Votre navigateur ne supporte pas le code JavaScript.
Logo Caradisiac    
Publi info

Commentaires - Le retour d'Alpine, thème d'une conférence à l'université Paris-Dauphine

Florent Ferrière

Le retour d'Alpine, thème d'une conférence à l'université Paris-Dauphine

Déposer un commentaire

Par

Sort le pop corn et la bière, c'est partit pour les joyeux "haters" Renault !

GO !

Par §atm086cY

Je rêve du jour ou un PDG de l'industrie automobile française aura un nom bien franchouillard...

Je veux bien que la France soit un pays cosmopolite mais là, on dirait que c'est fait exprès...

Donc, on a des gens de culture pas française pour concevoir ou diriger la France automobile et on s'étonne qu'il se vende de plus en plus d'allemandes dans l'hexagone...

Enfin, au moins, la famille s'agrandit et ça c'est positif!

Yo, Peugeot, c'est quand que vous nous ressortez Talbot?

Par §atm086cY

En réponse à kpouer44

Sort le pop corn et la bière, c'est partit pour les joyeux "haters" Renault !

GO !

   

En même temps, la renaissance de Buggati a pris moins de temps...

Celle de Mc Laren aussi...

Mais bon, on ne peut pas reprocher à Carlos le peut de courage dont il a pu faire preuve dans sa carrière et même si on peut lui reprocher un tas de choses, il à enfin mis ses coui***s sur la table en relançant Alpine.

Par §ise514PC

On ne site jamais les sources ici ?

Par

En réponse à kpouer44

Sort le pop corn et la bière, c'est partit pour les joyeux "haters" Renault !

GO !

   

Ce n'est pas Renault qui a créé la " Jamais-Contente" comme quoi, ils avaient le nez creux à cette époque :biggrin:

 

Abonnez-vous à la newsletter de Caradisiac

Recevez toute l’actualité automobile

L’adresse email, renseignée dans ce formulaire, est traitée par GROUPE LA CENTRALE en qualité de responsable de traitement.

Cette donnée est utilisée pour vous adresser des informations sur nos offres, actualités et évènements (newsletters, alertes, invitations et autres publications).

Si vous l’avez accepté, cette donnée sera transmise à nos partenaires, en tant que responsables de traitement, pour vous permettre de recevoir leur communication par voie électronique.

Vous disposez d’un droit d’accès, de rectification, d’effacement de ces données, d’un droit de limitation du traitement, d’un droit d’opposition, du droit à la portabilité de vos données et du droit d’introduire une réclamation auprès d’une autorité de contrôle (en France, la CNIL). Vous pouvez également retirer à tout moment votre consentement au traitement de vos données. Pour en savoir plus sur le traitement de vos données : www.caradisiac.com/general/confidentialite/

Par §geo304RF

En réponse à §atm086cY

Je rêve du jour ou un PDG de l'industrie automobile française aura un nom bien franchouillard...

Je veux bien que la France soit un pays cosmopolite mais là, on dirait que c'est fait exprès...

Donc, on a des gens de culture pas française pour concevoir ou diriger la France automobile et on s'étonne qu'il se vende de plus en plus d'allemandes dans l'hexagone...

Enfin, au moins, la famille s'agrandit et ça c'est positif!

Yo, Peugeot, c'est quand que vous nous ressortez Talbot?

   

Parce que tu as choisi ton nom de famille ? Tu peux développer ton concept du nom de famille et le fait qu'il se vend des voitures allemandes dans notre pays....

J'ai vraiment hâte de lire tes explications scientifiques sur le sujet.

Par §ron178DF

Revez pas Paris 9 c'est finance eco & co, ça va parler de tout sauf de la bagnole, donc ça va brasser du vent autour d'une caisse dont on ne sait même pas si elle existe.

En tout cas je peux vous dire que la comm' Alpine elle est nulle, ils ont laissé beaucoup trop de suspense ce qui fait qu'on attend beeaaaaaaaaaaucoup, ça a interet a etre parfait. Mieux qu'un Cayman etc...Z'auraient du l'annoncer genre 1 an avant la sortie definitive avec le concept et la lacher dans la foulée. Mais bon je ne suis pas marketeux ne dira-t-on.

Par §dja056xW

j'ai beau être pro renault, enfin surtout RS, je n'en peux plus de toute cette com' autour d'alpine, pour un 4 pattes turbo qu'ils auraient pu sortir depuis longtemps avec un peu + de bonne volonté

Par §atm086cY

En réponse à §geo304RF

Parce que tu as choisi ton nom de famille ? Tu peux développer ton concept du nom de famille et le fait qu'il se vend des voitures allemandes dans notre pays....

J'ai vraiment hâte de lire tes explications scientifiques sur le sujet.

   

Il n'y a pas que le nom de famille justement, à moins que Carlos 12 fut roi de France au quel cas, j'ai loupé un truc...

En fait, c'était une réflexion globale et intemporelle sur la question, et sur la personalité (ADN) d'une marque en corrélation avec la la culture du pays d'adoption...

Et pour le gros abrutis (notez le gros effort pour rester poli) qui a signalé mon com, trouves moi un parton allemand avec un nom français, un patron américain avec un nom chinois et un patron chinois avec un nom africain...

Ce n'est pas quelque chose qui me dérange fondamentalement, c'est juste que 5/5, ça s'appelle plus une coïncidence, c'est le cosmopolitisme d'un management à l'américaine qui standardise tout au détriment de la spécificité française.

