Commentaires - Mitsubishi joue sa survie : qui se paiera le diamant ?

Pourquoi pas Ford?

Mitsu pourrait devenir un concurrent pour Jeep avec le Pajero. Et vu la santé financière de Ford actuellement, et le retour de Lincoln qui est plutôt sur la bonne voie (je crois), cela sera peut être intéressant.

Ce sera pour Toyota, les japonais ne laisseront pas partir une pépite Komme Mitsu ..

PSA acheter Mitsu faut pas trop rêver quand même.

J'ai du mal à l'idée que PSA rachète mitsu. Idem pour FCA. J'verrais plus Toyota

Si quelqu'un doit racheter Mitsu, j'espère que ça sera PSA. Eux qui veulent faire un retour aux États-Unis, ça leur coûterait moins cher de racheter Mitsu que de lancer un réseau de zéro je pense.

PSA n'a peut être pas les moyens mais Dongfeng si

Pour l'instant pas grand monde a répondu a l'appel.Ils attendent tous 2018 pour démantibuler FCA et se partager les meilleurs morceaux,a mon avis.

Je miserais aussi plus sur FCA que sur PSA, ce dernier étant encore convalescent. A moins que DongFeng...

PSA + Mahindra = 51% de parts

Et pourquoi pas Honda?

La gamme Mitsubishi (du moins en Europe) commence à vieillir sérieusement, et l'offre est réduite (le réseau aussi). Il ne faut pas oublier GM qui pourrait aussi regarder.

Ce n'est pourtant pas les idées qui manque chez Mitsubishi, et ce, depuis longtemps...

http://club.caradisiac.com/whealer/cabri-lait-75281/photo/mitsubishi-open-gear-5228721.html

http://club.caradisiac.com/whealer/4-4-16-75412/photo/mitsubishi-endeavor-ralliart-5441775.html

Je verrai pas trop Honda mais bon peut être.

GM à déjà un portefeuille de marque bien rempli. Donc Mitsu ne leur apporterai rien (ce n'est que mon avis). Au contraire, Ford...

@azurra J 'adore Fiat mais ce dont je suis sûr c' est que la division auto sera détachée et vendue .. Et je le déplore pour avoir bossé avec la division TP et agri de Fiat et les avoir interprété comme d' excellents faiseurs ..

Ah ouais va y présente toi ! Tous le monde à l'intime conviction qu'on peux pas faire plus abruti et mauvais qu'Hollande , tu sera la preuve du contraire

J ' étais ..ailleurs, détaché au sens de scindé. Il y a des analystes qui l' argumentent, perso je n'aimerais pas et surtout vers GM.

@Pagani Tu m' as l' air d' un gros malin ..!!

Moi je souhaite tout le bonheur du monde a FCA,mais pour l'instant je vois le projet du "Grande" (entre parenthèses,la risée de toute l'Amérique),comme un projet plus financier qu'industriel.

De par son expérience chez Renault Tavares sait très bien qu'il vaut mieux manger que être mangé. Comme PSA est en avance sur son plan de redressement, 3 milliards c'est loin loin loin d'être énorme.

A la limite Mitsubichi vaudrait 10 je dirai pas. Mais 3, c'est nettement faisable.

Je pense que le dossier est regardé chez PSA....mais que chez eux.

Je pense qu'il faut être un peu logique. Ce n'est pas parce qu'un groupe a les capacités d'acheter l'entreprise qu'il va probablement le faire.

Rappelons que Mitsubishi est tout de même assez mal embarqué, la législation locale ne blaguant pas du tout sur ce genre de sujet, il se pourrait que les conséquences financières soient catastrophiques et lourdes, ce qui exclurait directement un rachat.

De plus, le repreneur aura tout intérêt à ne pas avoir une marque de 4x4 dans son portefeuille, sinon c'est déjà cuit (on ne vas pas faire une concurrence entre 2 marques qui produiraient les mêmes types de véhicules).

