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Commentaires - Le patron du groupe Volkswagen prédit un retour du diesel

Audric Doche

Le patron du groupe Volkswagen prédit un retour du diesel

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Par

Le summum de l'arrogance et de l'autosuffisance...

Par

Le retour du moteur Diesel...

Ah, on l'avait perdu ?

Je croyais que ça représentait encore presque une vente sur deux, et que les poids-lourds, utilitaires et matériels agricoles ne tournaient qu'à ce carburant... :jap:

Par §FXX512hF

Et pourquoi pas des TDI fiables tant qu'on y est? Moulache, viens-voir y'a du monde qui va débouler ici sous peu.

Par

Les Panzer carburent au diesel, la nostalgie de Mr Matthias Müller :lol:

Par §Led517lm

Ils ont de l'humour chez vw

 

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Par

"Tout va trèèès bieeennn Mme. la Marquiseuuu, tout va très bieeenn tout va trèèès bieeennn..."...!

Déni de la réalité...?? "Foutage de gueule"...?? Oscillation entre folie ou mensonge éhonté...?!?

Décidément, entre Mercedes qui sort à la pelle des modèles "sur-puissants" traditionnels (6 et 8 cylindres avec gros "cubage") et "VAG" qui veut fourguer le plus possible de "TDi" afin l'éclipse totale du diesel... Par contre, pas un modèle "hybride" ni électrique en vu...!

Il y a quand même quelque chose de "dérangeant"... Ethiquement parlant...!

Par §maz823ye

Il a dit qu’un diesel est agréable ? Il est soit très bête soit les essences de chez vag sont vraiment pourris.

Par

C'est pour donner du baume au coeur à ses fournisseurs.

VAG a une gamme essence et hybride rechargeable pléthorique pour se substituer à des Diesel qui seront évités par toute la clientèle.

Par §nar373DH

: "l'aspect écologique est toujours très loin d'être aussi important que le prix, le design ou le type de carrosserie pour un acheteur lambda."...c est vrai que coté prix et design vw c est beau et pas cher du tout....

Par §Ver628eV

Ils ont trouvé une nouvelle mise à jour pour camouffler leur logiciel made in eco-friendly?

Par

"[une] raison de ne pas en acheter" ?

Le coût global par exemple. Quand on sait que la moyenne du kilométrage d'un français c'est 12600 km par an... Mais les mougeons ne voient que le prix à la pompe :bah:

Par

En réponse à Volvo power

Le summum de l'arrogance et de l'autosuffisance...

   

Das Autosuffisance ?

Par §Gri301XH

Et le patron de VW avait prédit de se faire choper avec son logiciel de trucage?

Le diesel n'est pas mort. Il est train de mourir mais il a encore quelques belles années pour nous flinguer les poumons.

Par §Duc881mp

Une fois que tout le monde aura compris que les diesels sont "eco-frendly" il n'y aura plus de raison de ne plus en acheter.... vous êtes certain de ne pas vous être trompé dans la traduction du texte ??? Ce Mathias a tous les toupets,

il devrait croupir derrière des barreaux plutôt que de parader à Genève.

Par §_ke018Sk

D'autant plus que Volkswagen est excellent en moteurs diesels...

Fiabilité

Agrément

Sobriété

Par

En réponse à Volvo power

Le summum de l'arrogance et de l'autosuffisance...

   

Entendre une vérité, c'est donc si dérangeant que ça ?

Par

C'est comme tout ce que dit le Kube: indigne de confiance !

Par

En réponse à roc et gravillon

Entendre une vérité, c'est donc si dérangeant que ça ?

   

Ah, toujours ta boule de cristal ?

Et tu fais confiance à des menteurs professionnels ?

Par

"L'aspect écologique est toujours très loin d'être aussi important que le prix " .. il n'à pas tord , d'ailleurs l'écologie existe parce que ça rapporte du pognon , si ça n'en rapportait pas ça n'existerait pas sauf en papouasie. On va laisser la planète plus dégueulasse que dans l'état où on l'à trouvé à notre naissance, tous ça pour que quelques familles s'enrichissent encore plus sans savoir ce qu'elles vont reelement faire de cette argent . Et pendant ce temps des enfants meurent de faim. Merde .. je deviens communiste. .

Par

Ahahahahahah... le mec y croit encore ou fait semblant??? hallucinant...

C pour ça qu'ils vont investir des MM€ dans l’électrique, mais s'il est si sur de lui pourquoi le faire alors????

Pipeau pour essayer de maintenir les ventes comme ses petits copains dans la mouise aussi...

Par

En réponse à Pateykrout

"[une] raison de ne pas en acheter" ?

Le coût global par exemple. Quand on sait que la moyenne du kilométrage d'un français c'est 12600 km par an... Mais les mougeons ne voient que le prix à la pompe :bah:

   

La moyenne...

Et forcément cette moyenne c'est ce que roule l'ensemble des Français...

Bien sûr que personne ne roule 20 - 25 - 30 000km/an...noooooon.

Ha, il parait que si au final....

Il y a même des véhicules qui servent à plusieurs personnes et que ces véhicules roulent nettement plus que la moyenne, deux, trois fois et plus encore....

Ha ba ça fait une raison d'acheter alors....

Par

Oui oui, et la marmotte elle emballe le chocolat dans le papier aluminium ...

Par

Et oui le diesel n est pas encore mort ... merci le bonus/malus 2018 :jap:

Par

c'est vrai que les véhicules électriques sont eco friendly

Par

En réponse à mdb92

Ahahahahahah... le mec y croit encore ou fait semblant??? hallucinant...