Du coup, si je ne me reconnais pas dans l'industrie automobile française, il est normal que je me tournes vers une marque étrangère et la spécificité allemande est plutôt attractive, c'est tout.

Je penses aussi qu'une personne qui ne baigne pas dans une famille franchouillarde aura soit tendance à idéaliser la spécificité française et en faire trop, soit la louper et se rater.

Ah, et cesurer une vérité n'est pas un gage d'ouverture d'esprit, mais de bêtise...

Par §atm086cY

"(Ce commentaire a été signalé aux modérateurs.)"

Bien, j'attends qu'on me donnes tort, toujours plus dur de répondre intélligeament que de cliquer sur le bouton signaler, c'est pathétiquement pavlovien...:pfff:

Par §Maî044fF

Elle a intérêt d'être parfaite cette Alpine...

Par

Ils ont copié le marketing Alfa.

Par

" Il n'y a pas que le nom de famille justement, à moins que Carlos 12 fut roi de France au quel cas, j'ai loupé un truc..."

Juste pour ta gouverne :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Carloman_Ier

Par §PSA360qa

C'est vrai que ça commence à être long cette attente de la présentation officielle mais d'un autre côté c'est pas comme si on était dans le flou total vu que l'on connait déjà 90 % du véhicule de série avec le concept Vision.

Par

Trop d'attente pour un véhicule qui a été imaginé il y a maintenant quelques années.

Il faudrait voir à ne pas le tuer dans l'oeuf leur produit, à trop attendre la concurrence va déjà être en renouvellement que cette Alpine sortira juste...

Par §Maî044fF

En réponse à §PSA360qa

C'est vrai que ça commence à être long cette attente de la présentation officielle mais d'un autre côté c'est pas comme si on était dans le flou total vu que l'on connait déjà 90 % du véhicule de série avec le concept Vision.

   

C'est bien le problème des constructeurs français, ils laissent leurs voitures intéressantes au stade de concept... Demande à Zemik il te l'expliquera mieux que moi.

Par

Un bon plan que de venir causer de la caisse qui n'en finit pas de sortir dans une université : l'idée est de donner une bonne base de comparaison aux étudiants, bien pépères au chaud chez papa-maman ?

- Ben ouaih quoi....y'a une gars qu'est venu nous expliquer qu'il fallait bien prendre son temps pour ne pas se tromper....il causait d'une marque que papy doit connaitre....alors si je redouble encore une fois hein...pas grave !

Par

Et pendant ce temps sans effet d'annonce , la Porsche Cayman s'affirme .

Par §geo304RF

En réponse à §atm086cY

Il n'y a pas que le nom de famille justement, à moins que Carlos 12 fut roi de France au quel cas, j'ai loupé un truc...

En fait, c'était une réflexion globale et intemporelle sur la question, et sur la personalité (ADN) d'une marque en corrélation avec la la culture du pays d'adoption...

Et pour le gros abrutis (notez le gros effort pour rester poli) qui a signalé mon com, trouves moi un parton allemand avec un nom français, un patron américain avec un nom chinois et un patron chinois avec un nom africain...

Ce n'est pas quelque chose qui me dérange fondamentalement, c'est juste que 5/5, ça s'appelle plus une coïncidence, c'est le cosmopolitisme d'un management à l'américaine qui standardise tout au détriment de la spécificité française.

Du coup, si je ne me reconnais pas dans l'industrie automobile française, il est normal que je me tournes vers une marque étrangère et la spécificité allemande est plutôt attractive, c'est tout.

Je penses aussi qu'une personne qui ne baigne pas dans une famille franchouillarde aura soit tendance à idéaliser la spécificité française et en faire trop, soit la louper et se rater.

Ah, et cesurer une vérité n'est pas un gage d'ouverture d'esprit, mais de bêtise...

   

Quel est le nom du PDG d'Apple ?

Quel est le nom du précédent patron du Design Audi ?

Des exemples, il y en a des milliers.

Par §fan354Hm

En réponse à §atm086cY

En même temps, la renaissance de Buggati a pris moins de temps...

Celle de Mc Laren aussi...

Mais bon, on ne peut pas reprocher à Carlos le peut de courage dont il a pu faire preuve dans sa carrière et même si on peut lui reprocher un tas de choses, il à enfin mis ses coui***s sur la table en relançant Alpine.

   

La renaissance de Bugatti n'a pas trainé??

Heuuuu la Veyron a mis 6 ans pour être conçue (1999-2005)...

Par §atm086cY

En réponse à §geo304RF

Quel est le nom du PDG d'Apple ?

Quel est le nom du précédent patron du Design Audi ?

Des exemples, il y en a des milliers.

   

C'est quand la dernière fois que tu as roulé en Apple car?

je parlais automobiles et excuse moi, mais Steeve Jobs ça fait pas très japonais non plus, ils étaient 2 à la base et toujours un bon patronyme local sur les deux...

Essaye encore...

Par §atm086cY

En réponse à §fan354Hm

La renaissance de Bugatti n'a pas trainé??

Heuuuu la Veyron a mis 6 ans pour être conçue (1999-2005)...

   

Les gens de Buggati on conçu une voiture de A à Z, entièrement à la main (moteur compris) avec des défis technologiques et des contraintes de fabrication que n'a pas Alpine...

Ca fait un bout de temps que Renault nous parle d'Alpine, ils ont le F4R-T de la M3RS (déjà rentabilisé), l'électronique embarquée, les machines pour le châssis, les équipes de conception, toussa, toussa...