De ce point de vue là, l'association avec FCA me parait délicate; Jeep est une marque qui marche très bien aux USA, qui vient de commencer sa reconquête en Europe, donc la cannibaliser avec les modèles de Mitsu me semble aller dans le sens contraire à leurs méthodes. Pareil pour GM.

PSA peut sembler plus intéressée; déjà parce qu'elle a déjà des liens avec mitsu, ensuite parce que mitsu pourrait apporter cette expertise SUV/4x4 qui manque à PSA, en plus d'apporter des marchés que PSA voudrait reconquérir (USA).

Mais gros point noir, en plus du prix qui pourrait être trop élevé pour eux, n'oublions pas que si Mitsu se retrouve avec une lourde amende, cela pourrait être encore plus dissuasif pour PSA qui cherche à se recréer un capital.

Dernière hypothèse, c'est un rachat par Nissan (ou finalement une autre entreprise japonaise), à l'image de Renault avec Dacia par exemple.

Nissan partage beaucoup avec Mitsu au Japon, un rachat n'est donc pas à exclure, surtout dans l'optique d'en faire une marque low-cost en Europe et de grappiller encore les marches qui les sépare de la place de numéro 1 au Japon. Après, si on exclut ses hypothèses, on retombe sur le même problème qu'avec FC, un cannibalisme entre 2 marques.

Après, n'oublions pas non plus Daimler, qui a été actionnaire et partenaire pendant un temps de la marque (et qui produit toujours des camions sous leur dénomination) et qui ne possède pas d'expertise dans le domaine, ou Ford (risque de cannibalisation ?), 2 marques qui pourraient être intéressées aussi.

Bref, ça ne se bouscule pas forcément au portillon finalement, sans que ce soit forcément une misère complète, il faut avouer que celui sur lequel je mettrais une pièce c'est tout de même PSA qui aurait peut-être bcp plus à y gagner que d'autres groupes.

PS : ils ont renouvelé toute leur gamme de voitures (l'an dernier et cette année) sauf le Pajero et l'ASX (ancien 40008/C4 aircross).

Maintenant la division auto remonte en volume à tout va, reste à voir les marges afférentes et apprécier si elles pourront réorienter la tendance. Rien n' est jamais perdu, je me souviens d' un de mes profs d' éco qui présentait Gm comme LE constructeur il y a 40 ans et ce dernier a failli il n' y a pas si longtemps ..

L 'automobile européenne après l' américaine a besoin de se restructurer et les chinois en entrant dans la danse vont mettre tout le monde d' accord ..

Pas faux!!!

@Pagani T 'es un malin toi ..!!

Nissan a déjà un pied dedans,puisque Mitsu construit pour Nissan.Comme Nissan ne va pas manquer de demander des réparations suite a l'affaire....

Nissan peut, effectivement. Sauf que Nissan est une "victime" de la fraude de Mitsu. Je ne suis pas sur qu'un deal "pas de dédommagement" en contrepartie d'un rachat à bas prix puisse se faire.

Et en plus il faudrait que Renault (prorio de 45% de Nissan) soit d'accord. Et certainement pas pour en faire une marque low cost....

Ce qui me semble plus logique en tout cas c'est que celui qui éventuellement reprendrai Mitsu ce sera APRES le montant, voir le paiement e l'amende.

Pas avant avec l'inconnu de savoir combien ils vont prendre.

http://www.numerama.com/business/166851-voiture-autonome-google-uber-volvo-ford-et-lyft-font-alliance.html Google déja en alliance avec 2 marques d'excellente réputation sur le plan de l'avancé technologique que sont Ford et Volvo , qu'est ce qu'ils vont allé perdre leur temps avec une marque sans envergure qui bouffe à tous les râteliers pour survivre parce qu'ils sont incapables de le faire seul ... :ptdr: Encore une fois ce n'est que pure rumeur et apparemment ça fait déjà quelques longs mois que Fiat toc à la porte de Google pour demander leur aide mais qu'ils attendent encore une réponse ... ( et encore une fois j'apporte des preuves ... )

Ouais je viens de regarder tout ça de plus près et tout ce que peux dire c'est que le candidats ne vont pas se bousculer au portillon.

déjà l'amende dont le montant n'est pas connu mais dont le protectionnisme américain va se charger de montrer le niveau selon le proprio et si c'est PSA qui semble plus miser sur l'Iran va tout juste laisser les américains lancer les premiers tours de manivelle de la vengeance. donc selon moi exit PSA (sauf amende raisonnable et connue) Ne pas oublier que Mistu est aussi un spécialiste des petites cylindrées comme PSA donc plutôt concurrents sur certains marchés (Clot, 208, C3, DS3) mais bon un partage des composants peut rendre cette concurrence moins difficile.