C pour ça qu'ils vont investir des MM€ dans l’électrique, mais s'il est si sur de lui pourquoi le faire alors????

Pipeau pour essayer de maintenir les ventes comme ses petits copains dans la mouise aussi...

   

T essaies pas à la réflexion c est pas ton truc....

Par

En réponse à §Duc881mp

Une fois que tout le monde aura compris que les diesels sont "eco-frendly" il n'y aura plus de raison de ne plus en acheter.... vous êtes certain de ne pas vous être trompé dans la traduction du texte ??? Ce Mathias a tous les toupets,

il devrait croupir derrière des barreaux plutôt que de parader à Genève.

   

Pkoi les dci et hdi que tu respires tous jours rejettent de l oxygène ? :voyons:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

La moyenne...

Et forcément cette moyenne c'est ce que roule l'ensemble des Français...

Bien sûr que personne ne roule 20 - 25 - 30 000km/an...noooooon.

Ha, il parait que si au final....

Il y a même des véhicules qui servent à plusieurs personnes et que ces véhicules roulent nettement plus que la moyenne, deux, trois fois et plus encore....

Ha ba ça fait une raison d'acheter alors....

   

Si c une moyenne moins aussi, bien moins...

Par

En réponse à philippe.R

Das Autosuffisance ?

   

Das intelligence :oui:

Par §Ato132hP

Qu'est ce que je peux détester Vw... Ils osent encore la ramener avec leur TDI avec toutes ces affaires et toutes les décisions politiques contre ce carburant nauséabond.

Par §st-611vn

Il serait peut être temps qu'il repose son cul dans une essence le bonhomme.

Que le diesel soit plus agréable qu'avant, c'est une chose, mais jamais il ne sera plus agréable qu'un moteur essence. C'est surtout de ça dont les gens vont se rendre compte avec le revers que connaît le marché actuel... :blague:

Ils ont vraiment honte de riens chez VW !

Par

En réponse à nicotdi

T essaies pas à la réflexion c est pas ton truc....

   

Tu es mal placé pour dire ça nico "TDI", ah ah ah ah... tu ne vas certainement pas dire le contraire de ton dieu du gazout propre... M. Muller, même si c un eeeeenoooooooorme pipeau venu de la planète pipeau...

Par

Il n'y a guère que les médias français qui parlent de bannissement des Diesels en Allemagne. Les grandes villes allemandes vont à courte échéance bannir les véhicules diesel NON EURO 6. Les véhicules qui respectent ne craignent rien du tout à court ou moyen terme. De plus, la possibilité existe outre-Rhin de faire monter des équipements requalifiant votre véhicule... Ils sont moins sectaires on dirait, et plus pragmatiques, que ce qu'on leur prête...

Par §doc585mp

Le diesel c'est tabou, on en viendra tous à bout :buzz:

Sans déconner je n'aime déjà pas vraiment VW mais ce genre de citation tenue par le dirigeant du groupe me fait encore plus fuir...

Moi qui pensait qu'il voulait faire peau neuve avec une belle image ecolo eletrique ID buzz & co...

Par §doc585mp

Electrique

Par §JFK252Gc

En réponse à ALEA JACTA EST

"Tout va trèèès bieeennn Mme. la Marquiseuuu, tout va très bieeenn tout va trèèès bieeennn..."...!

Déni de la réalité...?? "Foutage de gueule"...?? Oscillation entre folie ou mensonge éhonté...?!?

Décidément, entre Mercedes qui sort à la pelle des modèles "sur-puissants" traditionnels (6 et 8 cylindres avec gros "cubage") et "VAG" qui veut fourguer le plus possible de "TDi" afin l'éclipse totale du diesel... Par contre, pas un modèle "hybride" ni électrique en vu...!

Il y a quand même quelque chose de "dérangeant"... Ethiquement parlant...!

   

Oui ils sont lent je trouve,quand on pense que la Panamera se vend à 60% en hybride . J'ai appris que les taxes annuelles à Genève était de 5800 francs suisses (4950 euros) sur une panamera V6-450 cv on comprend qu'ils ne vendent que des hybrides (90%) et plus d'essence ......c'est quand même exagéré, c'est pire qu'en France.

Il y a encore 10% qui se tape des taxes annuelles ....

Par §Mat837Rk

Il faut lire entre les lignes. Ce qu'il veut dire c'est que les singes sont en période de gestation donc plus un est disponible pour tester leur diesels dégueulasses. Donc pas de singe = pas de test :biggrin::biggrin::biggrin:

Par §JFK252Gc

En réponse à §maz823ye

Il a dit qu’un diesel est agréable ? Il est soit très bête soit les essences de chez vag sont vraiment pourris.

   

Si tu essaies un v6 essence et diesel ou V8, et que tu fais 30'000km/an, et bien tu fais comme moi tu prends le diesel car c'est 3 litres de moins car cela t'évite de faire que jefaisais parfois : 2 pleins par semaine.

Le bruit de tracteur n'est plus là ( bon pas chez toutes les marques je l'admet), le couple est bien là, l'accélération et dépassement est supérieur, et le v8 est parfait.

Donc c'est vrai sur des gros moteurs : ils sont très agréables .

Par

En réponse à roc et gravillon

Entendre une vérité, c'est donc si dérangeant que ça ?