Pas Buggati...

Combien de temps on vas attendre encore, autant que pour la Veyron?

Ca en prends le chemin, dois-je rappeler que le châssis de la Veyron est en carbone et que la visserie à été entièrement conçue pour la voiture?

Au final, ça fait combien de temps que Renault est sur le renouveau d'Alpine?

Par §atm086cY

En réponse à roc et gravillon

" Il n'y a pas que le nom de famille justement, à moins que Carlos 12 fut roi de France au quel cas, j'ai loupé un truc..."

Juste pour ta gouverne :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Carloman_Ier

   

Bien, 1 exemple en 750, à l'époque ou la France n'existait pas encore, moi ce qui m'intéresse, c'est un exemple de moins de 1 000 ans, c'est déjà pas mal comme plage de travail sachant que j'en ai 5 en moins de 20 ans...

Arrêtez d'essayer de me donner tort à tout prix, vous savez que j'ai raison!

Par §geo304RF

En réponse à §atm086cY

C'est quand la dernière fois que tu as roulé en Apple car?

je parlais automobiles et excuse moi, mais Steeve Jobs ça fait pas très japonais non plus, ils étaient 2 à la base et toujours un bon patronyme local sur les deux...

Essaye encore...

   

il me semblé important que tu te penches sur l'histoire des Etats-unis d'amérique.... Car causer patronyme local, c'est juste faire preuve d'une totale méconnaissance de l'origine des femmes et des hommes de ce pays.

Je pensais Microsoft, et j'ai écrit Apple. Quel est le nom du PDG de Microsoft ? Satya Nadella

Walter Da Silva fut le précédent responsable du design Audi

Luca de Meo, sais tu que fait ce Monsieur ?

Mary Barra, PDG de GM à des parents finlandais, immigrés aux USA, patronyme local ou pas ?

Olivier François, connais tu ce nom ? Je te donne sa fonction, Chief Marketing Officer d'un groupe automobile.

Et enfin, penses tu que ta remarque soit pertinente quand une marque a pour vocation de vendre dans le monde entier ?

Par §atm086cY

En réponse à §geo304RF

il me semblé important que tu te penches sur l'histoire des Etats-unis d'amérique.... Car causer patronyme local, c'est juste faire preuve d'une totale méconnaissance de l'origine des femmes et des hommes de ce pays.

Je pensais Microsoft, et j'ai écrit Apple. Quel est le nom du PDG de Microsoft ? Satya Nadella

Walter Da Silva fut le précédent responsable du design Audi

Luca de Meo, sais tu que fait ce Monsieur ?

Mary Barra, PDG de GM à des parents finlandais, immigrés aux USA, patronyme local ou pas ?

Olivier François, connais tu ce nom ? Je te donne sa fonction, Chief Marketing Officer d'un groupe automobile.

Et enfin, penses tu que ta remarque soit pertinente quand une marque a pour vocation de vendre dans le monde entier ?

   

Mais kesstu parle de Microsoft, hors sujet!

"Walter Da Silva fut le précédent responsable du design Audi"

Celuoi qui bossait por le PDG Gumpert?

"Luca de Meo, sais tu que fait ce Monsieur ?"

Tout sauf PDG!

"Olivier François, connais tu ce nom ? Je te donne sa fonction, Chief Marketing Officer d'un groupe automobile."

Son PDG est Marchione...

"Mary Barra, PDG de GM à des parents finlandais, immigrés aux USA, patronyme local ou pas ?"

1 exemple, c'est tout?

"Et enfin, penses tu que ta remarque soit pertinente quand une marque a pour vocation de vendre dans le monde entier ?"

Oui, c'est d'ailleurs pour ça qu'on vends à l'étranger, essaye de vendre du Shloss Von Koenigsberg crand cru de bordeau à un chinois...

Essaye de vendre un sac à main Luigi Vuittoni à un japonais...

Essaye de vendre un повышение (croissant en russe) dans une boulangerie de Manhattan...

C'est justement la spécificité française qui se vends à l'étranger, c'est parce que mon père dirige une boite avec un nom bien franchouillard que les palaces du monde entier s'arrachent sa bouffe bio au point qu'il galère à suivre la cadence de production!

C'est parce que Frerrari est italien que ça se vends, sinon, Saleen aurait décollé!

C'est parce que RR et Bentley sont fabriqués à Crewe que ça se vends, BMW avait essayé de fabriquer la Phantom en allemagne qu'ils se son retrouvé avec 2 immant en 2002...

C'est parce que la Mustang est une Ford qu'elle se vends, sinon, la 505 V6 serait la musclecar la plus vendue du monde...

Au delà du produit tu achète le terroir, dis pas le contraire, ce serait de l'hypocrisie bobo cosmopolite!

Ya que les français qui acceptent ça (mise à part quelques exceptions).

Par

En réponse à §atm086cY

Bien, 1 exemple en 750, à l'époque ou la France n'existait pas encore, moi ce qui m'intéresse, c'est un exemple de moins de 1 000 ans, c'est déjà pas mal comme plage de travail sachant que j'en ai 5 en moins de 20 ans...

Arrêtez d'essayer de me donner tort à tout prix, vous savez que j'ai raison!

   

Je trouve juste le sujet abordé particulièrement idiot.....

Par §l_i263DP

En réponse à roc et gravillon

Je trouve juste le sujet abordé particulièrement idiot.....

