Commentaires - Nouvel Opel Combo  Life : de Fiat à PSA

Je dois dire que cet Opel combo me déçoit. J'attendais beaucoup de cet Opel car j'avais adore la première génération.

On se retrouve avec un berlingo rebadgé.

Le plus décevant est la face arrière qui est quasiment inchangée du berlingo.

Espérons que le partner fasse mieux...

y a pire que d'être un clone du partner ...

voiture pragmatique... probablement la meilleure

chacun ses passions, ici le mec s'en fout du design, il a besoin d'un véhicule pour sa famille c'est tout. c'est même bien pensé par Opel, car moins il y a d'éléments automobile inutiles, moins le mec a l'impression de payer plus pour des trucs dont il n'a pas besoin (belles jantes, feux led, sièges en cuir...). peut être que sa passion à lui c'est le vélo et il se dit aussi que t'as zéro passion vélo quand il est voit rouler avec un truc à 50€

Pour le moment, je préfère de loin la version Citroën.

En attendant de voir la version Peugeot, mais je pense que ma préférence en terme de design ira quand même vers la marque au double chevron.

Le Peugeot sera le plus jolie

lol, on se marre bien en te lisant :ptdr: on se demande ou tu vis

hé mec, c'est un utilitaire et accessoirement cela peut être détourné pour transporter ta famille dans un petit "Espace" ultra compact, donc arrêtes tes délires de passion automobile et autres, les demandes de ceux qui l'achètent sont autres que tout ce' que tu racontes

Avant c'était bien un FIAT rebadge

Pas mal mais l’arrière fait très très psa

Quel fail L'avant paraît déformé avec cette grille ratatiné et ces feux dégoulinants. Le Citroën est bien plus réussi même si le terme reste relatif à cette catégorie.

Le degré zéro de la passion automobile, c’est critiquer un badge ou une nationalité de véhicule en bloc, l’incapacité de faire la part des choses, d’apprécier tel ou tel modèle indépendamment d’un pauvre logo ou drapeau.

Si ça te fait penser à toi, c’est normal. Mais tu n’es pas le seul si ça peut te rassurer.

Bon sinon moi non plus je n’aime pas ce type de véhicule. Mais ça sert à certains, tu verras quand tu seras en âge de conduire. J’adore mon roadster mais le fait est que c’est vite limité niveau pratique hein...

Justement. Ca , c'était la classe.

Entièrement d'accord

On sait bien qu'il s'agit d'un ludospace mais franchement il n'aurait pas été bien difficile de lui donner un style plus engageant et dynamique, de même à l'intérieur quelques touches colorées à moindre frais pour égayer une planche de bord aussi grise qu'un ciel de la Ruhr en février......

Les blocs diesel Fiat sont fiables... En tout cas, ils ne sont pas moins fiables que chez les autres.

Je parle de diesel, parce que les professionnel prendront toujours ces moteurs sur ce type de véhicules.

D'ailleurs, il y a aussi les Nemo, Qubo et Bipper qu'il faudra remplacer bientôt... Sur base Fiat, fabriqués par Fiat...

Opel aurait pu tomber sur pire , WV par exemple

On se demandera de plus en plus souvent " mais à quoi sert donc encore Opel"....

L'intérieur fait pas du tout Opel. Ca fait vraiment "on a changé le logo sur la calandre et le volant".

Sinon sans réel intérêt... J'ai pas besoin d'un véhicule pareil donc bon. Ca fera certainement le bonheur de ses proprio.

Ceci étant posé, j'aime bien cette nouvelle planche de bord, qui fait plutôt cossue sur ce segment.

On regrettera la largeur semblant vraiment bien trop importante de la console centrale, au niveau du levier de vitesse : genoux qui tapent dans le plastoc bien prévisibles...

Et comment vont ils proposer sur cette base une version avec un strapontin en 3ème place frontale, comme le proposaient la génération PSA qui précède ( et le Kangoo )....mystère....

Ah oui ?

Pour ma part, une Alfa 147 avec le 1.9 JTD, 100 650 km, zéro problème moteur. Un Doblo 1.3 JTD, 156 000 km, zéro problème moteur. Une Punto 1.3 JTD, 147 000 km, zéro problème moteur.

Si bien que c'est sans hésiter que j'ai acheté d'occasion une Fiat Croma 1.9 JTD avec 61 500 km au compteur. Elle en a actuellement 152 000...et, une fois encore, zéro problème moteur. Mais je suis encore loin des 530 000 km dont un type m'a parlé sur son Alfa 156 1.9 JTD. Et je compte donc bien au moins doubler le kilométrage actuel de ma Croma.

Elle a quand même eu un problème mécanique, je l'avoue : un problème de boîte de vitesses, une boîte fabriquée par ...Opel.

Et voilà comment le seul organe mécanique qui a flanché sur ma Fiat jusqu'à présent est celui qui a été fabriqué en Allemagne.

Est-ce que ça va convaincre Gignac, Kereby, Doucetentation et consorts d'arrêter de poster des commentaires idiots et infondés sur le manque de fiabilité de Fiat ou Renault et des commentaires tout aussi idiots et infondés sur la légendaire fiabilité des VW et Audi ? Evidemment non.