   

Ç est clair... Et le diesel reviendra à la mode vous verrez

Par

Vu les résultats des rejets et conso sur le nouveau cycle WLTP, il est clair que les petits moteur essences sont tout autant des plaies. Comme il est impossible de voir des politiques interdire purement et simplement les moteur thermique en ville, on va certainement voir des diesels derniers cri avoir accès à nouveau aux grandes villes.

Ceci dit, le mal est fait, les acheteurs se dirigent vers autre choses. Je vois plutôt les hybrides prendre la place du diesel sur les petites citadines, le système hybride Toyota propose infiniment mieux et économe que le diesel, et si ça se généralise, les prix seront aussi bas que pour les véhicules diesel. Bien entendu, on ne va pas y croire chez VAG vu qu'ils ont rien à proposer en face, si ce n'est du plug-in hybride ajouté à l'arrache à coté d'un moteur TSI.

Par

Es sinon la prison, c'est pour qd?!

Par §sum006up

Pour avoir possédé des L6 BMW essence comme diesel et le L5 jtd de chez Alfa, Mathias Müller a parfaitement raison de considérer que les moteurs diesel apportent un certain confort. Beaucoup de couple et ce dès les bas régimes mêmes à des faibles puissances, une consommation très mesurée et la capacité de tracter de grosses charges. De plus, le confort acoustique a été énormément travaillé au fil des ans. Les moteurs essence ne sont agréables qu’à des niveau de puissance assez importantes ou disposant de suralimentation. Sinon, à puissance similaire, un diesel surclasse de loin le moteur essence d’autant plus que certains 6 et 8 cylindres ont une sonorité assez plaisante. Je pense notamment au V8 bi turbo diesel de la Panamera II, au V6 bi tdi du SQ5 ou encore le L6 tri ou quadri turbos des BMW M550d.

Les véhicules électriques font de gros progrès c’est vrai. Mais rien ne vaut l’agrément et la facilité d’utilisation des moteurs thermiques. Les VE n’ont pas ce côté vivant et pratique qu’offrent les moteurs thermiques, même diesel. Enfin ce n’est que mon humble avis.

Par

En réponse à §_ke018Sk

D'autant plus que Volkswagen est excellent en moteurs diesels...

Fiabilité

Agrément

Sobriété

   

S'ils sont équipés d'un logiciel de triche. Une fois mis à jour... ils consomment plus et présentent de multiples dysfonctionnements.

Par §Ghi405VN

En réponse à Hybridation

C'est pour donner du baume au coeur à ses fournisseurs.

VAG a une gamme essence et hybride rechargeable pléthorique pour se substituer à des Diesel qui seront évités par toute la clientèle.

   

Toyota a une gamme électrique pléthorique, pas VAG.

Par §Ghi405VN

Et sinon la confiance et la satisfaction des consommateurs VAG aux USA, elles sont bonnes ?

Par §Ghi405VN

En réponse à mdb92

Ahahahahahah... le mec y croit encore ou fait semblant??? hallucinant...

C pour ça qu'ils vont investir des MM€ dans l’électrique, mais s'il est si sur de lui pourquoi le faire alors????

Pipeau pour essayer de maintenir les ventes comme ses petits copains dans la mouise aussi...

   

Ah tiens, il fait comme a fait Marchionne donc, mais personne ne l'insulte parce que le racisme anti allemand est passé de mode...

Par

En réponse à §st-611vn

Il serait peut être temps qu'il repose son cul dans une essence le bonhomme.

Que le diesel soit plus agréable qu'avant, c'est une chose, mais jamais il ne sera plus agréable qu'un moteur essence. C'est surtout de ça dont les gens vont se rendre compte avec le revers que connaît le marché actuel... :blague:

Ils ont vraiment honte de riens chez VW !

   

Je partage ton avis.

Au nom du prix à la pompe et de la consommation, nombre de consommateurs se sont laissés avoir par les sirènes du diesel.

Si la formule garde et gardera - sans doute - un intérêt pour les gros rouleurs, combien de familles ont été échaudées par le coût d'entretien et les frais couteux engendrés par une utilisation inadaptée de leur diesel ?

Dans tous les cas, le groupe VAG est le dernier à pouvoir s'exprimer sur le sujet car la mise en disgrace brutale de ce type de carburant est de sa responsabilité !

Par

c'est de l'humour germanique

Par

En réponse à §JFK252Gc

Si tu essaies un v6 essence et diesel ou V8, et que tu fais 30'000km/an, et bien tu fais comme moi tu prends le diesel car c'est 3 litres de moins car cela t'évite de faire que jefaisais parfois : 2 pleins par semaine.

Le bruit de tracteur n'est plus là ( bon pas chez toutes les marques je l'admet), le couple est bien là, l'accélération et dépassement est supérieur, et le v8 est parfait.

Donc c'est vrai sur des gros moteurs : ils sont très agréables .

   

Je fais 25000 km/an avec un V6 hybride, et franchement c'est tout de même plus cool qu'avec un mazout.

Pour ce qui est du bruit de tracteur du diesel , je le trouve toujours présent, même s'il est vrai que les 6 cylindres sont un peu plus discrets que les 4 pattes.

Par

Le problème pour VAG, pour les citadines et les compactes qui sont les plus vendues, ce sera de proposer quelque chose mieux que l'essence, l'hybride, l'hybride rechargeable et l'électrique. Je vois pas trop ce qui pourrait être fait. Les consos ne peuvent plus baisser de façon spectaculaire. Il n'y a pas de problème d'agrément pour les non-diesels. Quel pourrait bien être l'avantage du diesel pour les citadines et compactes et même pour les SUV compacts ?