   

Tout à fait mon roc

C'est juste l'amertume de quelqu'un qui a échoué là où d'autres ont réussi malgré leur nom

Des gens qui pensent que le sang compte plus que le mérite

Par

En réponse à §atm086cY

En même temps, la renaissance de Buggati a pris moins de temps...

Celle de Mc Laren aussi...

Mais bon, on ne peut pas reprocher à Carlos le peut de courage dont il a pu faire preuve dans sa carrière et même si on peut lui reprocher un tas de choses, il à enfin mis ses coui***s sur la table en relançant Alpine.

   

C'est vrai que de 1963 à 1987, le retour de Bugatti (et pas Buggati) a été très rapide:ange:

Par

En réponse à §atm086cY

C'est quand la dernière fois que tu as roulé en Apple car?

je parlais automobiles et excuse moi, mais Steeve Jobs ça fait pas très japonais non plus, ils étaient 2 à la base et toujours un bon patronyme local sur les deux...

Essaye encore...

   

En parlants de vrais Américains, où sont les descendants de Sitting Bull ou de Chef Joseph dans les entreprises US? :biggrin:

Par §atm086cY

En réponse à Syl2090

En parlants de vrais Américains, où sont les descendants de Sitting Bull ou de Chef Joseph dans les entreprises US? :biggrin:

   

Ca c'est une bonne question aussi!:bien:

Par §atm086cY

En réponse à §l_i263DP

Tout à fait mon roc

C'est juste l'amertume de quelqu'un qui a échoué là où d'autres ont réussi malgré leur nom

Des gens qui pensent que le sang compte plus que le mérite

   

Mais bien sur...

pas une seule fois je n'ai parlé de sang, j'ai parler de baigner dans une culture ancestrale (d'ou la question des noms et des accents de ces messieurs)...

Et puis je serait curieux que tu développe ton idée l'ingé, toi qui est surement blanc et qui est entrain de traiter de raciste un basané...:ptdr:

Ce qui ne m'empêche pas d'avoir prénoms (3 du calendrier) et nom bien francouillards ainsi que 4 arrières grand pères mort au champ d'honneur pour la France, peut on en dire autant des grands PDG de l'industrie automobile française?:voyons:

J'ai tout de même le droit de poser la question, non?

Par §par267XS

En réponse à §atm086cY

Mais bien sur...

pas une seule fois je n'ai parlé de sang, j'ai parler de baigner dans une culture ancestrale (d'ou la question des noms et des accents de ces messieurs)...

Et puis je serait curieux que tu développe ton idée l'ingé, toi qui est surement blanc et qui est entrain de traiter de raciste un basané...:ptdr:

Ce qui ne m'empêche pas d'avoir prénoms (3 du calendrier) et nom bien francouillards ainsi que 4 arrières grand pères mort au champ d'honneur pour la France, peut on en dire autant des grands PDG de l'industrie automobile française?:voyons:

J'ai tout de même le droit de poser la question, non?

   

En argot Internet, un troll caractérise ce qui vise à générer des polémiques. Il peut s'agir d'un message (par exemple sur un forum), d'un débat conflictuel dans son ensemble ou de la personne qui en est à l'origine. Ainsi, « troller », c'est créer artificiellement une controverse qui focalise l'attention aux dépens des échanges et de l'équilibre habituel de la communauté.

On dit qu’une discussion s’enflamme lorsque les échanges se multiplient entre les participants et que le ton monte. L’origine du conflit — si conflit il y a — n’est pas forcément un troll, ou tout du moins n’est pas forcément un troll « volontaire ». On ne parle de troll que lorsqu’on pense avoir décelé une volonté de polémiquer allant au-delà de la volonté d’avancer dans une discussion.

Les méthodes d’action du troll vont de la simple insulte au flood, en passant par diverses démarches, telles que :

- allusion à un débat voisin, mais hautement polémique (par exemple, allusion au conflit israélo-palestinien dans un débat sur la politique égyptienne)

- attaques sur la forme (par exemple, commencer les réponses avec l’expression « c’est n’importe quoi », ou bien critiquer l'orthographe des autres pour les discréditer)

- hors sujet ou argumentum ad hominem (attaques personnelles, détournement du fond du débat)

Le sujet « part en troll » si des participants au débat « tombent dans le piège » tendu par le troll et se lancent dans une discussion stérile éloignée du sujet initial. On a tendance à dire que l’unique solution se trouve dans la phrase « Don’t feed the Troll » (en français : « Ne nourrissez pas le troll »), c’est-à-dire : ignorez le troll ou ne lui donnez pas matière à polémiquer.

Un troll peut être perçu positivement ou négativement selon les situations et les personnes. Il est toujours pugnace, abandonne parfois le débat mais jamais le sujet qui l’obsède. Ainsi, un troll ignoré ou insatisfait tentera à plusieurs reprises d’enflammer la discussion. Le troll obsessionnel est attaché à un sujet et ramène toujours le débat à lui, en général un concept, une idée simpliste ou même un mot d’ordre.

Source: Wikipedia

Par §geo304RF

En réponse à §atm086cY

Mais bien sur...

pas une seule fois je n'ai parlé de sang, j'ai parler de baigner dans une culture ancestrale (d'ou la question des noms et des accents de ces messieurs)...

Et puis je serait curieux que tu développe ton idée l'ingé, toi qui est surement blanc et qui est entrain de traiter de raciste un basané...:ptdr:

Ce qui ne m'empêche pas d'avoir prénoms (3 du calendrier) et nom bien francouillards ainsi que 4 arrières grand pères mort au champ d'honneur pour la France, peut on en dire autant des grands PDG de l'industrie automobile française?:voyons:

J'ai tout de même le droit de poser la question, non?

