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Commentaires - Nouvelles limites d'émissions polluantes: les eurodéputés ont tranché

André Lecondé

Nouvelles limites d'émissions polluantes: les eurodéputés ont tranché

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Par

Amen

Par

je sens que 2016 va être l'année des rappels :tourne:

http://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/021666974061-pollution-letonnante-sortie-de-fiat-chrysler-1197120.php

Par

plutôt que de déterminer au doigt mouillé de nouveau seuil, il serait plus intelligent de bien peaufiner le nouveau nouveau test d'homologation. Car on voit bien que tous les dépassements viennent de l'incapacité à monter un vrai contrôle.

Par

C'est quand même étrange...on fixe des seuils et ensuite on dit que 2.1 fois plus que ces seuils c'est quand même ok...

Autant dès le départ fixer des seuils plus hauts.....

Par

Une conclusion simple s'impose : depuis 1992, soit 24 ans, l'Europe a été incapable de faire respecter les normes antipollution qu'elle a voté. . . . 24 ans de triche et personne n'a rien vu. . . Un savoureux mélange d’incompétence et de corruption. Ni plus ni moins. . . Reste à attendre l'explosion des scandales liés à l'alimentaire, le nucléaire, l'eau potable, l'agriculture, etc. . . la presse, elle aussi responsable, va se régaler.

 

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Par §Xdr447OL

Bon sang, la tournure de certaines phrases rend l'article atroce à lire.. :beuh:

Par §Mat421pQ

En réponse à anneaux nîmes.

C'est quand même étrange...on fixe des seuils et ensuite on dit que 2.1 fois plus que ces seuils c'est quand même ok...

Autant dès le départ fixer des seuils plus hauts.....

   

*en conditions réelles. Donc il y a un seuil en condition de test d'émissions et un en condition réel. Ce n'est donc pas si bête.

Par

Comme je l'avais écrit sur un autre article de Cara,et c'était pas difficile a prévoir,on est passé de 80 a 168 pour les normes nox,pour que tout le monde rentre dans les clous.Il ne pouvait pas en être autrement.

Par

En réponse à nicotdi

je sens que 2016 va être l'année des rappels :tourne:

http://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/021666974061-pollution-letonnante-sortie-de-fiat-chrysler-1197120.php

   

Oui mais là ça se passe aux USA, ou les normes sont plus sévères, autant que les sanctions si les marques,surtout étrangères, ne les respectent pas.Ils n'ont pas Ségolène qui annonce le respect des normes et qui en même temps signe leur doublement en commission européenne.

Par

En réponse à §Mat421pQ

*en conditions réelles. Donc il y a un seuil en condition de test d'émissions et un en condition réel. Ce n'est donc pas si bête.

   

Ben si c'est très bête de se rendre compte après XX années que les seuils de tests sont complètement irréalisables en condition réelle.

Quand on fait les choses bien on prévoit que les tests soient en corrélation avec la réalité et que donc ce qui est annoncé dans ces tests est aussi retranscrit dans la réalité.

Par §iar141zQ

"Entre une démission face au problème en s’abandonnant à une démarche permissive et un oukase qui aurait été encore moins applicable que le corpus en vigueur qui a démontré être une coquille vide, ce qui sera à présent s’annonce sans doute comme le moindre mal"

hein?

Par §Arn186lv

En réponse à nicotdi

je sens que 2016 va être l'année des rappels :tourne:

http://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/021666974061-pollution-letonnante-sortie-de-fiat-chrysler-1197120.php

   

Quand on disait qu'il n'y a pas que Renault... Tiens, FCA n'utiliserait pas aussi des LNT ? Exactement le même cas de figure...

Par §Bru385VN

En réponse à §Xdr447OL

Bon sang, la tournure de certaines phrases rend l'article atroce à lire.. :beuh:

   

Je me suis fait la même réflexion.

On pourrait croire que cet article a été écrit par un eurocrate pour que le brave citoyen ne comprenne surtout rien...

En tout cas, c'est ce qu'on appelle par chez moi une diarrhée de mots sur une constipation d'idées !

Par §Bru385VN

En réponse à anneaux nîmes.

Ben si c'est très bête de se rendre compte après XX années que les seuils de tests sont complètement irréalisables en condition réelle.

Quand on fait les choses bien on prévoit que les tests soient en corrélation avec la réalité et que donc ce qui est annoncé dans ces tests est aussi retranscrit dans la réalité.

   

"Quand on fait les choses bien on prévoit que les tests soient en corrélation avec la réalité et que donc ce qui est annoncé dans ces tests est aussi retranscrit dans la réalité."