Les trois comptes (ou davantage) de ce qui a toutes les apparences d'un seul individu vont pouvoir continuer à converser entre eux, "comme ils savent faire".

Je serais d'ailleurs d'avis que chacun de ces commentaires soit précédé de la mention "publireportage", ne fût-ce que pour des raisons d'éthique.

Opel sert de la meme façon que fiat, que seat, que Hyundai, que wolkswagen etc..

Opel est une marque de plus en Europe pour des clients qui trouvent chez Opel un style , un look, une notoriété qu'ils apprécient ou bien qu'ils préfèrent par rapport aux autres choix.

Opel c'est une marque pour moi, personnellement, qui a un style très semblable à Renault, c'est a dire moderne et mi-carré mi-rond.

Opel a son identité.

Le fait de sortir ce véhicule avec des dessous PSA, qui ressemble au Berlingot, comme ils ont sortit le Grandland X qui ressemble au 3008, ca donne une solution de plus pour le consommateur qui peut choisir en fonction du look si par exemple le Peugeot ou le Citroën ne lui convenait pas au lieu d'aller forcément dans la concurrence.

Puis Opel sortira aussi des vehicules personnel mais pour l'instant comme le groupe est en déficit et que le redressement des comptes d'opel est la priorité alors PSA force Opel a sortir des vehicules sur des lignes homogènes pour rentabiliser le plus vite possible.

J'imagine que la prochaine Insignia, Adam, Ampera et d'autres auront plus de conception Opel et beaucoup moins de PSa.

Opel reste tout de meme un groupe à l'intérieur du groupe PSA.

Juste que pour le moment la priorité est sur la standardisation pour vite gagner des sous. Il n'y aura pas que ça évidemment.

On le voit avec Citroën, ses véhicules ne sont pas tous des copies de Peugeot qui sont la que pour offrir une double offre sur la meme catégorie de véhicule.

Je pense à la Citroen Méhari électrique, au monospace Picasso II, à la Citroën C5, à la Citroën DS3 qui est depuis devenue DS 3.

C

Oui Citroën a son style et ses gammes à elle que Peugeot n'a pas. Opel ca sera pareil. Des vehicules jumeaux et des vehicules spécifiques.

C'est moche et fade à souhait, l'intérieur est véritablement très (trop) austère.

Et après c'est Vw qu'on critique.

Opel a perdu son image de fiabilité et de respect et sa fiabilité perdu n'était pas qu'une image mais bien reelle à cause du fait que certains de ses véhicules avaient eu le malheur d'avoir des dessous fiat ou des motorisations de fiat.

S'associer à fiat c'est forcément au détriment de la qualité, c'est toujours le plus économique et le moins résistant au final.

Opel s'ils pouvaient revenir en arrière bloquerait tout ce que fiat leur apporterait. Ils exigeraient de GM d'annuler tout contrat avec Fiat, de laisser creuver fiat qui n'a été qu'un nid à problème pour GM et pour Opel quand GM a achèté une grosse part du capital de fiat.

Opel doit se réjouir chaque année de voir disparaitre les dernières traces de l'époque Fiat. Un cauchemar pour eux qui a cassé toute l'image de marque de fiabilité qu'ils avaient gagné jusque là. Jusqu'au début des années 2000 Opel c'etait la deuxième marque en Europe derriere Volkswagen.

C' est son boulot, faut bien gagner sa vie ..!!

Au détriment de la qualité de quoi ?

Fiat ne fournissait que les 1.3 et 1.9 JTD, qui équipaient aussi (pour le 1.3) la Suzuki Swift et Splash (leur fiabilité en a-t-elle pris un coup ? Non !).

Le reste des Opel, c'était GM qui le fabriquait. Y'a que les Corsa qui dérivaient des Grande Punto et les Vectra/Signum qui dérivaient des Croma/159. Et la Corsa actuelle dérive encore de celle de l'époque.

Pas fiable ? Préjugés.

D'ailleurs, les premiers critères pour un acheteur lambda, c'est le design, le prix, l'intérieur, les options, et la puissance du moteur. D'où ça vient, ils s'en foutent.

C'est la politique de GM qui a été foireuse, pas la fiabilité des blocs Fiat.

La flotte de certaines boîtes au Grand-Duché (je pense en particulier a une qui a un service de courrier et livraison de colis) n'est composée que de Doblo, les camionnettes de Coca-Cola (des gens qui, a priori, savent calculer) en Belgique sont des Doblo... Les Ducato sont légion également, que ce soit en version camionnette ou en version à benne et on peut se poser la question de savoir pourquoi le service de location de camions/camionnettes de Carrefour (pas des amateurs non plus quand il s'agit de calculer le moindre coût) propose des Fiat. Surtout lorsque l'on connaît la torture à laquelle sont soumis des véhicules de location.

Je suppose qu'on pourrait trouver de nombreux exemples de boîtes qui ont fait leur compte et sont arrivées à la conclusion que le prix de revient au kilomètre (le seul critère pertinent pour un gestionnaire de flotte) est plus avantageux chez Fiat que chez VW ou Mercedes.