   

De quelle culture ancestrale parles tu ? L'automobile est apparue à la fin du 19ième siècle....

On peut aussi parler de la haute couture. On attribue la création de la haute couture à Charles-Frederick Worth et Otto Bobergh, dans un atelier rue de la Paix à Paris.

Un commentaire sur la nature ancestrale de la haute couture à la française ?

Par §atm086cY

En réponse à §geo304RF

De quelle culture ancestrale parles tu ? L'automobile est apparue à la fin du 19ième siècle....

On peut aussi parler de la haute couture. On attribue la création de la haute couture à Charles-Frederick Worth et Otto Bobergh, dans un atelier rue de la Paix à Paris.

Un commentaire sur la nature ancestrale de la haute couture à la française ?

   

C'est vrai que les habits brodés d'or de l'aristocratie et du clergé, n'ont absolument rien à voir avec la haute couture...

La haute couture est née avant le prêt à porter, n'en déplaise au pseudos intellectuels parisien qui croient inventer des choses qui existaient déjà sous prétexte que tout ce qui s'est fait avant 1789 ne compte pas...

Pour ce qui est de l'automobile, saches qu'à la base les noms des formes de voitures viennent d'une seule langue : le français, mais ça a du t'échapper...

L'attellage était un art qui ne s'est pas éteint avec l'automobile, ne dit on pas berline ou limousine?

Et en anglais limousine se traduit comment?

Par §atm086cY

En réponse à §par267XS

En argot Internet, un troll caractérise ce qui vise à générer des polémiques. Il peut s'agir d'un message (par exemple sur un forum), d'un débat conflictuel dans son ensemble ou de la personne qui en est à l'origine. Ainsi, « troller », c'est créer artificiellement une controverse qui focalise l'attention aux dépens des échanges et de l'équilibre habituel de la communauté.

On dit qu’une discussion s’enflamme lorsque les échanges se multiplient entre les participants et que le ton monte. L’origine du conflit — si conflit il y a — n’est pas forcément un troll, ou tout du moins n’est pas forcément un troll « volontaire ». On ne parle de troll que lorsqu’on pense avoir décelé une volonté de polémiquer allant au-delà de la volonté d’avancer dans une discussion.

Les méthodes d’action du troll vont de la simple insulte au flood, en passant par diverses démarches, telles que :

- allusion à un débat voisin, mais hautement polémique (par exemple, allusion au conflit israélo-palestinien dans un débat sur la politique égyptienne)

- attaques sur la forme (par exemple, commencer les réponses avec l’expression « c’est n’importe quoi », ou bien critiquer l'orthographe des autres pour les discréditer)

- hors sujet ou argumentum ad hominem (attaques personnelles, détournement du fond du débat)

Le sujet « part en troll » si des participants au débat « tombent dans le piège » tendu par le troll et se lancent dans une discussion stérile éloignée du sujet initial. On a tendance à dire que l’unique solution se trouve dans la phrase « Don’t feed the Troll » (en français : « Ne nourrissez pas le troll »), c’est-à-dire : ignorez le troll ou ne lui donnez pas matière à polémiquer.

Un troll peut être perçu positivement ou négativement selon les situations et les personnes. Il est toujours pugnace, abandonne parfois le débat mais jamais le sujet qui l’obsède. Ainsi, un troll ignoré ou insatisfait tentera à plusieurs reprises d’enflammer la discussion. Le troll obsessionnel est attaché à un sujet et ramène toujours le débat à lui, en général un concept, une idée simpliste ou même un mot d’ordre.

Source: Wikipedia

   

"- attaques sur la forme (par exemple, commencer les réponses avec l’expression « c’est n’importe quoi », ou bien critiquer l'orthographe des autres pour les discréditer)

- hors sujet ou argumentum ad hominem (attaques personnelles, détournement du fond du débat)"

2/3, je suis sur que tu peut faire mieux...:ptdr:

Ton commentaire est une technique d'ingénierie sociale qui découle du concept de sophisme et qui a pour but, d'empêcher une personne qui ne pense pas comme toi d'exprimer sa pensée, je ne t'en veux pas (manquerait plus que ça), c'est surement inconscient, mais c'est un fait...

Si le débat ne te plait pas, n'y prends pas part, ou défends ton point de vue, mais ne m'accuse pas de troller en me trollant...

Par

" Pour ce qui est de l'automobile, saches qu'à la base les noms des formes de voitures viennent d'une seule langue : le français, mais ça a du t'échapper..."

Oh ben oui...

Torpedo, skiff, coach, spyder, spider, saloon, roadster, buggy, victoria, phaeton, runabout, break, pick-up, cyclecar, caddy, targa, tourer.....

Hummmm....que des formes de carrosserie le plus souvent tout ce qu'il y a de plus classique qui ont des noms tout ce qu'il y a de plus français n'est il pas....

Par

" Je peux proposer quelque chose qui pourrait être une bonne allemande mais je laisserait les allemands en juger, ça s'appelle respecter sa patrie d'adoption et ses compatriotes autochtones..."

Si t'en es encore là..... mais tu crois quoi? que les allemands font des bagnoles pour satisfaire les allemands et rien qu'eux ( prend n'importe quel autre coin du monde doté d'une industrie automobile à minima, c'est du kif ) .