Après oui 4x4 mais bon c'est plus de 'l'utilitaire" que du sympa à conduire (il ne fallait absolument pas comparer sur route un 3008 et un 4008 par exemple, c'était le jour et la nuit)

sinon coté chiffres

l'an dernier Mitsu a vendu 1,048,000 en baisse de 4%

Vente USA : 135,000 unités en augmentation de 16%

Vente Europe 173,000 unités en augmentation de 11%

Vente Asie : 322,000 unités, en baisse de 6%

Vente Japon 102,000 unités en baisse de 11%

Vente autres régions : 283,000 unités en baisse de 1%

j'ai pas le bilan financier ni le prévisionnel mais c'est pas du top de top, c'est plutôt du genre à redresser qu'autre chose d'autant que si m'en souvient bien Mistu vendait 1.3 millions de véhicules il y a quelques années. Après bien sur faut voir ce qu'a Mistu en boutique comme on dit et la du coté moteur il me semble qu'il n'y a rien de marquant (je peux me tromper) par contre coté PHEV et électrique s'il ont des projets sympa sous le coude cela peut valoir cher en effet.

a mon avis c'est une bonne ocase pour Mercedes qui aurait ainsi accès à des véhicules de faible cylindrée mais comme ils misent eux sur Smart (Forfour) donc c'est pas si évident aussi.

donc dossier à suivre mais pas d'empressement et il se pourrait bien qu'un groupe indien ou chinois débarque en effet

T'as semble t-il fait sauter tes 2 derniers neurones susnommés en écrivant cette phrase ...

OSEF de la Guilia cette voiture ratée tellement en retard qu'elle l'est déjà morte née , ils ont 180 cv max en diesel pfiouuu ils vont faire de l'ombre à la 335D de 286 cv avec ça ! Et dire que leur plus grosse vente sera à peine l'équivalent d'une ..... 320 D ..... :ptdr:

La Giulia de base TD 2.2 150 CV 355 keuros avec un châssis performant et surtout confortable qualité que n'ont pas les panzerautos BMW

"bagnoles moches , pas fiables et mal finies "

Moches..... souvent original et ça nous change des galets lisses germaniques

Pas fiables. ...les legendes ont la vie dure. Comme si on disait que les caisses allemandes étaient d'une fiabilité à toute épreuve...faux .on déjà eu dans la famille une punto et une alfa 145 , et hormis la finition très cheap , jamais de galères.

Sinon pour revenir au sujet , je verrais bien mitsu avec psa , ca me plairait bien ça

à 35 500 euros, le Giulia ne se vendra pas des masses, mais à 355 000 euros, elle ne se vendra pas.

Ne jamais dire jamais (ou "fontaine, je ne boirai pas de ton eau"). ;)

https://www.google.fr/search?q=fca+google&gws_rd=cr&ei=1qclV9WQEISRgAahwpdo

J'exclus la QV, dont les ventes seront confidentielles. La Giulia ne sera disponible qu'avec un 2,2l diesel avec 3 niveaux de puissance, 136, 150 et 190 et un essence 2l de 200ch.

Et si 35 500 euros est le ticket d'entrée, on est 4 500 euros au dessus de la concurrence.

Je veux bien entendre que la beauté unique puisse faire craquer quelques aficionados inconditionnels de la marque, mais de là à faire basculer un client BMW, Audi ou Mercedes, il y a beaucoup de chemin encore à parcourir.