Cela suppose une décote certainement bien moins importante que ce qu'on raconte (ou radote) par rapport aux marques allemandes, des coûts d'entretien et/ou une consommation moindres, et une fiabilité certainement au moins équivalente car ce genre de boîtes ne peuvent pas se permettre d'avoir des véhicules qui tombent régulièrement en panne.

Gignac (et ses autres pseudos) le sait ou devrait le savoir mais il préfère camper sur sa mauvaise foi. Si ce n'est pas de la mauvaise foi, c'est de la bêtise. Si ce ne sont ni de la mauvaise foi ni de la bêtise, c'est de la provocation. Bref, dans tous les cas, c'est assez triste...

Passage de FIAT à PSA ----> bah OPEL ne perd rien au change

Merci pour ce blabla en réponse à mon commentaire, là où j'expose des faits (4 véhicules du groupe Fiat avec un kilométrage respectable, qui n'ont pas connu le moindre problème moteur, et un composant Opel à la fiabilité déplorable), la réponse affirme tout le contraire mais juste sur base de bons gros clichés.

J'aurais pu parler aussi d'une Panda 1.3 JTD appartenant à une personne proche, dont la poignée de portière arrière droite avait tendance à rester bloquée...mais ça c'était à 228 000 km, et toujours avec zéro problème moteur.

Mais bon, inutile d'aligner des faits face à de la mauvaise foi, c'est un peu comme essayer de prouver à un type qu'un cheval blanc est blanc, alors que le type en question a décidé d'affirmer envers et contre tout que ce cheval blanc est noir.

La 4° photos demontre tout l'interet des ludospaces.

3 places à l arriere ou tiennes trois sieges enfants

avec des portes latérales coulissantes et une grande hauteur sous toit

pour les installer facilement.

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Mine de rien fort peut de monospaces meme compacte peuvent en dire autant.

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Un vehicule qui semble aussi efficace que pragmatique.

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Devoir ajouter 3 nains braillards à saucissonner au sacerdoce que de devoir se déplacer dans ces cubes sur roulettes.... quelle chouette existence que nous promettent les Nous !

Ils ont réussi à trouver pire que de se mouvoir en caisse de roumain 75 ch....

Il y a des gens pour qui le côté pratique d'une caisse prime sur l'esthétique ou le comportement en conduite sportive. D'ailleurs, je pense que des blocs de 110 à 130ch sont largement suffisants pour ce type de voiture et une utilisation en transport de petite famille.

Pourquoi j'ai l'impression que sur les utilitaires l'arrière est forcément baclé ? De même que le profil.

On dirait que l'avant peut être réussi mais l'arrière "Oh bah c'est moche c'est pas grave...."

perso, je m'intéresserais davantage aux concessionnaires du coin là où j'habite.

je préfère en effet un bon concessionnaire et qui ne soit pas trop loin de chez moi. alors, puisque j'ai le choix des constructeurs, peu importe le design, surtout pour ce genre de caisse.

Ha OK autant pour moi alors, laissons les gens compétents travailler...

je le trouve bien moins réussi que le Berlingo 3 (en tout cas sur les photos que j'ai pu voir). La face avant de l'Opel n'a pas trop de personnalité et me fait penser au Kangou en fait.

Concernant l'intérieur, celui-ci a l'air très bien foutu et bien pensé, il donne envie ! Le seul problème sera le prix, car en version multispace bien équipé, l'actuel n'est déjà pas donné, alors je crains qu'on ne soit pas loin d'un monospace ou 3008...

Si tu n'as qu'un simple concessionnaire Opel, rien ne t'empêche de prendre le Citroën : les garages Opel auront l'outillage pour réparer et intervenir dessus, puisque ce sont les mêmes éléments mécaniques (et pas que...).

Il faut savoir que décote et entretien varie selon les pays. Egalement, le prix des réparations.

Et sinon, tu t'adresses à des murs, tu perds ton temps...

Pas les premières générations, propre à Opel (base Kadett, puis Corsa). C'est à partir du Combo C qu'Opel à utilisé le Fiat Dobló.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Opel_Combo

Je ne partage pas du tout ton avis !

Autant le précédent Combo n'était qu'un Fiat rebadgé, autant la version Opel est très différenciée de ses cousins Citroën et Peugeot sur la face avant. Je te le concède, la partie arrière est trop commune, mais il faut reconnaître au groupe PSA la volonté de donner à chaque dérivé un rendu qui ressemble à l'image de marque du logo apposé sur le véhicule.

Dans le cas présent, très classique et germanique, je lui préfère grandement la version Citroën Berlingo ! Mais nul doute que cet Opel séduira les conservateurs...

"Opel a perdu son image de fiabilité et de respect et sa fiabilité perdu n'était pas qu'une image mais bien reelle à cause du fait que certains de ses véhicules avaient eu le malheur d'avoir des dessous fiat ou des motorisations de fiat."