En revanche, le diesel peut présenter des avantages pour des autos des catégories supérieures. Pour l'instant, ce marché n'est pas encore vraiment menacé. Sauf si des interdictions de circuler se multiplient. Et là, VAG ne pourra pas démontrer que le diesel est supérieur à un véhicule hybride ou électrique. Surtout si les VE à venir connaissent un certain succès commercial même en restant sous les 10 ou 20% d'immatriculations totales.

Par

En réponse à §maz823ye

Il a dit qu’un diesel est agréable ? Il est soit très bête soit les essences de chez vag sont vraiment pourris.

   

Ils ont juste le meilleur des 4 cylindres...

L'avenir est à l'hybride/gazout.:lol::blague::roll:

Par §Red626Qi

En réponse à roc et gravillon

Entendre une vérité, c'est donc si dérangeant que ça ?

   

Toujours des nostalgiques du Reich ici (comme papy et mamie ?) , tant pis si ces Moteurs truqués ont causes des milliers de morts.

Par

VAG va innover est faire respirer la fumée de leurs diesels aux trolls plutôt qu'aux singes :oui:

Par §mou747bF

Il n' est pas au courant Mümü ..!!

Par §mou747bF

Et Mümü nous dit qu' il n' a pas les ronds pour réparer car il a déjà payé 25 aux states et ne peut pas remettre le couvert avec 17 en Allemagne..!!

https://fr.reuters.com/article/businessNews/idFRKCN1GE2ID-OFRBS

Par §mou747bF

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Il garnissent les halls des concessionnaires, tu connais l' histoire, on ne te la fait pas à toi ..

Tu as vu un tiguan neuf rouler içi..?? J' en ai vu deux pour ma part en deux ans ..!!

Par §mou747bF

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Vvé grpe aujourd 'hui c' est pour les émergeants et l' électrique tjrs absent, rien en magasin, enfin rien qui vaille, dix ans de perdus..

Au lieu d' adapter des logiciels, fallait booster la RD..

Par

En réponse à §mou747bF

Et Mümü nous dit qu' il n' a pas les ronds pour réparer car il a déjà payé 25 aux states et ne peut pas remettre le couvert avec 17 en Allemagne..!!

https://fr.reuters.com/article/businessNews/idFRKCN1GE2ID-OFRBS

   

Et oui, quand on est une marque de pauvres qui veulent se faire passer pour riche, on a pas les moyens de payer ses tricheries + la mise en conformité + l'amélioration de ses modèles pour pouvoir être autorisés de continuer de rouler !

Par §mba615LH

Müller n'est pas à blâmer. Il a raison car ce sont les acheteurs de VW-Audi-etc... diesel qui lui donnent raison en l'aidant à augmenter ses ventes. Au lieu de l'attaquer, il vaudrait mieux attaquer tous ces acheteurs !! Signé : un rouleur en diesel (Renault tout de même, 35000 kms/an) :tourne:

Par

Pour ceux qui n'auraient pas compris, je ne suis ni anti VAG ni anti machin, ce message était juste à l'attention de ceux qui ne jurent que par le made in VAG ou Germania !

Par §jes543VM

TDI pour la vie, groupe VAG for ever longue vie à eux :bien::bien::bien:

Par

En réponse à EllePe

Le problème pour VAG, pour les citadines et les compactes qui sont les plus vendues, ce sera de proposer quelque chose mieux que l'essence, l'hybride, l'hybride rechargeable et l'électrique. Je vois pas trop ce qui pourrait être fait. Les consos ne peuvent plus baisser de façon spectaculaire. Il n'y a pas de problème d'agrément pour les non-diesels. Quel pourrait bien être l'avantage du diesel pour les citadines et compactes et même pour les SUV compacts ?

En revanche, le diesel peut présenter des avantages pour des autos des catégories supérieures. Pour l'instant, ce marché n'est pas encore vraiment menacé. Sauf si des interdictions de circuler se multiplient. Et là, VAG ne pourra pas démontrer que le diesel est supérieur à un véhicule hybride ou électrique. Surtout si les VE à venir connaissent un certain succès commercial même en restant sous les 10 ou 20% d'immatriculations totales.

   

Voila le bon questionnement...! Le problème n'est pas - que - "technique" mais fondamentalement "politique"...! Si le diesel est "banni", il sera éradiqué purement et simplement.... Par des mesures "politiques" d'interdictions à circuler, par des taxes supplémentaires et, a contrario, des incitants pour les énérgies "alternatives"... Si l'on veut "tuer politiquement" le diesel (et ensuite l'essence...), et bien cela se fera assez facilement...!

Par §Mat837Rk

La Voiture À Gerber est la honte du monde automobile. En plus de produire des merdes pas fiables ils empoisonnent le monde. Les moutons leur mangent dans le creux de la main. Beehhhh Beehhhh !!:orni::orni:

Par

Pour une fois je suis d'accord avec vévé vive le gaga!

Par §Val000qv

Ils sont drôles chez Volkswagen on peut pas dire qu une voiture c est confortable que de son moteur le confort c est un ensemble de chose.

Le design Volkswagen c est pas la gaieté absolue

Le patron de Volkswagen a de l arrogance

On sait tous que le diesel c est terminé pour le particulier qui habite en proche banlieue et qui fait 15000 km par an

Par

Sic "Une annonce un peu surprenante... en rapport à l'actualité récente, notamment en Allemagne, où les villes pourraient bannir cette motorisation."