Ca, c'est une réflexion très logique qu'on fait quand on est dans le privé, pas à l'europe !

Tout-à-fait d'accord avec vous, il ne sert à rien de faire un règlement avec des seuils, puis de permettre de les dépasser, alors qu'il serait plus honnête de définir clairement le seuil limite.

Mais voilà; c'est l'europe, ça ne sert à rien, et c'est pas honnête...

Vivement l'eurexit comme les britanniques...

Par §Gro806Iy

c'est qaund même assez degeuelasse pour les rare contructeurs qui respectent les normes, leurs efforts et les investissments ne sont pas récompensés, la prime aux mauvais élèves en quelques sortes!

Par

L'Europe cède face à ses industriels mais pas devant la misère des réfugiés, le matérialisme contre l'humanitaire!!! Vive le capitalisme boursier qui comme dans les années 30 a entrainé le monde dans ce que l'on sait.... L'histoire n'est qu'un éternel recommencement, hier avec des conflits, demain avec un monde qui étouffe et se noie mais avec des voitures, des avions, etc....

Par §Min848jQ

Le plus important : VW va pouvoir continuer à tricher ou pas ?

Par §bru161iv

Les nouvelles normes ne sont pas plus laxistes, au contraire

Aujourd'hui il est autorisé de rejeter 10 fois plus de polluants en conditions réelles pourvu que le test d'homologation est réussi dans les conditions absurdes que l'on sait

Avec les futures normes plus proches des conditions réelles on ne pourra excéder 2 fois.

Les futures règles seront donc 5 fois plus sévères

Ségolène n'a pas tout compris

Par §And656nL

En réponse à §Bru385VN

"Quand on fait les choses bien on prévoit que les tests soient en corrélation avec la réalité et que donc ce qui est annoncé dans ces tests est aussi retranscrit dans la réalité."

Ca, c'est une réflexion très logique qu'on fait quand on est dans le privé, pas à l'europe !

Tout-à-fait d'accord avec vous, il ne sert à rien de faire un règlement avec des seuils, puis de permettre de les dépasser, alors qu'il serait plus honnête de définir clairement le seuil limite.

Mais voilà; c'est l'europe, ça ne sert à rien, et c'est pas honnête...

Vivement l'eurexit comme les britanniques...

   

l'euroexit est quand l'europe sors d'elle même?:biggrin::biggrin:

je crois que c'est un compromis entre "montrons que nous tenons à l'état de santé se nos concitoyens" (europe) et "si on exagère avec les normes nous serons obligés de construire des voitures tellement chère que personne n'achèteras plus de 4 roues " et vu que ni l'un ni l'autre ont voulu perdre la face...

Par §cav182hj

En réponse à §Min848jQ

Le plus important : VW va pouvoir continuer à tricher ou pas ?

   

je crois que le message de l'Europe politique à vw c'est surtout: rassurez vous, nous ferons tout pour vous éviter de lourdes sanctions...

Par

En réponse à -Nicolas-

Une conclusion simple s'impose : depuis 1992, soit 24 ans, l'Europe a été incapable de faire respecter les normes antipollution qu'elle a voté. . . . 24 ans de triche et personne n'a rien vu. . . Un savoureux mélange d’incompétence et de corruption. Ni plus ni moins. . . Reste à attendre l'explosion des scandales liés à l'alimentaire, le nucléaire, l'eau potable, l'agriculture, etc. . . la presse, elle aussi responsable, va se régaler.

   

vivre est dangereux!

au moyen age il n'y avait pas toute cette pollution mais l'espérance de vie était environ de 30 ans

Par §Ceo677jf

En réponse à §iar141zQ

"Entre une démission face au problème en s’abandonnant à une démarche permissive et un oukase qui aurait été encore moins applicable que le corpus en vigueur qui a démontré être une coquille vide, ce qui sera à présent s’annonce sans doute comme le moindre mal"

hein?

   

C'est de l'art.:lol:

Par §Bru385VN

En réponse à §And656nL

l'euroexit est quand l'europe sors d'elle même?:biggrin::biggrin:

je crois que c'est un compromis entre "montrons que nous tenons à l'état de santé se nos concitoyens" (europe) et "si on exagère avec les normes nous serons obligés de construire des voitures tellement chère que personne n'achèteras plus de 4 roues " et vu que ni l'un ni l'autre ont voulu perdre la face...

   

L'eurexit, pour moi, ce serait plutôt la disparition de ce machin titanesque qui ne sert que les financiers.