Je passe sur la faible présence du réseau Alfa Romeo face aux 3 premiums allemands. Je rappelle au passage que la France est la second marché mondial pour Alfa Romeo.

Il serait intéressant pour PSA de racheter Mitsu : ça leur permettrait de pouvoir s'installer rapidement et efficacement en Amérique (nord et sud) et en Afrique

Encore moins en Keuro ... :ptdr:

Surtout quand ils vont voir l'habitacle , ils vont fuir

Si Ford rachète Mitsu cela leur permettra de revenir sur le marché Japonais (qu'ils ont quitté il y a peu) et de se renforcer en Asie et pourquoi pas en Amérique du SUD. Les seuls marchés résistants à Ford.

PSA n'est je pense pas encore près à investir fortement pour relancer une marque.

A la limite, si une Serie 3 ou une A4 ne tendrait pas la route et serait inconfortable, ok mais c'est loin d'être le cas.

Et dans tous les cas, cela ne peut pas justifier les 4 500 euros de plus. Attendons un 1 année de vente, et on en reparle.

Le chassis , comme le moteur est lui aussi conçu par Ferrari ?

Comme je l'ai déjà dit, Mitsu vend une majorité de ses modèles en Europe/USA, il y aurait donc concurrence entre les modèles de Ford et ceux de Mitsu.

De plus, si Ford a lâché les marchés asiatiques c'est surtout parce que majoritairement dans ces pays là, les ventes baissent (comme en France), seuls 2 pays sont d'énormes exceptions : la Chine et l'Inde.

Souvenir de la 159, une magnifique voiture, une super tenue de route malgré un surpoids et elle s'est très mal vendue.

Donc prudence dans l'enthousiasme.

C'est beau la foi.Même en Italie ils ne sont pas enthousiastes sur les ventes.Miser sur le diésel alors que la tendance est contraire (dans les pays qui ont les moyens de se la payer),pas d'hybride,puissance d'une Skoda,pas grand chose pour se démarquer de la concurrence,trop chère.....C'est encore la Police Italienne,je le craint, qui devra se sacrifier pour écouler les stocks.Quand on prétend relever une marque,qui plus est,a la réputation entâchée (a tort ou a raison),il faut frapper un grand coup,sortir de l'ordinaire,être original,Fiabilité et techniquement égal et de préférence supérieur a la concurrence,faut frapper les esprits,faut faire sortir n1 cool du trou et pas faire de l'esbroufe comme un marchand de primeurs qu'est Sergio.Les clients de ce genre de voitures ne sont pas tous des zonards abrutis.

Quand à l'hybridation c'est une technologie qui va être dépassée dans 4 5 ans ceux qui ont investi dans ces voitures en seront quitté pour les garder à vita eternam.

Quand au Diesel il a encore un bel avenir devant lui, dans quelques mois le diselgate ne sera qu'un mauvais souvenir comme la vache folle mon garçon.

Ciao bello

Racheter Mitsubishi serait d'un point de vue communication une grossière erreur. Qui va débourser du flooze pour une marque qui se sert depuis belles lurettes d'un logiciel truqueur ? Biensûr que ce n'est pas la seule, mais ils ne vont pas se tirer une balle dans le pied... Si Mitsu' viendrait à vendre en 2016/2017 je crains malheureusement que personne n'achète...

"J'exclus la QV, dont les ventes seront confidentielles. La Giulia ne sera disponible qu'avec un 2,2l diesel avec 3 niveaux de puissance, 136, 150 et 190 et un essence 2l de 200ch."

Ça s'appelle le cœur de cible. Pour des motorisations de "lancement" on ne peut pas mieux choisir.

C'est 180* d'ailleurs.

L'hybride est presque un flop, il ne se développe vraiment pas aussi vite que ce que tout le monde prédisait. Le temps que la voiture autonome full-électrique full-plastique full-BMW s'installe réellement dans le paysage il y'a encore de quoi faire vivre de belles années aux thermiques. De plus si elles sont meilleures que les autres...

La Giulia a les roues sur terre à tous les niveaux et sera une très bonne alternative pragmatique et pourtant passionnelle aux lassantes premiums allemandes.