M Audric Doche n'a pas bien lu les conclusions du tribunal de Leipzig et confond les mots "Diesel" et "véhicules les plus polluants".

L'Allemagne va instituer une vignette bleue.

Les diesel Euro6d_temp ont des niveaux de pollution meilleurs que les seuils exigés pour l'homologation des moteurs à essence (cf. les chiffres publiés aujourd'hui par PSA) ... ils auront donc forcément droit à la vignette bleue ... et donc le droit d'entrer dans le coeur des villes.

Parce que l'Allemagne, c'est un état de droit ... ce n'est pas la France où dans son coin Ségolène peut toute seule instituer une vignette Crit'air abracadabrantesque pour punir les diesel sans faire référence au niveau réel de pollution et en fermant volontairement les yeux sur les particules émises par les véhicules essence à injection directe, en moyenne TRENTE fois plus que la moyenne des diesel selon les tests de l'ADAC en 2017.

Les diesel Euro5 auront aussi droit à la vignette bleue en installant un SCR en 2° Monte pour 2000€ environ, ce qui peut faire économiquement sens sur un véhicule diesel de haut de gamme Euro5 acheté en 2015.

Plus de détails in http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/vraiment-interdit-allemagne-7072249.html

Par

Euro 6 seulement ? Cela réduit considérablement le nombre de véhicules autorisés...

Euro 5 avec 2000 € d'installation ? Effectivement, à part les modèles haut de gamme, et encore, qui va investir là-dedans au risque que cela change ensuite ?

Par §mou747bF

En réponse à EllePe

Euro 6 seulement ? Cela réduit considérablement le nombre de véhicules autorisés...

Euro 5 avec 2000 € d'installation ? Effectivement, à part les modèles haut de gamme, et encore, qui va investir là-dedans au risque que cela change ensuite ?

   

"qui va investir là-dedans" A fortiori s' il y a une ..dsg ..

Par §Now188sA

En réponse à §maz823ye

Il a dit qu’un diesel est agréable ? Il est soit très bête soit les essences de chez vag sont vraiment pourris.

   

Eh oui, un diesel est agréable ! Couple et souplesse font mieux que furie dans les tours en usage courant. ..

Par §Mat837Rk

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Et un mouton UN !!! Broutes broutes !!

Par

En réponse à ceyal

Sic "Une annonce un peu surprenante... en rapport à l'actualité récente, notamment en Allemagne, où les villes pourraient bannir cette motorisation."

M Audric Doche n'a pas bien lu les conclusions du tribunal de Leipzig et confond les mots "Diesel" et "véhicules les plus polluants".

L'Allemagne va instituer une vignette bleue.

Les diesel Euro6d_temp ont des niveaux de pollution meilleurs que les seuils exigés pour l'homologation des moteurs à essence (cf. les chiffres publiés aujourd'hui par PSA) ... ils auront donc forcément droit à la vignette bleue ... et donc le droit d'entrer dans le coeur des villes.

Parce que l'Allemagne, c'est un état de droit ... ce n'est pas la France où dans son coin Ségolène peut toute seule instituer une vignette Crit'air abracadabrantesque pour punir les diesel sans faire référence au niveau réel de pollution et en fermant volontairement les yeux sur les particules émises par les véhicules essence à injection directe, en moyenne TRENTE fois plus que la moyenne des diesel selon les tests de l'ADAC en 2017.

Les diesel Euro5 auront aussi droit à la vignette bleue en installant un SCR en 2° Monte pour 2000€ environ, ce qui peut faire économiquement sens sur un véhicule diesel de haut de gamme Euro5 acheté en 2015.

Plus de détails in http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/vraiment-interdit-allemagne-7072249.html

   

Merci. Ça fait du bien au milieu de tous ces commentaires bidons

Par

En réponse à philippe.R

Das Autosuffisance ?

   

Das Arroganz ja...

Par

En réponse à sony5478

Merci. Ça fait du bien au milieu de tous ces commentaires bidons

   

N'oubliez pas que cela ne concerne QUE l'Allemagne cette décision... Dans le monde, il y aura autant de "restrictions" qu'il y a de villes...et de pays...! Même s'il y a encore beaucoup de "cacophonies" entre les pays, et au sein de ces pays, il y a un "basculement" de société qui s'opère : il y a une "révolution" en branle, sur les plans politique, technologique et social... Et les constructeurs n'y peuvent absolument rien !

Ce que font les allemands en général, et VAG en particulier, ce sont des mesures "de retardement", des "combats d'arrière-garde"... D'ailleurs, cette décision judiciaire ne fait que retarder une "mouvement de fond" qui est à l'oeuvre ... Au mieux, elle permet de gagner encore un peu plus de temps... Ce que des constructeurs comme "VAG" ont fait en plaçant des logiciels "truqueurs" car déjà incapables de se soumettre aux nouvelles normes... C'est dire si la "messe était dite" depuis longtemps déjà...!

Par §Pav211aD

En réponse à roc et gravillon

Entendre une vérité, c'est donc si dérangeant que ça ?

   

Revoilà le comique :areuh:

Par §Pas742MF

Le moteur essence ne sera jamais en avant première c'est un moteur qui consomme trop et qui produit 30% de pollution en plus, d'ailleurs le nouveau SUV de chez Renault ce produit quand diesel.

