pour ça. Ça arriverai une fois tous les 10ans, d'accord. Mais la c'est juste du foutage de gueule... Y a d'autres endroits en France avec des conditions de traffic très chargé ou c'est pas autant le bordel au moindre flocon.

Cela dit, en dehors des moyens, je conçois bien qu'une fois que c'est le bazar c'est dur à rattraper, si on apprenait aux gens à conduire dans de sales conditions (il existe tout un tas de cites qui apprennent ça) au lieu de leur apprendre à faire des créneaux, ca se passerait certainement beaucoup mieux.

Moi perso, quand il neige, je m'éclate en voiture !

Tout à fait d’accord, les autres ont le dos bien large . La seule méthode valable quand il se met à neiger, c’est s’arrêter le temps de traiter les routes . Pas la peine de gaspiller l’argent public dans des matériels qui ne servent en fait quasiment jamais . Sinon est équipé ( pneus neiges et où chaînes) alors on peut circuler mais sans gêner les engins de déneigement si il y en a ?!

Pour ma part, j’ai toujours une paire de chaînes pour le cas où . Mais ça n’arrive pratiquement jamais ! Et des pneus été toute l’année car dans ma ville, si ça arrive une ou deux fois l’an, c’est le bout du monde ....

J'ai pris la voiture ce matin puis le métro.

Ce dernier s'est avéré être une catastrophe pour les tronçons aérien. Les voies n'ont pas été dégivrées correctement, résultat, un train super lent, des coupures par dizaines ... Tout le monde savait parfaitement que la vague de froid allait débouler cette semaine. Il aurait fallu un peu d'organisation dans les transports mais ça visiblement c'est trop compliqué à mettre en place.

Et puis les gens sont fiers d'avoir acheté des VUS avec monte inadaptée et "Grip Control". Là c'est sûr ils font un carton (au sens propre).

J'ai des peuneux 4 saisons Vredestruc, sur ma caisse, mais ça change ren: quand un bahut est en portefeuille au milieu de l'autoroute et la sortie bloquée par les bagnoles qui arrivent pas à grimper la côte, on est bloqué quand même...

Il faudrait probablement rendre obligatoire le changement de pneus en hiver, comme en Belgique, ou le Norauto local vous les garde au chaud l'été de façon à pas à avoir besoin de replier la table de ping-pong dans le garage. La Belgique, c'est pas ce qu'il y a de plus vallonné, mais les embouteillages, ils connaissent suffisamment pour pas en rajouter.

Chez nous, il fait quasiment toujours beau.

(Bon j'enjolive un peu la réalité...)

D'ailleurs, niveau gelé, on en a eu à peine une dizaine de jours à date. (Un record d'absence de froid...)

Ça ne vaut vraiment pas le coup d'acheter des pneus neige. (Qui s'usent plus vite.)

Mais je plains ceux qui habitent au dessus de la Loire.

Entre l'absence du soleil, inondations et grand froid...

Ca doit etre l'enfer !

Tu compares avec l'ile de France, rien à voir tout simplement l'ile de france c'est aussi la Seine et Marne très rural sans compter les Yvelines rural à 70 % donc si tu calcules comme cela c'est juste raconter n'importe quoi

mais juste comme ça donne moi la densité du traffic dans la région que tu cites et on compare avec celle des points chauds genre N118 et la franchement on va bien rigoler, je sais même pas s'ils ont une cote de 5km da 18 % d'entrée de jeu la tu causes et c'est que la première des 5 avant d'atteindre le plateau de Saclay, si tu continues vers les Ulis t'a encore du sport supplémentaire.

la catastrophe elle est la, celle des transports publics hors d'usage pour aller bosser

Totalement le raisonnement à ne pas tenir.

Des pneus hiver servent tout l’hiver et pas seulement quand il neige.

Quand on veut pas avoir des pneus hiver on achète des 4 saisons. On sort pas l’hiver avec des sandales mais avec des baskets ou des bottes...

Militons pour l’interdiction de rouler avec des pneus été lorsqu’il y a de la neige ou du verglas plutôt que nous imposer une limitation à 80km/h...

Personnellement je suis outré que les poids lourds aient le droit de rouler dans des conditions.