J'ai été convaincu, en son temps, d'une europe unie, mais surtout d'une europe sociale et humaine.

Au lieu de cela, nous n'avons qu'une europe financière.

"je crois que c'est un compromis entre "montrons que nous tenons à l'état de santé se nos concitoyens" (europe) et "si on exagère avec les normes nous serons obligés de construire des voitures tellement chère que personne n'achèteras plus de 4 roues " et vu que ni l'un ni l'autre ont voulu perdre la face..."

Hélas, je pense que là encore, l'europe n'a strictement rien à faire de l'état de santé de ses citoyens...

Et dans quelques temps, quand l'europe nous aura amenés au sous-développement, il n'y aura plus de soucis à se faire de voitures plus ou moins polluantes, nous, pauvres européens, ne pourrons de toute façon plus nous les payer !

Par §ZYX630Uf

En réponse à §Min848jQ

Le plus important : VW va pouvoir continuer à tricher ou pas ?

   

et renault va -t-ilpouvoir continuer à polluer plus que vw?

Par

En réponse à p.martin.pm

Oui mais là ça se passe aux USA, ou les normes sont plus sévères, autant que les sanctions si les marques,surtout étrangères, ne les respectent pas.Ils n'ont pas Ségolène qui annonce le respect des normes et qui en même temps signe leur doublement en commission européenne.

   

et oui les USA sont plus ecolo que nous sur ce coup la.

Par §Min848jQ

En réponse à §ZYX630Uf

et renault va -t-ilpouvoir continuer à polluer plus que vw?

   

Il faudrait déjà qu'il y ait eu un précédent...

Par §kes600qW

.... " .. Mais pour ne pas tuer une automobile sans doute nuisible pour l'écologie mais tout de même utile à l’existence économique du plus grand nombre il faut laisser du temps au temps...."...

20 à 30 milliards d' euro cela représente pour la France cette " existence économique " en terme de santé publique..

42.000 morts par an en France cela représente " cette automobile sans doute nuisible ".

42.000 / 130 cela représente pour la seule France 1 attentat du 13 Novembre 2015 tout les jours de l' année !! combien de commémoration ? d' acte de contrition ? d' autel érigé pour les victimes ?

Pour imagé; admettons que 80 mg de nox au km ( sans parler du reste ), multiplié par 25 ou 40 fois en réel mais 2.1 fois dans l' avenir soit représenter par une tablette de chocolat ( mais de merde ) et que les automobilistes en barlourde une par la fenêtre ouverte de leurs bagnoles tout les km.. sachant que cette tablette de chocolat ( de merde ) tue:

à partir de quel niveau prendra t-on conscience du crime ?

http://www.ademe.fr/sites/default/files/assets/documents/avis_ademe_emissions_particules_vehicules_juin2014.pdf

Par

En réponse à §Arn186lv

Quand on disait qu'il n'y a pas que Renault... Tiens, FCA n'utiliserait pas aussi des LNT ? Exactement le même cas de figure...

   

c'est un aveu ... juste avant que la commission royale teste les fiat

Par

En réponse à §Min848jQ

Le plus important : VW va pouvoir continuer à tricher ou pas ?

   

et toi tu vas continuer à dire des betises ?

Par

En réponse à §Min848jQ

Il faudrait déjà qu'il y ait eu un précédent...

   

tu contestes la réalité ? la vérité t'aveugles à ce point ?

Par §kes600qW

En réponse à ghlapin

L'Europe cède face à ses industriels mais pas devant la misère des réfugiés, le matérialisme contre l'humanitaire!!! Vive le capitalisme boursier qui comme dans les années 30 a entrainé le monde dans ce que l'on sait.... L'histoire n'est qu'un éternel recommencement, hier avec des conflits, demain avec un monde qui étouffe et se noie mais avec des voitures, des avions, etc....

   

T' inquiète, le problème sera résolu comme toujours par un bon conflit qui va te nettoyer la moitiè de l' humanité.

Cela a toujours fonctionné ainsi. C' est bien se qu' ils nous vendent actuellement, celui qui n' entend pas le bruit des canons est sourd.

Plus de la moitié des forces de l' us navy, de l' us air force etc seront bientôt positionné en mer de Chine méridionale soit à 15.000 km des cotes américaines. Des binônes de b52 nucléarisé asticotent tout les 15 jours les chinois. çà ne doit pas trop être pour faire du tourisme.