Mon Zafira est équipé d'un moteur Fiat et c'est ma plus grande satisfaction. Juste la courroie de distribution et la vanne EGR de changé, rien d'autre. Par contre, pour le reste de la voiture, c'est moins drôle : insonorisation de camionnette, finition indigne d'une allemande, équipement de base typiquement teutonnes (c'est à dire que dalle), même mon ancienne Grande Punto était mieux équipée, auto pas très confortable et j'en passe.

De plus, je te rappelle que certains diesel Opel actuels sont toujours dérivés de moteurs Fiat. Moteur utilisés aussi chez Suzuki et Tata. Ça commence à faire beaucoup tu ne trouves pas.

"Jusqu'au début des années 2000 Opel c'etait la deuxième marque en Europe derriere Volkswagen."

Non c'était déjà Renault, Opel avait déjà entamé sa descente aux enfers, l'allemand n'a pas attendu Fiat pour cela, son ex-maison-mère, GM, s'en est très bien chargé.

La fonction d'un utilitaire c'est d'etre pratique avant d'etre esthétique.

Je pense aussi que le code des mines demande une certaine hauteur par rapport au bas de caisse pour les feux arrière.

Pour le profil, il est le résultat de la fonction du véhicule. Il faut qu'il doit haut pour transporter des outils ou du grand mobilier ou du transport de personne type minibus si le véhicule est allongé.

Bref un utilitaire c'est un outil de travail professionel , pas un véhicule de particulier.

Ici beaucoup de personne ne semble pas comprendre à quoi sert un utilitaire et qui les achètent?

Les vitrages arrière effilés, une ligne compacte ou profilée, c'est pas un utilitaire.

Et c'est justement pour ça que Suzuki a été détecté comme constructeur le plus polluant en Europe avec Fiat.

Normal il a fait l'erreur d'acheter des mécaniques Fiat.

Pour Opel il ne reste plus rien de Fiat. D'ailleurs ca parle de Fiat mais c'etait GM donc Opel qui avait achèté Fait et pas l'inverse. Ils étaient donc les proprietaires et non Fiat.

L'erreur a été de laisser Fiat concevoir des moteurs alors que Fiat en avait véritablement pas les capacités techniques pour cela.

Des moteurs polluants, gourmand mais dont les consos sont reeecrites sur les documents d'homologation qui vont bien, et peu fiables. Les casses mécaniques chez Fiat, c'est pas une légende ni un stéréotype c'est une marque de fabrique, un point d'honneur que ca casse.

Dans le genre inculte ... tu sembles ignorer le fait que la dégringolade d'Opel en terme de fiabilité n'est pas le fait de Fiat mais de GM !

Dans les années 90 sont apparues des calamités sur roue : Corsa 2, Tigra, Astra 1, Vectra 1, Zafira 1 ... leur point commun ? Etres conçues sous l'aire Ignacio Lopez, le cost-killer de GM qui a ruiné la légendaire image de fiabilité de la marque (avant d'aller croupir en prison) tellement les modèles rencontraient de graves avaries. Les diesel Isuzu qui équipaient alors les Opel étaient ce qu'il y avait de pire en terme d'agrément comme de fiabilité : la garantie légale arrivée à terme, nombre de propriétaires d'Opel se sont retrouvés avec une auto dont la casse moteur - non prise en charge par le constructeur - devenait économiquement non réparable car le prix du moteur dépassait la valeur vénale du véhicule !

Ne déplaise ton mode imaginaire plein de clichés, c'est seulement à l'arrivée de Fiat qu'Opel a ressorti la tête de l'eau ... même si, je te l'accorde, les diesels Fiat ont aussi rencontré les problèmes que l'on trouve sur les diesels "modernes" utilisés principalement sur de petits parcours ( vanne EGR et autres).

Et la Corsa actuelle, elle ne reprend pas la plate-forme de la précédente, qui est elle-même celle de la Grande Punto ? Eh bah si !

D'ailleurs, ses 1.3 CDTi 75 et 95ch, c'est quoi ? Des blocs allemands ? Des blocs PSA ? Ah mince, c'est italien... Oups...

Arrête ton cinéma.

La vanne EGR, j'ai connu, sur une Grande Punto. Et la vanne n'était pas italienne, c'était une Bosh...

Un mauvais usage utilisateur n'est pas à imputer au moteur. Les soucis de vanne EGR sur des diesel citadin, c'est normal.

Pourquoi tu le gardes encore alors ?

Donc... Un membre t’énumère depuis tout à l’heure des exemples précis sur les FIAT (et donc: leurs moteurs) qu’il a possédées... il ajoute d’autres exemples de personnes proches...

Zafira500 ajoute un AUTRE exemple...

De moteurs qui résistent bien dans le temps, qui ne connaissent aucune avarie, etc.

Et toi, ta dernière phrase:

« Les casses mécaniques chez FIAT, c’est pas une légende ni un stéréotype, c’est une marque de fabrique, un point d’honneur que ça casse ».

HO, MOU DU BOUT: tu sais lire?!?!

TROIS pavés d’exemples pour te dire que NON les moteurs ne cassent pas!

Tu ne sais pas lire?!

Ou tu veux vraiment passer pour l’abruti de service là?!