Par §Pas742MF

En réponse à §Now188sA

Eh oui, un diesel est agréable ! Couple et souplesse font mieux que furie dans les tours en usage courant. ..

   

Le diesel est cent fois mieux que le moteur essence, il pollue moins, il consomme moi, donc mieux,

Par

En réponse à ALEA JACTA EST

N'oubliez pas que cela ne concerne QUE l'Allemagne cette décision... Dans le monde, il y aura autant de "restrictions" qu'il y a de villes...et de pays...! Même s'il y a encore beaucoup de "cacophonies" entre les pays, et au sein de ces pays, il y a un "basculement" de société qui s'opère : il y a une "révolution" en branle, sur les plans politique, technologique et social... Et les constructeurs n'y peuvent absolument rien !

Ce que font les allemands en général, et VAG en particulier, ce sont des mesures "de retardement", des "combats d'arrière-garde"... D'ailleurs, cette décision judiciaire ne fait que retarder une "mouvement de fond" qui est à l'oeuvre ... Au mieux, elle permet de gagner encore un peu plus de temps... Ce que des constructeurs comme "VAG" ont fait en plaçant des logiciels "truqueurs" car déjà incapables de se soumettre aux nouvelles normes... C'est dire si la "messe était dite" depuis longtemps déjà...!

   

Je me fous de ce que décident les différents pays.

Ce que je regarde factuellement, c'est ce que polluent les différentes technologies.

Et on voit bien que les derniers diesels ne polluent pas autant que ce que l'on veut nous faire croire et à l'inverse que les essences downsizés injection directe polluent plus que ce qu'on nous dit.

C'est factuel, cf différents tests effectués et notamment l'article sur les Peugeot d'aujourd'hui.

Maintenant, est-ce que les véhicules électriques polluent si peu que ce qu'on nous dit. Pas si sûr, en considérant la pollution des batteries et l'origine de l'électricité.

Au final, j'en ai marre de ces politiques qui privilégient une solution unique avant de la détruire.

Il faut absolument privilégier... Le mix. C'est la seule solution viable.

Par §Gri301XH

En réponse à ceyal

Sic "Une annonce un peu surprenante... en rapport à l'actualité récente, notamment en Allemagne, où les villes pourraient bannir cette motorisation."

M Audric Doche n'a pas bien lu les conclusions du tribunal de Leipzig et confond les mots "Diesel" et "véhicules les plus polluants".

L'Allemagne va instituer une vignette bleue.

Les diesel Euro6d_temp ont des niveaux de pollution meilleurs que les seuils exigés pour l'homologation des moteurs à essence (cf. les chiffres publiés aujourd'hui par PSA) ... ils auront donc forcément droit à la vignette bleue ... et donc le droit d'entrer dans le coeur des villes.

Parce que l'Allemagne, c'est un état de droit ... ce n'est pas la France où dans son coin Ségolène peut toute seule instituer une vignette Crit'air abracadabrantesque pour punir les diesel sans faire référence au niveau réel de pollution et en fermant volontairement les yeux sur les particules émises par les véhicules essence à injection directe, en moyenne TRENTE fois plus que la moyenne des diesel selon les tests de l'ADAC en 2017.

Les diesel Euro5 auront aussi droit à la vignette bleue en installant un SCR en 2° Monte pour 2000€ environ, ce qui peut faire économiquement sens sur un véhicule diesel de haut de gamme Euro5 acheté en 2015.

Plus de détails in http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/vraiment-interdit-allemagne-7072249.html

   

La vignette CritAir punit les diesels anciens, pas les modernes. Punir est un bien grand mot au passage car les mises en vigueur de la circulation de la circulation différenciée est excessivement rare.

Par

Petite question qui me taraude depuis pas mal de temps... : En bons constructeurs "premium", pourquoi les allemands ne suivent-ils pas l'exemple de Volvo...?? Parce qu'être "premium" c'est une "culture", une "philosophie" aussi... : "culture" de l'excellence, de l'innovation... Aujourd'hui, les considérations "écologiques" devraient faire parties de leurs préoccupations au même titre que les autres "valeurs"... Comme celle de la sécurité...

Montrer la voie en ce domaine c'est être "leader", c'est faire montre d'une certaine "noblesse" également...

Ceci dit, il est vrai que si l'on choisi de "tricher", l'on est loin de ce genre de considérations et de philosophie...!

Par

En réponse à sony5478

Je me fous de ce que décident les différents pays.

Ce que je regarde factuellement, c'est ce que polluent les différentes technologies.

Et on voit bien que les derniers diesels ne polluent pas autant que ce que l'on veut nous faire croire et à l'inverse que les essences downsizés injection directe polluent plus que ce qu'on nous dit.

C'est factuel, cf différents tests effectués et notamment l'article sur les Peugeot d'aujourd'hui.

Maintenant, est-ce que les véhicules électriques polluent si peu que ce qu'on nous dit. Pas si sûr, en considérant la pollution des batteries et l'origine de l'électricité.

Au final, j'en ai marre de ces politiques qui privilégient une solution unique avant de la détruire.

Il faut absolument privilégier... Le mix. C'est la seule solution viable.

   

Ce qui est "factuel" ce sont les décisions "politiques"...! Ce sont elles qui orienteront les "régimes fiscaux" automobiles, ce sont elles qui décideront des "incitants" ou des "obstacles" pour l'achat de véhicules, ce sont encore elles qui réglementeront la circulation partout, voire le code de la route...