Par §ric165rQ

Autant je vois bien ce que veut dire sur cycle, autant je vois pas ce que veut dire les conditions réelles. Si je roule tout le temps à fond de 3eme, je risque de consommer un max et donc de polluer à mort. Ca veut donc dire qu'on doit jamais rejeter plus que les 2.1*80mg quelque soit la zone de la cartographie moteur, moteur froid ou chaud, etc... Bref, attendons de voir ce que ça veut réellement dire.

Par §kes600qW

En réponse à ghlapin

L'Europe cède face à ses industriels mais pas devant la misère des réfugiés, le matérialisme contre l'humanitaire!!! Vive le capitalisme boursier qui comme dans les années 30 a entrainé le monde dans ce que l'on sait.... L'histoire n'est qu'un éternel recommencement, hier avec des conflits, demain avec un monde qui étouffe et se noie mais avec des voitures, des avions, etc....

   

Sans avoir à remonter aux tulipes hollandaises mais toutes les paniques bancaire de l' histoire se sont résolues en boucherie humaine qui permit la destruction/reconstruction et continuation du système.

Phillipe le bel qui trafiqua la monnaie pourrait en parler. Les guerres napoléoniene sont dûes à une panique bancaire. la guerre de 1870 est dûe à la panique bancaire de 1867 ( on accusa les communards ),. la panique bancaire de 1907 donnera la guerre de 14 ( on accusa les juifs et anarchistes ).. la seconde guerre mondiale ? la panique bancaire de 1929.. on accusa les juifs et les communistes.. reste donc à présenter l' addition de la panique bancaire de 2008, pour l' instant le mise en cause est le musulman.. j' aime bien l'histoire.

Par

En réponse à §kes600qW

.... " .. Mais pour ne pas tuer une automobile sans doute nuisible pour l'écologie mais tout de même utile à l’existence économique du plus grand nombre il faut laisser du temps au temps...."...

20 à 30 milliards d' euro cela représente pour la France cette " existence économique " en terme de santé publique..

42.000 morts par an en France cela représente " cette automobile sans doute nuisible ".

42.000 / 130 cela représente pour la seule France 1 attentat du 13 Novembre 2015 tout les jours de l' année !! combien de commémoration ? d' acte de contrition ? d' autel érigé pour les victimes ?

Pour imagé; admettons que 80 mg de nox au km ( sans parler du reste ), multiplié par 25 ou 40 fois en réel mais 2.1 fois dans l' avenir soit représenter par une tablette de chocolat ( mais de merde ) et que les automobilistes en barlourde une par la fenêtre ouverte de leurs bagnoles tout les km.. sachant que cette tablette de chocolat ( de merde ) tue:

à partir de quel niveau prendra t-on conscience du crime ?

http://www.ademe.fr/sites/default/files/assets/documents/avis_ademe_emissions_particules_vehicules_juin2014.pdf

   

j’espère que tu as le même avis sur monsanto , les centrales , les medocs ...

et que tu vis dans une grotte :ange:

Par

En réponse à §kes600qW

Sans avoir à remonter aux tulipes hollandaises mais toutes les paniques bancaire de l' histoire se sont résolues en boucherie humaine qui permit la destruction/reconstruction et continuation du système.

Phillipe le bel qui trafiqua la monnaie pourrait en parler. Les guerres napoléoniene sont dûes à une panique bancaire. la guerre de 1870 est dûe à la panique bancaire de 1867 ( on accusa les communards ),. la panique bancaire de 1907 donnera la guerre de 14 ( on accusa les juifs et anarchistes ).. la seconde guerre mondiale ? la panique bancaire de 1929.. on accusa les juifs et les communistes.. reste donc à présenter l' addition de la panique bancaire de 2008, pour l' instant le mise en cause est le musulman.. j' aime bien l'histoire.

   

pas faux mais faudra pas sortir de la grotte ou de l'abri nucléaire pendant un moment ...

Par §kes600qW

En réponse à warlord66

j’espère que tu as le même avis sur monsanto , les centrales , les medocs ...

et que tu vis dans une grotte :ange:

   

humour:

Barak Obama et Angela Merkel mangent a la Maison Blanche. Sakozy s’approche et leur demande : « De quoi parlez-vous ? » « Nous élaborons des plans pour la troisième guerre mondiale » répond Obama. « Et quels sont ces plans ? » demande l’invité « Nous allons tuer 14 millions d’arabes et 1 dentiste. » répond Merkel. …

Sarkozy les regarde confondu, et questionne : « Un dentiste ?… Pourquoi allez-vous tuer un dentiste ? » Obama donne une tape sur l’épaule de Merkel et dit : « Qu’est-ce-que je t’avais dit ? … Personne ne posera la question pour les arabes ! »….