Le souci de vanne EGR Bosh que j'ai eu, c'est pas la vanne trop encrassée (je faisais 90% d'autoroute avec la voiture), c'est la partie électronique qui a cramé

Hé oui. Les blocs CDTi de nombres d’OPEL sont encore des Multijets rebadgés. Étonnant bon?!

Saviez-vous que le 1.3 HDi présent sur les premiers Nemo et Bipper sont en fait le 1.3 Multijet?!

Étonnant non?!

Et que dire du 1.3 DDis de la précédente version de la Swift (cette voiture hyper fiable)?!

Ho bah zut alors... c’est le 1.3 Multijet...

Rhoooooo comme c’est étrange.

Diantre...

Ça doit être ça. Le moteur italien en demandait trop au pauvre composant allemand de piètre qualité...

J'avais déjà cité ça aussi plus haut, mais l'autre monsieur anti-Fiat ne sait pas lire...

Non mais tu crois quand meme que les exemples de Dumbphone et Zafira, deux pro-ritals au possible, ont valeur d'exemple ou pire valeur de chasteté ?

Celui croiera un rital sur parole a l'obligation d'aller consulter en urgence un psychologue pour retard lourd des fonctions psychomotrices.

Si deux pro-ritals te disent que tel véhicule est fiable. La première chose à faire c'est de rayer ce vehicule de ta liste d'achat et d'aller par précaution et prévention signaler le dit véhicule a des proches afin qu'ils s'en debarrassent s'ils le possedent avant la catastrophe inéluctable ou de les tenir informer d'un choix à venir malheureux.

Oui: regarde mon commentaire, c’était en réponse au tien...

Ho mec... mais tu le fais vraiment exprès ?!

Mon frère a eu une Grande Punto 1.9 Multijet 120: détruite par un sanglier à plus de 280.000km. Avant cela, zéro avarie!!

Avant il a eu une Punto 2 1.9 JTD 80. En 275.000km, seul le débimètre a été changé une seule fois sous garantie.

J’ai une Punto Evo essence. Plus de 162.000km sans la MOINDRE AVARIE!!

Alors?!

Je peux continuer avec ma Punto 2 essence aussi: 115.000 km, aucun souci moteur... jamais!!!!!

Et des personnes qui sont dans le même cas que moi, il y e a des tas...

Mais MDR

T'es au courant mon gars que quand tu te fais une belle entrée pour chez toi, de ton portillon à ta porte d'entrée en gravier, tu utilises les mêmes cailloux que nos ancetres gaulois ou meme neendertalien?

Ben oui le caillou qu'il y a chez toi est là depuis la naissance de la Terre.

Alors ton moteur de Fiat pourri qu'Opel utiliserait encore, je vais t'apprendre un truc , il n'a plus rien de Fiat si ce n'est le design originel. Opel a tout retravaillé dessus, tout est 100% technologie Opel, sur l'architecture a du etre conservé car les fournisseurs ont standardiser certaines pièces et éléments du moteur.

Mais entre un moteur Opel et un moteur Fiat, le Cdti, il n'y aura pas du tout la meme performance, la meme fiabilité, la meme consommation, la meme émission de polluants. Normal car ils n'ont plus rien à voir et ce depuis presque leur première année d'arrivée chez Opel.

Tu crois quand meme pas que les ingenizurs allemands allaient laissés trainer dans leur machine roulante dont ils sont fier un élément aussi central et important que le moteur sans toucher un minimum dedans pour le vérifier et l'améliorer.

En aucun cas ils laisseraient un moteur venu de Fiat dans leur véhicule tel quel avec tout les risques que ca comporte ?

Dès la première année il fut modifié et maintenant de longue années apres, il y a rien de commun entre un diesel fiat et un diesel Opel si ce n'est la structure physique du moteur, encore que là aussi il y a eu des modifications.

Comparer un diesel Opel et Fiat c'est comme comparer un homme et un singe, juste un vieux de lien parenté qui n'est plus du tout visible et auquel les deux espèces n'ont plus rien en commun.

Tu as lu écrit sur mon front 'supernaif' ou quoi ? Croire des personnes qui vantent la fiabilité de produits italiens. MDR

Quelle est la société automobile européenne qui a toujours été la dernière du classement de fiabilité ?

Quelle est la société automobile européenne qui a toujours eu le chiffre d'affaire le plus faible et pratiquement jamais de benefices sauf depuis qu'elle n'est plus italienne mais anglo-néerlandaise ?

Alors cette société désargentée, tu crois qu'elle mettaient dans ses véhicules des matériaux fiables et de qualité ?

Elle n'avait pas l'argent pour se les payer en quantité, elle achetait toujours le matériau le moins cher, le plus économique afin de faire le moins de pertes possibles par vehicules vendus. Deja que la.marge était quasi inexistante par véhicule vendu alors imagine si cette société désargentée mettait des matériau de qualité dans ses produits, elle perdrait de l'argent sur chaque vehicule produit.

Et puis la bonne nouvelle c'est qu'avec des matériau de mauvaises qualité ca permettait que les véhicules vendus tombent rapidement en panne et oblige les clients à aller acheter des pièces de rechange neuves voire des vehicules neufs.