Par §atm086cY

En réponse à roc et gravillon

" Pour ce qui est de l'automobile, saches qu'à la base les noms des formes de voitures viennent d'une seule langue : le français, mais ça a du t'échapper..."

Oh ben oui...

Torpedo, skiff, coach, spyder, spider, saloon, roadster, buggy, victoria, phaeton, runabout, break, pick-up, cyclecar, caddy, targa, tourer.....

Hummmm....que des formes de carrosserie le plus souvent tout ce qu'il y a de plus classique qui ont des noms tout ce qu'il y a de plus français n'est il pas....

   

Tourer et Targa sont des noms spécifiques à une marque les formes ont un nom (break et coupé cabriolet) ...

Ok, pour les autres, mais tu as oublié : cabriolet, coupé, vis à vis, sedan, convertible, tonnau, ...

Les noms français sont le plus représentés dans les formes d'automobiles et de loin...

"Si t'en es encore là..... mais tu crois quoi? que les allemands font des bagnoles pour satisfaire les allemands et rien qu'eux ( prend n'importe quel autre coin du monde doté d'une industrie automobile à minima, c'est du kif ) ." c'est absolument pas ce que j'ai dit, mais j'ai l'habitude que tu lise mes coms en diagonales...

Par §geo304RF

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Qui t'a dit que Carlos Ghosn n'aime pas la France tout autant que toi ?

Qui es tu pour juger du fait que sa culture d'origine "différente" ne peut pas en faire un bon patron de société française ?

Si on regarde objectivement les résultats de Renault, il y a un seul constat, sa culture d'origine est clairement un bénéfice. Et enfin, penses tu que Carlos Ghosn soit seul chez Renault ?

L'entreprise Renault doit sa réussite à l'ensemble des salariés y travaillant. Carlos Ghosn en est le chef d'orchestre. L'influence de sa "non culture française" est quasiment nulle dans la distorsion de la dimension française d'une voiture Renault.

Par

Absolument pas

Tourer et Targa sont des noms spécifiques à une marque les formes ont un nom (break et coupé cabriolet) ...

Absolument pas

https://en.oxforddictionaries.com/definition/grand_tourer

https://en.oxforddictionaries.com/definition/targa

Ben oui....les mots concernant la carrosserie sont nombreux à être français.... dans les années 1900- 1910, la France était de très loin le pays comprenant le plus grand nombre de constructeurs automobiles au monde, et de très loin ( au moins 80% ). En sus d'un passé bien réel de constructeurs d'autos hippomobiles....ça aide à trouver des noms...

Mais de là à écrire " les noms des formes de voitures viennent d'une seule langue "....ben non !

On pensait que le nationalisme étriqué, étroit et malsain disparaîtrait avec l'ouverture sur le monde, si aisée à obtenir en occident du moins, on voit qu'il n'en est rien.

Très à la mode au contraire... et tu en es juste un parfait exemple.

Par

" Et enfin, penses tu que Carlos Ghosn soit seul chez Renault ? "

Lui en est persuadé....sois en sûr !

Par §geo304RF

En réponse à roc et gravillon

" Et enfin, penses tu que Carlos Ghosn soit seul chez Renault ? "

Lui en est persuadé....sois en sûr !

   

Ce n'est pas pas impossible, mais la réalité en est tout autre.

Par §l_i263DP

En réponse à §atm086cY

C'est vrai que les habits brodés d'or de l'aristocratie et du clergé, n'ont absolument rien à voir avec la haute couture...

La haute couture est née avant le prêt à porter, n'en déplaise au pseudos intellectuels parisien qui croient inventer des choses qui existaient déjà sous prétexte que tout ce qui s'est fait avant 1789 ne compte pas...

Pour ce qui est de l'automobile, saches qu'à la base les noms des formes de voitures viennent d'une seule langue : le français, mais ça a du t'échapper...

L'attellage était un art qui ne s'est pas éteint avec l'automobile, ne dit on pas berline ou limousine?

Et en anglais limousine se traduit comment?

   

Il ne t'ai pas venu à l'idée que sur les trois grands constructeur français, seulement un à un nom d'origine française

et pire c'est pas celui qui vante le mieux la technique française à l'étranger

Visiblement tu manques de culture sur l'histoire de notre pays

Bien moins que les 2 Carlos

Par §atm086cY

En réponse à §geo304RF

Qui t'a dit que Carlos Ghosn n'aime pas la France tout autant que toi ?

Qui es tu pour juger du fait que sa culture d'origine "différente" ne peut pas en faire un bon patron de société française ?

Si on regarde objectivement les résultats de Renault, il y a un seul constat, sa culture d'origine est clairement un bénéfice. Et enfin, penses tu que Carlos Ghosn soit seul chez Renault ?

L'entreprise Renault doit sa réussite à l'ensemble des salariés y travaillant. Carlos Ghosn en est le chef d'orchestre. L'influence de sa "non culture française" est quasiment nulle dans la distorsion de la dimension française d'une voiture Renault.

   

"Qui t'a dit que Carlos Ghosn n'aime pas la France tout autant que toi ?"

Faudra que tu me dises ou j'ai dis ça...:pfff:

"Qui es tu pour juger du fait que sa culture d'origine "différente" ne peut pas en faire un bon patron de société française ?"

Peut être le fait, que depuis son arrivée, il a poussé les berlines (Laguna en particulier) vers la sortie au profit des compactes et des SUV (comme Tavares, cela dit en passant)...