Pour les trains, le problème se situe au niveau des aiguillages et du matériel électrique. Pour les aiguillages, il semble que la pluie et puis la neige aient entraîné un phénomène de gel de ceux-ci qui les a bloqué. Les traçages électriques chauffants dont sont équipés certaines zones ne doivent pas l’être en région IDF ! Les autres matériels électriques peuvent aussi souffrir du froid et du gel si il ne sont pas équipés de tels traçages...

c'est pas la même densité de circulation ne compares pas la N10 dans ton bled avec la N118 ou l'A86 cela n'a rien à voir tout simplement

t'a des bouchons sur ta N10 très passante dans ton bled ? ben non la N118 ou l'A86 c'est bouché tous les jours de 16H00 à 20H30 tout simplement donc aucun engin de salage/sablage ne peut passer et si tu mets un simple camion en porte-feuille c'est juste une situation catastrophique qui est prévisible.

J'habite aussi dans la pampa beauceronne mais c'est pas pour autant que je raconte des conneries pour me la péter ou que je parles en l'air

Et quand je vois un gars en Lamborghini Huracan sans aucun soucis sur cette neige je me pose des questions

Les pneus hiver ne servent à rien dans les 1/2 de la surface de la France où il ne neige jamais plus d’une fois tout les 6/7 ans . Pour le reste du territoire, les situations sont très variables. C’est à chacun de s’adapter aux situations météorologiques qu’il rencontre ! Et les pneus été permettent parfois de rouler sur la neige sans problème, cela m’est arrivé plusieurs fois dans le Morvan tant que la couche n’est pas trop épaisse et la neige légère...

Donc d'après vous dans la moitié de la france il ne pleut jamais lorsqu'il fait moins de 10 degrés l'hiver... Soit Je note même si j'y crois pas.

De plus je parles d'une obligation de monter de pneus hiver similaire à ce qui est en place au Luxembourg ou en Allemagne : uniquement en cas de neige ou verglas. Donc la moitié de la france ne serait pas concernée. De plus, cette obligation serait en place cela vous générait qu'une ou deux fois par an, où est le problème? Cela permettrait même de rejeter la responsabilité d'un accident ou d'une gène à la circulation aux personnes qui roulent sans être équipés.

Ce n'est pas parce que vous n'avez pas eu de souci que les pneus hiver sont inutiles...

J'étais de votre avis avant de m'équiper et de constater la différence.

Non je suis au regret de t'informer que c'est bien ton ami qui compare n'importe quoi là...

Avec en plus un argument de la densité de population basé sur pratiquement du vent... car oui oui c'est bien connu que tous les parisiens, absolument tous, circulent en voiture !

Si l'on en croit ce site :

http://www.historique-meteo.net/france/ile-de-france/

Beaucoup de jours.... Avec des températures moyennes inférieures sur le mois à 10°C pendant 5 à 6 mois on peut raisonnablement penser qu'il fait souvent moins de 7°C.

Pas d'argument de vendeur de pneus Belgique, Allemagne, Luxembourg et d'autres pays ont rendu obligatoire ce type de pneus par temps de neige et de Verglas. Mais en France on doit conduire mieux qu'eux ...

Je reprends mon argument du dessus. On sort pas en hiver en sandales alors pourquoi rouler en pneus été?

Je suis au regret que tu compares toujours des choux et des carottes et que tu inclus l idf dans sa globalité alors que les gros problème concerne la petite couronne autour de l A86. Rien que ce périmètre est largement plus dense que ton bourg allemand.

Quand en plus tu veux pas comprendre que les axes cités sont en temps normal bouché sans l intervention de la météo tu auras fait un grand pas niveau compréhension du problème du traffic dans notre region.

Mais parler et critiquer sans y vivre c est tellement facile

Quand a la densité de population bien évidement qu elle influe sur nos déplacement. Je ne sais pas si tu as deja pris le rer ou metro en heure de pointe mais c est également saturé. Tout est saturé

Trop de débiles préfèrent créer des bouchons plutôt que s'équiper. Le problème étant que ces débiles en questions empêchent ceux qui sont équipés d'avancer. J'ai carrément acheté une voiture pour éviter de faire partie de ces débiles et les infos récentes montrent bien l'utilité de s'équiper mais non pour certains rien à foutre. Pas étonnant que rien n'aille dans ce pays si une chose aussi simple à comprendre passe pas.

Si je résume la situation actuelle en France on aime bien les bouchons mais on gueule pour le 80 km/h imposé. Qui a dit paradoxe ?

Faux. Je vis en Savoie et je n'ai pas monté de pneus neige cette année. Mais je suis bien aidé par une formidable et ultra efficace transmission Q4...