Fiat a toujours été le premier partisan de l'obsolescence programmée mais pas par une réduction des performances de la qualité des matériaux acheté mais par un goût immodéré pour la faiblesse des performances des matériaux achetés.

Cette société automobile européenne n'a jamais eu sa réputation mondiale de marque non fiable par hasard ou de manière infondée

A te lire on se dit que le singe a de la chance ! Le groupe VAG a aussi de la chance en trouvant des pigeons qui te ressemblent. Après, si t'es prêt à payer pour faire face aux avaries de ta VW cela te concerne.

Je te souhaite cependant de n'avoir aucun problème avec ta vag, histoire de conforter dans tes préjugés.

Pour ma part je vais être honnête : j'ai eu 6 italiennes avec plus ou moins de bonheur et j'ai tiré un trait sur le groupe Fiat pour cause de mépris et d'absence totale de prise en charge en cas de problème hors garantie.

Cependant, quand tu vois que la Fiat Tipo actuelle obtient la note "excellent" alors que la Golf 7 doit se contenter d'un "moyen" en terme de fiabilité, il y a de quoi réfléchir à deux fois au moment de signer un chèque non pris en charge par ton entreprise.

Bien entendu, si tu ne paye pas l'achat et l'entretien qui te permet de rouler au quotidien dans un véhicule qui te coûte zéro ... continue à te faire plaisir en choisissant une auto qui te ressemble.

Tu pourras dire ce que tu voudras, mais le 1.3 diesel sur la Corsa actuelle est toujours un produit Fiat Powertrain, ''JTD Engine''.

Au fait, insulter les autres ne te rendra pas plus brillant. Au contraire...

Non, je lis tout sauf « supernaïf ».

Mais ce que j’arrive à lire est bien moins reluisant...

Ah, et je suis aussi au regret de d'annoncer que le 1.6 CDTi a été développé en partie en Italie. Par la branche ''Torino'' de GM Powertrain...

Tiens, Turin, c'est la ville de Fiat...

PS: à Épinal ou à Lyon, je t’invite quand tu le souhaites autour d’un barbecue. Je te ferai découvrir ma FIAT de 162.000 km. Et je t’inviterai à constater par toi-même que tout est en ordre, que le moteur tourne comme une horloge et que, mis à part un affaissement au niveau de plastique de l’airbag passager, l’habitacle est encore comme neuf.

Je te ferai faire un petit tour sur mes routes de campagne favorites où tu pourras voir que la tenue de route ne souffre d’aucune critique.

Je t’inviterai également à te mettre sous la voiture, que tu constates par toi-même que le châssis est en très bon état et n’est pas rouillé.

L’invitation est sérieuse: puisque tu ne crois pas les récits narrés ici... viens voir en réel par toi même.

À moins bien entendu que tu n’aies trop peur de te tourner en ridicule.

J’inviterai aussi tous les membres de ce forum, contents de leur FIAT, à se joindre à moi et à te faire aussi faire le tour du propriétaire.

Comme ça tu seras comme Saint Thomas: tu ne croiras que ce que tu verras. Et tu auras bien raison.

En précisant que GM Powertrain Torino date de l"époque de son alliance avec Fiat et qu'il n'a de GM que le nom,vu que toutes les études et conceptions sont italiennes.Dis à n1cool que les Américains ne savaient pas faire du diésel,qu'ils sont venus pomper le nec plus ultra en ce domaine:Fiat.Dis lui qu'il n'y a pas qu' Opel qui en a bénéficié,mais le responsable du département diesel de chez Audi était, jusqu'à peu,le Rital du common rail.Diesel Audi fournis au groupe VW,il me semble?.Dis lui toi à n1 cool,moi il me fatigue.

Y'a pire ma Zig... Des écureuils destructeurs de Golf!!!:ptdr::ptdr::ptdr:

C'est aussi pour illustrer que peu importe la marque, tout est fabriqué par des équipementiers. Les ''constructeurs'' automobiles sont de plus en plus de simples assembleurs.

Et faut que tu avoues que c'est surprenant quand même : le seul élément problématique sur une Fiat a été l'électronique de la vanne EGR Bosch... Sûrement made in China...

Prend toi un sanglier de pleine face à 90km/h, pinpin et on en reparle!!

La voiture est partie à la casse car deux airbags sortis + châssis à passer au marbre légèrement = coût supérieur à la valeur résiduelle du véhicule âgé de 9 ans et plus de 280.000km .

Même avec la meilleure des Polo, du même âge, du même kilométrage, un sanglier aurait eu raison d’elle tout autant...

Un barbecue à charbon ne tombe pas en panne, abruti.

Arrête avec tes arguments en carton et retourne donc faire mijoter ta choucroute en t’enivrant d’une mauvaise piquette!

"Non mais tu crois quand meme que les exemples de Dumbphone et Zafira, deux pro-ritals au possible, ont valeur d'exemple ou pire valeur de chasteté ?"

C'est vrai que toi, anti-italien primaire, tu fait valeur d'exemple.:ptdr::ptdr::ptdr:

"Celui croiera un rital sur parole a l'obligation d'aller consulter en urgence un psychologue pour retard lourd des fonctions psychomotrices"

C'est marrant, parce qu'on te reconnait facilement dans cette phrase. Franchement, s'il y en a un qui doit consulter ici, c'est bien toi.