Or, Renault et Peugeot ont toujours fabriqués avec succès des petites et grandes berlines à haillons, c'est d'ailleurs ce qui faisait la compétitivité des marques françaises sur le territoire, seules BMW avait du succès auprès des quartier à forte tendance multiculturelles...

Mais le français moyen achetait des Safranes et des Lagunas, l'espace était un produit de luxe, et ni Renault ni Peugeot, ne faisaient de SUV.

Les français aiment toujours les berlines mais comme il s'en faisait de moins en moins à la française, ils se sont rabattus sur les allemandes, au point que Peugeot et Renault singent maladroitement les allemandes avec de la berline sans haillons en se demandant pourquoi ils galèrent à les vendres.

Ce n'est qu'un exemple, mais il montre bien le problème identitaire des 2 grandes marques historiques, pas aussi premium est pretigieuses que les allemandes, pas aussi pratique que les breaks, pas aussi jolies qu'avant et de plus en plus chères, tout l'inverse des Lagunas 1/2/3, 406/407...

Des années 90 aux années 2010, la spécialité française était la berline à haillon pas chère, aujourd'hui, on ne fait plus rien que les autres ne font pas.

Voilà ce que je veux dire!

Pour l'heure je pique du nez, mais demain j'approfondit la question...

Par

" le français moyen achetait des Safranes et des Lagunas,"

un nom propre ne prend pas l'accord...c'est valable aussi pour de sales modèles genre Lag'....

et si à l'époque dont tu causes les choix se sont portés ailleurs, c'est peut être aussi par des niveaux de fiabilité catastrophiques....malgré de très belles promesses ( 605/XM/Lag'...) et des rapports prix/équipement/finition n'ayant vraiment rien de séduisant.

Par §atm086cY

En réponse à roc et gravillon

" le français moyen achetait des Safranes et des Lagunas,"

un nom propre ne prend pas l'accord...c'est valable aussi pour de sales modèles genre Lag'....

et si à l'époque dont tu causes les choix se sont portés ailleurs, c'est peut être aussi par des niveaux de fiabilité catastrophiques....malgré de très belles promesses ( 605/XM/Lag'...) et des rapports prix/équipement/finition n'ayant vraiment rien de séduisant.

   

Ok, c'est pour ça que Renault à vendu les 1 et 2 en 5 millions d'exemplaires...

Je serait curieux de voir les chiffres de la Talisman d'ici 7 an (Laguna 1)...

Par §geo304RF

En réponse à §atm086cY

Ok, c'est pour ça que Renault à vendu les 1 et 2 en 5 millions d'exemplaires...

Je serait curieux de voir les chiffres de la Talisman d'ici 7 an (Laguna 1)...

   

Tu ferais mieux d'analyser l'offre produit à l'époque de la Safrane et de la Laguna (Toutes marques confondues) et l'offre produit actuel (Toutes marques confondues) et tu comprendras que le gâteau a été partagé en un plus grand nombre de parts, malgré que le gâteau a continué grossir.

C'est comme ton argument sur les voitures avec "hayon", Peugeot n'a jamais sorti de berline avec hayon, 404, 504, 505, 405, 406, 407, 508, 604, 605, 607 avaient toutes des malles. !!!!!!!

BWM n'a jamais (Hors déclinaison GT) fabriqué de berlines avec Hayon.

Explique ta phrase sur le succès de BMW dans les quartiers à forte tendance multiculturelles... Je suis impatient de lire ton argument sur le stéréotype de la BMW.

Maintenant, je vais te donner des chiffres te démontrant que le marché de la Berline a décliné pour TOUTES les marques sur le marché Européen en 20 ans, même chez les constructeurs allemands.

BMW Serie 3

2002 : 350 000 ex 2015 : 143 000

Class C

2002 : 250 000 ex 2015 : 173 000

Audi A4

2003 : 261 000 ex 2015 : 125 000

Une fois de plus, avant de venir avec tes certitudes complètement à coté de la plaque, tu ferais mieux d'analyser le sujet, ça t'évitera de nous pondre tes arguments racistes et idiots.

Par §l_i263DP

En réponse à §geo304RF

Tu ferais mieux d'analyser l'offre produit à l'époque de la Safrane et de la Laguna (Toutes marques confondues) et l'offre produit actuel (Toutes marques confondues) et tu comprendras que le gâteau a été partagé en un plus grand nombre de parts, malgré que le gâteau a continué grossir.

C'est comme ton argument sur les voitures avec "hayon", Peugeot n'a jamais sorti de berline avec hayon, 404, 504, 505, 405, 406, 407, 508, 604, 605, 607 avaient toutes des malles. !!!!!!!

BWM n'a jamais (Hors déclinaison GT) fabriqué de berlines avec Hayon.

Explique ta phrase sur le succès de BMW dans les quartiers à forte tendance multiculturelles... Je suis impatient de lire ton argument sur le stéréotype de la BMW.

Maintenant, je vais te donner des chiffres te démontrant que le marché de la Berline a décliné pour TOUTES les marques sur le marché Européen en 20 ans, même chez les constructeurs allemands.

BMW Serie 3

2002 : 350 000 ex 2015 : 143 000

Class C

2002 : 250 000 ex 2015 : 173 000

Audi A4

2003 : 261 000 ex 2015 : 125 000

Une fois de plus, avant de venir avec tes certitudes complètement à coté de la plaque, tu ferais mieux d'analyser le sujet, ça t'évitera de nous pondre tes arguments racistes et idiots.

   

Sans parler de Citroën

Mais bon est-ce bien une marque française du coup ...