Les 4500€ de plus pour la base peuvent s'explique par l'IBS, une nouvelle technologie VRAIMENT utile, l'utilisation plus massive de matériaux légers que chez les concurrents, dont toutes les motorisations tout en aluminium, un châssis bien plus travaillé (il supportera les prochaine versions de Dodge Challenger et Charger par exemple), sans oublier des couleurs de peintures (certaines tri-couches) plus soignées etc.

Sans oublier l'ambiance sportive, épurée et moderne à des années lumières d'une série 3 datée. La Classe C elle est réellement soignée et l'A4 technologique. Je me répète mais la seule chose qu'a pour elle la Série 3 c'est sa palette de motorisations. Rien d'autre. De la direction à la finition en passant par le confort, à puissance égale elle ne sera qu'au niveau ou en dessous de la Giulia. J'ai posé mon cul dans les deux, à l'arrière comme à l'avant, je peux vous le confirmer elle n'a rien à envier à la munichoise.

Sur ce bonne journée ensoleillée !

"chez BMW ça ne représente qu'une infime majorité"

C'est bien ce qu'on dit, une majorité...

Ça c'est parce que tu sais comme tout le monde que la presse automobile est achetée par les lobbies allemands.

Mais bon, de ce que je me rappelle le journaliste de Caradisiac qui avait été la voir à Genève avait bel et bien confirmé qu'elle était au niveau des allemandes, que les seuls petits défauts été dû à la pré-série.

Bref c'est un article sur Mitsu' ici.

Meme pas sorti que ça se confirme déjà ... Et de 1 ....

On l'entend plus bizarrement raznoula

Et si ils leurs viendraient l'idée chez Nissan de racheter Mitsubishi pour disposer de leurs points de vente et faire disparaître la marque afin d'enlever un concurrent ?

C'est une idée comme une autre. Mais pas à n'importe quel prix.

3 milliards ne serait-ce que pour l'achat....avec autant d'argent un réseaux de distribution se fait à l'aise (surtout que Nissan ne part pas de rien, ils sont mondialement implanté).

Racheter une marque pour la faire couler....intérêt moyen.

Autant soit la laisser couler seule.

Soit au contraire en faire quelque chose pour gêner les autres concurrents.

Que de commentaires sur la base d'une simple divagation de Lecondé....

" Alors, il faut encore attendre et espérer que la mise ne soit pas raflée par un blason indien ou chinois. "

Un certain PSA, dont il est question dans son article, était bien heureux de trouver un chinois pour éviter la faillite il n'y a pas si longtemps.

Ou de trouver un indien pur racheter sa branche deux roues, et faire entrer un peu de sous dans les caisses vides.

N'oublies pas aussi l'Etat, donc le contribuable. Je ne sais pas si c'est une divagation - après tout, tout est possible - mais je ne pense pas que PSA soit, à l'heure actuelle, en mesure de s'offrir Mitsubishi.

http://www.autoactu.com/mitsubishi--une-fraude-qui-cree-l-opportunite.shtml

Mitsu n'est pas plus "attaquable" que tous des marques n'ayant pas intégré un groupe majeur, et ne bénéficiant pas d'une capitalisation boursière solide.....

Sont des proies potentielles Suzuki, Mitsubishi....mais aussi Mazda ou...PSA....qui avec sa valorisation de l'action toujours sous les 15 € est bien entendu potentiellement la cible d'une OPA sauvage....

Pour ne parler que des marques qui nous sont connues.

Voir les nombre de marques chinoises qui chaque mois se développent un peu plus et dont nous ne connaissons qu'à peine les noms.

Non non non , dit : L'hybride n'est pas encore en fin de vie , c'est juste que chez nous les constructeurs d'Italiennes , on est trop en retard technologiquement pour pourvoir faire de l'hybridation seuls , du coup je crache sur ce qui est à la pointe en adulant ce qui est à la rue

Voila comment devrait être tourné ta phrase avec toute l'objectivité qui te caractérise ( ou pas )

Quelle visionnaire

quel et non quelle