Mon Zaf va bientôt partir début février.

"Et c'est justement pour ça que Suzuki a été détecté comme constructeur le plus polluant en Europe avec Fiat."

Sources (autre que ton cerveau malade bien sûr). Pour le reste, je ne répondrai même pas tellement c' est bourré l'inepties.

Je savais pas qu'Opel fabriquait des boîtes... Depuis quand? C'est du ZF ou Aisin les boîtes chez Opel...

A part ça, je trouve toujours aussi exaspérant des débats de Fiat sur un sujet d'Opel (l'inverse c'est nul aussi)...

Pour te répondre, les moteurs 1.9 CDTI (1.9 JTD) n'ont pas connus plus de problèmes que ça, le 1.3 CDTI a lui connu beaucoup plus de soucis (notamment à cause de l'usage très urbain qui était en général pratiqué avec ces véhicules). Le 1.7 CDTI c'était une Isuzu et celui là a connu beaucoup plus de soucis.

La fiabilité des Opel a effectivement reculé, mais surtout à cause d'Ignacio Lopez, l'homme le plus haït de GM qui est ensuite partit les mains bien pleines chez VW. Néanmoins, certains moteurs étaient quand même très bon (il ne faut pas tout généraliser) telles que les C20XE ou C20LET, moteurs qui ont été d'ailleurs utilisé très longtemps, même en compétition (WTCC).

"c'etait GM donc Opel qui avait achèté Fait et pas l'inverse. Ils étaient donc les proprietaires et non Fiat."

La vache, je ne l'avais pas lue celle là! Je ne sais pas ce que t'as fumé ma Couille, mais t'as l'air de sacrément bien planer. GM acheté Fiat? Triple lol! GM ne détenait que 20% de Fiat Auto (et non du groupe) qui, en contrepartie, detenait 5% de GM (le groupe). On est loin d'un rachat.:ptdr:

Quand au moteurs diesel utilisés sur les Opel, ce sont donc bien des Fiat et pas des GM.

Mars pardon.

On peut parler des Moteurs Audi qui cassent en pleine autoroute A7?!

C’est tout de même ballot ça...

Aaaaaah il est vrai que les moteurs allemands sont tellement plus FIABLES que les moteurs italiens mdr!!!

D’un côté, des gens bien intentionnés qui te narrent leur expérience avec les moteurs Fiat: peu de déçus, les moteurs ne sont pas les plus puissants ni les plus économes, mais ils sont éprouvés et robustes...

... de l’autre une belle casse moteur Audi en pleine autoroute.

C’est quand même sidérant.

Je te rejoins à 100%.

Ok, ils ont fait l'effort sur la face avant. Déjà sur le profil, la protection de bas de caisse aurait pu être un tout petit peu travaillé "Opelisé", comme un plaquage plastique avec une nervure intérieure.

(https://www.google.fr/search?q=opel+astra&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjZwrO4zrLZAhUlOsAKHWCwCmMQ_AUICigB&biw=1600&bih=769)

Idem pour l'arrière...En tout cas pour la physionomie des feux...

Enfin, et c'est là que je te rejoins le plus : l'intérieur!

Franchement, au moins les grilles d'aération auraient pu être simplifiées, "opelisées"...Là, ce sont simplement les grilles du Berlingo.

Sérieusement?

Franchement, le clonage n'avait pas fait du bien à Opel auparavant avec GM, mais PSA ne semble pas l'avoir compris, parce que la c'est du vil rebadgage pour Opel. Je suis sur que le Partner sera esthétiquement très très proche.

Design, comme tu y vas.. ! N'exagérons pas.

Blague à part, j'adore le principe du ludospace, la voiture 100% pratique et m'as trop chère. Mais là, j'ai un peu de mal avec l'avant, tout de même...

...et on peut en enfourner des trottinettes là dedans hein Père Philippe.... 100% pratique....avec un espace inutilisé pendant l'immense majorité du temps d'utilisation : observe donc tout ce vide au dessus du crâne des conducteurs.

Avant, y'avait des propositions à taille humaine : les premiers Kangoo, les premiers Berlingo, le si pratique Skoda Roomster.... ça a disparu tout ça : faut du toujours plus haut, long, large... parfaitement inutile dans l'immense majorité des utilisations réelles.

Une chose certaine cependant : la conso en hausse, les pneus plus gros et plus chers....

http://mobile.lemonde.fr/economie/article/2016/09/19/quelles-sont-les-marques-diesel-les-plus-polluantes-en-europe_5000171_3234.html

Fiat et Suzuki les cancres de l'Europe. Loin loin des meilleurs.

Oui Suzuki a eu le malheur de se fournir chez Fiat.

Les diesel fiat sont les plus polluants du monde.

Voilà. Avale l'âne sans cervelle.

On est loin d'un rachat MDR

Gm contrôlait fiat et Fiat ne contrôlait pas gm.

De plus Gm avait une option obligatoire pour le rachat des 80% restant.