Je n'ai toujours pas compris le rapport entre la culture d'origine d'un pdg et les gammes définies par le marketing

Ni d'ailleurs le lien entre le nom d'une personne et sa culture

Par §geo304RF

En réponse à §l_i263DP

Sans parler de Citroën

Mais bon est-ce bien une marque française du coup ...

Je n'ai toujours pas compris le rapport entre la culture d'origine d'un pdg et les gammes définies par le marketing

Ni d'ailleurs le lien entre le nom d'une personne et sa culture

   

Il n'y a aucun lien, juste des écrits d'une personne n'ayant aucune connaissance du sujet et sortant des phrases à l'emporte pièce, sans réfléchir au sens de ses phrases.

Je pense qu'il est un peu jeune pour comprendre tout cela.

Par §atm086cY

En réponse à §geo304RF

Il n'y a aucun lien, juste des écrits d'une personne n'ayant aucune connaissance du sujet et sortant des phrases à l'emporte pièce, sans réfléchir au sens de ses phrases.

Je pense qu'il est un peu jeune pour comprendre tout cela.

   

Ou peut être trop cultivé pour toi...

D'ou viens la mode des SUV?

Par §atm086cY

En réponse à §geo304RF

Tu ferais mieux d'analyser l'offre produit à l'époque de la Safrane et de la Laguna (Toutes marques confondues) et l'offre produit actuel (Toutes marques confondues) et tu comprendras que le gâteau a été partagé en un plus grand nombre de parts, malgré que le gâteau a continué grossir.

C'est comme ton argument sur les voitures avec "hayon", Peugeot n'a jamais sorti de berline avec hayon, 404, 504, 505, 405, 406, 407, 508, 604, 605, 607 avaient toutes des malles. !!!!!!!

BWM n'a jamais (Hors déclinaison GT) fabriqué de berlines avec Hayon.

Explique ta phrase sur le succès de BMW dans les quartiers à forte tendance multiculturelles... Je suis impatient de lire ton argument sur le stéréotype de la BMW.

Maintenant, je vais te donner des chiffres te démontrant que le marché de la Berline a décliné pour TOUTES les marques sur le marché Européen en 20 ans, même chez les constructeurs allemands.

BMW Serie 3

2002 : 350 000 ex 2015 : 143 000

Class C

2002 : 250 000 ex 2015 : 173 000

Audi A4

2003 : 261 000 ex 2015 : 125 000

Une fois de plus, avant de venir avec tes certitudes complètement à coté de la plaque, tu ferais mieux d'analyser le sujet, ça t'évitera de nous pondre tes arguments racistes et idiots.

   

Autant pour moi, j'étais très fatigué hier soir...

"Explique ta phrase sur le succès de BMW dans les quartiers à forte tendance multiculturelles... Je suis impatient de lire ton argument sur le stéréotype de la BMW."

Fais pas le neuneu, tu sais ce que je veux dire, à l'époque, j'expérimentais le lycée publique et tous mes petits camarades de la ZUP roulaient en E36...

C'est un secret pour personne, 1/2 série 3 E36 était conduite par un jeune en survet Nike et casquette à l'envers...

"BWM n'a jamais (Hors déclinaison GT) fabriqué de berlines avec Hayon."

c'est exactement ce que j'ai dit, je vais pas m'embéter à aller plus loin, tu lis en diagonale et tu m'insulte sans lire mes coms jusqu'au bout, je commence à me lasser...:dodo:

Par §l_i263DP

En réponse à §atm086cY

Ou peut être trop cultivé pour toi...

D'ou viens la mode des SUV?

   

Si tu étais cultivé tu saurais que ce qui ce consoit bien s'énonce clairement

Par §geo304RF

En réponse à §atm086cY

Ou peut être trop cultivé pour toi...

D'ou viens la mode des SUV?

   

Trop cultivé pour toi :ptdr::ptdr::ptdr::ptdr: Je peux te rappeler tes inventions sur les voitures.

De venir avec tes stéréotypes racistes sur les propriétaires de BMW E36, tu devais sacrement baver de jalousie pour venir avec un argument pareil. C'est juste du pipeau que d'écrire que la moitié des Série 3 E36 était conduite par un jeune, c'est parfaitement faux. Propos de nouveau raciste et stigmatisant. Il y a des E36 dans les ZUPs, mais ce n'est surement pas dans les proportions que tu cites.

Relis avant d'écrire !!!!! analyse le sens du message que tu veux passer et ensuite clique sur Valider.

Par §atm086cY

En réponse à §geo304RF

Trop cultivé pour toi :ptdr::ptdr::ptdr::ptdr: Je peux te rappeler tes inventions sur les voitures.

De venir avec tes stéréotypes racistes sur les propriétaires de BMW E36, tu devais sacrement baver de jalousie pour venir avec un argument pareil. C'est juste du pipeau que d'écrire que la moitié des Série 3 E36 était conduite par un jeune, c'est parfaitement faux. Propos de nouveau raciste et stigmatisant. Il y a des E36 dans les ZUPs, mais ce n'est surement pas dans les proportions que tu cites.

Relis avant d'écrire !!!!! analyse le sens du message que tu veux passer et ensuite clique sur Valider.

   

"De venir avec tes stéréotypes racistes"

Citation racistes???

Oui, plus cultivé que toi, vas ouvrir un dico et on pourra reparler...:pfff:

 

SPONSORISE

Actualité Alpine

Toute l'actualité