Par §bru161iv

Quand les politiques et médias sauront-ils parler français ?

La norme c'est la norme dans les conditions de la norme, point barre

S'ils veulent une autre norme, qu'ils nous la pondent et ne fasse pas ch....

Par

En réponse à §kes600qW

Sans avoir à remonter aux tulipes hollandaises mais toutes les paniques bancaire de l' histoire se sont résolues en boucherie humaine qui permit la destruction/reconstruction et continuation du système.

Phillipe le bel qui trafiqua la monnaie pourrait en parler. Les guerres napoléoniene sont dûes à une panique bancaire. la guerre de 1870 est dûe à la panique bancaire de 1867 ( on accusa les communards ),. la panique bancaire de 1907 donnera la guerre de 14 ( on accusa les juifs et anarchistes ).. la seconde guerre mondiale ? la panique bancaire de 1929.. on accusa les juifs et les communistes.. reste donc à présenter l' addition de la panique bancaire de 2008, pour l' instant le mise en cause est le musulman.. j' aime bien l'histoire.

   

Peux tu me citer un pays et une période de l'histoire (sans pollution),ou tu aurais souhaiter vivre (avec une espérance et qualité de vie meilleure que celle d'aujourd'hui) ?

Nota: en tant qu'individu moyen, pas " de la famille royale".

Je ne suis pas naif sur le monde qui nous entoure, mais il faut quelquefois être réaliste!

Par §mou747bF

J' en connais qui doivent marcher sur les mains et à qui les 8000 kms d' autoroutes no limit -toutes les fois qu' elles sont ..débouchées- ne vont pas servir à grand chose..!!

Viva al KWID..!!

Par §kes600qW

En réponse à gordini12

Peux tu me citer un pays et une période de l'histoire (sans pollution),ou tu aurais souhaiter vivre (avec une espérance et qualité de vie meilleure que celle d'aujourd'hui) ?

Nota: en tant qu'individu moyen, pas " de la famille royale".

Je ne suis pas naif sur le monde qui nous entoure, mais il faut quelquefois être réaliste!

   

Madame, Monsieur Gordini

On ne ré-écrit jamais l' histoire ( seuls les vainqueurs l' écrivent, restant à mesurer l' échelle de temps permettant cette affirmation. ).

Elle se déroule sous nos pieds et n' avons malheureusement aucune prise sur elle ( j' entends par là les gueux, les manants, la populace quoi ).

Quand le petit peuple a voulu prendre son destin en main il s' est toujours fait balayer. Partout. En tout temps.

Il peut être questionné sur le sommes-nous gouvernés par des psychopathes dangereux ?

La réponse est sans conteste affirmative.

Les intellos ( les vrais philosophes pas les télétubies ) ont toujours dit que l' homme finirait par s' auto-détruire, c' est dans ses gènes. Il en sera ainsi mais çà n' empêche ni de vivre ni d' être attentif.

Par

En réponse à §kes600qW

Madame, Monsieur Gordini

On ne ré-écrit jamais l' histoire ( seuls les vainqueurs l' écrivent, restant à mesurer l' échelle de temps permettant cette affirmation. ).

Elle se déroule sous nos pieds et n' avons malheureusement aucune prise sur elle ( j' entends par là les gueux, les manants, la populace quoi ).

Quand le petit peuple a voulu prendre son destin en main il s' est toujours fait balayer. Partout. En tout temps.

Il peut être questionné sur le sommes-nous gouvernés par des psychopathes dangereux ?

La réponse est sans conteste affirmative.

Les intellos ( les vrais philosophes pas les télétubies ) ont toujours dit que l' homme finirait par s' auto-détruire, c' est dans ses gènes. Il en sera ainsi mais çà n' empêche ni de vivre ni d' être attentif.

   

Comme je l'ai déjà écrit, les manants (dont je fait parti) sont aussi les propres acteurs de leur avenir.

Mets toi sur le bord de la route et tu verras le nombre considérable de Crossover, 4x4, et autre véhicules énergivores qui roulent avec une seule personne. Le marché SUV représente pas loin de 30% maintenant. Pourtant une bonne partie de ces propriétaires doit espérer une planète plus propre pour leurs enfants. C'est tout le paradoxe et je te rejoins sur ce point dans beaucoup de cas, nous ne sommes pas capables d'appliquer à nous même, ce que nous souhaitons pour les autres.

Par §Min848jQ

En réponse à nicotdi

tu contestes la réalité ? la vérité t'aveugles à ce point ?

   

Pourriez-vous essayer de faire une phrase correcte pour une fois ?

 

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