Ils ne l'ont pas fait, mieux ils ont préféré payer pour ne pas le faire tellement fiat c'était de la merde.

Fiat ca a toujours été du bousin.

Depuis la période Chrylser, c'est Chrysler qui sauve fiat. Fiat n'a pas mis un centime dans Chrysler, n'a pas sortit un véhicule à succès, toute la réussite vient de Chrysler elle-même et de la restructuration du groupe par les gouvernements américains et canadiens qui ont fermés des sites, payés les coûts de restructuration (des milliards de dollars) et ont pris à leur charge une partie des coûts de pension de retraite des ex-salariés.

Fiat ca a toujours été de la daube.

Encore aujourd'hui les sites fiat alternent toujours entre periodes de chômage et d'activité en Italie.

Les profits de fca viennent tous des USA. Fiat et les marques italiennes sont les boulets du groupe Chrysker et ceci depuis le début.

Gm lui ces boulets là il a préféré payer que de les garder accrocher aux pieds.

Fiat tous les ans se proposent à qui en veut. Personne ne veut de ces marques de ritals pourries.

Par contre Chrysler, RAM, Jeep ca intéressent du monde.

Et oui fiat ca et ca sera toujours une marque à tirer comme un boulet qu'il vaut mieux faire couler car elle coulera tout le monde qui la tirera.

A part les ritals, personne en veut. Pas fiable, pas beaux , ok c'est mas cher mais ca revient vite plus cher en frais de réparation et d'entrztizn.

Je suis très grand, dans ma famille on est tous grands, alors les volumes, j'aime ça. Et la longueur n'est pas un problème, je me gare rarement en ville.

Et sipartager la carrosserie d'un utilitaire permet de contenir les coûts au prix de 20 cm de garde au toit, ça me va très bien.

Je crois qu'on est nombreux à penser la même chose

Bon, il une bonne popularité cet article. C'est parti .

LIBERTE D'EXPRESSION SVP

POURQUOI ON SUPPRIME LES COMMENTAIRES ?

CE N'EST PAS JUSTE S2RIEUX

ON NE PEUT MEME PLUS DISCUTER TRANQUILLEMENT

NE VOUS INQUIETEZ PAS, JE CREE 3 AUTRES COMPTES VU QUE JE VAIS ETRE BANNI.

TU M'AS L'AIR BIEN ÉNERVÉ.

DIS-MOI, TU AIMES LES FEMME VULGAIRES ?

En tout cas vu les commentaires il en a du succès ce Combo

Alors quoi? Alors vous êtes visiblement content de pouvoir vous comparer entre vous, on faisait ça quand on avait 10 ans avec les copains...

Aujourd'hui on a grandi, et on comprends facilement que toutes les marques ont leurs hauts et leurs bas, on comprend aussi qu'une marque est faite principalement des gens qui travaillent pour elles:

Chez VW: Beaucoup critiquait la hiérarchie très répressive depuis l'époque Piech déjà, ça a conduit a un énorme scandale...

Chez PSA/Renault: On peut dire ce qu'on veut, les Carlos tiennent leurs marques d'une main de fer et jugeote avant de faire n'importe quoi... On aime ou on aime pas c'est vrai, mais en tout cas ça fait du chiffre et les clients des dernières productions sont satisfaits de leurs achats.

Et enfin pour en revenir à l'article, chez GM, beaucoup trop de choix et de combines, Opel marchait pas (trop gros coût pour un marché trop petit et densément peuplé de concurrent), Buick se retrouve dans l'impasse (v. article Nouvelle usine sur la constitution de la nouvelle équipe car il y a la fin du rebadgeage des modèles Opel)

Tu prends quoi en remplacement ?

Ok donc tu as eu un vrai souci de fiabilité. :D Celui là on le compte. On passera ma supposition, vu que c'était fréquent les soucis de diesel du à un mauvais usage :)

Ou alors t'es au dessus de tous préjugés, tu te renseignes sur la caisse pour ce qu'elle est... Et là, miracle, ça devient mieux. Plus de marque, de nationalité. Juste les faits statistiques.

Y'a pas à dire, t'es le roi de la mauvaise foi...

Pas pire que celles des KANGOO et CADDY la face de l'OPEL

Pas pire que l'OPEL FIAT DOBLO

Au moins l'OPEL a une face avant différente et quelques éléments internes spécifiques bien à elle contrairement à l'ancienne version

Pose tes fesses dans un de ces utilitaires réorientés Père Philippe.... et malgré ta grande carcasse, va donc mesurer le nombre de cm vides qui existent entre le haut de ta noble chevelure et le maigre ciel de toit .....

Tu crois sincèrement que cet espace te sera utile dans l'immense majorité du temps d'usage ?

De grâce, n'essaye pas de trouver des justifications, tu te rabaisserais à celui de l'amateur moyen de SUV ou de Pick-Up habitant en ville.... ce qui est ton cas il me semble...

.....trop occupé pour te trouver une compagne ( ou un compagnon ), des potes ou des animaux de compagnie ?

On sent bien le « retour d’expérience »...

Ah non, on me dit que ce sont des préjugés ?!

Bon, ok alors...