Il ne s'agit pas ici de discuter de "technique automobile"...mais de se soumettre à des décisions politiques... Cela sera la seule "vérité" qui nous sera imposée... Un peu comme le "80 Km/h" actuellement en France...!

Par

Et aussi un retour de la puce électronique Bosch sous une autre forme ??? :fleur:

Par

En réponse à ALEA JACTA EST

Ce qui est "factuel" ce sont les décisions "politiques"...! Ce sont elles qui orienteront les "régimes fiscaux" automobiles, ce sont elles qui décideront des "incitants" ou des "obstacles" pour l'achat de véhicules, ce sont encore elles qui réglementeront la circulation partout, voire le code de la route...

Il ne s'agit pas ici de discuter de "technique automobile"...mais de se soumettre à des décisions politiques... Cela sera la seule "vérité" qui nous sera imposée... Un peu comme le "80 Km/h" actuellement en France...!

   

C'est vrai mais les décisions politique sont parfois un non sens et surtout, ça s'en va et ça revient.

La vérité politique d'aujourd'hui peut très bien changer totalement.

Par

En réponse à sony5478

C'est vrai mais les décisions politique sont parfois un non sens et surtout, ça s'en va et ça revient.

La vérité politique d'aujourd'hui peut très bien changer totalement.

   

D'ailleurs, on l'a vu sur le diesel, ou même le nucléaire.

Par

Hé hé, commentaire de bon sens du pdg. Seuls les malhonnêtes qui n’ont jamais conduits de véhicules diesel récents critiquent à longueur de posts. Ou les écolos cons pisse-froids anti bagnoles qui pullulent sur ce site. On se demande bien ce qu’ils viennent foutre ici d’ailleurs.

Par §And204pV

En réponse à §maz823ye

Il a dit qu’un diesel est agréable ? Il est soit très bête soit les essences de chez vag sont vraiment pourris.

   

Et oui un diesel c'est fabuleux à conduire grâce à un couplé élevé à bas régime. D'autre par on vient de voire que remplacer les diesel par des essence multipliait les émissions de co2 d'une façon cosiderable et sinon les normes d'émission de particules, de nox son quasiment les mêmes pour les deux types de motorisation. Toute cette campagne anti diesel ne sert qu'a augmenter les taxes sur le gas oïl et à remplir les caisses des états.

Par

En réponse à §st-611vn

Il serait peut être temps qu'il repose son cul dans une essence le bonhomme.

Que le diesel soit plus agréable qu'avant, c'est une chose, mais jamais il ne sera plus agréable qu'un moteur essence. C'est surtout de ça dont les gens vont se rendre compte avec le revers que connaît le marché actuel... :blague:

Ils ont vraiment honte de riens chez VW !

   

Non, les voitures à moteur essence n’ont aucun couple. J’ai eu les deux et je conduis régulièrement des essences modernes. C’est nul, et ça boit comme un assoiffé. Je préfère infiniment le couple et l’onctuosité d’un diesel moderne.

Par

Bonjour à tous

Franchement, les anti diésels vous êtes a coté de la plaque, vous faites quoi pour les camions et les bus et autobus vous leurs placez un moteur essence et puis pour nos avions vous faites quoi pour les faire voler !

La pollution de la planète est un problème global et qui n'est pas du uniquement au diesel.

Je roule avec un moteur diésel et pour l'instant ça me convient très bien !

Par

En réponse à MarcusVinicius

Non, les voitures à moteur essence n’ont aucun couple. J’ai eu les deux et je conduis régulièrement des essences modernes. C’est nul, et ça boit comme un assoiffé. Je préfère infiniment le couple et l’onctuosité d’un diesel moderne.

   

C’est une blague ?

Par §mou747bF

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Moi je ne crois plus en vvé, monter dans ma ZOOZ me file la banane tous les jours, croiser une vvé est insoutenable visuellement, une ambulance skoda encore pire..

Je ne comprends pas que vvé grpe s' obstine et ne se vende pas pour rester dans la saucisse là où il réussit d' ailleurs très bien ..

Voilà un créneau qui ferait sens..

https://www.slate.fr/story/117641/volkswagen-vend-saucisses

Par §mou747bF

En réponse à nabush

C’est une blague ?

   

Non, sauf à être doctement, solidement infirmé, il a quand m^me raison ..

Par

En réponse à §Pas742MF

Le diesel est cent fois mieux que le moteur essence, il pollue moins, il consomme moi, donc mieux,

   

Faux...les rejets des moteurs Diesel sont hautement cancérigènes, ce qui n'est pas le cas des essences.

Pour les particules fines, un fap est très simple à mettre en oeuvre sur les essences, tout en étant beaucoup plus fiable et efficace que sur les mazout...

Par

En réponse à Pateykrout

"[une] raison de ne pas en acheter" ?

Le coût global par exemple. Quand on sait que la moyenne du kilométrage d'un français c'est 12600 km par an... Mais les mougeons ne voient que le prix à la pompe :bah:

   

avec une moyenne sur une aussi grosse population on peut estimer qu'il y a la moitié des gens au dessus et la moitié en dessous de cette dite moyenne, avec le graphe classique de statistique qu'est la courbe de gauss, on peut donc estimer qu'il y a quelque chose comme 20% des français qui sont à plus de 25 000km par ans (et j'en fais partie). Certes je ne prend pas la défense de ce cher teuton de chez vévé (groupe que je n'aime vraiment pas) mais le diesel a son utilité pour un part non négligeable de la population, pour info actuellement j'ai un V6 essence atmo et je rêve réellement d'un mazout turbocompressé ;)

Par

En réponse à lan evo

avec une moyenne sur une aussi grosse population on peut estimer qu'il y a la moitié des gens au dessus et la moitié en dessous de cette dite moyenne, avec le graphe classique de statistique qu'est la courbe de gauss, on peut donc estimer qu'il y a quelque chose comme 20% des français qui sont à plus de 25 000km par ans (et j'en fais partie). Certes je ne prend pas la défense de ce cher teuton de chez vévé (groupe que je n'aime vraiment pas) mais le diesel a son utilité pour un part non négligeable de la population, pour info actuellement j'ai un V6 essence atmo et je rêve réellement d'un mazout turbocompressé ;)

   

Mais pour "justifier" et "amortir" une voiture diesel aujourd'hui, il faut au moins 30.000 Km/an... Ce qui n'était pas encore le cas il y a peu... Il y a des justifications "techniques" (rouler longtemps, à vitesse stabilisée...et non de la ville...ou de courts trajets) et "financières" (surcoûts à l'achat, aux entretiens, taxes, etc...).

Il y a les coûts "fixes", mais ce sont les coûts "variables " qui explosent...!

Par §And656nL

Cher Muller, les consommateurs acheterons du diesel si les contraintes environnementales les permettront.

Achetér un beau diesel pour ne pas pouvour rouler en ville....

Par

En réponse à Volvo power

Faux...les rejets des moteurs Diesel sont hautement cancérigènes, ce qui n'est pas le cas des essences.

Pour les particules fines, un fap est très simple à mettre en oeuvre sur les essences, tout en étant beaucoup plus fiable et efficace que sur les mazout...

   

Vous avez raison... Les mesures politiques visent à éradiquer le diesel pour des raisons sanitaires ! Beaucoup ici continuent de discuter sur les aspects "techniques" des carburants et des moteurs...mais ne comprennent pas que la préoccupation est "sanitaire"... Pq. les gouvernements de la planète s'empressent-ils tout d'un coup à vouloir éradiquer le diesel, et bientôt l'essence...?? Je pense que les études "épidémiologiques" en la matière sont catastrophiques ! Cela en plus des conséquences écologiques et climatologiques que l'on connait déjà... En fait, je pense que nous n'avons pas les informations réelles et complètes sur l"état "sanitaire" des populations et de l'environnement... La situation est probablement plus grave qu'on ne le dit !

Par

mdr: https://www.20minutes.fr/planete/2223851-20180308-pollution-scandale-nanoparticules-diesel-pire-amiante

Par

En réponse à MarcusVinicius

Hé hé, commentaire de bon sens du pdg. Seuls les malhonnêtes qui n’ont jamais conduits de véhicules diesel récents critiquent à longueur de posts. Ou les écolos cons pisse-froids anti bagnoles qui pullulent sur ce site. On se demande bien ce qu’ils viennent foutre ici d’ailleurs.

   

"Bon sens"...??!!?? Son seul "bon sens" est de vendre sa "camelote" à tout prix ! De faire de la "résistance" pour ne pas innover... Car "le temps c'est de l'argent"...! Et de continuer à "capitaliser" sur des produits amortis depuis longtemps... Après avoir triché, vous pensez que ce genre d'individu va se gêner pour (continuer) à mentir...??

Par

En réponse à §Red626Qi

Toujours des nostalgiques du Reich ici (comme papy et mamie ?) , tant pis si ces Moteurs truqués ont causes des milliers de morts.

   

Vous nous citez une étude svp ? Tout ce que dit l’INCA et l’OMS c’est que le diesel est un cancérogène, comme d’ailleurs les graisses animales, la viande rouge, etc... c’est la dose qui fait le poison.

Or que nous disent les rares études de cohortes, assez anciennes, menées du temps des premiers diesel : oui, chez les travailleurs exposés aux vapeurs de diesel il y a un léger surrisque de cancer bronchique. Toutes les conclusions que j’ai pu lire de ces résumés d’études dans Pubmed, la base de données bibliographiques la plus exhaustive du monde, c’est qu’on ne peut pas extrapoler ces résultats peu significatifs et anciens aux diesels modernes defapés et dé-Nox-isés.

Marre de l’idéologie écolo-conne sur ce site...

Par

En réponse à jmi78

mdr: https://www.20minutes.fr/planete/2223851-20180308-pollution-scandale-nanoparticules-diesel-pire-amiante

   

C'est pas jojo tout ça...!

Par

En réponse à §Ver628eV

Ils ont trouvé une nouvelle mise à jour pour camouffler leur logiciel made in eco-friendly?

   

La remarque sur le rebond du diesel, c'est quand même une grosse connerie.

Mais il y a une certaine ironie sur les gens qui tirent sur VW. Je rappelle que Volkswagen...est une des compagnie qui a le MOINS triché sur la pollution : https://www.theguardian.com/business/2016/apr/23/diesel-cars-pollution-limits-nox-emissions

On peut voir par exemple que Renault et Peugeot sont BIEN pires !!! Et ils utilisent des systèmes similaires pour passez l'homologation.

Par

Je suppose qu'il parie sur un retour du diesel lorsque la justice aura enfin compris l'évidence, à savoir que les blocs essence turbo sont des usines à particules, et qu'ils seront eux aussi réglementés en ville. Du coup pour tout ceux qui ne pouront pas rouler électrique, ils retourneront vers le diesel. L'avenir nous le dira !

 

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